■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【アニメ業界】「現場の疲弊は破綻寸前」 監督、声優らアニメ関係者が業界の課題解決目指す団体設立 [樽悶★]
- 1 ：樽悶 ★：2023/05/20(土) 23:39:27.36 ID:cDvAwbCN9.net
- 「一般社団法人日本アニメフィルム文化連盟」の理事を務める（左から）ヤマトナオミチさん、甲斐田裕子さん、植田益朗さん、北尾勝さん、咲野俊介さん＝2023年5月19日、東京都豊島区、黒田健朗撮影
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20230519-00000096-asahi-000-2-view.jpg
低賃金や長時間労働などアニメーション業界の課題解決を目指す団体「一般社団法人日本アニメフィルム文化連盟」（NAFCA）が発足した。19日に記者会見が開かれ、設立に携わった監督や声優らアニメ関係者がクリエーターの不遇な状況を訴えた。
【写真】「一般社団法人日本アニメフィルム文化連盟」の会見で語る、理事で声優の甲斐田裕子さん＝2023年5月19日、東京都豊島区、黒田健朗撮影
「制作現場は夢を育むファクトリーとはほど遠く、体力、気力の限界を『この仕事が好き』という作り手の思いで支えている状況。現場の疲弊は破綻（はたん）寸前と言っても過言ではない」
団体の代表理事を務める植田益朗さんが会見でそう切り出した。アニメ制作会社「サンライズ」常務や「A―1 Pictures」社長、「アニプレックス」社長などを務めてきたアニメプロデューサーだ。
日本動画協会の「アニメ産業レポート2022」によると、2021年のアニメ産業の市場規模は2・7兆円超まで成長。一方、業界ではアニメーターらの低賃金や長時間労働、中小スタジオの不安定な経営状況などの問題も指摘されている。
植田さんは「日本のアニメーション現場は貧困を覚悟しなければ飛び込めない場所であり続けてよいのか。働き方改革で雇用の形態に厳しい目が注がれる中、行政からメスが入るまでこの状態を放置していいのか」と団体設立に至った問題意識を語った。
5/19(金) 20:00配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/f58399bc6e7c50e5875830b6d4dd3c928644e218
- 2 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 23:41:19.61 ID:RcLkVCm90.net
- AI使えよ
- 3 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 23:42:03.53 ID:tNoSucZL0.net
- 手塚治虫が悪い
- 4 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 23:42:05.11 ID:pNCbcJLa0.net
- パヤオがブルジョワしてるからだろ・・・
ゲドか？
- 5 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 23:42:05.20 ID:up5FDv+k0.net
- いや別にゴミみたいななろうアニメを
山ほど作れとか言ってねえけどな
もう少し本数減らせよ
- 6 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 23:42:28.83 ID:YTzBkuPu0.net
- 漫画家を目指してる奴って絵ばかり描いてるよな
実際は脚本力が大事なのに
絵しか頑張らなかった奴は使い捨ての絵描きスタッフにしか成れないんだな
- 7 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 23:43:07.30 ID:UPMVnuqH0.net
- アニメなんかなくなっても困らない
音楽産業とかもな
いらないんだよお前ら
- 8 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 23:43:49.75 ID:sq+/VnuQ0.net
- >>2
AIで作れなそうなアニメどうすんの？
犬王とかの初めの少年が走るシーンや五体が崩れてる少年の走りとか凄まじいぞ
- 9 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 23:43:53.38 ID:TxMwP0Ni0.net
- 2010年代まではまだ見てた俺も2020年代は衰退感が覆い隠せなくなって見なくなってしまったな
- 10 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 23:43:58.73 ID:bITNz/Ur0.net
- ここでも中抜きされてるって事だろ
- 11 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 23:44:02.43 ID:PPUASIAL0.net
- そうこうしているうちに韓国や中国に抜き去られる気がしてならない
- 12 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 23:44:16.99 ID:7ArDfcBj0.net
- 企画出すだけ出してそれ以降何もしないで金貰ってる奴が居るから粗製乱造になってんじゃないん？
- 13 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 23:45:06.45 ID:wEk8qLPI0.net
- アニメーターは組合作ってストライキ決行しろ！！
- 14 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 23:45:36.45 ID:NLdntSwH0.net
- >>7
まあジャップ音楽はゴミクズ以下の騒音だが
アニメはオワコンジャップの中で外貨を稼いでくれる貴重な成長産業やん
(´・ω・`)
- 15 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 23:45:45.06 ID:gXS2wuhG0.net
- いつも手塚批判になるけど、ジブリは現場厳しい上にアニメーター一斉リストラもやっちゃったからな
若い頃は労働組合やってたのに
- 16 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 23:45:47.84 ID:pNCbcJLa0.net
- >>6
奴隷でも「童夢」の夢はある
アーティスト（アシ）の本懐だ
デジタル全盛の今でもプライドは持てるのか？
- 17 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 23:46:35.83 ID:u5enVAvj0.net
- https://twitter.com/nagai_shinpei/status/1659552816640458752
永居慎平
@nagai_shinpei
・
5月19日
制作本数の激増で「職場での技術継承ができなくなっている」と警鐘を鳴らしました https://huffingtonpost.jp/entry/nafca_jp_64673e1ce4b0005c60585922
こいつらこのテストを利権化して金儲けするつもりだぞ
更にライセンス発行料金とテストの有無で這い上がれない奴が多数出るので
今まで通りアニメ関係者はこんな糞ルール反対だ
(deleted an unsolicited ad)
- 18 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 23:46:36.94 ID:pMvH+HTI0.net
- 破綻寸前なら作る数減らせよ
毎年毎年誰も見ないアニメ作って深夜に放送とか誰も望んじゃいないだろ
スラムダンクみたいなのじっくり練ってから公開しろよ
- 19 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 23:46:52.72 ID:pNCbcJLa0.net
- >>7
ＤＭＭ乙
ＶＲ乙
- 20 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 23:46:53.54 ID:j+kCAMXS0.net
- でも海外に発注が基本だろうしなぁ
- 21 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 23:47:10.74 ID:yxiufcST0.net
- クールジャパンどうのこうのってアニメ業界にも公金使ったはずだろー
その無意味な事業の責任を追及すべきじゃないか
- 22 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 23:48:02.56 ID:E7AZLne/0.net
- ゲーム企業のように自前の資金で製作すれば解決する話ではないか
他人に金を出させるから中間搾取されてしまう
- 23 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 23:48:20.41 ID:3UogxQVY0.net
- >>12
その企画出す人間てのは金も集めてくるからね、いなきゃ仕事自体が減る
- 24 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 23:48:27.39 ID:pIedN6FN0.net
- >>1
そもそもの話、囲い込みで視聴者に不便を強いているのを改善しないの？
- 25 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 23:48:47.25 ID:Xi0AOBcp0.net
- まず製作本数を減らそうぜ駄作ばっか量産してもしゃーない
声優の数も多すぎ
- 26 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 23:50:10.78 ID:NLdntSwH0.net
- >>18
これな
いくら何でも数が多すぎるわ
下手な鉄砲も数撃ちゃ当たる状態で
話題にもならず消えていく作品ばかりだもの
(´・ω・`)
- 27 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 23:50:38.15 ID:pdOkL5Jy0.net
- 何十年同じこと言ってるのに改善できないのならそれはもう
業界そのものが間違ってるとしか
- 28 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 23:50:53.05 ID:m7itFhWc0.net
- まあ無理なら減らせばいいんじゃないの
- 29 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 23:50:55.90 ID:1bkhC7RI0.net
- かつてのハリウッドを見習おう
アニメのための特区新都市を建設して優遇し魅力を出せば若者も可能性を見出すかも
- 30 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 23:51:07.59 ID:eev2qVzT0.net
- 大昔からずっと破綻寸前()
でもやってこれてる
つまりは変わらないってこと
アニメ制作業界こそ未だに嫌なら辞めろ代わりはいくらでも居るって世界だしな
- 31 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 23:51:32.05 ID:srbOUHON0.net
- 本数減らせよ
あんなたくさんいらん
- 32 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 23:52:37.47 ID:V/DwH++N0.net
- 中抜かれ業界No1だろ
知らんけど
- 33 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 23:52:47.49 ID:/myocbef0.net
- 1クールの数を半分にしろや
糞みたいななろう系とかいらんやん
- 34 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 23:52:58.02 ID:WWpoiu+w0.net
- 別になくても困らん
凄いでしょ綺麗でしょ頑張ってるでしょ
自己愛性押し付けられてもね
昔の内容重視アニメはもう無いよ
日本昔ばなしレベルのアニメ作れたら認める
- 35 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 23:53:14.35 ID:hf2uc+p80.net
- 法律で金の分配をまともにしないと駄目だな
上が貰うのはよくねえわ
- 36 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 23:53:27.59 ID:LHsIjwTs0.net
- アニメーターはちゃんと組合作って交渉しろと思うがもう30年前からずっと同じ事言ってる
アニメーター自身が一致団結せずまとまらないんだよな
- 37 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 23:53:29.89 ID:gzkiL0G80.net
- 制作本数が増えるのは現場が薄給だからだよ
一枚いくらで安く使われる
↓
使われてる限りこの状況を打破できない
じゃあ独立してアニメ制作会社を作ろう
↓
アニメ制作のお仕事募集中！！
だから最低賃金なり確保されたら今の糞アニメ量産体制もおわるよ
- 38 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 23:53:30.15 ID:y7PIaerF0.net
- うんだからマイナンバーとかに反対してるけどそれ以前の問題なんだよな
- 39 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 23:54:03.74 ID:gXS2wuhG0.net
- 飽和状態で漫画原作を大量生産してるだけだからな
けっきょく稼ぎたければ新海誠みたいにオリジナル作品を自主制作しろと。バイトでもしながら一発当てるために頑張れと
それ意外は下請け仕事なんだから他の業界と同じで給料安いの当たり前
- 40 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 23:54:17.19 ID:T9FbNrzL0.net
- こういう動きは大事だな。長く続けられるように業界が変われるといいね
- 41 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 23:54:43.76 ID:O40ZfmUV0.net
- どのマンガ雑誌見ても祝アニメ化決定ばかり見るけど潤ってんじゃなかったのか
- 42 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 23:54:54.13 ID:WXz4umMx0.net
- 稼げる体制が必要
パチンコに使ってキレるファンはマジ害悪
稼げる時に稼がせてあげなくてどうする
- 43 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 23:55:01.90 ID:rViGzjim0.net
- 国連軍の日本再占領でこの業界も変わるかな
- 44 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 23:55:13.58 ID:oBpm3OEY0.net
- なろう系異世界アニメばっかりでツマラン
- 45 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 23:55:18.19 ID:O12EvNRz0.net
- >>36
それって今以上に海外に仕事投げて、技術ない若手は使われなくなるだけじゃないの？
- 46 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 23:55:23.21 ID:PfxhL0D40.net
- 日本お得意の中抜きが激しいのか？
- 47 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 23:55:33.87 ID:PvxQewTb0.net
- そりゃこんだけ増えれば現場は長時間労働にもなるだろ
それでも次から次へと依頼が舞い込んで追いつかない
- 48 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 23:55:41.18 ID:DQSd3/e/0.net
- こういう動きは前にもあった気がするけど潰れちゃったんだっけか？
- 49 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 23:55:42.53 ID:hf2uc+p80.net
- >>37
単価を国が定めたら解決だな
まずアニメ制作会社が吹き飛んで上も消える
なんせ奴隷がいないと吹き飛ぶ仕組みだからな
- 50 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 23:56:06.42 ID:pNCbcJLa0.net
- >>26
えぇやん ＢＳ企画のキメツが民放で放送 夢があるやん
今シーズンおもろいのはモーニングの奴 あとは魔法少女アキバくん位かな
原作？（脚本家？） 沖いなくなってせいせい
- 51 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 23:56:49.73 ID:EpbVU7TP0.net
- あらゆる業界が同じです。
最も大きな原因は、人口減少による労働人口の伸びのなさ。
数年後には労働人口そのものが減少してどんどん加速していく。
- 52 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 23:56:58.72 ID:gXS2wuhG0.net
- あと海外がーと言うやつおるけど圧倒的にアニメや漫画で稼げてる人数が多いのは日本だから
恵まれたアニメの制作環境のある国なんぞ無い。そもそも絵描きが増えてもしゃーないからなあ
- 53 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 23:57:00.03 ID:OM+9f7A90.net
- 給料上げても働きはほとんど変わらないし、給料安くても人が集まってしまうからな
モチベが給料以外の部分に左右され過ぎで、経営側からするとなら可能な限り安くしようってなる
- 54 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 23:57:13.93 ID:hf2uc+p80.net
- やっぱり客が値段を決める仕組みは良くないわ
国が決めよう
- 55 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 23:57:16.23 ID:F3VJIvxg0.net
- Dr.STONEは見てる
https://www.youtube.com/watch?v=yQEUGxngQN4
- 56 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 23:57:29.15 ID:oBpm3OEY0.net
- そもそも論で申し訳ないが、アニメの収益ってどこから来てるの？
それを増やすか、生産効率を上げるしか、人件費にお金を回せないよね
- 57 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 23:58:12.58 ID:pNCbcJLa0.net
- >>46
アニメ業界の中抜きって、何だか知ってる？
広告会社だよ？？ アニメなくなるよ？
- 58 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 23:58:26.13 ID:IY9ZJsMd0.net
- インボイスで洒落にならんからな
- 59 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 23:58:26.26 ID:bVj+zCv50.net
- >>46
上の大手が中抜きしてる
- 60 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 23:58:50.47 ID:T9FbNrzL0.net
- うける仕事絞ってダンピングするやつは業界から追い出せばいいような気もするが誰が仕事とってきて誰に描かせてんの？
- 61 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 23:58:57.48 ID:M3uEfb/30.net
- アンパンマンとドラえもん以外のアニメは消えてよし！
- 62 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 23:59:06.19 ID:hf2uc+p80.net
- 神の手は間違っている
国が物の価値を決める
- 63 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 23:59:11.54 ID:hKXEs7ZS0.net
- >>33
個人的にはワンクール鬼滅見たいのが数本あれば充分
後は昔の世界名作劇場みたいなのがあるといいな
- 64 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 23:59:12.48 ID:pP/Mklnj0.net
- 20年後も同じこと言ってるよ
ここだけは絶対に変わらない支配構造の業界
業界が壊滅するくらいまで人材不足になったら変わる可能性5%くらいはある
- 65 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 23:59:31.84 ID:Vsr8G70e0.net
- ノウハウはあらかた中韓に抜かれた後だしねぇ…
- 66 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 23:59:39.26 ID:g2PgGc0I0.net
- 声優なんか美味しい所掠め取ってるだろ
- 67 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 23:59:39.43 ID:/h6hSXGt0.net
- 毎クール、何十本て新作が作られてんでしょ？恐ろしい世界
- 68 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 23:59:40.96 ID:bVj+zCv50.net
- 何もしてないゴミクズが搾取するのは日本の国技
- 69 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 23:59:41.42 ID:LHsIjwTs0.net
- >>48
なんども機運の高まりはあったけどいつもグダグダ尻窄みで終わるよね
今回も多分何も変わらずおわる
何より現場のアニメーターが諦めちゃって期待してないのも問題
- 70 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 23:59:44.48 ID:bCvp309s0.net
- 自分たちでリスクを取って金を集めて作品作って売らないから
中抜きされるんだろ
- 71 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 23:59:46.07 ID:K3LsHCS70.net
- アニメーターなんて低賃金でこき使えばいいという考えが主流なんだろ
それでも現場は好きだからやり続ける やりがい搾取ってやつだ
- 72 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 23:59:50.56 ID:O40ZfmUV0.net
- ちょっと連載したらアニメ化決定って出すからもうありがたみもないふーんそうってなる
- 73 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 23:59:52.85 ID:y7PIaerF0.net
- どんなに待遇悪くても芸人が集まる吉本
どんなに家賃物価高くても人が集まる東京
どんなに待遇悪くても人が集まるアニメ制作
吉本、東京、看板求めて人が集まる
アニメにはどんな看板が？？？
- 74 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:00:11.67 ID:XFdpOXWb0.net
- 中抜きが嫌ならオリジナルでインディーズ作れ
新海誠も庵野も自主映画出身だろ
- 75 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:00:18.36 ID:O0/et4fo0.net
- >>55
ドクターストーンは集英社の没落だな
マッシュの方がジャンプっぽい
そう考えると北斗の拳最強かもな
- 76 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:00:20.05 ID:hhb6v+tU0.net
- >>56
ヒットすれば配信料とかライセンスで稼げる
ただ、ヒットしないと赤字でいつヒットが出るかわからないから内部留保を溜め込みがち
儲からないから給料安いと言うか、利益に波がありまくるので給料抑えてるって感じ
- 77 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:00:23.25 ID:afD4n65c0.net
- 鬼滅の刃の制作会社も脱税に手を染める事になったし、
アニメ制作費が安すぎるのは事実。
- 78 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:00:33.19 ID:VzbLbmeq0.net
- 今の異世界アニメとかこんなんばっかやん
主人公 男
仲間 女
仲間 女
仲間 女
仲間 女
仲間 女
ｒｙ
- 79 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:00:36.56 ID:EuZpb1oU0.net
- >>60
アニメづくり自体が海外に仕事を投げやすい構造というのがデカいんじゃないの？
関税でも掛けたほうが良いのかな？
- 80 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:00:40.50 ID:U+A1NW2y0.net
- 疲労が破綻するとどうなるんです？
- 81 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:00:52.98 ID:U+A1NW2y0.net
- 疲弊か
- 82 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:00:57.08 ID:Ch5Sb5vi0.net
- 日本のアニメ産業が中国に勝てるわけないだろ
日本はアニメ産業に限らず下請け孫請けってアホなシステムがあるからな
- 83 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:01:01.63 ID:mbtLsqAG0.net
- 物の価値を神の手が決める？
それはねえわ
決めているのは金持ちな客
客は価格を決める権利を持ってはならない
- 84 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:01:23.17 ID:/dBzbpxO0.net
- >>69
諦めると思われてるから変われてないんだろうし今度こそ変わってみるんでないの。交渉で何とかなるんならやっときゃいい
中韓にとか脅すやつがいるけど、その割にはこの業界無くならないよねw
- 85 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:01:31.83 ID:EuZpb1oU0.net
- 中抜きって言葉の意味が無限に拡大してて草
何でも中抜きだなｗ
- 86 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:01:50.31 ID:Ki67kfSR0.net
- ディズニーやピクサーやルーカスフィルムみたいにチケットってマネタイズがある映画で当てるのが1番だろう
ジブリも庵野も新海も映画でマネタイズに走ったし
ブランド力が無い、お金が無いなら俺達は才能あるんだぜとアピールして出資者口説かないと
- 87 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:02:09.76 ID:Ch5Sb5vi0.net
- >>85
でも本来必要ない
- 88 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:02:23.25 ID:ELyvQefe0.net
- 動作の中割なんてそれこそAIでいいっしょ。
観客はアニメーターの自己満足なんて求めてないんだよ。
- 89 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:02:54.41 ID:aOx9FRvc0.net
- >>3
手塚治虫は労働環境改善の為に労働組合作ろうとしたぞ
その交渉相手の経営者は手塚治虫本人だが
- 90 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:03:19.12 ID:rLQQ0BSh0.net
- >>85
全部根っこは同じだから
仕事してないクズが金が取っていく
- 91 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:03:29.28 ID:D0xchseb0.net
- 何十年同じこと言ってるのよ
今更変わらんでしょうに
それこそ自分らでビジネスモデル作るしかない
- 92 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:03:47.53 ID:Gcciz9ZD0.net
- 社長が勝手に予算使いこんじゃうって愚痴ってる監督がいたな
「またフェラーリ買っちゃったよ」で殺意湧いたって
芸能かいと同じで公私混同の反社がやってるから仕方がない
- 93 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:03:57.10 ID:/DWqW1p10.net
- アニメ業界に中抜きなんかないよ？
製作委員会（金出す人たち）
↓
元請け制作会社→アニメーター
↓
下請け制作会社→アニメーター
↓
孫請け制作会社→アニメーター
- 94 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:03:59.11 ID:O0/et4fo0.net
- 疲弊って何？
残業代を貰って無いって事？
労基に行った方が良いと思う 今後の日本のアニメを考えるなら・・・・
- 95 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:04:01.82 ID:VDDbBEor0.net
- 破綻寸前ならいっそのこと破綻させたら？
競合他社がその仕事を取るだけだと思うけど破綻するなら仕方ないよね
- 96 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:04:05.47 ID:Hw8OwDS/0.net
- アニメータが安く仕事受けなきゃいいだけ
- 97 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:04:12.00 ID:UuUBHwXa0.net
- 高梨沙羅、完全に『認識不能』な最新ショットに驚き「こわい」「SFの世界」「本当の顔は？」
https://hyeg.joefrance.org/0520/xoei/g9dd0f.html
- 98 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:04:15.96 ID:ZTt+NoqW0.net
- 気色悪いんだよ、アニ豚は
その豚が好む餌を産み出してるアニメ業界とかさっさと滅べ
- 99 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:04:21.38 ID:/dBzbpxO0.net
- 広告屋がアニメーターに向かってお前らの仕事はAIに取って代わられるんだって恫喝してんの？うんこ書き殴った作品でも納品すりゃいいじゃんw
- 100 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:04:43.61 ID:XFdpOXWb0.net
- 中国や韓国に追い抜かれるとかありえんから
コツコツ絵を書く人口が増えてんのは日本だけ。アジアは3DCGやっとる人たちが増えてるだけ
- 101 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:04:46.74 ID:EuZpb1oU0.net
- >>90
なんか構造がおかしいなってやつを全部中抜きと呼称するのは馬鹿だからやめたほうが良いと思う
こういうケースは「資本家による搾取」が正しいと思う
- 102 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:04:51.41 ID:mbtLsqAG0.net
- 客が価格を決めるからよくない
まともな生活を実現できる価格にしておく必要がある
最低価格制度は必要不可欠
値下げは努力ではなく怠慢
- 103 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:05:00.21 ID:4fsoJPsj0.net
- 最近かなり病んでるツイートを連発してる声優も居るからね
業界でメンタルケアをしてあげて欲しい
- 104 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:05:01.16 ID:+UHlZyN60.net
- 最近のアニメは全部同じ絵柄に見える。
顔はこう描いて体はこう描きましょうって感じでフォーマットがあるのかな。
- 105 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:05:17.31 ID:YmqYz5V40.net
- 原画を書けば、その補完となる動画はAIで可能だと思うんだが
- 106 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:05:58.80 ID:rLQQ0BSh0.net
- >>100
２Dが消えるんじゃないか
- 107 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:06:05.21 ID:EuZpb1oU0.net
- >>105
中長期的には出来そうだけど、単純にまだ無理なんだろうな
- 108 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:06:12.05 ID:MQvR5Ckb0.net
- あとアニメーター労働組合作って、ストライキすりゃいい
- 109 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:06:28.54 ID:O0/et4fo0.net
- >>96
アニメーター ＝ アルバイト の現実を知れ
ジブリ ＝ 社員＆協力会社（アルバイト含む）だぞ
まぁ 劣悪ですな・・・ 手塚氏ね・・・・・
- 110 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:06:33.78 ID:JR1DOiGC0.net
- 新規設立のスタジオが多すぎるんだよ
Pの行き着く先がそこにしかないってのはあるけど
- 111 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:06:40.52 ID:jcD/0wVW0.net
- 売れている漫画家はあんなに儲かっているのに
自分で費用を出して自分で製作して権利も自分で持たないとダメという事だな
- 112 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:06:51.71 ID:0Z9n7eAN0.net
- ほんと量産型ばっかりでな
原作の宣伝しかない
- 113 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:06:53.88 ID:Ch5Sb5vi0.net
- >>105
その元になる原画を清書するのも動画マンの仕事
- 114 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:06:55.66 ID:9bnGXpmS0.net
- 好きってだけで我慢できるのはすげーな。加えて声優を志す方々も
- 115 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:07:18.13 ID:gcLREO4O0.net
- 構造が変わらないから働く兵隊がゼロになった時に上の連中がどうするかは見てみたいな
コンビニのFCも似たようなモン
- 116 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:07:24.38 ID:MZOsgJcK0.net
- アニメーターを辞めて著作権が持てるアニメ原作脚本家になれば儲かるのでは？
- 117 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:07:26.78 ID:rLQQ0BSh0.net
- >>103
そっちは仕事の問題よりクソキモい発達のおっさんファンを相手にしてるからだろ
- 118 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:07:28.17 ID:LAsb4eoe0.net
- >>56
TVアニメならスポンサー。
いっそ放映分数減らしてその分をもっとCMの時間増やしたらどうだろうか？（笑）
そうすればアニメーターにその分は分配可能。
しかもつまらなくなって視聴者も減り、アニメの本数も減って淘汰された結果、業界もウィンウィン♪
- 119 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:07:33.98 ID:Ki67kfSR0.net
- TVアニメとか原作版権持ちの出版社やゲーム業界が自社製品販促の為に使いたいだけで
アニメ業界がオリジナルで当てる為の枠じゃなくなってる
- 120 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:07:35.32 ID:xkdsUTfW0.net
- クールジャパンとか言って本気で産業として守って育てる気なら法律で動画や原画の最低単価決めなきゃ無理だろ
海外外注は関税かけろ
- 121 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:07:50.26 ID:9MKN3kjc0.net
- こんなこというのはヤボだが
アニメ作品って多過ぎないか
- 122 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:08:00.45 ID:xH6YKZ780.net
- ただ儲からない現実から逃げてそこまで税金しゃぶりたいか
真面目にアニメオタクすらいつアニメに金を落としたんだ
なぜ世界でも日本でもタダじゃなきゃ見ないものが稼げると思えるんだ
市場規模ってただ儲からない作品無駄に作って膨らんでるだけだろ
- 123 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:08:13.13 ID:eZoql4BU0.net
- 所詮マニア向けのニッチ産業なんだから、やりがい搾取みたいになるのはどうしようもないんだろうね
ジブリみたいな結構な儲けが見込めるところなら待遇もいいようだけど
- 124 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:08:39.42 ID:O0/et4fo0.net
- >>110
ちょっと前のＩＴ関連と一緒だな
腕はあるけど営業力の無い職人
ちゃんとやれば儲けられるぞっと
- 125 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:08:41.95 ID:Hw8OwDS/0.net
- >>109
みんなでストすりゃいいでしょ
アメリカの脚本家組合なんかやってるぞ
- 126 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:08:43.51 ID:mbtLsqAG0.net
- >>120
正解
安くすることを要求するのはカスハラ
客が価格を操作していいわけねえ
- 127 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:09:07.30 ID:/l8mNzM30.net
- いまのアニメ業界を作ったのはアニメ業界なんだが
他人事なのはなんでだ
- 128 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:09:33.85 ID:/DWqW1p10.net
- >>115
今でも高給貰ってる上澄みアニメーターが生き残るだけでしょ
スキルもコネもないのにフリーランスやったってそんなのどの業界でも儲かるわけねーべ
- 129 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:09:37.56 ID:eI7GzXhy0.net
- >>5
それはそれで確実に食っていけない連中が発生する
- 130 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:09:50.81 ID:MZOsgJcK0.net
- 脚本家になって原作著作権をもらえばよくない？
- 131 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:09:52.89 ID:KuNt2joY0.net
- 現場の管理者は
現場の労働者ではなく会社の上層部に向けての忠誠を示すから
労働者の環境なんて外部から力が働かない限りは良くなる訳がない
労働者の肉体も時間も極限まで酷使するように要求することが
会社にとっては良い管理者であり
会社側が行き過ぎを自制するように
管理者に指示しない限り
永久にこの状態は続く
- 132 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:09:55.79 ID:mbtLsqAG0.net
- 安くすることは企業努力ではない
安いことは認めてはならない
- 133 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:09:59.94 ID:Cw/iPLaj0.net
- 声優も数十人の超売れっ子の間で仕事がグルグル回ってる印象しかねーわ
- 134 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:10:18.41 ID:rLQQ0BSh0.net
- インボイスと日本経済の崩壊で業界ごと死ぬ可能性もあるな
- 135 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:10:23.26 ID:xkdsUTfW0.net
- しかしアニメーターの待遇改善するより先に、AIやモーションアクター使う事でアニメーター使わない方向に行くスピードの方が速そうなのがなんともな
- 136 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:10:24.36 ID:AIiltq4m0.net
