【追悼】107人が死亡したJR福知山線の脱線事故から18年 [おっさん友の会★]

1 ：おっさん友の会 ★：2023/04/25(火) 08:25:13.30 ID:vsd8DQW89.net

107人が死亡したJR福知山線の脱線事故から25日で18年です。
遺族や会社の間では、事故車両の保存のあり方をめぐる議論が今も続いていて、事故の記憶や教訓をどう伝えていくのかが課題となっています。
18年前の2005年4月25日、兵庫県尼崎市でJR福知山線の快速電車がカーブを曲がりきれずに脱線して線路脇のマンションに衝突し、107人が死亡、562人がけがをしました。

続きはソース
NHK 2023/04/25 6:57
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230425/k10014047931000.html

783 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 12:56:48.67 ID:d/kPXE+k0.net

>>432
調べたら自殺されててきつい

784 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 12:56:52.16 ID:q4LWwazI0.net

飛ばし過ぎは結果であって
叱られるのが恐いからが原因だよ

恐怖政治は正常な判断力奪う

785 ：朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W ：2023/04/25(火) 12:56:57.69 ID:J3e2Sujz0.net

ビッシビッシと日勤教育で叩き込まんからや
(^。^)y-.。o○

786 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 12:57:42.06 ID:yBm/gczP0.net

>>780
やらかした運転士の評価を見ると減速操作に若干難がある以外はむしろ平均以上だった

787 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 12:57:47.67 ID:g8GVxCIs0.net

>>1
朝のワイドショーが終わった後、どこも特番に切り替えて昼前までやってた
脱線程度で済んだ後部車両に乗ってたマスコミ関係者が次々と証言してたな
マンションに貼りついた車両の更に奥に…とかはまだ全然やってなかった

788 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 12:58:23.53 ID:K9jMdEnY0.net

>>770
どこが嘘なのか


悪いけど車両会社社員だろなんてこれっぽっちも思ってないから無意味なアリバイだし

日本の安全軽視を糊塗したいだけなんだろうなと

ところがわざわざ鉄道製造会社じゃないとかアピールするということはどうせトヨタかなんかの自動車会社なんだろ

789 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 12:58:44.45 ID:+b2Gcak/0.net

嘘やろ18年も経ったのかよ

790 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 12:58:50.95 ID:3zhWd3B40.net

>>752
福知山花火大会のベビーカステラ焼いてたテキ屋が持ち込んだ
ガソリンタンクに引火して3名の方が亡くなった事故は
2013年8月15日やから8年後の事故ですね
この事故でお祭りや縁日の発電機に使うガソリンの管理が厳しくなったと同時に
ガソリンタンクの販売や給油の規制強化もしておけば
2019年7月に発生した京アニ放火事件も防げたのではないかな

791 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 12:58:53.63 ID:pUkp7DNT0.net

しかしこんなの
津波とかと違って予測も対処もできないし
運だけの問題で鉄道運行者以外に教訓なんてないだろ

792 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 12:59:04.29 ID:YlkhcAta0.net

今となってはちゃんとしっかり教育しろってことだな

793 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 12:59:23.93 ID:tVm7x1+G0.net

>>773
……

794 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 12:59:59.22 ID:hi43L9B50.net

>>678
出張で快特乗ると、
川崎～横浜間とか普通にジェットコースターに乗った気分になれる。

795 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 13:00:00.54 ID:3cA8GA2X0.net

>>458←まーた車すら所有できない最下層の貧乏人が発狂してる

796 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 13:00:25.69 ID:m2tlVeVl0.net

安全制御装置がついていない区間だったよね。
それも問題になったはず。

797 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 13:00:28.17 ID:hi43L9B50.net

>>788
鉄道子会社勤務です。

798 ：朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W ：2023/04/25(火) 13:00:45.66 ID:J3e2Sujz0.net

公道最速を目指しコーナーに突っ込んでたんや
(^。^)y-.。o○

799 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 13:01:32.13 ID:3zhWd3B40.net

>>769
トレインビューが好きな人には最高のマンションやったはず
まさか脱線して建物にまとわりつくなんて
事故後も住み続けたいって言ってた住人いたでしょ

800 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 13:01:49.98 ID:bdIMfpll0.net

