【追悼】107人が死亡したJR福知山線の脱線事故から18年 [おっさん友の会★]

1 ：おっさん友の会 ★：2023/04/25(火) 08:25:13.30 ID:vsd8DQW89.net

107人が死亡したJR福知山線の脱線事故から25日で18年です。
遺族や会社の間では、事故車両の保存のあり方をめぐる議論が今も続いていて、事故の記憶や教訓をどう伝えていくのかが課題となっています。
18年前の2005年4月25日、兵庫県尼崎市でJR福知山線の快速電車がカーブを曲がりきれずに脱線して線路脇のマンションに衝突し、107人が死亡、562人がけがをしました。

続きはソース
NHK 2023/04/25 6:57
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230425/k10014047931000.html

188 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 09:27:02.83 ID:az8LDLLC0.net

>>170
あの日2chで鉄オタが車両の裏側をみて
この車両は○両編成だから、1両少ないですね、カメラにうつってない車両がどこかにあるはずって言ってて
やっぱ２ｃｈには一般人をはるかに凌駕した猛者が匿名で書き込みしてることもあるんだなぁって思った

189 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 09:27:06.89 ID:Dpk+wOHf0.net

>>29
ほんと糞だったわ
返還したんかね？

190 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 09:27:17.84 ID:5CHxun2H0.net

今日も日勤教育頑張るぞ！

191 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 09:28:15.70 ID:OZiCN0b90.net

>>158
横からすまん
かといって「記者は態度悪く言いたい放題言ってもよい」ということにはならんと思うけど

192 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 09:28:17.81 ID:c8oQM49W0.net

>>177
姉歯設計じゃなかったんだろ

193 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 09:28:27.10 ID:UNiUjujC0.net

>>163
爺さんのこと？
あの爺さん救出直後に普通に動いたぞ
明らかな遺体の青白いのはおばさんとか2歳児くらいの子供は見たが

194 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 09:28:29.86 ID:40L4C5rm0.net

競争競争でJRの民営化は失敗だったな

195 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 09:29:35.50 ID:iwRN8R6/0.net

原因は三塚博
原因は三塚博
原因は三塚博

196 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 09:29:38.91 ID:3L+lv3zR0.net

>>185
いや、結果的に三塚の正解
東海道は三河人にやらせてよかった
関西人には能力ない

197 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 09:29:39.05 ID:zvPo0G5V0.net

>>27
国を挙げて大々的にやっているのなら兎も角、当事者達がやっているのにどういう意図の文句なんだ？

198 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 09:30:17.09 ID:iwRN8R6/0.net

>>194
JR東海の存在そのものがこの事故を招いたということを決して忘れるな

199 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 09:30:38.25 ID:iwRN8R6/0.net

>>196
東北人が3.11で大量に死んだのは天罰だな

200 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 09:30:49.75 ID:c8oQM49W0.net

>>193
青白いかったのはおばあさん

201 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 09:30:53.96 ID:ReIcE2zo0.net

地獄絵図ってかかれてた記事が印象的

202 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 09:31:15.39 ID:cMoVxHuX0.net

遺体が圧縮されて二人が一体になったとか地獄だったろうな

203 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 09:31:30.77 ID:iwRN8R6/0.net

原因は三塚博
原因は三塚博
原因は三塚博
関西に一方的なコンプレックスを抱く東北人を許すな！

204 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 09:31:33.07 ID:G4dfQGK10.net

まさかあのカーブであのスピードを出すとは普通誰も思わない
全てはあのキチガイ運転手のせいなんだよ

205 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 09:32:00.63 ID:c8oQM49W0.net

>>202
日航機墜落事故現場よりはまだマシな方
エネルギーが違う

206 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 09:32:08.01 ID:ma9KfEkS0.net

このせいでJRが毎日のように遅延しまくってる

207 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 09:32:44.17 ID:iwRN8R6/0.net

>>204
違う
ATS-SWの設置費用が無かったせい
設置費用が無かったのは中国山地に大量のローカル線を抱えながら東海道新幹線というドル箱を「大阪人にやるな！」と意味不明のコンプレックスをもとに奪った東北出身の三塚博のせい