- で、ニーアはいつ見られるんだ？
- 137 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:10:38.20 ID:eI7GzXhy0.net
- >>18
減らしたら単純に金が減るじゃん
- 138 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:10:41.93 ID:/dBzbpxO0.net
- >>121
多すぎるけどいらん作品は一つとしてない
アメリカ人パキスタン人フランス人イタリア人ロシア人ハンガリー人に日本のアニメについて聞いたけど同じ作品名が返ってきたことはなかった。
潜在的な需要はあるんだよね。アニメは奥が深すぎるよ
- 139 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:10:54.51 ID:Ch5Sb5vi0.net
- 漫画で儲けてる出版社がアニメ制作会社経営すればいい
- 140 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:10:59.05 ID:WUPkG9zd0.net
- >>108
労働争議は宮崎がいた頃の大昔の東映動画でやってたような気がする
- 141 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:11:08.22 ID:KpaDaMgl0.net
- 製作委員会方式でリスクは分散したけど、総コストは増えて結局儲からんのよね
ツマラン作品を乱発するから現場が疲弊するんだよな
それでも儲からんから声優がステージで歌って踊る時代になった
- 142 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:11:13.84 ID:I87I2mhs0.net
- 元アニメーターの漫画家とかいるんしょ？そっちも見据えて頑張れ(他人事)
- 143 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:11:22.83 ID:eI7GzXhy0.net
- >>26
それでいいんだぞ
そういう裾野がないとヒットも生まれない
- 144 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:11:24.53 ID:JR1DOiGC0.net
- 答えは分かってるんだよ
アニメ制作会社が作品の権利を持つ
これだけのことだがそれが出来ない
- 145 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:11:26.49 ID:Ww6c6Trv0.net
- 日本政府はアニメ制作の禁止に踏み切れよ
- 146 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:11:28.30 ID:/DWqW1p10.net
- >>135
原画にしたってAIで下書きしてからばら撒いたらアニメーターの負担は小さくできそう
- 147 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:12:05.65 ID:eI7GzXhy0.net
- >>141
面白い作品だけを選んで作るなんて出来ないんだよ
- 148 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:12:13.54 ID:O0/et4fo0.net
- >>125
ジャニーズ 歌舞伎 宝塚
性被害で訴えられない現状って分かる？
宝塚が一番酷いかも・・・
男色は、世間の女性には一番あり得ない世界だし・・・
マツコ助けて・・・・
- 149 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:12:16.26 ID:PoNiQtsa0.net
- 供給過多すぎんだよ
- 150 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:12:22.72 ID:ulXSQdOX0.net
- >>105
そのうちこれが実現して仕事量も減るんじゃないの
あと少しの辛抱だろう
- 151 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:12:30.81 ID:Hw8OwDS/0.net
- 最低単価決めたって無駄だよ
日本の最低賃金は上昇してるけど日本人は金持ちになったわけじゃないからね
問題はそこではない
- 152 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:12:35.97 ID:afD4n65c0.net
- >>145
それやるとゲームとかも作れなくなるぞ。
- 153 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:12:41.98 ID:J4PB4ew80.net
- 声優はアイドル化すればいいけど
制作者はただの一般人だから中々難しいんだろうな
- 154 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:12:54.94 ID:rLQQ0BSh0.net
- >>144
それはあるな
- 155 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:12:55.56 ID:D0xchseb0.net
- >>119
オリジナルは当たればデカいけど博打色強いからな
商業的にやるとリスクを減らしていくから元々ファンの多い原作引っ張ってくるほうが安定するん
つまんないけどしょうがない
- 156 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:13:00.20 ID:aqSTsNfR0.net
- 3Dを活用すれば安くなるって言われてたけど
結局余計に手間かけたりしてるし
AIもそうなる可能性ないか
- 157 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:13:00.98 ID:kPHyYWaH0.net
- 渋谷で推しの子のでかい広告出てたと見た広告費はすげーあるんだね
- 158 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:13:01.40 ID:/DWqW1p10.net
- >>141
製作本数減らしたら声優もアニメーターも仕事無くなったり待遇悪くなるだけだぞ
人手が足りないから人件費が上向きなんだから
- 159 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:13:01.54 ID:YmqYz5V40.net
- >>113
でも、その位ならAIでも可能だと思うよ
AIは、何でも意図通りにはやってくれないが、方向性を示せば、幾通りかの可能性の高い選択肢を提案してくれるから、
ある程度学習させておけば、動画マン程度の仕事をこなす事は可能だよ
- 160 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:13:12.56 ID:J4aT18vb0.net
- >>142
細野 不二彦とかアニメ会社で働いてたんだよな
- 161 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:13:15.90 ID:ajrfwHTS0.net
- 労働者を低賃金で働かせないと成立しない業界は、潔く破綻するのが筋だと思うぞ
違う業界、未来のある業界に人をシフトさせて日本を成長させるべきだな
あるいは農業のように実習生という名の安い労働者を輸入するか
正直、娯楽産業は農業などと違って潰れても仕方ないと思う
- 162 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:13:17.06 ID:Hw8OwDS/0.net
- >>148
キチガイだったか
真面目に話して無駄だったわ
- 163 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:13:25.37 ID:/QOOCpEv0.net
- 海外からしっかりお金を取ればいい
日本よりお金持っている人の多い国が山ほどあるんだから
- 164 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:13:29.76 ID:mbtLsqAG0.net
- >>151
それは最低賃金や最低単価が安すぎることや海外の過剰に安いものが無秩序に入ってくるからだよ
- 165 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:13:53.34 ID:hhb6v+tU0.net
- 作業の早いやつしか雇わない、ついてこれないやつはいらない
代わりに給料はそこそこ支払うとかは可能なんだけどさ
日本のクリエイター界隈は育てると称して実用以下の連中も雇ってきたからな
ここがハリウッドと違う点ではあるんだが、これをやってるが故に給料が上がらんのよ
一般的な企業なら新入社員を育てるとか当たり前なんだが、ことクリエイティブ系ってものにならんやつはならんしできるやつは最初からそこそこ即戦力みたいな感じだし
- 166 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:14:00.98 ID:EuZpb1oU0.net
- >>155
新興ゲーム会社では出来るのに、アニメ会社ではなかなか出来ないのってなんでだろう
- 167 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:14:03.58 ID:N0pA4POd0.net
- ソシャゲ会社が大金使ってアニメーパート用に子会社作って優秀なスタッフ囲うせいで
普通のアニメ作る人が居なくなってるという
- 168 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:14:19.10 ID:/DWqW1p10.net
- >>144
100%出資でアニメ作るしかないな
コケたら会社が傾くかも知らんけど
- 169 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:14:59.69 ID:IrLScAJe0.net
- 意味がわからないな。現場が疲弊してるって疲弊させてるのは経営者でしょ。継続できないなら会社畳むなり合併するなりすればいい
- 170 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:15:01.45 ID:2aJhSMBV0.net
- アニメって世界中で人気で今すごい儲かってるんじゃないの？
- 171 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:15:10.73 ID:+rBm2xcQ0.net
- 円安さらに進んで海外資本に買収されるから大丈夫
- 172 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:15:44.46 ID:HSz36TfC0.net
- やりがい搾取で成り立ってる業界だからな
- 173 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:15:49.59 ID:N0pA4POd0.net
- >>168
サイゲなんてもはや自分の所で作ってるぞ
- 174 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:15:53.47 ID:LAsb4eoe0.net
- >>137
制作費やら諸々で現状アニメ作ると本来は赤字って記事なんだから減らせば良い
その割食ってるのが現場の底辺アニメーター
- 175 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:16:11.81 ID:CAlQieR70.net
- >>114
アニメ制作に限らず好きだからというのは物凄いモチベーションになるね
人間て欲求のためなら忍耐も出来るというもの
限度は人それぞれとしてもね
- 176 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:16:14.76 ID:/dBzbpxO0.net
- >>165
クリエイターにそのスキル証明させんのってどうしてんだろうなそういうところが何とかなれば労働市場が機能しそうだが
売れっ子ほど稼げるそんな状況じゃないのかね
- 177 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:16:22.64 ID:Hw8OwDS/0.net
- >>166
アニオタって原作付ばっか見てるからね
劇場アニメがヒットしまくりだけどほぼ原作付でしょ
そうなるとなんぼヒットしようが出版社が持ってくわな
- 178 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:16:52.95 ID:5FEU6MT10.net
- >団体の代表理事を務める植田益朗さんが会見でそう切り出した。アニメ制作会社「サンライズ」常務や「A―1 Pictures」社長、「アニプレックス」社長などを務めてきたアニメプロデューサーだ。
労働者から搾取してきた側じゃんw
何いってんだこいつ
- 179 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:16:54.76 ID:eZoql4BU0.net
- 声優に関してはアイドル化アーティスト化で収入って事ならば少しはマシになったかも知れないね
ただ、いい歳になってもアイドルみたいな格好をして姿を晒さないといけないけど
- 180 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:17:07.64 ID:/DWqW1p10.net
- >>170
昔に比べたら赤字幅は減少してるだろうね
ただとある小説家がアニメ製作の闇を書こうとして取材してみたら
ほとんどの製作委員会が赤字だったことが判明したそうだから
相変わらず単独で黒字になるような製作委員会は少ないのだろう
- 181 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:17:17.41 ID:NvY1MlY60.net
- >>1
スレタイを見て
セーラームーンの替え歌だと思った奴！
- 182 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:17:20.42 ID:/dBzbpxO0.net
- >>170
少なくとも日本だけ見てれば縮小傾向だけど世界はそうじゃないな。無限に需要があると言っていい
- 183 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:17:39.96 ID:J4aT18vb0.net
- コロナで放送延期になった作品があったけど、そこら辺も疲弊した原因の一つでは？
コロナで海外に外注したのが納品されないとか、進行係の胃がおかしくなりそう
- 184 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:18:00.05 ID:Hw8OwDS/0.net
- >>170
ドリーム・ワークスとかそういうとこね
ちなみに日本のアニメでアメリカで一番売れたのミュウツーの逆襲ね
- 185 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:18:02.51 ID:kPHyYWaH0.net
- 週に何十本放映してるのかもう知らないけどみんな1日に5話も6話もアニメ見てられないだろうから減らせばいいのに
- 186 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:18:13.77 ID:x3h936l60.net
- 日本企業がアニメ制作に絡みたくて出資金額の上限を設けてるからだろ
製作委員会方式やめてアメリカでも中国でもサウジの富豪でもいいから出資させろ
- 187 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:18:14.70 ID:O0/et4fo0.net
- >>148
ｽﾏｿ アニメスレだったな ホモ（猿之助）スレと混じった・・・
まぁ 根源は一緒だと思う 遣り甲斐搾取
- 188 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:18:17.97 ID:hhb6v+tU0.net
- >>166
ゲームも制作費が高騰してからはもっぱらIPものばっかりだよ
アニメの場合、完全自社制作だと２億から３億かかるから黎明期のソシャゲより高くてリスクがデカい
- 189 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:18:33.10 ID:StT7StI30.net
- アニメーターや声優を勘違いしてる馬鹿野郎が低賃金でも、自ら専門学校に金払ってでも入ってくるんだから当たり前
アニメの下積みをつんでも監督にはなれません
声優が無料でエロゲーに出まくっても、アイドル声優にはなれません
昔はこれにプラスして食えない映画監督も山ほどいた
スマホで映画を撮れるようになって、ようやく業界にしがみ付いていても映画は撮れないのに気付いた
- 190 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:18:41.63 ID:sbh8kS8g0.net
- ディズニーのアニメーターになりたい人が世界中からアメリカに集まってくるというのに
外人のアニメーター志望が日本にあまり来ないのは世界的なアニメ人気から鑑みて異常でもある
- 191 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:18:45.74 ID:lefuVKak0.net
- プロデューサーの取り分が多すぎて末端まで賃金回ってこないシステムでしょ
- 192 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:18:46.67 ID:VucafcqR0.net
- >>184
へーやっぱゲームが強いんだな
- 193 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:18:57.23 ID:EuZpb1oU0.net
- >>177
まあこの場合は完全オリジナルじゃなくても別にいいよね？
チェンソーマンとか確かそうだけど
- 194 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:19:17.41 ID:N0pA4POd0.net
- >>185
一日に何試合も見られないからサッカーとか野球の球団減らせと言ってるような暴論
- 195 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:19:29.61 ID:/DWqW1p10.net
- >>186
そんなに出資したけりゃ一社単独で何億でもぶっこみゃいいだろ
出資社数絞って3社で製作委員会を組んでもいいぞ？
- 196 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:19:33.22 ID:YBrELQ9C0.net
- >>167
ガチャは取締する為の法整備やった方がいい
- 197 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:19:43.86 ID:jJ+DUcuM0.net
- 糞みてーななろう転生モノばっかアホみたいに作ってっけど制作費ペイできてんの
- 198 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:19:55.15 ID:mbtLsqAG0.net
- 日本のおもちゃ会社や出版社や広告代理店から権力を奪って仕組みを変えろ
そいつらの出す金がまるで足りないんだよ
- 199 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:19:55.54 ID:JR1DOiGC0.net
- >>170
総額は増えてるが打率は決して高くはない
- 200 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:19:55.95 ID:VcKFtkzc0.net
- これこそクラウドファンディングで何とかなりそうだが
- 201 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:20:22.14 ID:XFdpOXWb0.net
- >>182
いや2Dの手描きアニメを大量生産してる国は日本だけ
海外はほぼ3DCGだがな
だからある意味日本独占になりつつある
- 202 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:20:26.96 ID:aOx9FRvc0.net
- >>170
ほとんど違法視聴だよ
- 203 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:20:34.60 ID:Ki67kfSR0.net
- オリジナルで当てる
利益が出る
そのお金で設備投資する
より良いオリジナルアニメを作る
こういうサイクルが資本主義的には正しいんだよな
- 204 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:20:49.59 ID:yE932a9M0.net
- 最低限納期守ってから団体遊びしろよ
総集編や延期に打ち切りばっかりじゃねえか
- 205 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:20:55.47 ID:b3HX7I2O0.net
- つまらんアニメの量産と
歌って踊れる声優をやめたらいんでないの
- 206 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:21:08.56 ID:/DWqW1p10.net
- >>203
ただほとんどの企画が当たらないからそれが難しい
- 207 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:21:18.85 ID:5QK5cdA50.net
- 日本のアニメーターは低賃金でよく働くと中国のアニメ会社から好評なんだぞ
- 208 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:21:24.98 ID:Uu/G/6Vj0.net
- インボイスで消滅する産業なんやろ
- 209 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:21:33.34 ID:EuZpb1oU0.net
- >>188
もっぱら既存IPばかりは言い過ぎ
ゲームとアニメではマインドなのか構造なのかとにかく差はある
- 210 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:21:35.15 ID:Qf0aiw2Y0.net
- >>190
ディズニーは別格中の別格や。
同じアメリカでも、ハリウッドの映画作成はやりがい搾取された奴隷たちで
なりたってる。誰も見ないエンドロールのスタッフに超大量の名前が出るのは
あそこに名前が出してもらう代わりに超薄給で奴隷労働をしている人間がいるから。
- 211 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:21:45.76 ID:hhb6v+tU0.net
- >>176
少なくとも、役職者にならんと実績とかも分からんからな
動画マンなら、制作枚数とかになるんだろうけどそこは現状でも枚数で払われるから実力主義みたいになってる
- 212 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:21:52.92 ID:mbtLsqAG0.net
- >>203
利益が出る
この部分が無理
客(広告代理店や出版社やテレビ)が腐っているからね
- 213 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:22:04.15 ID:/dBzbpxO0.net
- >>199
数学的にそういう場合でも利益を出していけるセオリーはあると思うな。
>>201
それってチャンスってこと？
- 214 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:22:08.88 ID:Hw8OwDS/0.net
- オリジナルを当てるのが大事だけどお前ら見ないでしょ
今敏の映画とか海外で評価されてるけど日本ではヒットしてないし
- 215 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:22:31.71 ID:y6XylN480.net
- その割には毎週放送されてるよな
- 216 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:22:49.28 ID:gcLREO4O0.net
- >>144
トムスIG東映OLMサンライズみたいな母体が大きいところはどうなんだろうね
制作自体は外に撒いてるだけかもしれんけど
- 217 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:22:57.09 ID:D44I3a5j0.net
- >>3
これは宮崎駿が流したデマ
手塚治虫はむしろアニメーターに高給を払い、その結果自分が巨額の借金を抱えてしまった
- 218 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:23:17.81 ID:/DWqW1p10.net
- >>212
テレビ局は放送枠売ってるだけだし
広告代理店は広告宣伝の仕事うけてるだけだろ
そこはほぼ関係ない
- 219 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:23:35.21 ID:JogHULlp0.net
- ぶっちやけ一部の制作陣が
若い女性声優はべらしたいだけで作ってる作品とかあるからな
そりゃ駄作にしかならんやろと
- 220 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:23:39.19 ID:9Wg3xQpY0.net
- >>203
それがキツイからリスク分散で製作委員会するわけやな。
カラーみたいにベース稼げるコンテンツあればそれ元手にオリジナル作ってとかできるんだがな。
- 221 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:23:44.01 ID:Y5ieqtuB0.net
- 乳揺れとかパンチラを描くことがモチベーションなのか
- 222 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:23:53.62 ID:Qf0aiw2Y0.net
- 日本のアニメがすごいとか、世界で大人気とかいうけど、ごく一部のロボットアニメ
をのぞいて全部漫画の原作ありきだからね。利益は全部原作漫画が持っていく。
そりゃアニメ業界の下請け業者が儲かるわけはない。
- 223 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:24:18.25 ID:Ki67kfSR0.net
- 資本主義的に利益が出ないなら滅びるしかない
伝統芸能だから補助金クレクレで残してしまうと
努力もしなくなり業界ごと腐るからな
- 224 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:24:19.52 ID:UR9ZsO5u0.net
- 円盤は売れない時代だし
配信もたいして金にならない
こうなったら売れる物はガンガン売るしかない
原画や作監の書き下ろしをオークションとか
- 225 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:24:22.67 ID:EuZpb1oU0.net
- >>214
日本でも評価されてるし、海外でもそれほどヒットはしてないよ…
とは言えずっと途切れなく制作できてたんだから儲け出てたんじゃないの？
- 226 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:24:25.68 ID:pKiCZtIj0.net
- じゃAIでええわw
- 227 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:25:20.63 ID:5qeXww9K0.net
- >>221
そんな事を言ったら漫画も同じだし、西洋の宗教絵だってエロで客集めてただけ。
女の裸を描いて客を集めるのは、なんなら人類が始まったときからやってる。
- 228 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:25:24.34 ID:kPHyYWaH0.net
- ガルパンとかオリジナルですごかったイメージだったなぁ
- 229 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:25:26.85 ID:qNSmCX7d0.net
- 最近面白いと思う感動するアニメはないな、日本人は感性が薄れた
- 230 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:25:30.54 ID:N0pA4POd0.net
- >>217
安く請け負って高給出したから会社が立ち行かなくて潰れたんでしょ
ちゃんと発注者から金取らなかったせい
- 231 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:25:34.34 ID:JogHULlp0.net
- >>144
小金持ってる連中が寄り集まって製作委員会を立ち上げて
作品を分割統治してそれぞれが好き勝手してる現状だもんな
昔みたいに作品への愛とかねーぞマジで
- 232 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:25:34.53 ID:Hw8OwDS/0.net
- >>222
そこんとこスルーする人多いよね
- 233 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:25:34.83 ID:R5YRgKeb0.net
- (´・ω・｀)中抜きを禁止できないのかな？
(´・ω・｀)苦労している人がいっぱいお金もらうべきなの
- 234 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:25:49.53 ID:mbtLsqAG0.net
- おもちゃ屋さんと出版社は権力側から追い出せ
奴らは金を持っていない
- 235 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:25:50.71 ID:Bkdfk/QB0.net
- もはや仕事として成立してないな
- 236 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:25:56.22 ID:rZKOID7p0.net
- １作品の制作費を下げて多種多様な作品を数多く作るか
１作品の制作費を高くして良い作品だけ作るか
日本のアニメの強みは前者だと思うからなあ
ハズレも多いけど時々すごい当たりがある
- 237 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:26:04.93 ID:A3oePFHv0.net
- >>58
インボイスで業界が壊滅寸前になるような構造してるのがそもそもおかしい
- 238 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:26:09.45 ID:EdyVAO150.net
- 搾取側の植田さんかそれをいう？
- 239 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:26:42.85 ID:/DWqW1p10.net
- >>225
製作委員会では赤字でも二次利用権を獲得して別の商売で赤字補填することができる
製作委員会方式というのはそうやってなるべく赤字リスクを減らすスキームなんだ
例えば飲料メーカーが製作委員会に出資して二次利用権を獲得したら
キャラ缶コーヒーを売って儲けることができるがこの缶コーヒーの利益はあくまでも飲料メーカーのもの
この時製作委員会にはグッズ化などの二次利用料が支払われることになるが
この二次利用料などが製作委員会の主な収入源のひとつとなる
委員会に出資しなくてもグッズ化権利を獲得してグッズ販売などで商売するメーカーもある
その場合も製作委員会に二次利用料を支払っていてそれが製作委員会の収入となっているが
グッズ販売で儲けた利益はあくまでもグッズメーカーのもの
- 240 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:26:55.48 ID:hhb6v+tU0.net
- >>209
アニメの場合、どうすればヒットするかがゲーム以上に難しくて安定性がないとかあるのだと思う
ジャンプの超人気IPとかならまだしも、新興スタジオが作るアニメが売れるかどうかとかさっぱりわからん
逆にゲームの場合、クオリティをそれなりに仕上げればある程度の売上が見込みやすいのだと思う
グラとかシステムとか他社との差別化もしやすいし
- 241 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:27:11.14 ID:UR9ZsO5u0.net
- オリジナルがなかなか当たらないのは仕方ない
原作物は既に連載サバイバルに勝ち残った勝ち組
オリジナルも複数の脚本家に競争させるくらい
やった方がええ
- 242 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:27:38.89 ID:1Um9Dz7u0.net
- >>1
ガンダムSONY連合キタ！
理事はカイーダ・来栖さん
- 243 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:27:56.38 ID:zkGFFpEg0.net
- 漫画家と直接契約すりゃいいだけだろ
何十億何百億売り上げましたーとか聞かされて嬉しいのか？
アホだな
- 244 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:28:09.65 ID:Hw8OwDS/0.net
- >>233
一番苦労してる人は原作書いてる人
アニメーターはそこに乗っかってるだけだろ
アニメーターが鳥山より凄いと言ってる人見たことないぞ
- 245 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:28:09.99 ID:gcLREO4O0.net
- A-1の持株会社がアニプレックス
アニプレックスの持株会社がSONY
- 246 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:28:17.16 ID:NOHjh18A0.net
- 金と為じゃなく好きでやってるって聞いたけど違うのか
- 247 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:28:28.57 ID:sbh8kS8g0.net
- >>210
それは知らんかった
映画でもそんな感じなのか
- 248 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:28:31.66 ID:mbtLsqAG0.net
- 結局国が全部管理するしかないよ
そんなところだらけだろ
この国は安売りしか知らん
- 249 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:28:42.52 ID:lqqAuVwy0.net
- >>65
ノウハウあっても大衆に受ける物が作れるわけではない
中国に関しては今の政治体制下で日本のように多様な作品を次々出すのは無理だろう
- 250 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:28:59.39 ID:N0pA4POd0.net
- >>241
オリジナルアニメが当たらないというより日本の漫画がすごすぎる
今週刊誌で連載されてる作品なんてほとんどがアニメかドラマになってる
- 251 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:29:11.12 ID:KcEJmgxB0.net
- 世界での人気と現場の収入の乖離
- 252 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:29:28.11 ID:JogHULlp0.net
- >>237
そういやこのメンバーの声優陣は
インボイス反対運動のメンバーやね
- 253 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:29:50.24 ID:hbl1oyhM0.net
- 労働組合作れよってならんのかね
- 254 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:30:02.84 ID:Hw8OwDS/0.net
- >>243
漫画家は著作権は持ってるが出版権は持ってないだろ
- 255 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:30:29.68 ID:LAsb4eoe0.net
- >>220
カラーだってオリジナルありきの話じゃなくパチ資金の使い方で
映画作ってるからね
税金対策であり短くパチ専用アニメ作るならいっそ映画やっちゃえよって話
だから序章はアニメ版リメイクって話になった
映画がウケたから次はオリジナル要素増やしていった。が、3作めで暴走（笑）
- 256 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:30:30.34 ID:Y5ieqtuB0.net
- 膨大な数の駄作の山が頂点の高さを支える構図は
サブカルチャーの正しい姿ではある
音楽も漫画もくっだらん駄作が多いほどハイレベルな作品が充実してるもんだ
- 257 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:30:32.29 ID:EuZpb1oU0.net
- >>240
確かに完全オリジナルを当てるのは難しいかもしれない
ただチェンソーマンとか集英社とアニメ制作会社だけの出資で話題になったけど、
その程度のリスクを取ることすら話題になる業界ってやっぱおかしいとこあると思う
- 258 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:30:43.78 ID:JR1DOiGC0.net
- 製作委員会方式において中抜きが発生するのは
制作会社が別の下請け制作会社に流す場合だけだからな
- 259 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:30:44.79 ID:mbtLsqAG0.net
- 資本主義では犠牲なしにものを作れない
政治思想をのせない社会主義が最強だわ
資本主義の典型例だよこの業界は
- 260 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:30:57.47 ID:KabnXEjV0.net
- 円盤セットが4～50,000になってる理由がよく分かった
- 261 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:31:01.56 ID:EdyVAO150.net
- 例えばNetflixみたいな外資が10億出しても、日本の制作会社は1タイトル上限2億にして５本作る。こうして今のアニメタイトルのおかしな本数になってる
- 262 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:31:22.77 ID:fiyLlSyJ0.net
- アニメーターのアジールとなる地方自治体はないもんかねぇ
- 263 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:31:26.84 ID:1Um9Dz7u0.net
- 甲斐田って苗字すごいよね
だいたいの人はこの苗字を見ると甲斐の田んぼだから山梨県の人なんだろうと思うだろうけど、全然違うからね
- 264 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:31:38.04 ID:kPHyYWaH0.net
- まさに自転車操業
- 265 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:31:40.17 ID:+34YVrUC0.net
- >>250
オリジナルが作れなくなってるよ
パチンコもそう元ネタありき
- 266 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:31:49.86 ID:/xSRUkIX0.net
- >>219
陰キャのする事は全て養分ですし
- 267 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:31:58.29 ID:O0/et4fo0.net
- >>241
秋元方式だな
アリだと思う
宮崎（ジブリ）幼女マニアは、宮崎の親戚から聞いてるから間違いないと思う
クラリスよりナウシカが好きです
- 268 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:32:00.83 ID:/dBzbpxO0.net
- >>240
そういう予測にこそAIは使うべきなんだけどね…
- 269 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:32:02.25 ID:Hw8OwDS/0.net
- ネトフリは権利全部持ってくから制作会社はヤル気出ないらしいね
- 270 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:32:08.90 ID:bw7L33FW0.net
- そもそも作りすぎ
異常な製作本数だし。
- 271 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:32:20.10 ID:UuUBHwXa0.net
- 去年はゴールデンカムイの中断あたりから立て続いてヤバかったな。
録画が一気にスカスカになった記憶。
- 272 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:32:25.80 ID:gcLREO4O0.net
- 地方の助成金にすがり付くスタジオなかったか？
- 273 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:32:26.48 ID:xtZt75k90.net
- DVD売れないからだろ
要らんし
- 274 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:32:44.69 ID:fWBwz4BQ0.net
- アニメ業界「現場の疲弊は破綻寸前」 監督、声優らアニメ関係者が業界の課題解決目指す団体設立
アニメから撤退したら?