この事故は事故調が「ダイヤ遅れで焦って速度超過したのが原因」って結論付けてたけど
俺の務めている鉄道会社でこんな結論信じている奴１人もいねえよ
これは完全な居眠り運転
事故前のオーバーラン連発も車掌の呼びかけに反応しないのも全部居眠りして気がつかなかっただけ
２徹勤務の２日目の朝は一番眠いからな

801 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 13:01:52.52 ID:mMHxnCoU0.net

>>791
人間に過剰に圧をかけたり無茶させたらミスや事故が起こりやすくなるという当たり前の話な
避けられた人災お典型例

802 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 13:02:02.15 ID:m2tlVeVl0.net

>>794
その区間はJRと並走なので京急が敵意剥き出しに抜きにくる。

803 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 13:02:31.82 ID:Y/QJRdgH0.net

>>790
尼崎や福知山って大した規模の都市でもないのに、全国デビューする事件事故多過ぎるよね
角田美代子のあれも尼崎でしょ
呪われてんじゃね

804 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 13:03:10.43 ID:ANcnAqyb0.net

18年もたつのか

805 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 13:03:14.75 ID:LzT3gGIh0.net

もっと昔だった気がしたわ
まー酷い事故だったね

806 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 13:03:37.74 ID:K9jMdEnY0.net

>>797
素直なやつだな

807 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 13:03:43.12 ID:n/+lQkmX0.net

車掌がコモノやった記憶

808 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 13:03:45.53 ID:hi43L9B50.net

>>802
横須賀線とか東海道線も100キロぐらい出てるはずなんだけどね。後ろに下がっていくんだよね。

809 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 13:03:55.92 ID:KUqX9Udo0.net

>>1
地下鉄サリン事件より死者多かったのか
兵庫県怖すぎ

810 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 13:04:05.19 ID:iuNgJCF30.net

そもそも電車に運転手不要だろ?
モノレールとかはこの事故以前から一部は自動か遠隔ではなかったか?

811 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 13:04:33.33 ID:HAr6ewh/0.net

>>2
おー！これこれ！マンションの住人がJR西にたかってウマウマな
>>738
確か遺族じゃなくて、電車が飛び込んだマンションの住人
遺族が言ったのなら相当太い真剣だぜ

812 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 13:04:51.13 ID:SiICtBeZ0.net

>>746
滋賀済生会の救急医療のお医者さんだけどニュースで事故を知って自発的にチームを組んで現場に駆けつけた
適切にたくさんの人を救助してその活躍が知られると、今度は病院がこの人を広告塔にして講演会をするよう強要
長谷医師は休む間もなく講演と医師の仕事に一生懸命取り組んだ
でもそのうち現場に支障が出て病院のスタッフから誹謗中傷を受け、この人が計画してきた病院の事案も妨害されるように
そして一年経たないうちに自殺してしまった
もっと知られて欲しいのにほとんど日本では取り上げられなかった闇深い件

813 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 13:05:45.69 ID:KUqX9Udo0.net

>>226
なんで外食費をJRが払わないかんかったの？
せいぜい宿泊費じゃね？

814 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 13:06:11.46 ID:Y/QJRdgH0.net

>>810
運転手と車掌が必要な理由なんて、乗客のトラブルの仲裁や人身事故、野生動物の飛び出しに車両の不具合、いくらでもあるけど？

815 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 13:07:10.98 ID:2n0VHaqA0.net

>>801
　　　 　_, ,_　　　 　　日本的な 「精神教育」 には、
　　 ( －人-)　　残念ながら、合理性が欠けている ナム ・・・
　　 ( つ旦O
　　 と＿)＿)

816 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 13:08:22.13 ID:pDfSaNgl0.net

あの日夕方、阪急梅田から帰宅するときに福知山線止まってるから物凄い人だかりなのにシーンとしていて不気味だった

817 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 13:08:22.40 ID:axyG07uH0.net

電車の運転なんてそれこそAIにやらせたらいい

818 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 13:08:44.81 ID:m09+BL0T0.net

>>810
モノレールって車内で事件が発生したら
逃げるに逃げれないから怖い
コンクリートのレール両サイドは1500vの電流流れてるし
足場のように前後から逃げるしかないが落ちたら死ぬ

819 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 13:09:04.56 ID:6xlEFiDp0.net

>>10
お前のカーチャンの趣味もおかしいいだろ

820 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 13:09:20.70 ID:CH8eGPDm0.net