208 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 09:32:56.76 ID:qmOZrL/u0.net

>>157
一両目で助かった人居るのか
一両目はぺちゃんこやったのに凄いな

209 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 09:33:43.14 ID:iwRN8R6/0.net

JR東海はドル箱を抱えているくせにほとんどローカル線を持たない漁夫の利を具現化したような存在

210 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 09:33:49.22 ID:dQsxU++P0.net

この事故がきっかけで明確に変わったことや改善されたことってなにかある？

211 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 09:34:14.58 ID:TSMqBZEF0.net

これもマンションの中でもクソみたいなゴタゴタがあったな

212 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 09:34:45.63 ID:2gCw8M/I0.net

>>188
今見ても事故直後の中継はショックな映像なのに淡々と車両が足りないことを指摘してた鉄ヲタもなんか怖いな
見てる視点が違うって思い知らされるよ

213 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 09:34:46.67 ID:aeHz4cci0.net

ハードラックとダンスっちまった

214 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 09:34:58.91 ID:BLUBnwb60.net

ザ・ステーキマン

215 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 09:35:22.02 ID:zJFrOcdO0.net

会社が悪いのは一番だけど、運転士も罪あるよね。
死んだ人を悪く言いたくはないが、いくら定時運行できなくて、日勤教育受けようが、仕事失おうが、
後ろに何百人を乗せて命を預かってること忘れて、自分のことしか考えてなかったんだから。

216 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 09:35:34.44 ID:wzABzDY50.net

ウチの地元線でも以前、終点でブレーキ利かなくて駅ビル突っ込んだ事故起きたけど、
誰も死ななかったな……　流石にうてしは死んだけど。

なんでこの事故はこんな異常な数死者出たんだろ？ラッシュ時なんだっけ

217 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 09:35:35.09 ID:pKuWk2hk0.net

>>211
あったなあ
あのDQN

218 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 09:35:59.15 ID:aeHz4cci0.net

>>216
取手か…

219 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 09:36:08.38 ID:ZSnDaF4t0.net

>>191
横からすまん
そのセリフはその時の記者が言った言葉でまさにそういう事を揶揄した語句になっているのだ

220 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 09:36:41.75 ID:G4dfQGK10.net

>>207
何千人何万人の運転手が何万回何十万回通って誰も事故を起こしてないのだが

221 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 09:36:44.75 ID:OZiCN0b90.net

>>206
利用者は遅れても事故っても文句言う
会社は無理するな事故るなミスるなと言うが、実際はギリギリのダイヤで運行している
電車もバスも、その利用者も、日本は狂ってる
完璧を求めすぎ

222 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 09:37:05.20 ID:0kj0qRtW0.net

>>8
> まだやってんだ？
> そんなもんATS-Pで解決じゃね？

回復運転で切ってたのも問題だったんだろ？
手動で切れないようにするぐらいしか対策が無い。

223 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 09:37:27.93 ID:Wpt3NAaJ0.net

>>216
高知県の中村の事故やな。

224 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 09:38:03.22 ID:OZiCN0b90.net

>>219
横からすまん
満員電車を運転してから言ってください

225 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 09:38:49.56 ID:Z9FTuVUE0.net

>>215
そういう運転士の適性も見抜けない会社の責任もあるってことで
なんにしたってトラブルやミスに動揺してるようじゃダメだからな
しかも自分の処罰という個人的な理由

226 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 09:38:53.20 ID:BLUBnwb60.net

>>29
そこまでひどい話ではなかったと思う
たしか、レシート提出して外食費をJR西日本に払わせていたんだけど、
子供の誕生日だからステーキ屋さんに行ったからとけっこうな額のレシートを提出して払わせようとしてJR西日本が難色示したというのを週刊誌にすっぱ抜かれたんだと記憶してる

227 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 09:39:54.42 ID:ZSnDaF4t0.net

>>224
いや一回その言葉で検索してみてくださいて
それで言いたい事が伝わると思うから

228 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 09:39:56.74 ID:2Dni3umT0.net

忘れさせてくれ

229 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 09:40:54.16 ID:/PAavxAI0.net