札幌 うんこ 五輪も
撤退でいい
- 275 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:32:47.25 ID:ZWChkLEV0.net
- 疲弊はすごいと思うけれども、それでもやり続けるじゃん。なんでか？やりがいがあるからですよ。
このことをやりがい搾取と言います。
- 276 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:32:49.48 ID:WMaOOfhi0.net
- しかしだからと言って円盤が売れなくなった今どうしたら良いんだろうね
雇用賃金を上げようにも財源の確保やバックすら容易ではない
配信契約が儲かるとも思えない
国が補助？
- 277 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:33:10.69 ID:TRl5I9QK0.net
- >>6
それは結構重要な指摘
いくら鳥山明の画力でも
話がつまらなければ、人気でないもんな
- 278 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:33:13.53 ID:1Um9Dz7u0.net
- >>253
リアル半沢直樹を入れる方が先だと思うんだよね
そもそも、テレビ局がおかしいんだから
- 279 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:33:17.63 ID:FesVJLaN0.net
- 毎期毎期アホほど作って
しかももうそれが20年近く経ってんだろ？
深夜アニメとか大量に出る様になって
どこかシステムが狂ってるか薄利多売じゃないと回らない構造的欠陥でもあんじゃねえ？
- 280 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:33:20.97 ID:S5bqjXUY0.net
- 深夜枠安いからそこで粗製乱造してたらそうなる
- 281 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:33:29.95 ID:/DWqW1p10.net
- >>269
ネトフリが金出したら権利はネトフリのもの
製作委員会が金出したら権利は製作委員会のもの
アニメ制作会社が金出したら権利はアニメ制作会社のもの
まあそんなもんだよね
- 282 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:33:30.19 ID:F1OW9Mmg0.net
- 好きな仕事できて最高じゃん
- 283 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:33:31.80 ID:eAKD+FN70.net
- 一番の問題はつまらないこと
- 284 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:33:31.84 ID:BVWeK2da0.net
- 売上を増やさないとそりゃ厳しいだろ
だからアニメネットフリックスを日本だけじゃなくて
全世界ローカライズしてやれと言ってるんだよ
- 285 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:33:43.33 ID:lefuVKak0.net
- 最近のデジタルアニメはエロゲーを彷彿させるような電脳紙芝居みたいになってきてるし
- 286 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:33:58.97 ID:DyAk/hJg0.net
- これ結局作者とかの取り分がデカ過ぎるとかいう話でない？
コナンとかスラムダンクとか鬼滅とかすんげえ動員で
クッソ程お金動いてる気がするのに末端の原画マンっていうのか知らんが
安月給とかニワカに信じられんわ～
- 287 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:34:05.33 ID:mbtLsqAG0.net
- >>276
国営にしないとな
製作委員会は営利のために権力構造が歪だから駄目だよ
- 288 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:34:17.09 ID:JR1DOiGC0.net
- >>279
薄利多売というより下手な鉄砲も数撃ちゃ当たるという方が正しいだろう
- 289 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:34:19.95 ID:bw7L33FW0.net
- 人口がどんどん減ってくのに製作本数は増える一方
その多くがごく少数のマニアやオタク向け。
- 290 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:34:26.49 ID:lqqAuVwy0.net
- >>261
10億掛けて1本作ってそれがコケたら恐すぎる
5本作って全部コケる可能性もあるけどなw
- 291 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:34:34.48 ID:Hw8OwDS/0.net
- >>276
外国に放送権売りつけるしかないんだよ
市場を求めて拡大するのが資本主義
ディズニーだって黒人とかアラブに売りたいからあんな配役するんだし
- 292 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:34:52.25 ID:D44I3a5j0.net
- >>230
安く請け負ったのは最初だけで、その後予算はどんどん上がって行った
宮崎駿も、結局のところ自分でジブリをやってみて
「アニメというのは労働集約型産業で、アニメーターを社員で雇ってやっていけるものではないとわかった」
と言っている
ジブリは社員アニメーターだと言っていたが、それも本当は契約社員で
ジブリをやめるとなったら即座に全員雇い止めされた
- 293 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:35:01.15 ID:O0/et4fo0.net
- >>265
北斗の拳 全否定かよｗ
当たりはないけど北斗の拳ｗ
- 294 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:35:05.77 ID:kPHyYWaH0.net
- 何かオタクの箱物作った麻生が支援したれよ
- 295 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:35:15.74 ID:XFdpOXWb0.net
- アニメ制作に恵まれた環境は無いんよ
リスクの高いギャンブル
しかし日本で一人だけ恵まれた環境にいるアニメ監督がいる
宮崎駿の息子
NHKの受信料で3DCGアニメを作った。駄作でもおかまいなしで次のオファーが来る
- 296 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:35:28.14 ID:/xSRUkIX0.net
- >>259
犠牲というか、資本主義自体が「攻略」されきってオワコンなのよ
じゃあ社会主義かって言っても、社会主義はもっと先に攻略済み
AIに管理される次の体制が本命だろうな
- 297 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:35:44.92 ID:/DWqW1p10.net
- >>287
製作委員会の構造ってむっちゃシンプルだぞ
金出す人たちがリスクを負って権利を持つ
これに尽きる
- 298 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:35:48.95 ID:fiyLlSyJ0.net
- >>294
アニメーターを炭坑に送り込みそう
- 299 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:35:50.63 ID:1Um9Dz7u0.net
- >>269
それはNetflixのNを取れなかった日本の会社が言ってはいけない台詞
NHKオンデマンド、Hulu、FOD、テラサ
こんなものテレビ局ごとに縦割りで乱立させて馬鹿なんじゃないの？
- 300 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:35:52.76 ID:4WOvKRhF0.net
- ある意味コンテンツが増えすぎてアイデアというか真新しいネタも無い？
- 301 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:36:01.79 ID:Hw8OwDS/0.net
- >>286
それが普通でしょ
J・K・ローリングより儲かった裏方なんかいるのか
- 302 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:36:04.92 ID:VpQ7ZrXQ0.net
- アニメしか作ってないのもダメやろ
ゲームとかwebとか活かせるとこ色々あるやん
- 303 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:36:15.51 ID:48FHL9k80.net
- どこの業界も下請けいじめがやばい
国病では
- 304 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:36:23.85 ID:BLa1Rmae0.net
- デフレスパイラル派氏ね
- 305 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:36:29.90 ID:EdyVAO150.net
- リスクヘッジの多作量産型ビジネスなので、単価が安くなるのは仕方ないと思うし 改善は難しい気がするけどなぁ
- 306 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:36:42.81 ID:xtZt75k90.net
- 乳首出しときゃ売れる
- 307 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:36:48.08 ID:Ki67kfSR0.net
- 見逃したのを悔やんだり、これは10年語り継がれると感じたりもまるで無いからな
出版社がステマも駆使して売りたい物を売る為のトリガーとして利用されてるのが現状
- 308 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:36:56.17 ID:mbtLsqAG0.net
- >>297
利益の配分に関する契約が悪いな
国で作ろう
- 309 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:37:19.33 ID:yrFFl0p10.net
- アニメって映画だとかなり儲かってそうだけど
キックバックもらえんのかな？
- 310 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:37:19.47 ID:eMY0KzOI0.net
- 思いで支えてるからそれありきになってるだけだろ
ビジネスとして成立させたかったらまずそういうのを害悪と認識しろ
美談みたいに言ってるうちは駄目だ
- 311 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:37:28.98 ID:qxIK0iCT0.net
- >>3
そのあとの東映動画のロックアウトのほうがずっと問題だろ
手塚治虫は賃金はまともに払った
今みたいな個人事業主だらけにしたのは東映動画
- 312 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:37:30.13 ID:bw7L33FW0.net
- >>291
アラブは映画の市場としては大きくないよ。
アラジンにアラブ系の人をキャスティングするのは当たり前で
アラブ市場が目的とかじゃないw
- 313 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:37:32.17 ID:pTL0TOCa0.net
- >>286
オリジナルを生み出せる人間が一番強いし、オリジナルを生み出す人間が
総取りできるから才能が集まり競争が起きるんだよ。
- 314 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:37:32.49 ID:YrGYlOV00.net
- >>6
たしかに
- 315 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:38:21.14 ID:EdyVAO150.net
- 単価は安いけど仕事は無限にある
一攫千金より安定
そういう構造を理想としたわけだろ？仕方ないよ
- 316 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:38:43.27 ID:O0/et4fo0.net
- >>294
故エリザベス女王がロッカーを貴族に任命した事でイギリスの音楽は生き残ってる
まぁ ビートルズとかそんな感じ デビットボーイは知らん
国技 国威 ？ ありだと思う
- 317 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:38:46.59 ID:DEW0FDt50.net
- 甲斐田裕子てそれほどアニメに出ているか
洋画の吹き替えの方が多いような気がするが
- 318 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:38:48.17 ID:mFb8j9x60.net
- はいっ！手塚やります
アニメ地獄
手塚治虫が悪い
- 319 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:38:50.91 ID:/DWqW1p10.net
- >>308
利益の配分なんて金出した人たちで分配して終わりだ
アニメ制作会社は決まった予算で制作を請けるだけの話
どこにも複雑なものはない
製作委員会（金出す人たち）
↓
元請け制作会社
↓
下請け制作会社
- 320 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:38:57.08 ID:zkGFFpEg0.net
- >>254
出版権は著作権者にあるのだろ
下請けアニメーターと契約しないだけ
契約してもらう努力をしろよ
- 321 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:39:10.38 ID:bw7L33FW0.net
- >>299
Huluは日本では日テレがやってるけど
アメリカ企業で世界各国でサービス展開してる。
- 322 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:39:18.31 ID:uUAWIteC0.net
- 毎週何十本とか、アニメーターの情念を体現してるようで凄まじいわ
それでも売れる確率はグッと低いと
- 323 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:39:20.25 ID:nXnnHxdQ0.net
- >>308
そういう事を始めると、では仕切りは電通さんに、ということになって
プロジェクト管理費で５０パーセント持っていく。意味がない。
- 324 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:39:30.78 ID:Hw8OwDS/0.net
- >>312
育ってからじゃ遅いんだよ
いかにもアフリカ進出で中国に遅れを取った日本人らしい意見だな
- 325 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:39:33.12 ID:l/f415LC0.net
- 自分らがくそアニメ作らなきゃいいだけやん
- 326 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:39:33.31 ID:/xSRUkIX0.net
- 漫画アプリで異世界転生モノしか並ばなくなった
見る価値なし
- 327 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:39:35.60 ID:gcLREO4O0.net
- 集英社も数社共同でアニメ制作会社に出資してるらしいが
それでも現場は何も変わらんのだろうな
- 328 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:39:39.76 ID:Y5ieqtuB0.net
- ゲーム業界はハードの性能が上がりすぎたせいで底辺が作品が作れなくなったような気がするな
カストリ絵のエロPCゲームはFANZAとかで大盛況だが
- 329 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:40:09.59 ID:ZGAA/6FQ0.net
- 東映アニメのアニメーターでも苦しいの？
平均年齢39.8で平均年収778万だけど、社員にアニメーターはいないのか？
- 330 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:40:19.83 ID:JR1DOiGC0.net
- 制作費も今では1話3000万なんて言われるようになってきてはいるんだけどね
- 331 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:40:57.65 ID:UuUBHwXa0.net
- >>302
今はゲームに活路を見出そうとしているけど上手くいっていない。
実はゲームとアニメ同時リリースってたくさんあるのだけど全く知らないだろ？
- 332 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:40:58.21 ID:lqqAuVwy0.net
- 欧米がポリコレで身動き取れない今がチャンス
次世代のハリウッド目指せ
- 333 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:41:08.78 ID:lefuVKak0.net
- これからは動画部分はAIが生成するから原画師以外のアニメーターは用済み
声優も端役はAIに置き換わる
救いようがない
- 334 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:41:13.80 ID:qxIK0iCT0.net
- >>6
石ノ森章太郎は自伝で、マンガ家には、画家と演出家と作家の能力が必要と書いているな
- 335 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:41:20.54 ID:mbtLsqAG0.net
- >>319
その契約が悪いな
利益は全て国が回収して分配しろ
- 336 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:42:02.17 ID:orcHXp6v0.net
- バーディーウイングおもろい
- 337 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:42:15.79 ID:qlIWoF0+0.net
- １０年前まではアニメ業界をなんとかした方がいいと思ってた人間も、
紙芝居状態の深夜アニメの乱造を見てそんな気持ちは消え失せただろ。
もっと淘汰された方がいい。
- 338 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:42:16.37 ID:Hw8OwDS/0.net
- >>335
北朝鮮だろそれ
- 339 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:42:34.41 ID:hbl1oyhM0.net
- マジテスすると中国人経営者に買ってもらった方がいい
日本人経営者はもう駄目だ商売が下手すぎる
ウィンウィンが理解できてないどころか資源管理すらできない
アニメーターはみんな中国行って戦争モノ作りまくる未来しかない
- 340 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:42:44.82 ID:aqSTsNfR0.net
- 映像自体じゃなくてメディアミクスで稼いでるんでしょ？
そっからして歪んでるというか難しそうだよな
- 341 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:42:55.99 ID:1Um9Dz7u0.net
- >>303
この業界は自業自得な部分が多い
そもそもTVアニメとかいう市場競争力もないものを唯々諾々と作ってる
資本を集中投入しないで、コンテンツをまるで昭和の年功序列の国内の社会に合わせて作ってるからおかしくなるんだよ
- 342 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:43:04.23 ID:mbtLsqAG0.net
- >>338
畜生以下の日本アニメよりマシだろ
- 343 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:43:30.10 ID:qxIK0iCT0.net
- >>329
非正規にした張本人だぞ
http://animestyle.jp/2012/08/13/1853/
- 344 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:43:38.69 ID:FesVJLaN0.net
- まあでも出来合いの作品アニメにするだけじゃ
そら当然儲からんか
派遣の軽作業のライン工みたいなもんで
- 345 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:43:48.86 ID:bw7L33FW0.net
- >>324
アラジン役に抜擢された人が仕事がないと嘆いてるんだけど？
「アラジン」主演のメナ・マスード、映画は大ヒットしたのに、その後まったくオファーがない状況を嘆く！
https://www.tvgroove.com/?p=25365
今年6月に日本で公開され大ヒットとなったディズニーの実写映画「アラジン」
同作で主人公アラジン役を演じ、世界にその名を広めた俳優メナ・マスード（28）だが、
なんと「アラジン」以来は映画のオファーどころか
オーディションひとつ呼ばれていないことを明らかにした。
- 346 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:44:01.49 ID:hhb6v+tU0.net
- >>329
皮肉なことに、オタクが一番バカにするのが東映なんだよな
アニメで稼ごうとしたら、作画のクオリティとかある程度切り捨てるしかないんやろうな
- 347 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:44:03.28 ID:TizoElv60.net
- 疲弊し過ぎて声を上げる元気がなかったり好きな作品を貶めたくないとか親切な人たちで回ってるんだろうな。
なんというかこの業界にはパワハラだー！とかそういう事をあらだてる人少なそう
- 348 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:44:15.94 ID:4YgghIMx0.net
- >>331
ゲームとアニメの合わせ技、あれはゴミだ。メディアミックスとか言ってる人間は
全員バカ。どっちかが市場で売れてからじゃないと足の引っ張り合いになるだけ。
- 349 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:44:56.73 ID:/DWqW1p10.net
- >>340
アニメ単独だとリスクがデカすぎてコケた時のダメージがでかいからなあ
メディアミックスだといろんな分野で商売を展開して製作委員会の赤字を穴埋めすることができる
これはリスクを減らす上で強みになる
- 350 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:45:03.82 ID:qxIK0iCT0.net
- >>331
ゲーム原作のアニメってたいていつまらない
- 351 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:45:05.47 ID:iqzDrgby0.net
- ずいぶん遅くない？
- 352 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:45:08.69 ID:7oLsM4yB0.net
- 作品減らしてその分クオリティ上げてくれ
あと中抜き減らしてギャラ上げたらいいんじゃね？
- 353 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:45:29.60 ID:UZASWx0H0.net
- 美味しくいただきます
- 354 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:45:37.92 ID:Ki67kfSR0.net
- オリアニ当てなきゃドン勝ち出来ないのは資本主義的に正しい
客を引っ張り金を払ってもらえるのは他業種の原作者のおかげじゃ儲からなくて当たり前なんだ
- 355 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:45:38.70 ID:eEgaRFUK0.net
- ai使えよ表現の自由で規制と戦っていたアニメーターの力を反aiに見せろ
- 356 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:45:53.63 ID:GPMU0kNx0.net
- アニメとかゲームとかはそれが好きだから作り手になりたいって思ってなるのが多いからな。
その「好き」な気持ちを利用して金儲けして「好きなことしてるんだから大金はいらないよね？ｗ」って搾取してるヤツが諸悪の根源なんだよな。
- 357 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:46:15.19 ID:bNRL/bAN0.net
- 疲弊とか言うならまずは毎回おんなじような転生モノ作るのやめればいいのに
あんなもん未だに見てるやついるの？
- 358 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:46:17.65 ID:1Um9Dz7u0.net
- >>331
.hackシリーズに始まり、namcoのテイルズシリーズとSEGAのシャイニングシリーズがそれやったけどね
今とはまったく働いてる論理が違うからね
いまNetflixとSteamで完結してるからね
- 359 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:46:22.90 ID:I6QnbRbS0.net
- 声優はパチンコソシャゲで割とよくなってるんじゃなかったの
- 360 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:46:39.59 ID:/DWqW1p10.net
- >>352
昨今のアニメ業界に中抜きというのは基本的に存在しない
- 361 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:46:39.67 ID:A0f34HCv0.net
- >>347
深夜アニメの紙芝居の中に、お前は親切な人が見えるのか？
お前以外の人間には、深夜アニメの紙芝居の絵を描いてこれで食えるならとりあえず
良いやと思ってる、俗物チーフと作画師の煩悩しか見えてないぞ。
- 362 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:46:48.02 ID:hhb6v+tU0.net
- >>347
稼げなさ過ぎて、儲からないこと覚悟の人しかおらんのやろな
マイナースポーツのプロみたいなもんかも
- 363 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:46:48.94 ID:FesVJLaN0.net
- いま何やってるのか見たけど
ほぼ出版社のPVみたいなもんだな
てか人気取れるオリジナル作れりゃこんな事になってねえか
- 364 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:46:57.50 ID:7oLsM4yB0.net
- ゲーム原作は1年くらいかけてやらないと全然話進まないんだよな
そんな体力のある会社も少ないと思うけど
- 365 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:47:11.89 ID:xMxgzwm80.net
- アホみたいに70億かけて某実写版作るより、業界労働環境改善や新会社起こしてアニメ業界への投資した方が良いのでは？
よっぽど、実写化映画作るより、アニメ映画作った方が興行収入になる
- 366 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:47:22.59 ID:eEgaRFUK0.net
- お前らクリエイターのために円盤や配信サブスク高くなっても文句言うなよ
- 367 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:48:11.04 ID:7HTwfl0R0.net
- 現場がどうであれ局と代理店が儲かりまくるアニメの粗製乱造止めるわけ無いじゃんw
オマケに今映画で一番確実に儲かるのがジャパニーズアニメらしいからね、儲けるだけ儲けてその金で金融商品買い込むって腹じゃないの？
アニメ業界の将来？そんなもんは犬に食わせろとw
- 368 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:48:26.46 ID:gcLREO4O0.net
- KADOKAWAみたいな最大手の出版社も共同出資でアニメ制作会社持ってる
けどそこの給料は他と大して変わらんだろうよ
- 369 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:48:33.09 ID:7oLsM4yB0.net
- >>360
じゃあ製作委員会の出す金が足りないのか
- 370 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:49:03.08 ID:yckwXl2g0.net
- 作り過ぎなんだよ
作画崩壊する回とか総集編ばかりとかな
昔ウルフズレインてのがあったが総集編ばっかで結局TVで完結出来なくてDVDで終わらすなんてクソ商法やったからな
当然DVDは買わないし見なかったわ
絵もどんどん崩れていったしそんなもん金出してまで見るもんではない
- 371 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:49:19.84 ID:UZASWx0H0.net
- まあ本数多過ぎるんだよなあ
- 372 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:49:44.94 ID:TeF3FOwa0.net
- 現場がってもう20年以上前から指摘され続けてるよな、中抜きとそもそも採算が取れないようなゴミアニメ量産しすぎなんだよ
- 373 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:50:00.32 ID:/DWqW1p10.net
- >>369
製作委員会は赤字になることが多いのにそんな無尽蔵に制作費出せないでしょう
アニメ制作会社も決められた予算内で自社の儲けを考えつつアニメ作ってるよ
- 374 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:50:26.34 ID:qxIK0iCT0.net
- >>352
中抜きをなくそうとしたのがヱヴァ新劇場版
製作（出資者）が庵野秀明の会社カラーだけ
それには作品を公開するまで全額出資できる資金力が必要になる
- 375 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:50:43.22 ID:nN1aAR6x0.net
- そっちの世界でやってる人って限界美大生みたいに金じゃねぇって人ばかりだと思ってたわ
- 376 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:50:46.40 ID:mbtLsqAG0.net
- 国営でやれよ
もう民営は無理だ
必ず腐敗する
- 377 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:50:48.25 ID:1Um9Dz7u0.net
- >>359
そうやってドンドン声の情婦みたいになって行く
んだな
仕事の質も悪くなって声優の幸福度も下がる
櫻井孝宏よりも凄い案件がまた出て来ても知らんぞ
- 378 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:50:59.21 ID:UZASWx0H0.net
- キチンと競争させて決めるしか無いよね
- 379 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:51:15.06 ID:A0f34HCv0.net
- >>354
葛飾北斎は若くして絵師として成功し、日本史上２０００年で最大の作品点数を
残した。今もこの地上で最も有名な、日本画の絵師だ。
でも北斎の作品をこの世に広めた、版画師の名前は誰も知らない。これが現実。
- 380 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:51:22.02 ID:7HTwfl0R0.net
- >>218
その部分が一番肝心なのではないの？
日本のアニメビジネスにとっては？
- 381 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:51:27.94 ID:eEgaRFUK0.net
- 需要と供給もしらんのか？
アニメ本数減ったら人あまりで収入暴落するぞ
- 382 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:52:00.53 ID:7oLsM4yB0.net
- >>366
そういや海外版の円盤はなんであんなに安いんだろ？
こっちのと中身変わらないのに
実写のドラマに比べてもかなり高いんだよね
そりゃ売れないわ
- 383 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:52:10.31 ID:zkGFFpEg0.net
- 売れてる漫画家集めてアニメ会社作って貰ってそこに雇ってもらえばいい
漫画家も税金対策になるし、儲かるだろ
- 384 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:52:16.90 ID:bw7L33FW0.net
- 日本に必要なのはアニメーターではなく
大工やトラック運転手なんじゃ
でも「夢を追いかけろ！」で無駄にアニメーターが大量にいると。
- 385 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:52:23.14 ID:1Um9Dz7u0.net
- >>321
そんなものが何の免罪符になるんだ
- 386 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:52:34.85 ID:7oLsM4yB0.net
- >>373
じゃあ作品減らすしかないね
- 387 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:53:04.00 ID:/DWqW1p10.net
- >>380
別にテレビで放送しなくてもいいし宣伝しなくてもいいんだよ
ただテレビ放送したら宣伝したりした方が製作委員会の儲けが多くなるからやってるだけだ
- 388 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:53:10.06 ID:FesVJLaN0.net
- 作品の権利持ってねえ
粗製乱造
市場が小さいのに開拓する費用が無い→海外ユーザーとかほぼ違法視聴
まあ放送する側も出版社もぶっちゃけ無くても
致命的には困らない程度みたいだし難しいかね
- 389 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:53:21.82 ID:mbtLsqAG0.net
- クールジャパンしたいです
なら国営にしてまともな賃金を払ってみろ
まともな世界にしてみろ
- 390 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:53:23.78 ID:Ag5CbgKD0.net
- 志望者殺到し過ぎて、経済の法則が働いて更に稼ぎが減ったのは確かだな。
声優に関しては。これは業界のせいじゃない。
- 391 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:53:42.21 ID:/DWqW1p10.net
- >>386
製作本数減らしたらアニメーターと声優の仕事がなくなるだけだぞ
- 392 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:53:46.43 ID:yckwXl2g0.net
- >>366
そこまでして買う様な作品なんてねーわ
声優も似た様な面子がいつも同じ演技か可愛子ちゃん声優の棒演技とかだしな
挙句、顔だけ声優達の座談会とか中学生しか喜ばねーだろと