>>6
逆に日本だから起きたんだよ
数分遅れただけで処分

だからスピード出してこれが起こった

821 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 13:09:38.95 ID:iuNgJCF30.net

鉄道にも自動運転の波？テスト走行、続々と本格化 2023年1月2日
JR東日本やJR九州に加え、23年度以降に東武鉄道が大師線で、23年度に南海電気鉄道が和歌山港線で、といった具合に、関東・関西の大手私鉄でも本格的なテスト走行に着手する。

ここまで書いておいて今更になるが、列車の自動運転はすでに実用化済みだ。
運転士が保安システムの監視なしに目視で運転するGoA0に始まって、レベルに応じて自動化の程度は徐々に上がっていき、最高のGoA4では無人の状態での自動運転となる。

国内の鉄道でGoA4が導入されているのは先ほど触れたように新交通システムの一部だ。
先陣を切ったのが1981年2月5日開業のポートライナーこと神戸新交通。世界で初めてとなる無人での自動運転の実用化例になる。

列車そのものは自動的に運転される一方、万一の事故などに備えて避難や誘導を担う係員が乗務するのがGoA3だ。
東京ディズニーリゾートを走る舞浜リゾートラインのモノレールで見られる。

GoA4が実用化されているにもかかわらず、あえて低い段階の自動運転の導入を目指すのは時代遅れのような印象を持たれるかもしれない。
ただJR東日本、JR九州、東武、南海と新交通システム、モノレールには違いがある。
最大の相違点は列車が前方を確認しながら走るかどうかだ。
新交通システムやモノレールでは前方を確認しないが、JR東日本など4社では確認しながら走る必要がある。

新交通システムやモノレールの線路には基本的に踏切がないし、高架橋上に線路が敷かれているのもあって、人や車などが容易に線路内へと立ち入ることはできない。
駅のホームにはホームドアが完備されており、旅客が線路に転落する可能性もほぼ皆無だ。
これに対してJR東日本、JR九州、東武、南海の列車が走る線路は踏切が多数設置されている。
線路は地平面に敷かれていて、単に柵で区切られているか、柵すらない場所があり、人や車などが比較的簡単に入れるところもある。
近年は増えたといえ、ホームドアもすべての駅には導入されてはいない。

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUD2053S0Q2A221C2000000/

822 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 13:10:49.00 ID:1XFBgHdE0.net

>>709
現実問題としてミスやらかしたら原因調査のために業務から外すしかなくね？
「次は気をつけてねー」で何でも済ませるのかよ

823 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 13:11:38.24 ID:/HXsmQSs0.net

>>810
自動運転

１９９２年　横浜のシーサイドライン　（１９８９年～１９９２年は有人）
１９９５年　お台場へのゆりかもめ

地下鉄などでも増えてきているが
ホームの改修で費用かかるから増えないね
ラッシュ時は大変だし

824 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 13:11:58.50 ID:HAr6ewh/0.net

>>29
それな！
さすがここは正義のヤフコメ民とは違うわ

825 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 13:12:07.71 ID:KUqX9Udo0.net

>>822
始末書か反省文書かせるために業務から外すはありだけど
草むしりって業務外じゃねえか？

826 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 13:12:55.98 ID:m09+BL0T0.net

ポートライナーは開業当初から無人運転やってて
南港のニュートラムも同じやったけど
終点住之江公園で暴走して車止めに突っ込んだしな
誰か乗っとかなあかんわ

827 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 13:13:24.12 ID:Icq2zKH30.net

>>6
職場環境とか分単位の過密ダイヤとか、間接的な原因を見ると日本じゃなきゃ起きない様な事故でもある。

828 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 13:13:25.25 ID:dzCx3RvB0.net

シーサイドラインも事故ってたよな

829 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 13:16:24.23 ID:9oBovoOd0.net

https://imgur.io/pDFgjEC?r

830 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 13:16:32.46 ID:m09+BL0T0.net

完全無人自動運転の新交通システムもそれなりに事故起こしてるやん
六甲ライナーも車両故障で何日間か動かんようになったし

831 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 13:16:59.18 ID:VY+YSfh/0.net

>>619
生存者がまだいるんじゃねってくらいで調査もしないでいきなり埋めだすの見たらそら笑うだろ
いや笑いごとじゃないけど

832 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 13:17:35.76 ID:Icq2zKH30.net