社会全体が遅刻に煩いからな校門で挟まれ殺された学生もいるし

230 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 09:40:57.67 ID:eG1COd4N0.net

＞事故車両の保存のあり方をめぐる議論


これは一体どういう議論なの？
何を未だに揉めてるの？

231 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 09:41:07.99 ID:K9jMdEnY0.net

>>73
逆だぞ

向こうは衝突も想定して車両を頑丈に作らなきゃいけない

こっちは絶対に何ともぶつからないからと軽自動車みたいな車両をつくる

その結果

232 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 09:41:25.87 ID:8QyKtH3q0.net

平成以降の公共交通事故

JR福知山線脱線事故（2005）、死者１０７人、負傷者５６２人
知床遊覧船沈没事故（2022）、死者２０人、行方不明者６人
軽井沢スキーバス転落事故（2016）、死者１５人、負傷者２６人
関越自動車道高速バス居眠り運転事故（2012）、死者７人、負傷者３９人

233 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 09:41:44.57 ID:OZiCN0b90.net

>>227
見る見る、わかった
わかったからもう絡んでくるな

234 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 09:42:21.07 ID:6jJaudbs0.net

>>20
片桐を知らないのか、お若いの

235 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 09:42:35.78 ID:UNiUjujC0.net

>>208
死者は1両目よりも2両目だよ
あんなぺしゃんこに圧縮された状態で運よく生き残ったのは数人程度だと

236 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 09:43:19.26 ID:GeeHIiUk0.net

>>16
日勤教育とか定刻厳守に対する過剰なプレッシャーとか、車掌を追い込む原因となった要因の諸々は確かに日本ならではなのかなとも思うわ
働き方改革なんて欠片も考えられてないような時代だったしな

237 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 09:43:34.07 ID:ZSnDaF4t0.net

>>233
ええ、自分で齟齬を起こしておいてさすがに酷いな…
まあほんとに検索してくれてその時ちゃんとわかってくれたらそれでいいよ…

238 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 09:43:49.48 ID:eluCRktF0.net

印象の３倍死んでるな
そしてステーキ畠氏は元気だろうか
あれ以降耳にしないが
僕らはきみを忘れない

それはともかく
今ならどっかから映像出てきたろうなあ
宙を飛んでマンションに突っ込む瞬間の

239 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 09:45:23.37 ID:uVq30LVD0.net

私の会社での脱糞事件からは28年位経ちました(＞＜)

240 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 09:46:16.01 ID:GeeHIiUk0.net

>>226
ちょっとくらいやら許してやれ、ってレベルだな笑

あ、笑えねぇ話だった

241 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 09:46:23.16 ID:etopRpor0.net

この時相模原警察署で勾留されてた。新聞読んで、はえ〜ってなつわた

242 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 09:47:21.86 ID:ujFZ4OUg0.net

107人も死んだんだっけ

243 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 09:47:38.59 ID:4O+S53N40.net

>>233
>>237
喧嘩をやめて
私のために争わないで

244 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 09:47:44.82 ID:GeeHIiUk0.net

>>1
青葉谷本植松足すとだいたい同じぐらいか…

245 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 09:48:17.33 ID:UNiUjujC0.net

>>232
信楽高原鉄道事故も平成だよ

246 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 09:48:33.25 ID:Ki8RE7140.net

>>234
彼が言ってるのはこちらなんじゃ

ジャーマンウイングス9525便墜落事故
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%A6%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%B99525%E4%BE%BF%E5%A2%9C%E8%90%BD%E4%BA%8B%E6%95%85

247 ： ニューノーマルの名無しさん：2023/04/25(火) 09:48:53.19 .net

>>3
なんだよ略すなよいえよ

248 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 09:49:18.26 ID:pKuWk2hk0.net

>>242
たったひとりで一度に100人強を殺すって無茶苦茶だぜ

249 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 09:49:42.29 ID:L0cxo84o0.net

ステーキのおっちゃんしか思い出せねえ

250 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 09:49:48.08 ID:U9eeVcVS0.net

もう成仏させてやれ

251 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 09:50:41.20 ID:K9jMdEnY0.net