- 393 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:53:52.08 ID:eI7GzXhy0.net
- >>173
アレはゲームって言う別業種で儲けてるから出来ること
- 394 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:54:31.29 ID:bw7L33FW0.net
- >>389
国営って
君ら公務員を目の敵にして叩いてるのに
アニメーターを公務員にしろと言うの？
- 395 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:54:33.29 ID:7oLsM4yB0.net
- >>377
バイトしなくても食っていける人が増えたから幸福度では上がってるんじゃね？
ピラミッドの下の方が増えてるんだから質は下がるか
- 396 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:54:39.31 ID:TizoElv60.net
- >>361
なるほど。
俺以外の人の総意を答えてくれて代表者さんありがとう。
- 397 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:54:39.67 ID:eI7GzXhy0.net
- >>174
その底辺が真っ先に切られる
- 398 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:54:59.62 ID:etFEy6qE0.net
- 業界最高峰の作画と技術で『キモオタ金落とせ』ってCMを打ちまくれ
底辺どもがガチャゲーやってるのと同じ額を払わせろ！🔥
- 399 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:55:00.04 ID:aOx9FRvc0.net
- 鬼滅の刃とかコナンとか興行収入バグり出してるから改善には向かうんじゃね
- 400 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:55:17.71 ID:gcLREO4O0.net
- 国が動いたらそれにハイエナ共が群がったのがクールジャパンだからなあ
結局ブタが更に肥えただけっていう
- 401 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:55:28.63 ID:UpO3M/xy0.net
- >>391
日本のアニメが世界最強だった３０年前、アニメの数も、アニメーターも、
声優も今より圧倒的に少なかったぞ。
- 402 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:55:41.54 ID:yckwXl2g0.net
- >>391
自然淘汰だから問題無し
寧ろ無理してしがみ付かずに早々に見切りを付けた方がまともな人生を送れる職種じゃん
- 403 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:55:44.63 ID:qxIK0iCT0.net
- >>366
最近は円盤より世界配信で回収する
- 404 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:55:50.34 ID:eI7GzXhy0.net
- >>190
結構来てるよ
- 405 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:55:52.62 ID:E2hBT5HA0.net
- チェーン飲食や介護よりは金もらってるだろうに
- 406 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:55:53.92 ID:Uhg6NPd70.net
- 製作委員会が悪い事してるって
おばあちゃんが言ってた
- 407 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:56:10.25 ID:TeF3FOwa0.net
- アニメ製作とか技術だけならもう中国も変わらんだろうし面白い原作書ける人があっちにわんさか出てきたら日本は完全にとって食われるでしょ
- 408 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:56:13.95 ID:qF+ESS0O0.net
- うーん、もちろん待遇は改善すべきなんだが、代表理事、あなたはいい給料もらってる側じゃないの？と邪推してしまう
- 409 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:56:36.91 ID:mbtLsqAG0.net
- あとクソつまらんのは商業的に利益が出しやすいことを優先したからだろ
じっくりと面白いものを作れる構造にしろ
国営がいい
商業重視だとラブライブとなろうだらけになる
- 410 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:56:38.17 ID:kbaA+EGL0.net
- >>1
ヒント：
テレビ
- 411 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:56:41.30 ID:eEgaRFUK0.net
- ai使え、少人数でアニメ作れる
あとは競争に勝てばいいから公平だろ
- 412 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:56:41.31 ID:31tKchLc0.net
- アニメーターの待遇改善は必要だが声優は無理だろ
金持ちしか挑戦しないように徹底するしかない
- 413 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:56:59.79 ID:oBYB+tIj0.net
- テレビのスポンサー形式も難しそうだしな…
円盤もなかなか上手く行かない時代だし中央的なものが必要になるのだろうけど…
革新的なことはできなくなるだろうな…今の時代のネタとして成立するのかは謎ではある…
- 414 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:57:00.99 ID:C0mOk4GS0.net
- >>25
それな
数が多過ぎてアニメも声優も細分化され過ぎだし個性も無さすぎ
深夜アニメは内容も声優も似たり寄ったり
- 415 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:57:05.54 ID:t8Wa10440.net
- AIに代わってもらおう
今までありがとさん
- 416 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:57:10.90 ID:L98xmQJq0.net
- >>391
趣味程度の能力しかないのに
わざわざ職にしてる奴が多すぎるからじゃねーの？
好きなことしてお金もらえるなら
そりゃ低賃金でも仕事するわ
- 417 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:57:38.04 ID:LqcUsbrb0.net
- アニオタを楽しませるためにもアニメ業界の彼らが身を犠牲にして頑張る必要はあるね
- 418 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:57:52.69 ID:bw7L33FW0.net
- みんなが夢を追いかけすぎて
本来はそんなに必要ないところに大量に人がいる感じ
アイドル
芸人
声優
バンド
アニメーター
２０年前の１０倍ぐらいに膨張してるような
- 419 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:58:13.05 ID:UZASWx0H0.net
- 需要と供給が合ってないんでそこ何とかしなきゃ
適正な制作者と適正な声優にしなきゃ
- 420 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:58:15.26 ID:qxIK0iCT0.net
- >>401
当時から猫南蛮亭で管理人の方が同じ問題を憂いていた
- 421 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:58:18.97 ID:7oLsM4yB0.net
- >>391
声優は残る人だけ残ればいいんじゃないかな
今多すぎるし下の方の人もソシャゲで生きていけるよ多分
作品減らしてその分1作品への出資額を増やして関わるアニメーターも増やせばいいのに
出来の悪い2作品作るより2倍の金かけて良い1作品作ってくれないかなー
- 422 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:58:32.75 ID:4/kXlz7t0.net
- アニメーター社員の固定給より、声優の収入の方が多いってなんかおかしいな
まぁ、声優は声優業以外にも、歌やモデル業、ナレーション業、俳優女優業、写真集発売、テレビ番組出演、
と活動も多岐に渡るから年収も数千万円クラス、数億円クラスなんだろうけどさ
- 423 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:58:34.00 ID:eI7GzXhy0.net
- >>253
何度も作ったけど呼びかけ人が微妙なヤツで「なんでお前ごときが仕切るんだよ」
と当のアニメーター達から言われて瓦解してばかり
宮崎駿とか庵野とか富野とかくらいの名前のヤツがやらないと何も変わらないと思うわ
- 424 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:59:13.13 ID:zkGFFpEg0.net
- 声優がアニメーターもやればいいだろアホか
甘えるな
- 425 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:59:47.57 ID:/DWqW1p10.net
- >>421
1作品に投資する金額増やしてもそれが必ずヒットするわけじゃないからなんとも言えない
数打ちゃ当たるで回すしかないのが現状
- 426 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 00:59:52.52 ID:5axGHuKN0.net
- 脚本家の質を上げないと
あと自己資金を持たないインチキなフリーの寄生プロデューサーを排除しなきゃダメ
- 427 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:00:25.93 ID:Uhg6NPd70.net
- 商業的過ぎるんだよな
漫画もそうだけど金出して数字しか見ない凡人の発言力が強すぎるんだよ
- 428 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:00:33.54 ID:JR1DOiGC0.net
- >>422
声優の大多数は仕事すら無いんだが
- 429 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:00:45.38 ID:oBYB+tIj0.net
- ｱﾝｸﾞﾗってのは昔からあるからね…
育成学校がある以上毎年卒業生は出るわけで…
吉本ﾐﾀｲﾅ受け釜が成立しないと難しいかもね
で、吉本みたいなものを作るって話よね
- 430 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:00:54.55 ID:7oLsM4yB0.net
- >>425
数売っても当たらないのが多すぎるから…
毎クール毎クール異世界転生何個やってんだよって思うんだよね
- 431 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:01:03.09 ID:mlZK7eap0.net
- 果たして中抜き構造をどれだけ改善できるか
- 432 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:01:09.97 ID:lqqAuVwy0.net
- >>407
中国でも1つや2つは面白い物が作れるかもね
でもそれではダメなんだよ
毎シーズン面白い物が作れないと
中国はそこで無理
- 433 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:01:19.05 ID:mbtLsqAG0.net
- >>394
現状では国が保護しないと壊れるけど当たれば金になるものだよ
研究とかとその点は似ているだろ
- 434 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:01:32.16 ID:TeF3FOwa0.net
- 無個性の声優も多すぎる
- 435 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:01:33.60 ID:eEgaRFUK0.net
- 漫画家みたいに少数精鋭体制しか利益でないんだよ
クリエイター系は
だからai使えよ
- 436 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:01:46.80 ID:/DWqW1p10.net
- >>430
そうやって数打ってれば予想外のところでヒット出たりするからわからないもんだよね
- 437 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:01:49.99 ID:eI7GzXhy0.net
- >>286
そんな話では全然無い
日本のアニメの原作料なんて微々たるもの1話当たり20～30万
一番金かかってるのはアニメーターの取り分だよ
でもアニメーターは深夜のワンクールアニメでも数百人いるから
人数で割ったら少ないと言うことになる
- 438 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:02:33.26 ID:UZASWx0H0.net
- 製作委員会止めて競争起こせばいいんじゃね
- 439 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:02:34.48 ID:J43LD5S30.net
- アニメは基本儲からなさそうだしな
鬼滅とかワンピースみたいなドル箱作品の裏に大量の爆死作品があるわけで
- 440 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:02:37.59 ID:1Um9Dz7u0.net
- >>394
国営とか言い出すくらい頭が悪い人が、この業界はたくさんいる
基本的にアニメ業界は人材の学歴が低い
- 441 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:02:49.35 ID:R8MjE6ib0.net
- >>426
どんなに胡散臭いプロデューサーであろうと、
製作資金を集めてこれるヤツが正しい。
絵を描く仕事を、アニメーターに与えられる資金提供者が神。
- 442 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:03:14.72 ID:/DWqW1p10.net
- >>438
別に今でも一社単独で何億でも金ぶっ込んでアニメ作ればいいんだよ？
- 443 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:03:14.98 ID:gcLREO4O0.net
- 国が金出すと税金に集るクズが必ず出てくるから難しいわ
- 444 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:03:15.26 ID:oBYB+tIj0.net
- >>434
難しいな…
個性的なキャラが個性を持つのは理解できるが普遍的なキャラが個性的なのは受け入れられないだろ…
ディズニーの白人役に黒人ゴリ押しがうけいれられないようにさw
- 445 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:03:23.68 ID:mbtLsqAG0.net
- >>427
それでラブライブとなろうだけになったらつまらんしな
売れるのはわかるけど必要なのはそうじゃないと思う
- 446 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:03:24.65 ID:zkGFFpEg0.net
- 漫画家なんて天才的だもんな、週刊で描いてる奴らは神だろ
神に頼め
- 447 ：：2023/05/21(日) 01:03:48.37 ID:8tcQV8d40.net
- >>3
ウォルトディズニーが悪い
- 448 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:03:53.45 ID:FesVJLaN0.net
- 業界の体質が同人に毛が生えた程度だから
超有能が現れるとか大手資本がガツンと注入されてマトモな業界体質になるとか根本から変わらんと無理でしょ
そうなるとつまんねえとか制限が多過ぎるとか言い出すの多そうな感じだが
- 449 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:03:55.06 ID:qxIK0iCT0.net
- >>407
30年前からそう言われているのになぜかならない
アニメは玉石混交が必要な文化なんだろうな
- 450 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:04:04.22 ID:7oLsM4yB0.net
- >>436
もう少し減らさないと当たらないのが多すぎて金捨ててるだけだし…
- 451 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:04:06.63 ID:DB9WRdHC0.net
- >>435
まだアニメのAIは使い物にならんだろ
- 452 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:04:07.07 ID:UZASWx0H0.net
- 本気でやるなら金を集められる所だけ生き残る様にするしか無いよね
- 453 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:04:27.54 ID:C0mOk4GS0.net
- >>401
レギュラー声優でも出番ない時はモブとかやってたし出番なくなると他の役やったり少数でやってたよね
今はモブのひとりひとりにさえ声優ついてそう
- 454 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:04:37.38 ID:7oLsM4yB0.net
- >>442
チェンソーマンか…
- 455 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:04:39.25 ID:a18FpXNO0.net
- >>438
よし、じゃあまずはお前が個人で１億円借りろ。そしてそれで
アニメを作れ。アニメーターはなんぼでも寄ってくる。心配はいらない。
- 456 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:05:05.53 ID:hQbEQA0x0.net
- 30分アニメ始められた手塚先生はアニメの企業化による利益追求の方針にNOの立場だったわけね。そもそもテレビアニメは手塚先生のアマチュアリズムでできてるわけでそこを否定してプロフェッショナリズムに進んだのは1970年以降のアニメーションなわけで芸術家から単なるサラリーマンの仕事にした責任は手塚先生にあるわけじゃない。そしてなんで劇団出身の声優さんらがいるかというと劇団よりアテレコはちゃんとお金出してきたからなわけよね。こっちのが食えると思った人らが声優ってカテゴリを俳優の中に作った歴史がある。でも待遇が悪いというならそれは若い声優さんらが劇団作っちゃ潰しちゃに巻き込まれて借金まみれとかの地獄味わってきたタイプの役者さんじゃないからなわけよね。今の声優さんて声優養成所出身の専門学校生さんなわけよね。
- 457 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:05:15.14 ID:1Um9Dz7u0.net
- >>433
何言ってんだお前
脳みそ付いてんのか
- 458 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:05:15.83 ID:hQbEQA0x0.net
- なんか専門学校生卒業したらプロなれますみたいな技術職系のね。劇団の役者さんみたいに演技では食えないで当然じゃないわけよね。昔の舞台役者さんは演技って仕事じゃなくて芸術とか大衆への主張だからね。単なる仕事になったアニメに手塚先生は関係ないなって思うのよ。手塚先生のは好きでやってるだけの学生演劇だからね。そこが金になるってプロのモノにしちゃったからにはそれはプロの人らが考えることで手塚先生のアマチュアリズムと同じ素人(アマチュア)がこの問題においてプロの側を憐れむ必要はないと思うのね
- 459 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:05:38.45 ID:m69oCuaI0.net
- アニメーターは技術の安売りすんなよ。
- 460 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:05:41.72 ID:5axGHuKN0.net
- >>441
お金引っ張れてないんだよ
リスク背負わない奴が、作れない金額でアニメ作れるといっちゃうから今の惨劇なんだろ
- 461 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:05:56.06 ID:oBYB+tIj0.net
- >>449
まあ、日本は先進国でも多様性の立ち位置だしな…
生まれる発想は機微だろうね
- 462 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:06:21.01 ID:aqSTsNfR0.net
- 製作委員会をみんな憎んでるけど
グッズ売ったり声優アデンドしたり権利管理したりって
アニメスタジオだけでできる体力ないんじゃないの
わりとwin-winなのでは
- 463 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:06:51.49 ID:UZASWx0H0.net
- 現状無理来てるなら生き残れる所だけ生かすしか無いでしょ
- 464 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:07:02.71 ID:eEgaRFUK0.net
- >>451
じゃ15分アニメでもいい
人数かけるな、少数精鋭部隊だ
- 465 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:07:23.16 ID:J/hZhag+0.net
- ネトウヨがまたアニメーター叩いて
嫌なら辞めろとかアニメは生活に必要ないとか叫んでるけど
世界が中国のアニメだらけになったら
「何故国は日本の宝であるアニメーターの劣悪な労働環境のままで放置してきたんだ！」
とか叫びそう
- 466 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:07:31.47 ID:qxIK0iCT0.net
- >>453
コロナ禍で少人数収録になってから、ベテランがモブを演じることが増えた
- 467 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:07:48.46 ID:qs3vTDQo0.net
- >>449
違う違う、中国人は自分の頭で自由に考えられないから面白い創作物を
作れないんだよ。これは個人の能力の問題ではなく、中国共産党の支配下だから
どうしようもない。自由に考えたら懲役か矯正キャンプ入り。それが中国。
- 468 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:07:53.50 ID:jcD/0wVW0.net
- 国営アニメｗ
金一族体制をマンセーするだけの北朝鮮の国営映画みたいに統一自民マンセーしろって事かｗ
- 469 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:08:12.25 ID:1Um9Dz7u0.net
- >>460
むかしは伊藤忠商事とか双日みたいな商社が金出してたんだな
東芝なんとかもパイオニアなんとかも皆んな消えたじゃん
- 470 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:08:15.17 ID:gcLREO4O0.net
- 現場は現場でどんどん分派、退社
雨後の筍のごとく新会社作って増えてく一方だからな
- 471 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:08:24.98 ID:qxIK0iCT0.net
- >>467
中国はそうだろうな
韓国は謎
- 472 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:08:48.30 ID:ooCVdZ240.net
- アニメで感染症患者が出たから作業出来ずに放送延期とか起きてたけど
もっと早くに作れないものなん？
少なくとも放送開始時には完成してる位のペースで。
アニメって週刊漫画みたいに一週間前から作り始めてるの？
- 473 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:09:10.58 ID:oBYB+tIj0.net
- >>469
支える企業も減ったのは確かだろうな…
企業もそんなに余裕ないってのも事実だろうし…
- 474 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:09:55.35 ID:qxIK0iCT0.net
- >>472
1年前から始めて放送終了直前に終わる
- 475 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:09:57.58 ID:7vpaPtqU0.net
- >>460
だって成果物が紙芝居でも客が許してくれるんだから、仕方ないだろ。
- 476 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:10:26.92 ID:eEgaRFUK0.net
- 人数増えたら取り分減るのは誰でも分かるから
人が2倍になっても2倍人気になるわけもなく
人気ないやつは人気ない
- 477 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:10:28.68 ID:1Um9Dz7u0.net
- >>468
そういうことだろうね
凄い世界観だよね
- 478 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:10:38.20 ID:7oLsM4yB0.net
- >>472
NHKは放送前に完成してないと駄目らしい
最初は余裕あるから絵もキレイだけどどんどんヤバくなるよね
- 479 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:10:38.95 ID:oBYB+tIj0.net
- >>471
歴史ドラマが強いんじゃね？
韓国はさ…
- 480 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:10:41.59 ID:mbtLsqAG0.net
- >>468
研究者たちが統一教会を褒め称えるだけの連中か？
国の金で作るけどある程度自由に作らせたらいいだけだろ
詐欺を許さないことは必要だろうがな
- 481 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:10:43.81 ID:kl+sGPPa0.net
- オタク相手に商売してるからだろ
一般受けするクオリティが高いもの作って
ピクサーやディズニーの位置を取らないと
- 482 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:10:51.88 ID:3oWzL4bO0.net
- ディズニーみたいな巨大でちゃんとした企業にまるっと吸収してもらった方が幸せなのかもな
- 483 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:11:06.62 ID:TeF3FOwa0.net
- >>449
あの頃は中国が自由へと向かっていくものだと思ってたが表現の締め付けが自由になる所か厳しくなってるからね、そんな中では限界はあるのだろう
- 484 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:11:08.97 ID:qxIK0iCT0.net
- >>469
パイオニアLDCはNBCユニバーサル・エンターテイメントジャパン合同会社として生き残っている
- 485 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:11:22.80 ID:UZASWx0H0.net
- >>473
元が減ってるのに全員支えるのは無理な話だもんな
- 486 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:11:38.03 ID:oBYB+tIj0.net
- >>481
それは確かに…
だが待ってほしい
それってジブリじゃね？
- 487 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:11:48.20 ID:Ac1/Lp2P0.net
- まさしく人類悪の元凶は商業商売じゃん！
- 488 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:12:04.84 ID:lqqAuVwy0.net
- >>481
ディズニーは今かなりヤバイ
- 489 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:12:11.67 ID:Y5ieqtuB0.net
- https://toyokeizai.net/articles/-/651823?page=2
ディズニーもわりとこんななのね
- 490 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:12:20.22 ID:JYDpgXvj0.net
- >>6
富野由悠季だかが「面白い話持ってる奴が一番強い」って言ってたな
- 491 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:12:39.82 ID:RYdhaF0w0.net
- 数作りすぎ
つまねー作品の多いこと多いこと
制作前からつまんないのわかるだろｗ
- 492 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:12:49.69 ID:FesVJLaN0.net
- >>481
まあ単純にコレかね
- 493 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:12:52.20 ID:7oLsM4yB0.net
- そう言えばネトフリが出資しまくってなかったっけ
あれで少しは余裕出るのかと思ってたけどそうでもないのかな
- 494 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:13:07.56 ID:qxIK0iCT0.net
- >>478
それは未来少年コナンあたりまで
CCさくらは、制作状況が悪化すると、おたよりコーナーの特番を流した
- 495 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:13:48.53 ID:eEgaRFUK0.net
- 工業品みたいに開発に人増やせば良くなるもんでもないからな、芸術系は
- 496 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:13:51.79 ID:qxIK0iCT0.net
- >>490
いちばん希少価値があるからな
- 497 ：：2023/05/21(日) 01:13:54.29 ID:8tcQV8d40.net
- >>482
ディズニーがちゃんとした企業とか、ちゃんちゃら可笑しい話だわさwww
- 498 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:14:05.86 ID:oBYB+tIj0.net
- >>493
コンテンツ買い漁ってるだけなので新しいアニメとはならないんじゃないかな？
新作はドラマとかだし…
- 499 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:14:24.57 ID:JR1DOiGC0.net
- >>470
超絶ブラックのアニメ制作進行でも何％かはデスクからPに上がっていくからね
業界以外の仕事も出来ないし、この先はもう独立しかないので仲の良いアニメーターを連れて設立
新たな零細アニメスタジオの出来上がり、当然美味い仕事にありつけるわけもなく薄利で受注
そして現場にしわ寄せがと
- 500 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:14:34.75 ID:1Um9Dz7u0.net
- >>473
押井守もイノセンスを作っていた段階で、もう日本経済ダメだからアニメもダメだなみたいな事言っていたけど全くその通りになったね
- 501 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:14:40.07 ID:onrg1mDC0.net
- やっぱり竹平蔵のせいなの？
- 502 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:14:47.41 ID:7vpaPtqU0.net
- お前らと議論をしていて思いついた。アニメ業界も品質基準を設ければ良いんじゃ
無いか？ そうすれば格安受注と乱造は減るだろ。
例えば１秒間に何フレームは必ず動かさなければならない、パースの狂いは
どれだけの範囲に収めなければいけない、みたいな。
- 503 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:14:55.54 ID:GAT5ECUG0.net
- お金集められなくてトンズラするアニメプロデューサーが多すぎるのが実情。だから制作会社がお金をプールしようとリスクヘッジするわけで。
昔のADKみたいにプロデューサー側が埋まらなかった分を自己資金で埋めるルールにしないとダメ
- 504 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:15:09.58 ID:bII1ttiX0.net
- 制作会社の取り分が増えないと楽にはならんだろうな
制作会社が全出資したチェンソーがいまいちだったのが残念だわ
いい先駆けになるかと思ったのに
- 505 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:15:19.30 ID:zkGFFpEg0.net
- 製作委員会だの大げさに偉そうなことほざいてるが
ゲームならまだしも、漫画は原作描いてるの漫画家一人だろ
デカい態度でごまかしてアニメーター使い潰してるだけじゃないのか
- 506 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:15:21.64 ID:2aC6r7QW0.net
- オリジナルでヒット出せばいいんじゃね
- 507 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:15:25.67 ID:oBYB+tIj0.net
- 今の時代アニメのスタッフロール見てて少人数丸投げってのはわかりますん
- 508 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:16:07.34 ID:mbtLsqAG0.net
- >>504
そういうものに国が金を突っ込めばいいのにな
- 509 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:16:13.66 ID:oBYB+tIj0.net
- パチンコもダメ出しな…
まあ、あれはなぁ…
- 510 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:16:40.67 ID:FesVJLaN0.net
- 中国は表現の自由がねえからなのか
アニメと言わずエンタメ全般が国力と比べて今ひとつなのかね
国内だけで充分な大市場だからそんなのどうでもいいのかも知れんけど
- 511 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:16:48.80 ID:1Um9Dz7u0.net
- >>484
だから何なの？
- 512 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:16:49.19 ID:/DWqW1p10.net
- >>504
出資して権利を取りに行くということは
儲かった時の分配だけじゃなくリスクも引き受けるということだからな
チェンソーは黒字になったようだが赤字になったら会社が傾きかねない
- 513 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:16:49.61 ID:S1FsepAw0.net
- 極論すれば薄給でも働く人がいる限りは薄給でこき使う会社は潰れない