>>530
原爆ドームも議論の余地はあるだろう。
原爆で崩壊した他の建物や、普通の空襲で破壊された建物とかは撤去してるんだし。

833 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 13:17:57.52 ID:Y/QJRdgH0.net

>>831
その前からパクリだ発展途上だで叩いてたよ

834 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 13:18:21.47 ID:KUqX9Udo0.net

>>619
車両の中の遺体を仕分けすらせずに埋めたのはさすが中国共産党だったよ
ネトウヨ関係なく中凶やばすぎ

835 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 13:19:11.93 ID:JNXhbBg70.net

>>521
最近は一般メディアでも車両形式報じるからな

836 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 13:19:43.79 ID:1XFBgHdE0.net

>>825
例えば町工場や倉庫の裏とか雑草だらけじゃん
それをやる事のない暇な奴にやってもらう
それだけの話だと思うんだけどな

837 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 13:20:50.17 ID:COmmXITW0.net

>>29
気持ちわかるけどな
家族殺された怒りが収まらなかったんだろ

838 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 13:20:56.13 ID:u9+ofUR30.net

では、具体的に鉄道車両が横からの力に対して強いことを示す論文を出してくれ。
少なくとも僕は箱物は長辺が最も弱いことを示す論文しか読んだこと語ないぞ。

839 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 13:20:59.65 ID:wj49s9qm0.net

原因の根幹となった日勤教育とそれを容認した経営者責任については有耶無耶のまま
そして悲劇は繰り返す

840 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 13:21:20.98 ID:KUqX9Udo0.net

>>836
雇用契約内のことですか？という話だな

841 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 13:22:03.19 ID:k6pJX0OM0.net

>>825
運転するの好きだったみたいだもんな
向いてなくても何度失敗しても運転させるべき
かわいそう
もういないけど

842 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 13:22:14.06 ID:PhOYqgQR0.net

当時就活でJRで京都から大阪に通ってたけど
乗り物酔いなんてしたことなかったのに、気分が悪くなることが多かったし
説明が難しいのだけれど、体感で危ないと感じることが多かった
たぶんスピードを出しすぎたりブレーキを多用したりしていたんじゃないかと思う

843 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 13:22:36.91 ID:m09+BL0T0.net

この事故契機？と言っては失礼だけど
225系の130km/h走行時のモーターの爆音もしない
変なビビリ振動も発生しない
車体剛性感のある乗り心地は素晴らしい

844 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 13:23:40.97 ID:JNXhbBg70.net

>>581
死者42（死に）人って

845 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 13:24:30.29 ID:/HXsmQSs0.net

>>825
草むしりはあった方がいいと思う

始末書と反省文をずっと書く方がきついわ
１回書けば終わりじゃない
何回も同じこと書かせるって精神異常になるわ

運転手もこの日朝から調子は悪かったみたいだが
最終的には日勤教育思い出したんじゃねえのかと思うわ

846 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 13:24:40.36 ID:tMfweAst0.net

日本の電車は海外から見たら異常
余程のことが無いと遅れないし

社会が生んだ事故

847 ： ニューノーマルの名無しさん：2023/04/25(火) 13:25:42.43 .net

>>265
あれ高架線じゃなかったのか

848 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 13:26:14.02 ID:m09+BL0T0.net

>>844
信楽高原鉄道の事故はクロスシートの向かい側に座ってた人が衝突と同時に天井に叩きつけられて
座席に血まみれになって戻ってきたとか書いてあった

849 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 13:27:27.96 ID:hDXqbTfM0.net

こんなもん９９．９％運転士の責任なのに、同じようなバスや船の事故が起きても
毎回日本人は些細な粗を見つけてきては
会社が悪い、社長が悪い、監督責任のある国が悪いの一点張りだからな

それを正義だと思い込んでる日本人って結局全てが他人事で人任せなんだよな
自分が経営者とか政治家とか責任ある立場になったことがなくて想像力もないから
欲望のままに好きなだけそういう人たちを批判できる

850 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 13:28:09.23 ID:9oBovoOd0.net

http://i.imgur.com/9gdxofl.jpg

851 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 13:28:39.22 ID:m09+BL0T0.net

某鉄道アナリスト本で
並行私鉄から乗客を奪う為に
新快速は将来的には160km/h運転を視野に入れているとか
散々スピードアップについて煽っていたような気がする

852 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 13:28:42.08 ID:KUqX9Udo0.net