アイドルや芸人になりたい人が稼げなくても頑張ってしまうのと同じでアニメを作りたいって気持ちが強すぎると仕事ではなくて趣味みたいになって生活費は他で稼ぐなんて事になる
- 514 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:17:10.82 ID:oBYB+tIj0.net
- >>508
選挙ちゃんのアニメ作ってもニコニコのネタにしかならんだろ…
- 515 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:17:13.25 ID:eEgaRFUK0.net
- クォリティ言ってるのは劇場アニメで爆死乱発しても
こりない連中だよな
- 516 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:17:21.90 ID:J/hZhag+0.net
- >>500
最近は新海誠とか鬼滅とかヒットしたから
それ完全に間違ってないか？
- 517 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:17:24.48 ID:qxIK0iCT0.net
- >>498
新作はあるにはあるけどネトフリ専用だと無名で終わることが多い
タイバニすら、地上波放送した1期は覇権アニメだったのに
ネトフリ専用の2期は空気になって、4月からやっとNHKで放送し始めた
- 518 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:17:58.59 ID:jcD/0wVW0.net
- >>480
その自由はどうやって保障すんの？ｗ
公共放送のNHKですら番組作りで統一自民党政権に度々介入されているのにｗ
- 519 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:18:03.66 ID:pby0K5Eo0.net
- インボイスでトドメだ
- 520 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:18:04.97 ID:ERjMzM/40.net
- AI使えばええのにと思うけど
AIで俺の職業がーな連中とAIで稼ぐ奴絶対許さないマンがうっせーからなwww
- 521 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:18:13.43 ID:FesVJLaN0.net
- >>506
今何やってるか見ると殆どねえよなあ
マジでガンダムくらいかね
作品のPV作りじゃそら余程大当たりでもしないと稼げねえだろうな
- 522 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:18:33.23 ID:hQbEQA0x0.net
- プロの問題はプロが解決すべきことでプロを素人が憐れむ必要ってないとおもうのね。なぜならプロってのはその専門的な知識をもってアマチュアを見下すものだからね。東映動画出身の大塚康生さんが手塚先生のアニメーション技術を稚拙だと言われた通りのことよ。手塚先生は東映動画でもっと勉強したほうがよかった素人だったわけよ。その素人が始めたことによってたかってプロを自称する人らはおまんまの種にしてるんだから。素人がプロを憐れむことほど馬鹿なことはないよ。飯の種にするために知識ない技術ない素人見下してお仕事貰ってお金にするのがプロなんだから。素人が守らないといけないのはプロの飯の種でもお金でもないの。素人の情熱の炎なんだよ。手塚先生の情熱なんだよ。
- 523 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:18:34.44 ID:nfaeGVy10.net
- 制作会社のせいにしてないで、搾取と思うなら自分達で作って
ネットで販売してみりゃいいじゃないか。
- 524 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:18:34.50 ID:oBYB+tIj0.net
- >>517
広報が足りてないのと、コンセプトが受けないのかもな…
- 525 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:18:47.77 ID:UuUBHwXa0.net
- >>462
全部京アニにやらせてください！
と言ったら誰も来なくなったんだよなぁ。
やっぱ権利だけは握っておきたい奴が何処かに居る模様
- 526 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:19:22.00 ID:TIU1xtnZ0.net
- ビジネスモデルが破綻してるんだから無理だろ
放送することによりお金を稼げるようにしないと
グッズやDVD頼みじゃ無理さ
- 527 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:19:38.90 ID:mbtLsqAG0.net
- >>518
くだらねえ
金払うくらい国がしたらいいだけだろ
- 528 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:19:56.01 ID:JR1DOiGC0.net
- まあ国が製作委員会に入るってのは面白いかもね
儲かったら国庫行きで
国じゃないが、ぐんまちゃんは群馬県の製作だな
- 529 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:20:00.24 ID:EZc0/tZP0.net
- >>517
タイバニは完全に旬を逃してますし…
何年経ってんのよって
- 530 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:20:09.17 ID:rzBPEs6z0.net
- 手塚治虫が決めた事を今更やめようというのか
お前らクズだな
- 531 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:20:21.44 ID:oBYB+tIj0.net
- >>527
その昔麻生総理ってのがいてな…
- 532 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:20:23.35 ID:FlcUg2200.net
- これだけネットが発達しちゃうとバーチャル土方は買い叩かれるわな
- 533 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:20:36.89 ID:eEgaRFUK0.net
- 一部の人気アニメ以外は赤字だからな
儲かってないから誤解するなよ
- 534 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:20:43.20 ID:LIKyfEIc0.net
- もうすぐAIで仕事ごとなくなりそうだが
- 535 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:20:53.27 ID:wpF4B37+0.net
- 何がどうなろうとも絶対に金は払いたくない日本人
ゴミクズ民族
- 536 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:21:18.83 ID:JXv/K5Vo0.net
- 重労働が嫌なら普通の仕事に就けばいいんだよ
わかっててこの世界に来たんだろ
好きなことして飯を食べていけるんどから文句言うなよ
- 537 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:21:23.76 ID:Ki67kfSR0.net
- 可愛い女の子描けばストーリー糞でも低コストでも売れる
粗製乱造
ストーリー無いvtuberが現れ3Dで動き声が付く、消費者の豚が大移動
ヤバいどうしよ助けて
- 538 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:21:28.35 ID:1Um9Dz7u0.net
- >>516
世代交代の劣化スパイラルで内容が馬鹿になってる事すら気が付けない
- 539 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:21:56.99 ID:qxIK0iCT0.net
- >>462
製作委員会方式の先駆けとなったTV版エヴァンゲリオンをやった庵野秀明が新劇場版では自分の会社だけが製作をやった
結局、利益を出したのが広告代理店やTV局や出版社といった、出資者だけだったから
- 540 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:22:14.63 ID:UV7XW6By0.net
- 思ったんだけど、アニメの円盤に握手券をつければ良いんじゃないの？
間違いなく売れるよ。握手風俗で失敗した話はほぼ聞いたことがない。
- 541 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:22:25.78 ID:Y5ieqtuB0.net
- スラムダンク大ヒット “海賊版天国”だった中国が「本物」を買うようになったワケ…「推すならしっかり金を落とす」 [煮卵オンザライス▲★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1684543943/
バガボンドどうなったんだろ
- 542 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:22:29.07 ID:J/hZhag+0.net
- >>538
はいはい、押井守信者ね
- 543 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:22:34.00 ID:JMfgZmb40.net
- もう10年以上破裂してないよな
そもそも低賃金なのはわかっているしすきでやっているだけでしょ
- 544 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:22:35.27 ID:gobxGyd70.net
- アニメイトに行けばわかるよ
今のアニメはキャラヲタ、声ヲタ、腐女子に向けた判子キャラアニメや原作付きアニメを量産してるだけ
でもそれらをやらなきゃ瓦解してしまう自転車操業
テレビは芸人やジャニーズらが幅を効かせたバラエティー主体だけど、ゴールデン枠にアニメの復権が叶ったらそうした時流も変わるかもね
- 545 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:22:35.90 ID:YLqLlUPY0.net
- >>399
アニメ業界は儲かっても下請けには回ってこないシステム
売上は映画会社・テレビ局・出版社等が出資する製作委員会で分けあうシステムで大半の製作会社は委員会に出す元手がないから永遠に貧乏
- 546 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:23:07.48 ID:qxIK0iCT0.net
- >>540
世界配信で薄く広く稼ぐ時代になっているのに今更
- 547 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:23:15.48 ID:QNSRY6Y70.net
- 飽和してんだろ
いったい何本見る計算してんだよｗｗｗｗｗｗ
- 548 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:23:20.87 ID:+3EDiLgq0.net
- マリオであれだけヒットするんだぜ
日本にどれだけお宝が眠ってんだよ
後はクオリティの高いものを作るだけでしょ
スラムダンクがそれだと思うけど
- 549 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:23:37.19 ID:lqqAuVwy0.net
- >>535
むしろ日本以外がケチ過ぎるんだが
ちょっと前まで海賊版で見るのが当たり前だったしな
- 550 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:23:48.58 ID:oBYB+tIj0.net
- >>540
握手は誰がするんだ？
監督か？
まさか作中のキャラを3dではなく実在させるのはかなり難しいと思うが…
- 551 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:24:13.70 ID:jcD/0wVW0.net
- >>527
何も反論できていなくてワロタ。要するに公金チューチューしたいだけって事か
それこそくだらねえわ。お前にレスするのはこれで終わりだ
- 552 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:24:15.52 ID:B4H8BIgX0.net
- 制作現場は作った分の対価でしか収入が無い
その対価が異様に安い
だから働いてる人への対価も安い
- 553 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:24:20.89 ID:BrdxKVmF0.net
- アニメ業界の問題なんて一つだけ
作り過ぎ
客の落とす金なんて大して増えないのに
作る数を増やしまくった結果が今
- 554 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:24:21.51 ID:eEgaRFUK0.net
- 業界がとか言ってるが、アニオリで儲かるなら銀行やファンドが喜んで金貸すわ
- 555 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:24:31.87 ID:J/hZhag+0.net
- >>545
金出してるんだから
そんなの当たり前だろw
- 556 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:24:52.77 ID:UZASWx0H0.net
- 昔は製作委員会方式を擁護してたが現状の情勢ではキツイし無理でしょ
何とかなる一点超えてる
- 557 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:25:03.19 ID:UV7XW6By0.net
- >>546
世界配信なんかより、日本国内では握手風俗がいちばん手がたいんだよ。
いまさらも何も日本人にはそれしかできない。
- 558 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:25:09.69 ID:qxIK0iCT0.net
- >>529
旬を逃しただけが理由だったかは、放送が終わる来月以降にわかる
- 559 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:25:13.07 ID:e/XItlmc0.net
- 最近のアニメ
異世界異世界異世界
転生転生転生
深夜アニメなんてずっとこんなんばっかだしもうエエわ
- 560 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:26:12.98 ID:oBYB+tIj0.net
- >>557
声優にさせるのか？
AKBみたいな問題になるんじゃないのかね…
- 561 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:26:17.12 ID:1Um9Dz7u0.net
- >>542
今の若い人はこういう頭の悪い人が多過ぎるんだよ
単純に頭が悪いから良い物が作れないんだよ
だってまともな指導や教育も受けてないんだもん
- 562 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:26:22.03 ID:J/hZhag+0.net
- 製作委員会も問題あるけど
金出してる連中が権利持ってて
利益が分配されるのは当たり前だろ
- 563 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:26:30.22 ID:Qq5v9D/n0.net
- 外国人の言う「日本人は行動しないから給料上がらないの当たり前」というやつだな
外国だとパートでも「残業代が出ない？契約と違う。訴えてやる」とすぐ訴えるもんな
- 564 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:26:34.26 ID:qxIK0iCT0.net
- >>557
円盤なら、イベント優先申込券商法は定番だし、
そんなわずかな層相手より配信は多くを稼いでくる
- 565 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:26:47.53 ID:/DWqW1p10.net
- >>559
1クールに何十本も製作してんだからそのうち数本が異世界モノでも他を見ればいいでしょう
- 566 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:26:51.24 ID:QOjlgEYA0.net
- もうスタッフロールに中国や韓国人の企業や名前があるのが普通になってるもんな
日本アニメと言えないレベルにまで浸透してる
- 567 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:27:03.43 ID:DO8lYcMs0.net
- 何でこんなにアニメ放送本数が増えてしまったのだろう
- 568 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:27:11.55 ID:sbsQuGBw0.net
- なるほど
資本で製作会社とか末端が奴隷にさせられてるということか
- 569 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:27:18.85 ID:eEgaRFUK0.net
- クリエイター崩壊したら人減って賃金上がるわな
なぜそうならないか、人がどんどん入ってくるからだ
利益出したいなら少数精鋭部隊で制作して
競争に勝てよな
- 570 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:27:28.86 ID:qxIK0iCT0.net
- >>562
その作品に労働力で貢献したアニメーターに還元されないのが問題なんだよ
- 571 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:27:30.32 ID:EZc0/tZP0.net
- >>482
ディズニーもネタ切れしてるしあてにならん
昔の遺産で食ってるだけでしょもう
- 572 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:27:39.37 ID:nniSfg7F0.net
- 描き続けないと死ぬしかない業界
- 573 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:27:39.41 ID:mbtLsqAG0.net
- >>562
資本主義の当たり前な
金を払う量を客が決められるのがおかしいから
- 574 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:27:45.54 ID:7GxE2vpY0.net
- 市場規模に対して就労志望者が多すぎると値引き競争になるのは必然だよ
そんな仕事辞めて肉体労働した方がマシだぞ
- 575 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:28:06.47 ID:B4H8BIgX0.net
- 工場で皿や茶碗作ってるようなもので
作った分が売り上げで、売り切っておしまい
ずっと作り続けないといけない
- 576 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:28:31.58 ID:1Um9Dz7u0.net
- >>549
頭の悪い人は世界でどういうことが起こっているのかとか全く興味ないからね
そういうのが日本だけの問題だと思ってるからね、更に日本市場が1番酷いんだとも思ってるからね
- 577 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:28:52.86 ID:/DWqW1p10.net
- >>570
ビル建ててテナントのショップが繁盛しても大工には利益の分配ないよ
- 578 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:29:07.35 ID:FlcUg2200.net
- 企業でも企画や営業が強くて現場は安月給
資本主義はカネ集められる人間の為の世界
- 579 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:29:27.34 ID:JR1DOiGC0.net
- >>570
それは商業ビルが大入りだからって鉄筋を溶接した職人が後からボーナスを出せと言っているようなもの
- 580 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:29:48.57 ID:qxIK0iCT0.net
- >>577
工務店への支払額はそこそこいくだろ
- 581 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:29:54.43 ID:JR1DOiGC0.net
- >>577
被ったｗ
- 582 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:29:57.90 ID:J/hZhag+0.net
- >>561
君がね1番頭悪いと思うんだよね
- 583 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:30:01.25 ID:RYdhaF0w0.net
- >572
これがすべてだな
作ったものの権利者は別だろうし
ヒットすれば延々と権利者にはあぶく銭入ってくるけど制作してる連中は使い捨て
- 584 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:30:26.30 ID:qxIK0iCT0.net
- >>579
権利よこせと報酬よこせの区別がつかない人？
- 585 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:30:31.89 ID:eEgaRFUK0.net
- いつもの弁当屋で人10倍に増やしたから5千円です
で文句ないやつおるか？
- 586 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:31:15.54 ID:/DWqW1p10.net
- >>580
テナントが繁盛しても建設会社に行くとか聞いたことないな
不動産管理会社の家賃は繁盛するかどうかに関係ないだろうし
- 587 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:31:33.84 ID:o25pQSpP0.net
- 推し活が足りない！まだまだぬるい！
信者共もっと貢げ！
- 588 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:31:33.91 ID:mbtLsqAG0.net
- 客が物の価格を決められるのはものの価格を自由に変えられるから
そんなことを許したらあかんわ
- 589 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:32:18.35 ID:qxIK0iCT0.net
- >>586
テナントの繁盛関係なく、工務店には十分な報酬がいくだろうということ
建物を原価割れ寸前で買ったりはできないだろ
- 590 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:32:23.97 ID:Rvcy2kUu0.net
- AIに描かせれば人件費要らないよ
- 591 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:32:24.35 ID:1Um9Dz7u0.net
- >>582
どこがどう頭が悪いと思うのか自分の言葉でキチンと説明してご覧よ
- 592 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:32:27.33 ID:J/hZhag+0.net
- >>570
権利持ってないと
リターンてないんだよね
- 593 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:32:40.57 ID:lzZ/E+Qo0.net
- スラムダンクがやってた頃が一番面白かったな、今はアニメはゴミしかない
- 594 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:33:07.75 ID:hQbEQA0x0.net
- 涼しい部屋で絵書くだけとか声だすだけで金貰えるからたくさんの若者が群がって飽和状態。現場のエアコン切れば解決。
- 595 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:33:13.00 ID:EZc0/tZP0.net
- >>577
その下手くそな例えでいうと
大工のおっちゃんたちが給料安いって
労組組んだって話だろ
- 596 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:33:16.96 ID:/DWqW1p10.net
- >>589
製作委員会からこの予算で作ってねと仕事請けてるんだから
アニメ制作会社は自社の利益も考えてアニメ作って納品すりゃいいだろ
- 597 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:33:28.59 ID:qxIK0iCT0.net
- >>592
それはPの理屈
- 598 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:33:31.56 ID:mbtLsqAG0.net
- 間違っているんだよ
物の値段は客が選んで決めたらあかん
安くなりすぎる
- 599 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:33:46.81 ID:sPWdo8Gv0.net
- 電通破壊しろ
- 600 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:34:13.74 ID:EZc0/tZP0.net
- >>599
バンダイも！
- 601 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:34:19.49 ID:J/hZhag+0.net
- >>591
押井守の作品やインタビューなんて
頭の悪い人しか見たり読んだりしないからw
- 602 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:34:21.56 ID:DB9WRdHC0.net
- >>589
自転車操業の工務店は赤字でも仕事とっちゃうんだよ
- 603 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:34:33.23 ID:wAPdu40I0.net
- 昔はロボットアニメも非ガンダムモノが多くて良かったけど
最近のはガンダム顔ならタイトルにガンダム入れとけば売れるという風潮があざとい
ガンダムは宇宙世紀だけにしときな
- 604 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:34:43.92 ID:WOQzPfHx0.net
- アニメ終わったら日本に来る外人かなり減りそう
- 605 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:34:46.88 ID:xH6YKZ780.net
- 手書きアニメとかいうレッドオーシャンガラパゴスアートの
最大の不幸はアニオタ爺どもが本気で世界で人気だと信じ込んでる事だけど
日本のアニメの世界的な需要はポルノの代替品ってとこだけだよ
なぜマリオの人気を知っても現実を受け入れないのだろうか？
- 606 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:35:05.80 ID:qxIK0iCT0.net
- >>596
制作会社には制作進行しかいないからな
- 607 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:35:06.28 ID:nfaeGVy10.net
- アニメなんて不要不急だし自助努力で頑張れとしか言えないのでは。
給料上げるには
(1) 制作会社を通さず自主発表し収益を得る
(2) 売上を爆発的に上げる
(3) CGやAIなどで人手を少なくする
この3つの方法しかない。現実的なのは3では。
- 608 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:35:20.52 ID:hQbEQA0x0.net
- 黒澤明監督の作品の俳優さんらのようにライトの熱で衣装から煙でるぐらい黒澤明監督に待たされて蒸し焼きになる地獄の現場なら若者逃げるで
- 609 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:35:22.20 ID:eEgaRFUK0.net
- ジブリや新海は数千数万の一握りのコンテンツだからな
確率無視して現実逃避するなよ
- 610 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:35:35.55 ID:U9H/noKI0.net
- アニメのクリエイターなんか誰でもできる仕事の頂点だからな
- 611 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:35:50.99 ID:7oLsM4yB0.net
- >>494
あれ？今もじゃないの？
最近の作品でもこの話出てた気がするんだけど
だからやらかし声優が居てもキャス変がないって
- 612 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:35:51.09 ID:DO8lYcMs0.net
- >>596
いもいも見たいな作画崩壊を見る事になるのか
- 613 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:36:02.92 ID:wAPdu40I0.net
- アニメ乱発の一番の戦犯って糞川なんじゃないのか？
最近はソシャゲにまで触手を伸ばして荒稼ぎしてるけど
- 614 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:36:05.05 ID:T6y8dUo00.net
- 現在の労働者不足と同じでアニメーターの代わりがいる状態だから安く買い叩かれるのでは？
代わりがいなくなるかそのアニメーターでしか作れないといった付加価値が付けば待遇もついてくるのではと
- 615 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:36:17.82 ID:IwOr3r+r0.net
- いくらなんでも制作本数が多すぎだろ
少ないパイをあんな本数で奪いあえば現場が厳しくなるのは当たり前
- 616 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:36:28.60 ID:/DWqW1p10.net
- >>595
施主が3億で建ててねという仕事があって
建設会社が3億で建てますという契約してるわけでな
大工の待遇どうにかしたいなら建設会社と大工で話し合えばいいわけで
施主に5億出せという話にはならん
- 617 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:36:41.33 ID:B4H8BIgX0.net
- 最低賃金１５００円になれば変わるかもよ
- 618 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:37:08.16 ID:sbsQuGBw0.net
- 製作委員会方式やってたら消費者がいくら金を使おうとアニメ製作会社は苦しいままだな
- 619 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:37:16.20 ID:1Um9Dz7u0.net
- >>601
まあ、この程度だよね
こういう連中がね、生産市場に投入されている現状で自然と良い作品が産まれてくると思う？
あり得ないからね
- 620 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:37:37.84 ID:gMiKbVBF0.net
- ディズニーチャンネルがあるなら日本アニメチャンネル作って
儲けが作り手に行く仕組み作れよ
- 621 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:37:49.71 ID:mbtLsqAG0.net
- >>614
不足しても労働者は安く買い叩かれるぞ
働かないと餓死するからな
客がものの価格を決めることを禁止することが重要だわ
- 622 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:37:55.48 ID:Yx9/fVY90.net
- 純粋にアニメの数が多すぎるんだよ
しかもクオリティはどんどん下がってる
質の悪いものを大量に生産して儲かるわけないじゃんか
まずは数を減らしてクオリティを上げるところからかな
後はまあクズ声優達の不祥事が続いてることも要因の1つかな
- 623 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:38:11.93 ID:hQbEQA0x0.net
- 仕事する現場が空調の効いた天国だから若者が群がって給料が上がらない。なら逆転の発想で若者が逃げる地獄の職場作りをすれば若者が逃げて給料が上がる。よしエアコン切るんだ。
- 624 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:38:14.88 ID:eEgaRFUK0.net
- >>615
そうじゃない、人が多すぎなんだよ
しかも海外にも発注してる
作品数減ったら業界終わるぞ
- 625 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:38:57.32 ID:Syssu0jT0.net
- ディズニーみたいにフル3DCGにしろよ
背景もキャラも似たようなのばかりだし使いまわせるだろ
- 626 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:39:08.96 ID:/DWqW1p10.net
- >>618
アニメ制作会社もリスクとって製作委員会に出資したらいいのよ？
ただしほとんどの製作委員会は赤字になるので出資した分だけ大損しかねない
- 627 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:39:09.21 ID:RYdhaF0w0.net
- 制作会社がyoutubeでオリジナルショートアニメを週一くらいで配信すればいいよ
万人受けする面白い作品だと皆に見てもらえる
ヲタ向けだと一般視聴者は厳しいだろうし
なんかの犬のアニメ全部みたわ
面白かった
再生数も多かった気がする
- 628 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:39:15.68 ID:Y5ieqtuB0.net
- https://nlab.itmedia.co.jp/nl/spv/2305/11/news213.html
「銀河英雄伝説」中国でドラマ化決定→原作者の事務所社長「私も初耳」「連絡くださいよ～」 ファンに静観呼びかけ
ええ……。
どうもあちらに資本主義はまだ早いな
それとは別に
これはやめた方がいい
- 629 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:39:17.59 ID:FesVJLaN0.net
- ドラマとか1クールで15〜20作品程度みたいだし
アニメよりずっと市場が大きい世界でもこんなもんだし
まあ明らかに過剰供給かね
- 630 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:39:21.05 ID:qxIK0iCT0.net
- >>611
全話一括納品って、その間のみんなの給料を誰が出すんだ．．．
- 631 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:39:22.24 ID:7oLsM4yB0.net
- >>517
そういやネトフリオンリーだったんだっけ
地上波も流して配信は自社オンリーにしないとそのためだけに金払う人はやっぱり少ないんだな
- 632 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:40:06.60 ID:7GxE2vpY0.net
- そもそも絵描きなんてどの時代もごく一部の人しか評価されないもんだよ
- 633 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:40:34.19 ID:wAPdu40I0.net
- >>628
銀英伝はキティフイルム、アートランドだったので質が高いな
- 634 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:40:39.12 ID:OkTT58+m0.net
- >>596
背景無し、登場人物1人、キャラは動かない口パクだけの止め絵なら何とかなるな
- 635 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:41:05.98 ID:B4H8BIgX0.net
- 本数減らしても買い叩かれるのは変わらんわけで
- 636 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:41:08.78 ID:zkGFFpEg0.net
- しかしアニメーターや声優が儲かれば
志願者も増えて結局給料は下がる
待遇改善は無理だな不可能
- 637 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:41:49.34 ID:wAPdu40I0.net
- 糞川こと角川の中身ペラペラ低予算萌えアニメはどうなん？
最近はソシャゲ業界まで質の低さを持ち込んできてるし
- 638 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:42:05.91 ID:eEgaRFUK0.net
- 作品数減ったら全体の売上も減るから予算も減る
真っ先に消えるのは大手制作なんだけど、理解してる？
- 639 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:42:10.79 ID:gMiKbVBF0.net
- 国内のテレビ中心の産業構造やめろよ
- 640 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:42:21.81 ID:7gBstFNC0.net
- いや作成本数減らせよ
- 641 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:42:25.77 ID:7oLsM4yB0.net
- >>630
その間って？
給料の支払いは他のと変わらないんじゃないの？
まさか放送終わるまで貰えないと思ってる？
- 642 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:42:54.81 ID:hQbEQA0x0.net
- そう 絵描きも俳優も売れる人なんて極一部の文化人。
- 643 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:43:11.19 ID:XPFPtPKY0.net
- >>14
将来性はあるが大昔から今でも外貨を稼ぐ手段としては小さい。
一番稼いでるのは高性能機器類とか車、化学製品
- 644 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:43:17.82 ID:jcD/0wVW0.net
- そう言えば中国ではイラスト関連でAI失業が増えているというニュースを少し前に見たな
今後のアニメーターは仕事があるだけでもマシという事になるかもな
- 645 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:43:58.44 ID:IwOr3r+r0.net
- >>624
海外に発注しないと制作が追い付かないわけでしょ
やはり業界のパイに見合わない制作本数なのでは
- 646 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:44:00.38 ID:7oLsM4yB0.net
- >>625
そっちの方が金かかりそうだけど実際はどうなんだろう？
- 647 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:44:05.87 ID:1Um9Dz7u0.net
- >>632
どこの国も同じ状況に直面しているのはその通り
でもアニメは単なる絵描きじゃないからね
- 648 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:44:48.57 ID:wAPdu40I0.net
- 萌えアニメならいいけど一歩踏み込んでAT-Xの年齢制限枠のを地上波でやるのはなあ
PTAが甘すぎるんよ
- 649 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:45:13.24 ID:JR1DOiGC0.net
- 減らせと言うが数撃ってるからこそときどき望外のヒットも出る
映画に関しては何となく法則が見えてきたかもしれないが
- 650 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:45:13.55 ID:eEgaRFUK0.net
- >>645
人手不足解消したら、さらに安くなるけど
- 651 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:45:17.73 ID:aOx9FRvc0.net
- >>646
最近はCGも多用してるよ
鬼滅の背景効果もCG
- 652 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:45:22.20 ID:skIj4p0h0.net
- >>30
中国が高給で引抜いてるらしいぜ
- 653 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:45:40.35 ID:FesVJLaN0.net
- まあ殆ど客がいねえ様な作品でも金もらえるんだから
文句ばっかり言えねえのか
リスク捨てるならそら買い叩かれるの当たり前で
- 654 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:46:07.33 ID:Ki67kfSR0.net
- 漫画業界は連載競争で人気取れなきゃすぐ死ぬシステムだけどあれが結果的には良いんだよな残酷だけど
アニメも1話駄目ならほぼ駄目だし
各社オリで1話作ってコンペして視聴者投票勝った企業が続き作るとかした方が鍛えられるんじゃないかね
- 655 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:46:08.68 ID:hQbEQA0x0.net
- まず需要と供給のバランスが狂ってるんだから供給を絞らないと。アニメーターと声優を若者不人気職業に戻さないと。エアコン切るんだ。
- 656 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:46:43.39 ID:1Um9Dz7u0.net
- >>639
そんなに大きい話じゃなくても、単に週1の30分アニメの放送止めれば良いんだよ
たったこれだけで良くなるよ
- 657 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:46:55.32 ID:qxIK0iCT0.net
- >>641は納品前に支払うの？ｗ
- 658 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:47:13.31 ID:mbtLsqAG0.net
- 正直末端のアニメーターに金が行くならアニメスタジオが潰れても知ったことではないがな
とりあえず絵の単価は国が決めろ
- 659 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:47:36.19 ID:kBI+ZxZF0.net
- アニメが多すぎるんだよ
消費者は一定数しかいないのに供給だけ増やしてどうすんねん
そりゃ安くなるわ
- 660 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:47:41.29 ID:IwOr3r+r0.net
- >>638
業界の規模なんて作品数を増やしたところで変わらない
無理に作りすぎなんだよ
- 661 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:48:47.99 ID:tR4iRJXK0.net
- >>6
構成力って言葉も概念も知らずに”脚本力”なんて馬鹿丸出しの貧相な語彙のやつにだけは言われたくないだろうな
- 662 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:48:48.00 ID:gAokROh/0.net
- アニメ制作も全部AIがやるようになって
人間の仕事は無くなる
まだ10年以上かかるとは思うが
逆に言うと後10数年しか存続しない職業
- 663 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:49:01.46 ID:wAPdu40I0.net
- アニメの数が多いのはソシャゲの販促アニメのせいじゃね？
- 664 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:49:55.50 ID:eEgaRFUK0.net
- >>660
減らしたら人余るだけ、予算も減り安い海外依存になりすぐ終わる
- 665 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:50:20.60 ID:elyo5fTx0.net
- 数を減らして少数精鋭にしてほしい
- 666 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:50:37.13 ID:hQbEQA0x0.net
- ぶっちゃけ最近の深夜アニメのOPで酷いよな。パソコンでどの会社も同じ編集ソフト使ってるのか知らないけどなんかパソコン編集臭が酷すぎるのよ。紙芝居じゃないあれ。
- 667 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:50:52.98 ID:xKujA2eV0.net
- 利益は誰が吸い取ってるんやろか
- 668 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:51:23.06 ID:wAPdu40I0.net
- ソシャゲのガチャを規制してソシャゲ減らせばアニメも減ると思うの
- 669 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:51:32.52 ID:XmsPT17M0.net
- >>51
いわゆる第二次ベビーブーマーをタブー視し続けた帰結的な結果が、人材難と少子化の加速化だ。
2013〜4年から急激な出産減になっているのをみていると、異次元レベルでは駄目だろうね。
あ、アニメ業界の話か。
これは構造的にスポンサーが、極端な低コストでアニメ会社などにやらせ続けた結果かと。
押井も引退したし、宮崎も実質的には引退だよ。
- 670 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:51:33.22 ID:lqqAuVwy0.net
- >>660
今は世界で配信されてるので規模が限られてるともいい難いかも
どうやったら今より規模を開拓していけるか
- 671 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:51:47.82 ID:qxIK0iCT0.net
- >>658
個人事業主制を禁止して、最賃法が適用される世界にすればいい
- 672 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:52:03.43 ID:Y5ieqtuB0.net
- そういやガイナックスの蒼きウルってどうなった？
- 673 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:52:21.63 ID:gMiKbVBF0.net
- AIがあればジブリ風のアニメとか誰でも作れそう
その先を考えないとな
- 674 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:52:32.97 ID:tR4iRJXK0.net
- >>170
それ愛国ポルノで騙されてるだけだぞ？
実際は日本のアニメなんてサブスク界隈だけで見てもカスもカスで客寄せにもならない
向こうで日本のアニメ見てる層なんて日本で海外ドラマ見てる層より遥かに少ないドニッチだからな
- 675 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:53:03.80 ID:FesVJLaN0.net
- >>660
数打たねえとやっていけない自転車操業的な世界なら
大ナタふるって根本から変えねえと何も変わんねえなホント
前提からして健全とは言い難い
チェーンの居酒屋みたいな体質ならそらそうなんだろ？って感じで
- 676 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:53:06.63 ID:ulLH8tRw0.net
- >>673
流石に温もりまでは表現できないよ
- 677 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:53:20.89 ID:EZc0/tZP0.net
- >>673
AIは女の子のおまんこを舐めたいって感情がないから
まだ厳しいんじゃないの？
- 678 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:53:27.47 ID:JR1DOiGC0.net
- >>667
作る金を出した者
- 679 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:53:30.88 ID:Dh/Eybqo0.net
- >>644
今のAIは精密なコラージュやってるだけで絵なんて描いてない
確実に著作権侵害してるから最悪集団訴訟が起こる
厄介過ぎて大手ほど使えない
こんなの堂々と商売に使うのは著作権意識がない奴だけ
- 680 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:53:35.17 ID:JgCEL9F+0.net
- さらにインボイスでとどめですｗｗｗ
- 681 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:53:41.16 ID:lqqAuVwy0.net
- >>673
作品のアイデアが今より重要になりそうだね
- 682 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:53:45.58 ID:J/hZhag+0.net
- >>619
株価とか今3万超えてるんだが？
押井守の発言が正しいなら
今頃株価は1万以下だろw
- 683 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:53:51.60 ID:I+gmZYBy0.net
- ヒット作引いたトコがとことん儲かってヒット作引けない零細はとことん細くなっていくって感じやな
んで儲かってるとこも安い国に頼むから国内アニメータは結局生きていけないと
- 684 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:54:00.47 ID:1Um9Dz7u0.net
- >>666
3DCGのやつは酷いね
フレームレートもバラバラでどうしようもないなと思った記憶がある
アレは開発ソフトウェアの問題なんだろうけどね
- 685 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:54:05.02 ID:dSdQo3X30.net
- そんな疲労してるなら団体も作れないし参加して動くこともできんべ
超人的な奴が外部も巻き込んでじゃないと厳しいからいつまで経っても話だけで留まりそう
- 686 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:54:10.91 ID:bII1ttiX0.net
- 日本てアニメに限らず制作業界って海外に比べて単価低いから
スケジュールやスタッフへの負担もぎりぎりでやる習性が身についてる
労働単価が低いおかげで新規に会社立ち上げたり存続させやすいってのもあるんだろうけど
- 687 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:54:13.64 ID:EZc0/tZP0.net
- とりあえずドラゴンボールとワンピースとガンダムやめてくれ🙏
- 688 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:54:15.99 ID:eI7GzXhy0.net
- >>675
数打てるのが健全なんだよ
- 689 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:54:20.97 ID:6L6fj4v20.net
- >>1
絵なんかaiにでもやらせて話をどうにかしろよ
突飛なストーリーと浅い心理描写ばっかでこどおじしか見ねえだろ
- 690 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:54:44.20 ID:XmsPT17M0.net
- >>648
萌えアニメ？
あれ、偶然プライムタイムにちょっと見たが酷いね。
あんなんだったら、成人向け漫画の方がマシに見えるよ。
- 691 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:55:15.24 ID:eEgaRFUK0.net
- お前らがゴチャゴチャ言ってもaiアニメはでてくる
日本がやらなくても海外がやる
- 692 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:55:16.37 ID:HJD5xygd0.net
- 製作委員会方式やめたら
- 693 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:55:26.95 ID:1Um9Dz7u0.net
- >>682
究極の馬鹿は喋るなよ
安倍に頭やられた脳足りんが
- 694 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:56:04.35 ID:/DWqW1p10.net
- >>692
一社単独で何億でもぶっ込んでアニメ作っていいのよ
- 695 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:56:33.55 ID:gsD2Bakx0.net
- ゆーてチェンソーマンが配信だけで黒字言ってたじゃん
円盤に金出す必要ないじゃん嘘つくな
- 696 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:57:04.87 ID:9DjejJlj0.net
- ジョジョの奇妙な冒険ストーンオーシャンってアニメ
戦闘中にプロポーズするわ。そこまでするのなら死なないと思ったら
小僧以外皆殺しにしたり脚本崩壊が甚だしかった
- 697 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:57:22.84 ID:tR4iRJXK0.net
- >>481
ハイ正解
声がでかいだけで数も少なきゃ金払いも悪いオタク相手に商売してても先細るだけ
……なんだけど今や日本のアニメを作ってる側もオタクだから一般向け作品が殆ど作れなくなってる
バックボーンにオタクカルチャー以外のものを持ってるクリエイターとか今の現役世代じゃほぼいない
だからあんな薄っぺらい内輪受けばかりの似たり寄ったりばかりになる
- 698 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:57:27.26 ID:FesVJLaN0.net
- >>688
今の業界体質だと大外れ作ってもアニメ制作会社がダメージ受けないっぽいし
まあコキ使われても保証されんなら仕方ないね
薄利で数こなして食ってくほか
リスク負わねえで美味しい所は共有したい！とかそら無理だし
- 699 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:58:15.00 ID:J/hZhag+0.net
- >>693
その押井守の発言の時の
日経平均はいくらよ？
逃げるなよ
- 700 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:58:34.93 ID:gAokROh/0.net
- 今の時点でAI遠否定してる人は
何でも否定する事しか知らない時代に3周取り残された人ね
- 701 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:59:18.50 ID:vrp+p7IB0.net
- >>684
3DCGモンスターが登場すると萎えるのって俺だけかな
- 702 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:59:35.61 ID:bII1ttiX0.net
- >>695
円盤なんてアニメ業界の売上の2％くらいしかない
誤差レベルだよ
てか何で今どき円盤買ってんのか意味不明
- 703 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:59:37.89 ID:Y/peuFbe0.net
- BSのアニメ、多いよな
昭和よりも多いんじゃね
- 704 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 01:59:42.98 ID:1Um9Dz7u0.net
- >>697
そうか、じゃあフーテンの寅さんとか水戸黄門をアニメ化しような
もう高齢者を中心に大ヒット間違いなしだよ
- 705 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:00:27.92 ID:sbsQuGBw0.net
- 出資者が消費者にならないと金を巻き上げられるだけだな
- 706 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:00:28.94 ID:eEgaRFUK0.net
- 健全な競争がお望みなら少数精鋭部隊で作るしかない
実力があるなら勝てるだろ
- 707 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:00:34.30 ID:9DjejJlj0.net
- アニメはAKIRAまでだったな
- 708 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:00:38.93 ID:TMkS/nLI0.net
- 最近はラノベアニメ多すぎるわ
攻殻みたいなアニメ作ってた頃に戻ってくれ
- 709 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:01:03.91 ID:vrp+p7IB0.net
- >>704
鬼平アニメ面白かったけど、人気出なかったんだろうな
- 710 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:01:05.44 ID:lNH7ia3I0.net
- これからずっと今の状態が続いていくよ
一回破綻した方がマシ
- 711 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:01:21.74 ID:lohRa+400.net
- 笑うセールスマンで自分達の業界の事皮肉ってたね
- 712 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:01:26.50 ID:eEgaRFUK0.net
- >>708
だからアニメ制作会社の数が違うだろ
- 713 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:01:30.78 ID:EZc0/tZP0.net
- >>704
虎さんはやっただろ😡
- 714 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:01:44.24 ID:CJz0DPz80.net
- 音声も映像もいずれはAIが代替するようになるし、その流れには竿さしていくような姿勢であるべき
人類文化の進歩を否定し今の居場所を墨守しようとするようでは、革新を成し遂げたものに駆逐されるのみ
アニメを伝統芸能にしたいというならもう何もいうことはない
- 715 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:01:56.99 ID:lqqAuVwy0.net
- >>704
ぶっちゃけ絵柄とシナリオの出来次第ではありだと思う
まあそんな作品はいて捨てるほどあるわけだけど
- 716 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:02:02.08 ID:PjddscXn0.net
- 物価も上がっているし、そもそも待遇悪かったんだし、単価を倍以上に上げてやれよ
- 717 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:02:15.80 ID:bII1ttiX0.net
- >>662
AIでそれっぽいものを作るのはあまり時間かからないと思うけど
漫画・アニメってのは集団で共有する無数の記号の集積だからな
それっぽいもの作ってもそれが良い作品になるまでの壁は高いと思うよ
10数年では難しいかもな
- 718 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:02:33.21 ID:9DjejJlj0.net
- 水戸黄門もアニメ化してるよ
喋る犬とか変なアニメだったけど
- 719 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:02:53.17 ID:bYiYeRoi0.net
- まあアニメ業界に限らずあらゆる業界で持つ者が持たざる者を不当に搾取するのが横行している
日本の給与が上昇しないのは全部この構造のせい
そして政府はそれを後押しするような政策しかしていない
- 720 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:03:18.82 ID:FRSRydIp0.net
- で、ドコが搾取してるのか？
発注先のTV局や映画配給会社とかの予算が少ないの？
アニメ製作会社は大儲けしてる感じは無いが
- 721 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:03:33.06 ID:zF0D7abZ0.net
- >>1
僕ヤバを観ろ…
- 722 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:03:50.49 ID:Y5ieqtuB0.net
- >>710
何を持って破綻と呼ぶのかにもよるがな
なんならTVから離れても作品を公開する場はある
- 723 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:03:53.68 ID:mbtLsqAG0.net
- >>719
金持ちは鬼のようなものだから首を斬るべき
- 724 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:04:06.05 ID:hQbEQA0x0.net
- 戦前に米国のディズニーがクラシック音楽にアニメーション乗せる芸術的なアニメ作ってたことが衝撃的だった戦前生まれのアニメーターさんらはオープニングぐらいは動かすわけよね。今はオープニングもいい加減なわけよね。そこにあるのはやっぱり戦争忘れちゃってる世代の人らがアニメ作ってるのが影響大きいと思うよ。米国に負けて当たり前。ディズニーに負けて当たり前。日本人にはあのアニメ作れない。作れると思ってアニメ始めた手塚先生の想い考えると悲しいのよ。今のアニメのOPの手抜きってね。もうあれアメリカへの白旗だよね。ファンタジアには勝てませんっていうね。
- 725 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:04:13.71 ID:dSdQo3X30.net
- 出資者側は博打打ちなのでリスクを背負うからおいしいところも取れる
現場側は当たろうが外れようが一定金額はもらえるのだから出資者側に言ってもじゃあ作らんと言われかねない気がする
よりリスクを増やすということなので
かといって現場側が出資しても大体外すので続けられんだろうな
- 726 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:05:04.93 ID:qxIK0iCT0.net
- >>691
動画・仕上工程には導入されるだろうな
原画は、、、、訴訟リスクが残るな
- 727 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:05:19.89 ID:eEgaRFUK0.net
- 成功報酬制にしたら赤字だとゼロですが何か？
- 728 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:06:01.08 ID:SgRLK3n80.net
- 無くなっても誰も困らない業界だろ
- 729 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:06:16.63 ID:n42+4TVQ0.net
- >>722
作品を公開する だけ の場ならいくらでもあるだろうね
- 730 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:06:21.33 ID:IfMTckLw0.net
- ｷﾓｦﾀ業界
- 731 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:06:27.49 ID:XPFPtPKY0.net
- >>674
いや市場は成長してるしアニメが全米ナンバーワン取るのも珍しくなくなってる。世界市場は大きくなっていくだけ。
でも国レベルの収益で考えると一般産業から見ると小さい
- 732 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:06:32.07 ID:N0ftt4p90.net
- 同じような量産型アニメと量産型声優じゃあね
映画になると広告代理店に言われるかわからないけど、棒読み演技のタレント
こんな薄利多売ではね
- 733 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:06:41.19 ID:VaZbA/Yp0.net
- パチンコ屋が規制緩和で活況だからそこから金引き出せばいい
- 734 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:06:41.25 ID:FesVJLaN0.net
- 商売って自分で予算取ってきてそれで物だけ作って勝負するのが前提だし
まあ今のシステムは本当にただの下請け仕事で
もらった仕事こなすだけなら何も変わらんな
だけど仕事回してくる親が委員会とかリスク分散システムじゃまあ色々難しいかね
手堅く失敗した時のリスヘッジ優先だし
- 735 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:06:46.80 ID:7oLsM4yB0.net
- >>651
部分的なのはそうだけどディズニーならフルでしょ？
それだと相当金かかるんじゃ？
- 736 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:07:06.14 ID:eEgaRFUK0.net
- >>726
版権のみ学習させればいいだけ
法的にも問題なし
- 737 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:07:19.99 ID:qxIK0iCT0.net
- >>725
出資者の論理だけでいった結果、最賃法も適用されない状態になったから、何らかの規制が必要なんだろうな
- 738 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:07:44.70 ID:FesVJLaN0.net
- >>734
"物だけ"じゃなくて"物"だな
- 739 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:07:45.73 ID:lqqAuVwy0.net
- >>728
そんな事言ったら映画もテレビもそうだよ
本マンガ雑誌、あとゲームも
- 740 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:07:48.32 ID:MLBDMEQ30.net
- アニメ作り過ぎなんだよ
春アニメとか夏アニメとかの一覧見たらゴミのように大量に作ってる
ゴミを安く作るしかないから疲弊するに決まってる
- 741 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:08:15.66 ID:7oLsM4yB0.net
- >>657
放送前に全部完成してりゃいいんだし一括納品とは違うのでは
- 742 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:08:16.67 ID:qxIK0iCT0.net
- >>736
それでは動画も怪しい
機械学習はあくまで、覚えたことを統計的に再現するものだから
- 743 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:08:17.74 ID:1Um9Dz7u0.net
- >>699
日経平均株価が日本経済の実相を表しているんだーと思ってる究極のバカ
こういうバカがウヨウヨいる状態なんですよ
- 744 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:08:25.63 ID:9DjejJlj0.net
- マジレスしたら円盤販売形態のアニメになってから糞化した
玩具メーカーがスポンサーだった頃の方がマシ
- 745 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:09:25.63 ID:eEgaRFUK0.net
- >>742
そんなに量いらないから
- 746 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:09:33.89 ID:EkNx9tqE0.net
- スキルの低い奴は貰いが極端に少ない
そういう意味ではアスリートも芸人も同じだよな
夢を追いかけたいなら足りない分はバイトで稼げよ
- 747 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:09:50.43 ID:qxIK0iCT0.net
- >>741
放送できないものに金を出す奴はいないだろ
その金は何が原資になるんだ
- 748 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:10:02.99 ID:GjudRYQ50.net
- なんだ
サヨクかこいつら
- 749 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:10:23.39 ID:I+gmZYBy0.net
- >>704
面白そうだけど直撃世代にコレジャナイって言われるだろうから盛り上がらないだろうな
- 750 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:10:29.10 ID:zF0D7abZ0.net
- >>19
僕ヤバとスキローも観ろ…
- 751 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:10:37.91 ID:7oLsM4yB0.net
- つい最近コーエーテクモが三国志ソシャゲの2周年記念でジョン・ウー監督に短い映画作ってもらってて(しかもYouTubeで無料配信)金持ちだなと驚いたんだけどアニメよりそっちの方が安いんかな
- 752 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:10:54.61 ID:eEgaRFUK0.net
- 本数減ったら賃金上がるってどういう理屈なんだ？
- 753 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:10:58.97 ID:2uhS4WfO0.net
- えーと儲けてる立場の会社に文句言ってくれ＞＜
消費者は、割高アニメグッズで搾り取られてるほうだし。。。
>>2
ゲームのほとんどをAI生成してひとりで作ってるタイトルも出てきてるし、
使える分野が広がれば、普通に取り入れるようになるんじゃないかな
- 754 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:11:04.41 ID:/DWqW1p10.net
- >>740
一本にどかっと金ぶっ込んでもコケる時はコケるし
- 755 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:11:15.12 ID:bII1ttiX0.net
- いや業界的に給料が極端に少ないってことはないよ
問題は労働時間やスケジュールのほう
- 756 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:11:17.42 ID:3nxxuTXk0.net
- 遊んでばかりいて甘えるな！
働けよ
笑笑笑笑
- 757 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:11:25.99 ID:B28JxIIh0.net
- 毎年同じこと言って、こんな団体作ってる感じするな
何も改善されないけど
- 758 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:11:43.46 ID:FTsSP1SR0.net
- いやならやめればいいじゃん
アニメなんて見ないからどうでもいい