>>845
まあ個人的に反省文や始末書より草むしりの方が好きだけど

今ならチャットGPTで打ち出した見本を書き写すだけで済むから反省文の方が楽そうだな

853 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 13:29:57.81 ID:kaT2t7Ig0.net

グーグルマップで見ると、ぶち当たったマンションが線路のカーブの接線上に見事にあるのが怖いよなあ
もし、ここにマンションが建ってなかったら、おそらく脇道通って道路まで走っていったかもしれないから
被害者はもっと少なかったと思うよ

854 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 13:29:59.49 ID:q4LWwazI0.net

>>846
その通り

スイスでさえ二時間おくれざららしいね
観光いって山行く前に日が落ちるけど
だれもなにもいわない

855 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 13:30:09.33 ID:m09+BL0T0.net

>>849
組織罰の検討がされているよね

856 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 13:31:29.52 ID:5Flt6DD40.net

>>849
過密ダイヤなんじゃ無かったか？
そういう経営をさせないように取り締まるのはやはり政治だ
安全よりコスパ重視で金儲けに走るのは出るのは予想がつくこと
これを監督しなきゃならないけど誰がやるんだよ

857 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 13:31:34.82 ID:4lybmQRY0.net

>>2
>>3
家でインターネットしてたから巻き込まれずに済んだんだっけ
ｗ

858 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 13:31:35.73 ID:oXQanfmz0.net

場所が場所だしこれもカラクリがあるんだろ
接触した乗用車は消えたしね
犠牲者は巻き込まれて可哀想

859 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 13:31:51.34 ID:A5s2vz6t0.net

>>853
草原の中にぽつんと一棟だけマンション建ってた訳じゃ無いんだから

860 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 13:33:31.45 ID:Y/QJRdgH0.net

>>849
という割に、交通事故はドライバーが悪いの一点張りになるのが不思議なんだよなぁ
道路が悪いとか道交法で歩行者やチャリンカスを放し飼いにしてるのが悪いとかいう話にならんのが本当不思議

861 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 13:33:35.89 ID:PLuKngcm0.net

当時JRの子会社で働いてたわ
そこの社長が事故後にJR西の社長になってたけど、他になり手が本社内に居なかったんだよね
どうせ責められるのは分かり切ってる貧乏くじだったし
仕方なく社長になってたけど案の定すぐに訴えられてたし
子会社に天下りしてのほほんと過ごしてたおじさんだったのに

862 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 13:34:13.43 ID:k6pJX0OM0.net

>>853
まあ、一軒家なぎ倒して中の人死んだり
道路の車や歩行者死んでもまだマシか

863 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 13:35:08.54 ID:2fdgn28D0.net

>>34
先頭車なら運転席と乗員用ドアがあるからすぐ指摘されてたね

864 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 13:36:49.30 ID:k6pJX0OM0.net

>>856
福知山線ってそんな過密ダイヤでもない
東海道線や環状線とは違いわりとのんびりしてる

865 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 13:36:52.53 ID:ksDkKpMv0.net

運転士と車掌との会話とか
指令とのやり取りの雰囲気もそうだけど
救護活動せず現場から脱走した社員の運転士複数の存在といい
何であの路線は、そんなに殺伐としてた(現在進行形でしてる？)んだろ？
もう社風自体がそうだったんだろうけども

関東近郊の朝夕はそこそこ本数ある電車乗ってるけど
指令や車掌とも大抵穏やかなやりとりしてるし
乗務員交代時とかも柔やかだし、
車掌さんによっては、
｢荒天だから気をつけて〜｣とか
｢気を付けていってらっしゃいませ｣
夜の電車だと｢1週間おつかれ〜｣
とか逸脱しない範囲で、ちょっと気の利いた放送してくれたりする人も居るし

無駄にピリピリやってたらミスらないものもミスるって
学術研究レベルで判ってる事だろうに

866 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 13:37:22.87 ID:R+exfHS40.net

JRという組織は内部に派閥があって運転士や駅員など現場仕事は軽んじられてると聞いた

867 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 13:37:48.96 ID:wNRMI5yi0.net