- 759 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:12:11.74 ID:mbtLsqAG0.net
- 個人事業主で絵描きを雇うことを禁止にするか個人事業主ならかなり高くなるように価格を国が制御
なんでもそうだけど利益が関係するやつが下の生活無視して価格を決めたら駄目だ
価格は下のやつが国と相談して決めるようにしろ
- 760 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:12:19.21 ID:qxIK0iCT0.net
- >>752
市場が出せる金に上限があるから
- 761 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:12:19.29 ID:63zQyZXd0.net
- >>694
バンダイグループだけで作った作品はあるな
- 762 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:12:25.35 ID:Y5ieqtuB0.net
- >>729
なんなら国が規制してその場を奪おうとしてもどっかで続けるんじゃないかな
日本人は絵がうまいし
- 763 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:12:34.18 ID:oQ2n5h6+0.net
- >>65
取れてるとしても作り方だけだからな
原作と売り方は当然教えて貰えないからマトモなのはなかなか作れないものと考えられる
こうやってずっと制作側にお金が回りにくい構造が維持されてるってことは
制作ノウハウだけ得て外から入ってくる中国韓国とかにとっても厳しい構造なのは変わらないってことである
- 764 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:12:34.54 ID:VWXCmDFi0.net
- 抜いてるのはまたいつもの電通
- 765 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:12:55.51 ID:O+fFcOX/0.net
- 転売問題と一緒で毎回騒いでもなーんも変わらん
なんなら年々作品増えてるぐらいだろ
- 766 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:12:57.67 ID:rBtt+IAN0.net
- 高津はまず土下座して謝れや
- 767 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:13:01.93 ID:FesVJLaN0.net
- >>744
ガンダムの制作話とか面白いな
クリエイターとスポンサーの板挟みになったりして
まあ今もやってんのか知らんけど
- 768 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:13:05.61 ID:B4H8BIgX0.net
- 【セガ子会社】「名探偵コナン」制作会社のトムスが「初任給２１万→２６万」、クリエーターが最下層のアニメ業界に異議
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1684495776/
- 769 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:13:18.48 ID:N0ftt4p90.net
- >>752
需要と供給、
デフレスパイラル
- 770 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:13:24.98 ID:eEgaRFUK0.net
- >>760
いや見ないだけだろ
- 771 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:13:54.75 ID:EkNx9tqE0.net
- 題名の長い異世界ものを量産しすぎだよな
画や構図やコマ割りや迫力に欠ける作品が多いし
センスを感じられない右へ倣えの集合体というか
- 772 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:14:09.22 ID:B28JxIIh0.net
- 中抜きしてるカス会社の名前と金額晒せよ
- 773 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:15:02.51 ID:FesVJLaN0.net
- >>752
作品の質上げて勝負したら？って事だろ
成功する確率上げる為にも客集める為にも
そんで成功すりゃ客層も増えるし
まあそんな土壌じゃ無いのは良く解ったが
- 774 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:15:06.37 ID:qxIK0iCT0.net
- >>771
中国ではなろうが人気だそうで
- 775 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:15:52.72 ID:9vTgM78b0.net
- まぁアニメなんか製作されなくても
1話飛ばされたところで何も困らんやん
お前らなに大ニュースみたいに語ってるん
- 776 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:16:00.45 ID:qxIK0iCT0.net
- >>772
製作委員会の上位のメンバー
たいてい公開されているよ
- 777 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:16:25.37 ID:bII1ttiX0.net
- 中国に投げてるのは動画・仕上げ工程で
これは素人でもちょっとやればできる作業だからな
ただここを中国の安価な労働力に頼ってしまってるのが現状で
これがコロナで止まってやばいことになってたな
- 778 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:16:27.28 ID:eEgaRFUK0.net
- >>773
予算ある劇場アニメが爆死祭りだからな
- 779 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:16:32.33 ID:n42+4TVQ0.net
- >>762
残念ながら絵は個人技能だから上手下手に国籍は関係ないんだよなw
そもそも何年も前から問題になってなかったか？
日本の現場より何ランクも待遇が上の中国やアメリカのスタジオに
日本人の有能アニメーターがガンガン流出してる話
- 780 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:16:57.26 ID:vrp+p7IB0.net
- >>771
剣で戦ってるのに、ダンボール振り回してるように見えるようなショボイ作品が多いな
遠くから、延々と振り回してるだけで、迫力のはの字もない
- 781 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:17:00.55 ID:9DjejJlj0.net
- パチンコに版権売るようになってからもうオワコン
- 782 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:17:08.51 ID:Ge/2FXmL0.net
- こういうのは因果関係が逆で
志望者が多い → 志望者を賄うために作品数が増える → 粗雑乱造の過渡競争
だから要するに常に需要＜供給状態なんだろうな
- 783 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:17:12.20 ID:JMfgZmb40.net
- 制作はただの下請けなんだから賃金安くてもしょうがないだろ
トヨタの下請けの下請けの最下層までそこらの大企業より給料が高くなるようなもんやで
- 784 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:17:16.40 ID:KFNZwCa80.net
- >>759
それこそ組合やろ、声優と脚本家、監督とかはもうあるぞ
アニメーターでそういうの欲しいってなら自ら作らないとな
だいたいアニメーターも自分が上の立場になったら、言わなくなるからな
アニメーター出身で監督とかプロデューサーとか上に行ってとうにかしようなんてやつほとんどおらんし
居ても雇う側に立ったら、何も言わない
- 785 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:17:25.19 ID:QxCgROxT0.net
- 甲斐田裕子って映画や海外ドラマの吹き替えだと美人の役ばかりやってるけどこんな顔なんだな
- 786 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:17:39.01 ID:lohRa+400.net
- https://doujinparadise.com/?p=84974
エロだけどアニメ業界分かる
- 787 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:18:27.97 ID:KFNZwCa80.net
- >>776
まあ、出資してる会社が中抜きもくそもないんだがな
- 788 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:18:31.10 ID:n42+4TVQ0.net
- いまだに中韓が下請しかできないレベルだと思い込んでるニッポンスゴイ信者の情報収集力のなさにはびっくりするなしかし
- 789 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:18:37.61 ID:FesVJLaN0.net
- >>778
あれ？今アニメ映画バブルじゃねえのか
それは知らんかった
- 790 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:18:46.21 ID:lz/b6Ey70.net
- >>779
その結果できたのがネトフリオリジナルとかの微妙なアニメでしょ
出ていきたきゃ出て行けばいいよ
- 791 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:18:50.30 ID:L8NVFZAk0.net
- 日本版CNCより支持できるなｗ
- 792 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:19:43.33 ID:/DWqW1p10.net
- >>776
金出す人たちが中抜きってなんだよ
製作委員会（金出す人たち）
↓
元請け制作会社
↓
下請け制作会社
- 793 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:20:07.68 ID:eEgaRFUK0.net
- >>789
人気ないやつは存在すら気づかれず消えるのみよ
- 794 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:20:19.59 ID:qxIK0iCT0.net
- >>777
原画も海外中心になっているのも多い
- 795 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:20:38.02 ID:N0ftt4p90.net
- >>772
エンドロールの最後の方に出てくる会社かな？
- 796 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:20:46.89 ID:oQ2n5h6+0.net
- >>788
作れても日本で大ヒットさせるのはかなり絶望的ってことだよ
そんなマウント取るような言動する奴が多いほど、そう言うのに敏感な日本のアニメオタクは
中国韓国が製作という時点で興味を持つことすらしないだろうね
- 797 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:21:06.48 ID:mbtLsqAG0.net
- >>784
権力を持たない組合が役に立たないのはよく知っているだろ
大体の労働者は安すぎる
その中でも段違いだから国が必要
- 798 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:21:07.05 ID:KFNZwCa80.net
- >>781
パチへ版権売るようになって何年立ってると思ってるんだ
パチンコへ版権売ることによる収益は大きな柱で
これがあったから制作本数増えた要因の一つ
- 799 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:21:07.98 ID:YnFu3ytB0.net
- >>160
細野不二彦は学生デビューだよ。
慶応大学在学中から就職せず、直で漫画家。
- 800 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:21:11.53 ID:qxIK0iCT0.net
- >>792
だから出資者の論理はもういいって
知ってるし
- 801 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:21:38.80 ID:lqqAuVwy0.net
- >>788
実際、中韓で大当たりした作品思いつかんし
- 802 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:21:42.20 ID:eI7GzXhy0.net
- >>698
薄利も何もあのディズニーですら狙ってヒットは無理という結論だぞ
- 803 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:22:36.55 ID:lz/b6Ey70.net
- アニメ関係なく現場なんて大体低賃金重労働でしょ
飲食宿泊運送農業介護工場土木の現場とか待遇悪くてやりがいさえもないぞ
- 804 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:22:36.86 ID:aHZkWLK+0.net
- それでもアニメクリエイターやりたいって奴が山ほどいるんだから、原作者や監督は不満ならやめてもらって結構てことになるな、日本の社会は昔からこのやり方だよ諦めた方がいい、まあそれが積み重なって今の日本の貧困があるんだけどな、ほとんどの労働者は消耗品扱いで使い物にならなくなったら次に変えるだけ
- 805 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:23:07.06 ID:KFNZwCa80.net
- >>788
中国はマジで今も進化してるが
韓国はダメだわ、あそこは何年やってるんだってくらい、中核のクリエーターが育ってない
その点だと中国はやっぱ中国内の需要も凄いからか、どんどん育成されてる
- 806 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:23:45.84 ID:bYiYeRoi0.net
- >>792
ようするに金出す人ってペイできるかどうかが全てで
発注した先で何が起こってようが気にしないって人たちでしょ
- 807 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:24:11.80 ID:L5ViQs8q0.net
- 低賃金でも働くやつが悪い
悪待遇で誰もやらなければ
改善せざるを得ないのに
- 808 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:24:12.07 ID:KFNZwCa80.net
- >>797
じゃ、諦めろそんなこと言ってるからアニメーターだけ置いて行かれるんだよ
- 809 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:24:44.49 ID:lohRa+400.net
- 日テレははじめの一歩＆カイジ続編作れ
- 810 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:24:52.26 ID:bII1ttiX0.net
- まあ俺からしたら漫画・アニメの制作やってるやつは無条件で尊敬するレベルなんだわ
言ってしまえば現代最高のグラフィックアートやってる人たちって認識
- 811 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:25:12.05 ID:ze9JnejC0.net
- >>1
質の高い優れた作品を制作することを心掛け、安かろう悪かろうの作品の粗製乱造を排す
なぜ、毎クールあれほど異様な数の作品を制作しなければならないのか全く理解不能
誰が観るのか、観られるのか
まず始めに作品数を絞るのが当たり前だろう
- 812 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:25:56.87 ID:xvQU/sEe0.net
- >>743
お前が何を言っても
株価は一つの重要な経済指標であるのは否定出来ない事実だぞ？
逃げないで押井の発言の時の言ってみなw
- 813 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:26:00.52 ID:eEgaRFUK0.net
- 制作会社増やしすぎが根本的な問題ないわけで
ブーメランだろな
- 814 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:26:15.00 ID:KFNZwCa80.net
- >>806
そんな訳ないじゃん、トラブルあったら出来て来る作品の質も変わってくるし
とんでもない状態で納品されて出資金がぱぁなんてこともある
- 815 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:26:34.19 ID:bII1ttiX0.net
- >>811
そんだけ制作のキャパがあって出資者もいるからでしょ
需要があるってことだよ
需要が無くなったら消えるのみだ
- 816 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:26:38.68 ID:oGumyagF0.net
- そもそも作りすぎじゃないんですかね。。。。こんな要りますか
- 817 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:26:49.75 ID:FesVJLaN0.net
- >>802
リスクヘッジ優先なら貰った小遣いでやり繰りするしかねえんじゃないの？
ソースで現場ガーとか言ってるけどお遣い仕事じゃそら稼ぎ限られるし
- 818 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:26:56.05 ID:lqqAuVwy0.net
- アニメーターについてはそれこそAIが解決してくれるんじゃない？
中韓に頼まなくても仕上げしてくれそうだし
- 819 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:27:13.46 ID:MJMG3ntH0.net
- >>785
北川景子と比較しても見劣りしない
https://twitter.com/yuhkokaida_offi/status/1339079588429799424
https://pbs.twimg.com/media/EpVdyXSUwAY8iau.jpg
(deleted an unsolicited ad)
- 820 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:27:16.84 ID:aOx9FRvc0.net
- >>806
銀行だってそんなもの気にしないだろうよ
君が家建てる時にローン組んだとして、家庭にまで突っ込んで口出しして欲しいのか？
- 821 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:27:35.90 ID:bYiYeRoi0.net
- >>814
いやだから気にしてるのは金がパアになるかどうかだけでしょ？
そうじゃないなら末端はもっと最低限の収入は得られているはず
- 822 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:27:46.40 ID:eI7GzXhy0.net
- >>817
やりくりして現状だろ
そしてなんやかんや言ってだいぶ上手く行ってる方だろ
アニメーターがみんな薄給なんてのもだいぶ古い情報だし
- 823 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:27:56.40 ID:KFNZwCa80.net
- >>816
多い時は月に80本とか新作が出るし
その上アニメ映画も何本も作ってる、これで国内だけで作れはまず無理
- 824 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:28:00.78 ID:qxIK0iCT0.net
- >>504
もちっと万人受けする作品じゃないと無理だな
最初から見ない人が多い
そこがSPY×FAMILYとの差
- 825 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:28:10.84 ID:mbtLsqAG0.net
- >>808
そんなもん労働者が集団でサボタージュして億単位の損害を出して賠償も一切払わず逃げる方法がないから無理なんだわ
交渉ってのはそれくらいできないと無理だから労働組合がどこも機能していないの
- 826 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:28:42.96 ID:FesVJLaN0.net
- >>822
なら現状維持すりゃいいだけじゃないの？
- 827 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:29:16.02 ID:bYiYeRoi0.net
- >>820
え？気にしないとだめだと思うが？
出資を成功させたいんだろ？
- 828 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:29:18.04 ID:qNl+/AZ40.net
- >>704
二つとも既にアニメ化されてる
水戸黄門は81年に46話の連続物
寅さんは98年に一回だけの2時間単発で11作目のリメイク
- 829 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:29:42.02 ID:KFNZwCa80.net
- チェーンソーマンは商業的には成功だったらしいよ
ほんとかどうかは知らないがね
東映の決算で結果出るでしょ
- 830 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:29:51.99 ID:O2aSGFjI0.net
- >>5
本当にあんなゴミみたいなネトウヨアニメ見てる人いるのかね
肝心のネトウヨですらあんま話題にしてないし
- 831 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:30:38.56 ID:PLbkmoGx0.net
- アニメイターがいなくなっても社会に大した影響ないんだわ
嫌なら社会に必要で人手不足なドライバーとか建築関係とか製造業とか農業とかに転職してもいいんだよ
- 832 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:31:09.39 ID:2gbMsB1b0.net
- 多くの人にとってやりがいのある仕事は、正規労働者になれる可能性がどんなに小さくても、ひどい待遇の
非正規で頑張り続ける、という人がうじゃうじゃわきつづけるのですごいブラックになる。
「みんな」と違うことに、やりがいを見出さないと、酷い人生になりやすい。
- 833 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:31:18.92 ID:lohRa+400.net
- サザエさんとちびまる子の会社は多分ホワイト
- 834 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:31:20.49 ID:KFNZwCa80.net
- >>830
なろうアニメは中国で大人気
だから、今でも毎期何本も作られてるだろ？
今年もまだまだもたくさん作られるぞ
- 835 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:31:26.72 ID:eEgaRFUK0.net
- クォリティとか言って人増やしすぎたのが安い原因だろ？
- 836 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:32:24.34 ID:oQ2n5h6+0.net
- >>286
映像化では作者の取り分は実質的にはほぼないと言うのは割と知られた話じゃないのか
原作売れるというわかりやすい還元要素はあるからアニメ制作陣よりはまだマシではあるんだがな
- 837 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:32:51.06 ID:KFNZwCa80.net
- >>833
サザエさんとこのエイケンとかは安定した仕事を受けられるから
だから正社員も多い
- 838 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:33:15.23 ID:j/tl+RSn0.net
- 動画生成AIのgen2とか観てたら結構クオリティ高くなってるから、アニメもAIで作れるようになるのはもう時間の問題だろうな。。。
低賃金で我慢しながら培って来たアニメーション技術もこの先AIで無駄になるかも知れないと思ったら余計にモチベーションが下がってしまうと思う。
何か良い救済方法は無いのか？
- 839 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:33:15.37 ID:Y5ieqtuB0.net
- >>779
中国が日本人のアニメ技能で作ってるのは
原神みたいなスマホ課金ゲーム
- 840 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:33:38.65 ID:qxIK0iCT0.net
- >>807
とりあえずはこれになるんだろうな
- 841 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:33:52.47 ID:lqqAuVwy0.net
- >>836
銀魂の作者がネタにしてたなw
- 842 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:34:07.87 ID:egk+Tu/q0.net
- クソ原作を無理矢理アニメ化するのやめろよ
- 843 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:34:17.48 ID:n7alTqgg0.net
- ディズニーで演劇とかしてる人間はほぼほぼバイトなんやで
確か９割以上バイトのはず
結局労働側の供給が多いとこんなことになる
- 844 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:34:24.63 ID:WYEU+Fzh0.net
- サイゲみたいに体力あって環境整ってない限り無理だろ
もしくはアニメ会社単位ならMAPPAみたいにリスク背負い込んで作る位しないとな
- 845 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:34:39.01 ID:1Um9Dz7u0.net
- >>828
皮肉で言ったのにそんなマジレスされても困る
- 846 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:34:51.46 ID:B4H8BIgX0.net
- MAPPA、アニメチェンソーマンは「収支においては完全に成功だったと言える」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1684328706/
- 847 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:35:33.80 ID:eEgaRFUK0.net
- >>838
少数精鋭部隊で作れるなら公平な勝負だろ
低賃金言うぐらいの実力者なら
- 848 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:35:42.44 ID:qxIK0iCT0.net
- >>833
https://www.nippon-animation.co.jp/corp/saiyou/
社員にアニメーターそんなにいなさそうだけど
- 849 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:35:56.69 ID:dSdQo3X30.net
- 出資側が個別の現場の人間を雇ってるわけでないから個別の条件など知らんがなになるわな
かといって出資側に規定金額以上で発注義務付けなどは無理筋だろ
できるなら他の業界でとっくにやってるわ
- 850 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:36:04.02 ID:YnFu3ytB0.net
- なんか、一見時代物なのに魔法があたりまえに出てくるのってなんとかならんのかな。
なんでもアリかよって見る気がなくなる。
- 851 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:36:18.04 ID:KFNZwCa80.net
- >>843
MAPPAはそれで赤字だしな
昔、ゴンゾっていう出資に積極的な会社があったが、消えていったな
大当たりのアニメを作れなくて
- 852 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:36:35.59 ID:n42+4TVQ0.net
- >>796
日本だけにこだわるより、それ以外の世界で売れた方が商売としては桁違いに大きいんだよね実際…
中国発、韓国発で売れてから日本に輸入された作品、それなりにあるよ
- 853 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:36:52.86 ID:eI7GzXhy0.net
- >>826
騒いでんのは主に周りだし
ナントカしようとしてんのも身内内のことだから余所が気にすることないと思うよ
- 854 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:36:53.78 ID:FesVJLaN0.net
- >>835
増えたのか質が上がったのかは知らんから置いとくとしても
ミクロな部分での描写能力とかが日本アニメの特徴なんだろうけど
それと商業的に成功するかは別の話だしねえ
実写でもいくら俳優の演技が素晴らしくてもストーリーがクソじゃ売れないし
新海誠とかも絵だけじゃ成功しなかったろうし
電車の描写とか凝ってて凄まじかったけど
- 855 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:37:15.86 ID:SlitGJkL0.net
- そもそも週一でアニメを一話作ること自体無理がある
- 856 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:37:24.17 ID:lqqAuVwy0.net
- >>838
AIで切られるのは主に中韓だと思うよ
AIを使って絵を修正したり絵そのものを作成したり
人数少なく出来ても０には出来んでしょ
- 857 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:38:15.65 ID:bYiYeRoi0.net
- >>849
だからといって出資側が全ての責任を回避できるわけではない
できないなら搾取以外では続かなくなるのでいつか終わる
- 858 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:38:53.31 ID:EFGJB1MJ0.net
- >>815
作品の質が低いから、わずかなアニヲタ以外には見向きもされない
明らかに需要が少なく供給過剰
カネが儲かるのは一部のヒット作のみ
上流が収益金のカネを搾取して、下流に満足に払わない大きな問題はあるだろうが、
需要がニッチで少ないからカネにならず貧しい傾向は変わらない
- 859 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:39:23.71 ID:eI7GzXhy0.net
- >>855
別に週単位で作って訳じゃないし
一年くらいかけて作って毎週放送してるだけだぞ
ネトフリが一挙全話放送だからって1日で全部作ってるとは思わないだろ
- 860 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:39:28.90 ID:MPsqAKmQ0.net
- 面白い話を書いたら、書いたで
みんなこぞってハイエナするんでしょう？
狂ってるよこの業界。稼ぐことしか頭に無い
- 861 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:39:43.41 ID:n75JzklC0.net
- 報ステやたらアニメ声優ナレーション使ってるけどスタッフオタクなんか？
- 862 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:40:00.39 ID:lohRa+400.net
- スタッフテロップで○○（フジテレビ）
とか局社員だけ偉そうでなんかムカつく
- 863 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:40:25.72 ID:d9Izpzks0.net
- ワイ、日本アニメに人並み程度で特別思い入れは無いが、業界に居る人達…日本の文化としてアニメを担う日本人スタッフはもっと大事にした方がいいと思う。
…若手有象無象声優以外は。
- 864 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:40:36.93 ID:N5eWhxLo0.net
- >>79
財務省「アニメも政府売渡価格制度（日本政府の転売）の導入が必要だな」
- 865 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:40:52.14 ID:za6qtu4d0.net
- >>857
賃金不相応で嫌なら辞めればいいんだよ
出資側は金を失うことで責任取ってる
働く側は安い賃金でも了承して働いてる
搾取言われる筋合いはない
- 866 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:40:52.34 ID:eEgaRFUK0.net
- 質アニメは人増やして負けたら作品数減らせとかめちゃくちゃだろ
- 867 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:41:09.33 ID:YnFu3ytB0.net
- ラジオドラマで面白いのって作れんのかね。
作画がいらないから低コストで作れんじゃね。
テレビの前で座って映像だけ見てるって時代じゃないし。
- 868 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:41:24.14 ID:KFNZwCa80.net
- >>860
稼げない業界は発展しない
金に興味がないクリエイターに好きさせたら
破綻する
- 869 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:41:43.31 ID:bYiYeRoi0.net
- >>865
いや搾取は絶対に存在している
搾取と言われるのが嫌なら出資などやめればいい
- 870 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:42:08.13 ID:UmsV5M8k0.net
- 異世界アニメって輸出用なの？
その割には内容は「日本すごい」系の変種なんだけど
- 871 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:42:13.99 ID:R5+wTCjC0.net
- 耐えるのが美徳とした日本人の行く着く先なだけじゃん
- 872 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:42:31.75 ID:QOjlgEYA0.net
- 明らかにクソだと分かるようなラノベ原作のアニメを制作してる現場ってどんな気分なんだろうな
考える事を止めてただ言われたモノを淡々と作るだけの機械になったような感じなんだろうか
- 873 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:43:13.56 ID:ZWChkLEV0.net
- やめるという選択肢もあるよ
- 874 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:43:41.19 ID:KFNZwCa80.net
- >>870
なろう系でそんな日本凄いなんて多いか？
ゲートくらいやろ日本がどうこうなんて
どっちかっていうとチート凄い、現代人の知識凄いが多いやろ
- 875 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:44:28.86 ID:lohRa+400.net
- 海外発注したのいつくらいから?