絶対あってはならぬ事態なのは当然の認識であるとして

各利用者も、こういう現実というか可能性も理解したうえで、生活の利便性等ともすり合わせて、社会回していかないとな
なんてことない話、とはいえ、元気玉方式で動かしてるんだよね
驕りはダメなのよ。何事も。何人も。

868 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 13:38:33.17 ID:k6pJX0OM0.net

>>860
道路は車だけのもんだからな
他は邪魔

869 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 13:38:54.24 ID:GTbHH72z0.net

被害に遭われた乗客の人は
もちろんだけど
運転士も可哀想だと思った

870 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 13:40:10.81 ID:k6pJX0OM0.net

>>869
運転に向いてないのにずっと運転させられてたからな

871 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 13:41:00.03 ID:TSp3hPx40.net

確か、建物の中に丸々１両ぺったんこの状態でハマり込んでたんだよな

872 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 13:41:49.57 ID:eiFl7xf10.net

>>869
JRのペナルティ知ったらな…

873 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 13:42:15.27 ID:Ogm9GfXM0.net

>>6
日本らしいだろ
日勤教育ノ賜物

874 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 13:42:15.82 ID:4SLgZ4hs0.net

ほんで、ステーキ旗って今ナニしとんや
今もドコかで生きとんかいな

875 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 13:42:17.75 ID:3W6a9W6L0.net

ネットの知り合いが死んでてびっくりしたなあ
当たり前だけど実在する人間だったんだなあって

876 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 13:42:27.62 ID:5Flt6DD40.net

>>864
それは事故後にダイヤ改正があったからでしょ
過去の記事を漁れば問題点の指摘は"当時の"過密ダイヤに集中してるから過去の記事を見てからまたレスして
今は違う！の話をされてもこっちも困る

877 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 13:42:57.90 ID:m2tlVeVl0.net

>>866
大きな組織は事務屋と技術屋に大きく分かれる。
事務屋は金と人事を操るし、技術屋はその名のとおり現業、現場を知っている。
学閥もあるし本当のエリートはヤクザ並みの抗争を繰り広げてるからね。

878 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 13:43:19.97 ID:k7DKigNc0.net

JR西日本は今もインシデント連発したり上層部が腐ってて変わってないとか言ってるのがいるけど、正確には事故以前と逆の理由で問題が起きてるんだと思う
簡単に言えば乗務員の縛り付けを無くしすぎたことによる注意力散漫
そう考えるとこの会社、0か100しかできへんのか？と思う

879 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 13:43:54.75 ID:FPD/xjub0.net

>>845
乗客巻き添えにしたのはだめだわな

880 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 13:44:19.57 ID:iKNUixvr0.net

>>849
運転士個人がどんなにイレギュラーな行為に及んでも、システムで可能な限り防御する、
というのは、安全を確保する上での基本中の基本だろ。
特に本件の場合、
・会社が運転士のミスに対する懲罰を厳しくしすぎたことが、運転士を追い詰めていたこと
・運転本数の多い線区の急カーブ手前という、本来優先して保安装置を整備する必要のある
　（予算を割く必要のある）箇所での保安装置未設置
という、会社側起因の重大過失だけでも2つある。

事故が起こってからでは遅すぎるし、取り返しがつかない。
その事故防止は、個人の努力だけではどうにもならないポイントが多すぎる。
だから、事故防止の施策を予め講じることは、当然事業体および監督官庁（国）の責任。
あと、事故防止って、システム全体（ハード、ソフト、メンタル等を総合した）で講じないと
必ずどこかに漏れが出るから、様々な分野のエキスパートを集めてのブラッシュアップも
重要。

881 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 13:45:16.23 ID:3KI+YVAb0.net

みのもんたの朝ズボで、毎朝被害者の半生を流してみのもんたがわざとらしく涙を流してたよな

882 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 13:47:31.67 ID:AmCuN/D50.net

>>866
JRの関連会社で働いてたけど運転士とかでも出世コース行ってる奴は駅長になれるし駄目な奴は子会社に出向という形で飛ばされてたな
あとJR西の本社の人間共は子会社や下請けに対して異常に高圧的だった
身の回りの人間によくあんな態度取ってて接客業やってるなと思ってた

883 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 13:48:01.05 ID:Ko9D/tOh0.net

郵政民営化前の大惨事ね

JR西が外国人風の男が線路内に立ち入り、置き石の可能性がある、と発言したら、あわてて国土交通省が否定会見していたね