YAWARA！くらいから、王さんとか金さんとか
名前載ってた気がする
- 876 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:44:29.16 ID:n42+4TVQ0.net
- >>861
ナレーションはまっとうな声優の仕事の一つだよwそんなことも知らないのか？
報ステだけじゃなくテレビでもラジオでもどこでもナレーションに声優使ってるぞ
- 877 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:45:06.44 ID:YnFu3ytB0.net
- >>875
最初のマクロスからあるぞ
- 878 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:45:27.67 ID:mbtLsqAG0.net
- AI生成絵でアニメが作れるならやるといいとは思う
どうせ背景やらでCGや手直しの人はいるから最小限賃金の改善くらいしとけ
人の数は減らしていいけどな
賃金がまともじゃない業界はゴミだから会社が潰れた方がいい
- 879 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:45:38.22 ID:FesVJLaN0.net
- ただ日本の深夜アニメもすげえと思うよ
もうだいぶ前だけどFateのアーチャーが主役のアニメあったけど
戦闘シーンとか何が起きてるのか良くわからんけどコマ送りにすると解って
ああ言うのはいい意味で常軌を逸してると思った
ロボアニメとかに一番活かせそうだけど最近ロボは全然ダメらしいな
- 880 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:46:20.82 ID:za6qtu4d0.net
- >>869
働く側が搾取だと思うんなら辞めればいいんだよ
金だす側は金失うリスクを負ってるので取り分多くて当たり前
低賃金で働くの了承して搾取だとか意味わからん
嫌なら自分等でアニメ作ればいいんだよ
今はネットの普及でそういうの公開するのが楽な時代でしょ
- 881 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:46:35.07 ID:eI7GzXhy0.net
- >>872
俺が割とそうだが仕事は仕事だから自分がやる分はベスト尽くすだけだぞ
ラノベやなろう原作がクソとか言うけどアレよりもっとつまんない仕事は山のようにあるから
アレはアレで映像業界ではだいぶ楽しい仕事なんだぞ
- 882 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:46:43.20 ID:1Um9Dz7u0.net
- >>860
ハングリー精神が狂ってると言われる時代
やっぱり若い人のマインドの問題は大きいと思うけどね
- 883 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:46:56.95 ID:dSdQo3X30.net
- >>857
継続できなくなれば資本は儲けられる他の業界に行くだけ
そしてアニメは興行つまり博打なので結果は不安定
不安定なところが条件悪化しても入れ込むなんて金持ちの道楽しか当てがない
それなら農業のように国が金を出してというならアニメよりも先にそれをやる必要がある業界が数多くあるのでなかなか順番は回ってこないだろうな
- 884 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:47:26.95 ID:biHmTf1F0.net
- >>481
一般人相手だとそれこそヒットが読み辛い。
数は多いが継続的にお金落とす層じゃないからはずしたらそれこそ悲惨。
ずっと鬼滅、コナンクラスのヒットを出し続けることができないと製作はやってけない。数は少ないがお金を落としてくれ易く売れ筋が読みやすいオタク層相手の作品が継続はしやすいのよ。
- 885 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:48:02.00 ID:bYiYeRoi0.net
- >>880
だから出資側も同様に搾取だと言われるのが嫌なら出資をやめればいいんだよ
低賃金で働いてる人がいる業界とわかって投資して搾取と批判されるのは嫌とか都合良すぎると思うぞ
- 886 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:48:10.66 ID:eI7GzXhy0.net
- >>860
狂ってる連中が集まらないと面白くなんて成らないぞ
- 887 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:48:12.20 ID:68qPwJ9i0.net
- >>6
それは典型的なダメ志望者のワナビで一番多いタイプだな
漫画家志望者が１０人いたら５人は「絵の練習」と称したお絵かきだけやって終わる
ネームを描いて漫画らしきものを描くのが５人
その中で数十ページ描いて仕上げまでやる根性ある１人が漫画家になる可能性を持つ
- 888 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:48:21.62 ID:KFNZwCa80.net
- >>878
岡田斗司夫が動画とか一部AIが使われるようになるだろうとは言ってるね
原画やキャラデザ等はまだまだだし、修正の作監とかもAIには難しい
背景美術はどうなんやろね、まあ、どっちにしても美術はだいがい外注でアニメ制作会社で自前で雇ってる会社は少ないか
- 889 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:48:22.96 ID:mbtLsqAG0.net
- >>880
他の業界なら違法なレベルの労働環境を組んでリスクとかよく言うわ
- 890 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:48:54.39 ID:cVXWXnvZ0.net
- 暇してるアニメーターや声優の飯食わせる為にゴミみたいな数字の原作までアニメ化してるからなw
明らかに余剰人員が多いw
- 891 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:49:32.15 ID:bYiYeRoi0.net
- >>883
でしょうね
そうやって搾取から搾取へと渡り歩く
批判されて当然だと思うよ
- 892 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:49:47.49 ID:Efos0xGn0.net
- アニメ業界は技能職とはいえできないやつに厳しすぎるのがヤバいな
新人を育てるノウハウもないし、育つまで食べられない給料設定
ドカタでもうちょっと育てる気持ちあるぞ
- 893 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:50:23.36 ID:eEgaRFUK0.net
- 労働環境の悪さ指摘されると同じ賃金で環境のいい中華かaiしか選択肢ないわな
- 894 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:51:03.01 ID:za6qtu4d0.net
- >>885
搾取だとかいう不満タラタラのアニメイターがやめればいいだろ
搾取じゃないと考えてるアニメイターもいるんだから
コンビニの仕事とか俺から見ると搾取されてるみたいに仕事大変そうだけど、働いてるやつの中には搾取とか意識しないで一生懸命に働いてるやつも結構いるんだから
- 895 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:51:09.75 ID:SlitGJkL0.net
- >>859
それなら全話完成してから放送すればいいじゃん
実際は延期＆総集編だらけになってるけど
つか一年中請け負ってるしてるならそれもう週一で作ってるのと変わらんよね
- 896 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:51:11.83 ID:KFNZwCa80.net
- >>892
食べれるレベルで育成してたPAワークスは批判されてしまったけどね
- 897 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:51:19.91 ID:EswxGm8S0.net
- アニメーターの薄給はよく聞くけど、声優って薄給なんか？
ソシャゲのちょろっとしたワード喋るだけでガッポガッポやろ？
声優が薄給ならもっとフルボイスソシャゲ増えてると思うんだけど
- 898 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:51:48.05 ID:8CZHmAUp0.net
- んなもん三文字作画が横行した40年前から顕著だ
動画まともなら量産型異世界なろうものでも覇権とれるわけで今期の異世レべみたく
- 899 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:52:01.21 ID:za6qtu4d0.net
- >>889
じゃ辞めればいいじゃん
アニメイターの仕事辞めても今は人手不足なんだから仕事あるよ
- 900 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:52:16.92 ID:9s7nKWcP0.net
- >>6
飲食店出したいやつが料理の勉強ばっかりしてて経営者の勉強しないようなものだな
- 901 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:52:25.63 ID:mbtLsqAG0.net
- >>893
AIはAIでろくなことにならない気もするけどね
ディズニー映画を吸収させて作ったAIとかでどうなるか見てみたいよ
- 902 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:52:43.72 ID:qxIK0iCT0.net
- >>896
詳細を見るとあまり甘くない労働条件
- 903 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:52:56.97 ID:KFNZwCa80.net
- >>895
全部完成してから納品はNHKでやってるな
だけどそれをするのは自転車操業に近いアニメ制作会社からしたら大変
人って居るだけで金かかるから
- 904 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:53:19.39 ID:qxIK0iCT0.net
- >>897
ほぼ金持ちの子しかいない時点でお察し
- 905 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:53:55.15 ID:shnPY31X0.net
- >>892
なんか仕事や才能を神聖視するのはいいんだけど
「お金貰って絵をかくなら…」ってパワハラスポ根かってぐらいの環境でやらせておいて
新人育たねーわ
育っても体壊すわ
おかげでベテランにだってしわ寄せくるわ
ほんと馬鹿だなとしか思えないんだよね
大体スポ根的に厳しくしたって
殆どは人に注目されるような絵書きになれるわけないってのにさ
- 906 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:54:03.60 ID:lohRa+400.net
- 誰も書いてないからw
思考回路はショート寸前♪
- 907 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:54:21.13 ID:eI7GzXhy0.net
- >>895
やってる作品は結構あるよ
まーでも枠を先に押さえてるから当然納期があると言うだけの話
- 908 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:54:24.54 ID:Efos0xGn0.net
- 声優は薄給というより10個の席を1000人ぐらいで奪い合ってるからじゃない？
- 909 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:55:01.31 ID:eI7GzXhy0.net
- >>895
あとチームが違うから会社として通年やってるようでもスタッフはそんなことないから
- 910 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:55:02.64 ID:FesVJLaN0.net
- てか搾取とか言ってるけどそら人員も供給過多なら市場原理でそうなるよ
出資者に限らず普通に生きてりゃ買い物する時に値札気にするの当たり前だし
詭弁は嫌いだがサンマとか野菜とか豊漁豊作なら安くなるし逆なら高くなるし
ただそんだけ
- 911 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:55:16.02 ID:aOx9FRvc0.net
- >>827
気にしなくても成功してるんだから必要無いってことだな
- 912 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:55:27.41 ID:9s7nKWcP0.net
- 今一番儲けが伸びた声優も儲けは声優業じゃないしな
- 913 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:55:38.51 ID:shnPY31X0.net
- 結局一番成功してるのは
全員社員でやってるUFOと
すぐれたシナリオの鬼滅なんだからさ
手塚やﾊﾟﾔｵは量産できないんだから
UFOみたいに社員にしろやって感じ
- 914 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:55:46.99 ID:biHmTf1F0.net
- >>702
製作委員会からしたら円盤はまだ大きな収益基盤のひとつ。
配信からの利益も大き期なってるのは事実だけど基本的に何百万再生されようが製作委員会に入るの金額は変わらない。ある配信会社独占とか早期配信とかの契約で金額が上下する。あとはヒットの実績のある作品だと配信会社との金額が上がる。
今時円盤なんてっていうヤツはアニメ好きを自称するくせに金を落とさないタチの悪い客でしかない。または金払わない言い訳でしかない。
- 915 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:55:56.93 ID:KFNZwCa80.net
- >>907
その手のは結局、放送枠の時間がリミットになって毎週毎週の納品になるというｗ
- 916 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:56:39.60 ID:UmsV5M8k0.net
- >>867
90年頃のNHKラジオドラマのCD聞いてるとレベル低くてびっくりしたけどな
『不思議の国のアリス』では冒頭のイギリスの公園でウグイスが鳴いてた。
90年ごろにこの雑な音響は他メディアではありえない。
ラジオドラマ『銀河鉄道の夜』では作品構成そのものを改変してた。
カムパネルラが溺れた直後、
つまり銀河鉄道に乗る前にカムパネルラの父親が出てきて「45分経ちました」って言いに来る。
この脚色の人の名前をググるとNHKラジオドラマのキャリアうん十年の大御所だったみたい。
ラジオっていう劣った目で見られるメディアで、スタッフの皆さんはそれなりな仕事をしていてガッカリ。
答え合わせを見せつけられると残念でならない
- 917 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:56:41.44 ID:9s7nKWcP0.net
- >>910
搾取というのはそれとはかなり違う話だと思うが
根本的に全く付加価値を生産しない人間に金が渡ることを言ってるのでは
- 918 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:57:51.39 ID:KFNZwCa80.net
- >>917
それは出資ってもの軽く見てるだけだよ
金を出すやつが一番偉い、これが世の中の法だから
- 919 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:58:12.22 ID:qxIK0iCT0.net
- >>862
何かあったら矢面に立つ人だからな
責任者一覧と考えれば
「製作著作NHK」よりは潔い
- 920 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:58:13.51 ID:ARKlHBxK0.net
- オタクアニメばかり作ってる今のアニメ業界が滅ぶのはむしろ好ましい
- 921 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:58:21.85 ID:6yYJly2P0.net
- だいじょうぶ、もうすぐラクになるよ
AIが全てを救ってくれるさ
- 922 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:58:38.04 ID:eI7GzXhy0.net
- >>915
それだって各話のスタッフは別だから別に一週間単位の仕事じゃないぞ
- 923 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:58:48.93 ID:bYiYeRoi0.net
- >>911
それは必要ない条件にはならないよ？
というか何も気にせず出資しまくるならいまごろ日本はバブルだよ
- 924 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:59:01.37 ID:cVXWXnvZ0.net
- アホみたいにアニメ化企画しまくる奴もアレだが離合集散繰り返してスタジオばかり増やすアニメーター共も問題w
この業界の根幹はこの辺なんだよw
そらこんなに群がってるなら薄利になるw
- 925 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:59:07.18 ID:1GXS4vkP0.net
- 当たり前だろ
オタクが作ってオタクが見るだけの狭い狭い趣味の世界なんだから
- 926 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:59:29.29 ID:qxIK0iCT0.net
- >>918
5chの年齢層をご存知？
たいていサラリーマンだぞ
それくらい知ってる
- 927 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:59:31.21 ID:bXrZ18340.net
- クールジャパン 秋元、電通に金は流れるが
- 928 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:59:42.01 ID:bYiYeRoi0.net
- >>894
だからそういう態度が搾取だと言っているんだよ
- 929 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 02:59:58.66 ID:Efos0xGn0.net
- >>917
ITドカタの○次受けみたいな状態になってそうよねぇ
金がダイレクトに制作に渡れば多少はマシなんだろうけど、間にいっちょ噛んでるのがどれだけあるんだか
- 930 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 03:00:11.28 ID:lqqAuVwy0.net
- >>920
残念ながら今は世界がオタク化して大盛況なんだ……
- 931 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 03:00:43.97 ID:FesVJLaN0.net
- >>917
でも多分ここで言ってんのそれ金主筋でしょ？
頭上がらないのなら甘んじるしかないでしょ
変える力も何も無いのなら
トップが変わるか中から変わらんと組織なんか変わらんし
- 932 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 03:01:16.96 ID:i6weu32T0.net
- ニッチアニメばかり好きになる自分が言うのもなんだが、誰が見てるんだこのアニメ？みたいなの多いよね
今の時代円盤も売れないし
- 933 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 03:01:28.12 ID:eI7GzXhy0.net
- >>927
あれHP行って最初のページの概要読めばアニメ、漫画、ゲームは最初からほとんど関係ないとわかるな
- 934 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 03:01:38.81 ID:KFNZwCa80.net
- >>923
まあ、仕事自体は1クール2クールで受けるが
全話完品で納品受けるか、完成した話から受け付けて貰えるかって凄い大きい
- 935 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 03:02:15.18 ID:cVXWXnvZ0.net
- 声優も専業で食えるのは一握りだろw
毎年沢山新人がデビューするが10年以内に殆どが自然消滅みたいなフェードアウトするからなw
ま、こいつ等を食わせる為のアニメ化企画みたいなのまであるw
- 936 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 03:02:31.68 ID:aOx9FRvc0.net
- >>923
出資して粗製乱造しまくってるんだからアニメ業界はバブルだね
- 937 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 03:02:33.36 ID:KFNZwCa80.net
- >>926
それを解ってないやつがチラホラおるやろ
だいたい君へのレスでもないしな
- 938 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 03:02:40.51 ID:5HbZnBCI0.net
- アニメーター志望で来日の外国人も増えてそう
- 939 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 03:02:51.64 ID:qxIK0iCT0.net
- >>934
土建屋も、完成時支払いは厳しいので、工程単位の支払いがあるくらいだからな
- 940 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 03:03:07.93 ID:mbtLsqAG0.net
- 物の値段は労働者が決めるようにならんと話にならん
生活できなくなるまで出資者はケチる
- 941 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 03:03:23.13 ID:qxIK0iCT0.net
- >>937
口調がもう、上司口調ｗ
- 942 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 03:03:28.30 ID:bII1ttiX0.net
- 制作会社は作って納品するだけ
その作品が売れようが売れまいが関係ない
下請けのプログラマーみたいなもんだ
そのアプリがいくら黒字を出そうが赤字を出そうが関係ない
- 943 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 03:03:31.87 ID:bYiYeRoi0.net
- >>936
それでも出資側が儲かる構造になってるから搾取前提の投資が続いてるだけだよ
- 944 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 03:03:34.16 ID:4S98JUrz0.net
- 宮崎吾郎に期待
- 945 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 03:04:16.66 ID:cqg295FC0.net
- 製作本数絞れよ
- 946 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 03:04:19.00 ID:KU+UGdfR0.net
- 出資元自体は結構な予算ついてても、間にかましてある代理店が相当ぶっこぬいてんだろ
俺は詳しいんだ
- 947 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 03:04:24.03 ID:lqqAuVwy0.net
- おまいらは搾取いう前に大事な事忘れてる
ボロ儲け出る作品はほんの一握りだべ
採算取れてるかあやしい作品がまあ8割はいくだろ
- 948 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 03:04:48.40 ID:aOx9FRvc0.net
- >>943
儲からなかったら誰も出資しないだろ
お前大丈夫か？
- 949 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 03:05:13.99 ID:4S98JUrz0.net
- 制作費もらってから制作してんだろうから、
その制作費で受ける方が悪いのでは
- 950 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 03:05:42.17 ID:KFNZwCa80.net
- >>946
この手の代理店がーってのはいつまで残るんだろうな
なんでも電通君はかなり減ったけど、未だにテレビ局と広告代理店が中抜きがー多すぎる
- 951 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 03:05:54.19 ID:mbtLsqAG0.net
- >>947
2割当たれば黒字なら何も問題ないな
ならもう少し金払え
- 952 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 03:05:54.24 ID:GR2F9cvT0.net
- 五等分の花嫁でてる声優陣でどのくらい稼げてるの？(´・ω・`)
- 953 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 03:06:14.91 ID:bYiYeRoi0.net
- >>948
いや？きみが頭大丈夫か？
出資側は儲かるから出資が続いていると言っているんだぞ？
- 954 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 03:07:13.46 ID:KFNZwCa80.net
- >>949
まあ、それはあるが
アニメ制作会社としてはもっと予算よこせー、好きにやらせろーって思ってる
だったら自分が出資者側立てよそしてアニメーターに金を出せと思うが
いざ出資側に立っても、下の賃金は上がらない
- 955 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 03:07:13.65 ID:eEgaRFUK0.net
- 本数絞れさんの怨念強すぎ
死なばもろともかよ
- 956 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 03:07:23.24 ID:RiU9BbCx0.net
- >>932
声優養成所に入る人間が年間2万～3万人いるからなそいつらのレッスン代や
日本のAbemaとか海外の動画サイトに放映権料売る団体が委員会方式で出資してるから円盤売れなくても割とトントンなのよその手のアニメは
養成所はアニメ声優を輩出した実績が手に入り来年また一般人が入ってくるし動画サイトは流せるアニメが増えるアニメ製作会社にもお金が入る
作る側はwin winなのよ
- 957 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 03:07:25.29 ID:bII1ttiX0.net
- >>949
ほんとそれ
ヒットしたら見返りがないとおかしいとか思ってる人が多いけど
原作者でもないし出資者でもないから権利持ってないんだよね
- 958 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 03:07:28.92 ID:aOx9FRvc0.net
- >>953
つまり何も問題無いって事じゃねえか
お前本当に大丈夫か？
アニメばっか見て無いで資本主義社会の現実を見ろよ
- 959 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 03:07:40.19 ID:4S98JUrz0.net
- タイガー＆バニーみたいに作中に出資者の名前出すとか、
アニメファンから集めればいいのにな
- 960 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 03:08:32.33 ID:mbtLsqAG0.net
- >>957
ヒットしなくても金払えよ
足りないよ
- 961 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 03:08:33.62 ID:Qf0aiw2Y0.net
- 異世界転生モノは日本でしか作れないのが強い。キリスト教などの生まれ変わりや
復活が特別な意味を持つ宗教文化では、暗黙の了解で作成自体が許されない。
でも転生願望やリセット願望は誰にでもある。その結果、ゾンビ化して世界崩壊
ばかりになった。でもゾンビは異世界よりバリエーション少ない。
- 962 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 03:08:36.42 ID:SlitGJkL0.net
- >>909
まあそこは会社としてはってことで
チーム違っても手が空いてたらヘルプで入るだろうし
- 963 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 03:08:41.76 ID:dSdQo3X30.net
- 多くの分野で外注化して雇用主でないから知らんが今の日本社会だからアニメだけどうこうなんかならん
- 964 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 03:08:45.61 ID:bYiYeRoi0.net
- >>958
いや搾取という問題があると言っている
お前本当に頭大丈夫か？
日本がなぜ給与上がらないかその資本主義社会の現実をちゃんと見ようね
- 965 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 03:08:55.53 ID:i6weu32T0.net
- アニメもゲームも一部の人気声優に仕事集中してるから仕事ない声優の方が圧倒的に多いわな
- 966 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 03:08:58.84 ID:KFNZwCa80.net
- >>959
あれは面白い試みだったなｗ
だがネトフリになって終わり
- 967 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 03:09:38.67 ID:cVXWXnvZ0.net
- 最近は誰かを食わせる為に取り敢えずアニメ化しとけみたいな企画が通ってしまうのが問題w
アニメ屋共がリスク背負うオリジナルは減ってきたなw
- 968 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 03:10:03.27 ID:KFNZwCa80.net
- >>963
日本どころか世界の資本主義はみなそう
- 969 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 03:10:13.18 ID:aOx9FRvc0.net
- >>964
それは制作会社に言う事であって出資者に言う事じゃないと言ってるんだが
お前は自分の労働条件の交渉を株主にするのか？
あ、働いてないから知らないのか
- 970 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 03:10:14.03 ID:Efos0xGn0.net
- 海外のアニメーターはそれなりにお金もらってるんだろ？
オタクまみれの本邦で同じことができないとは思えないから
どっかで何かがおかしいんだよ
- 971 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 03:10:24.13 ID:CUAuq21n0.net
- 本数多すぎだっての
毎月10本くらいでいいよ
- 972 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 03:10:35.56 ID:eEgaRFUK0.net
- コンビニ店員が10人いるのが今のアニメ制作現場だしな
特に質アニメさん
- 973 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 03:11:32.45 ID:bII1ttiX0.net
- >>960
筋で考えれば制作を受ける時にもっと高額で受けるべきだな
ただ制作会社が仕事を取るためにぎりぎりのスケジュールでぎりぎりの金額で受けるから悲惨なケースが出てくる
制作会社の数が多くて競争原理上仕方ないと言えば仕方ないけど
経営者の管理が無計画でずさんなのもあると思う
- 974 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 03:11:48.45 ID:bYiYeRoi0.net
- >>969
制作会社にも言うべきだし出資者も責任逃れできる事ではないと言っている
あ、マジで働いた事なさそうだから分からないかｗ
- 975 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 03:11:56.30 ID:dSdQo3X30.net
- >>968
それでも食うための金寄越せウオーにはなるからな
政治的になんもやらんよりは金も流れやすくなるわ
- 976 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 03:11:57.80 ID:RiU9BbCx0.net
- アニメは作れば作るほど一部の人間が儲かる
末端アニメーターとかプロになれない声優崩れとかは悲惨だが
- 977 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 03:12:08.64 ID:qxIK0iCT0.net
- >>964
ちゃんと最賃法が適用される世界になるような法規制が必要だな
民間の論理ではこの方向には動かない
- 978 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 03:12:22.45 ID:FesVJLaN0.net
- >>942
まあスレ見て今のシステム見るとホントそれな
貰った仕事やるだけで付加価値つけて仕事の評判良くするくらいしか無いね
口悪いけど派遣さんの軽作業みたいなもんで
エンタメ業界自体水商売なんだから稼ぎたいならリスク追って独立独歩しないと無理だわ
当たり前だけどハードルすげえ高いんだろうけど
- 979 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 03:12:37.69 ID:cVXWXnvZ0.net
- アニメーターも実力ある奴は引く手数多だよw
そのポジションの割合みたいなのを出したら良いw
- 980 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 03:12:51.82 ID:mbtLsqAG0.net
- 作画崩壊とか当たり前ならとりあえずAI生成のしょうもないやつを納品して仕事したことにしたらアニメーターの仕事はこなしたとみなしていいのでは？
どうせコンビニバイトより安いのだろ？
モンスターが映っていても仕方がない
- 981 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 03:13:10.82 ID:aOx9FRvc0.net
- >>974
お前の脳内社会だと労働条件の責任を株主が負うのか？
- 982 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 03:13:47.58 ID:N5eWhxLo0.net
- 原画アニメーター個人が制作会社に納品するのをやめて
ウーバーイーツみたいなアプリから連絡入ったら
内容と金額を見て作画の仕事受けるか拒否するか選べるサービスでも作ったら？
拒否が多い仕事は自然と報酬が上乗せされるので適正価格で仕事が選べるようになるはず
- 983 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 03:13:55.93 ID:za6qtu4d0.net
- 嫌なら転職するなり海外いくなり好きにすりゃいいだろ
アニメイターとかやりたいやつが多いんだよ
- 984 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 03:14:04.84 ID:qNl+/AZ40.net
- >>956
「アキバ冥途戦争」も黒字化したのかな？
個人的に大傑作だとは思うが、まさに”誰が見るんだ？”筆頭のアニメではあった
- 985 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 03:14:36.52 ID:qxIK0iCT0.net
- >>979
でもそういう人たちだけでは作品は完成しない
- 986 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 03:14:54.20 ID:KFNZwCa80.net
- >>982
原画アニメーターは普通に仕事選べるぞ
やつらは金稼げるし
ヤバいのは動画やってる下っ端アニメーター
- 987 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 03:15:23.86 ID:ttIZ2Th00.net
- 原作者への支払を多くしような
- 988 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 03:15:42.64 ID:Efos0xGn0.net
- 動画マンは近いうちにAIに置き換わるとおもう
割とガチで
- 989 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 03:15:48.55 ID:qxIK0iCT0.net
- >>984
直前のパリピ孔明（のOP）が当たったからそれでなんとかなったかも
- 990 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 03:16:04.69 ID:bYiYeRoi0.net
- >>981
金出すだけなら搾取を放置しても問題ないわけがないと言っているだけだが？
- 991 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 03:16:06.97 ID:KFNZwCa80.net
- >>983
ここで言われてるような下っ端は海外行っても仕事ない
海外でも欲しがられてるのは技能高い連中
その連中は食っていけるくらいは稼ぐ
- 992 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 03:16:52.26 ID:KFNZwCa80.net
- >>988
それは岡田も言ってたし俺もそう思う
- 993 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 03:17:01.07 ID:sbsQuGBw0.net
- 供給過多だなぁ
- 994 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 03:17:12.43 ID:aOx9FRvc0.net
- >>990
社会を知らないニートが勝手に言ってるだけじゃん
社員の過労死の責任を株主が負ったケースがあるなら言ってみろガイジ
- 995 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 03:17:26.82 ID:qxIK0iCT0.net
- >>969
製作と株主は全く違うが？
製作は発注側だ
- 996 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 03:17:43.85 ID:bYiYeRoi0.net
- >>994
社会を知らないニートがモラルを度外視して何か言ってるｗｗ
- 997 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 03:18:04.42 ID:aOx9FRvc0.net
- >>996
はい、言えませんっと
お疲れさん
- 998 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 03:18:21.66 ID:cVXWXnvZ0.net
- >>985
平社員やバイト居ないと会社が成り立たないのと同じだねw
- 999 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 03:18:23.21 ID:bYiYeRoi0.net
- >>997
はい無職乙ｗ
- 1000 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 03:18:40.65 ID:aOx9FRvc0.net
- >>999
言えなかったお前が無職だろｗｗ
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1001
247 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★