起きた事故は取り返しがつかないが

会長は責任をとってすぐ辞任した
辞任したらもう自分は会長ではないので
と最初から最後まで絶対に遺族に謝らなかった

とんでもない話だよ

252 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 09:51:21.30 ID:0fCMd6Zt0.net

結局なにか変わったんかね
いまでも時間通りに電車くるし一分一秒のプレッシャーみたいなのは今もかわらなそうだが

253 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 09:51:41.28 ID:QcqAlpRL0.net

1両目に鉄ヲタが乗ってたので事故に至るまでの車内の状況が詳細にわかってるのよね

254 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 09:51:43.58 ID:jlmQqjML0.net

マジかそんなに経ったんだ

255 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 09:51:49.45 ID:sCP+OK6p0.net

関西人特有の圧が事故原因なんだよな
つまりは吉本とか木下とかのパワハラみたいなことが関西人のデフォ
ほんまとか言うやつ見たらボコっていい

256 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 09:52:00.45 ID:qmOZrL/u0.net

>>235
そうなんだ2両目なんや知らんかった

257 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 09:52:17.17 ID:4O+S53N40.net

>>175
マ

https://blog.hitachi-net.jp/archives/20876270.html

https://s.japanese.joins.com/JArticle/63240?sectcode=200&servcode=200

258 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 09:53:19.29 ID:4O+S53N40.net

>>175
夜どころか昼の救援真っ只中だったな

259 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 09:53:41.21 ID:K9jMdEnY0.net

遅延するのに過密ダイヤで路線ごとに競争してたのが原因だろ

逆に言うと監督官庁は西と他社が客の取り合いをして張り合ってるのは業界人なら常識なわけだから

本当の責任はそういう鉄道で子供みたいな競いあいをしてたことにあるだろ

260 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 09:54:36.33 ID:K9jMdEnY0.net

それを規制とか指導しなかったことが原因

261 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 09:54:46.47 ID:OZiCN0b90.net

>>243
いやん♡

262 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 09:54:49.83 ID:1F2GUWKw0.net

そんな事件あったんかwまあまあ死んだなw

263 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 09:54:53.43 ID:4O+S53N40.net

>>167
日航機については
女性の方が生き残りやすいのかね
墜落直後は数人生き残ってて、男の子の声もあったというのに
結局生き残ったのは女性4人

264 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 09:56:46.97 ID:X6CvYhNr0.net

速度超過で脱線とか言うけど
ボルスタレス台車特有の共振現象で脱線が正しいのに
都合が悪いのか消されているよね

265 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 09:57:07.80 ID:ZMQg5ymi0.net

https://i.imgur.com/AyUMPaP.jpg

266 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 09:57:15.69 ID:4O+S53N40.net

>>251
井出だっけ？
東海の葛西といい
民営化三羽ガラスとやらはゴミ人間だよな
結局は私益のためにやってたわけだ

267 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 09:57:40.48 ID:YDw7Zsmp0.net

この運転手が最強最大のテロリストだろ　
一度に107人もあの世に送るなんて　

268 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 09:58:12.04 ID:4O+S53N40.net

>>264
速度超過は事実だからなあ

269 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 09:58:21.67 ID:I1pGiCiw0.net

>>261
つか実際人が死んでんねんで知らんかったん？
珍しいな

270 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 09:59:09.34 ID:4O+S53N40.net

>>260
規制はしてただろ
破ったのが運転手

271 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 09:59:56.21 ID:K9jMdEnY0.net

>>266
そう
なにか異常な権力だよ
辞め逃げは許さない謝罪しろと誰も言えないわけでしょ
国にもそいつより偉いやつがいないということだよ

272 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 10:00:31.82 ID:K9jMdEnY0.net

>>270
お前バカじゃないのか

273 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 10:01:38.55 ID:K9jMdEnY0.net

ここにもまだ運転手のせいにして済まそうとしてるバカがいる
日本人は根本的に論理的思考能力がない

274 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 10:01:39.77 ID:bDJNXS8w0.net

JRのイメージが確実に落ちた事故

275 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 10:02:12.28 ID:o7SXp15H0.net

伊丹駅かどこかでこの電車に乗っては駄目と助言した老人の話は本当？？

276 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 10:02:42.70 ID:D1Tkj1w70.net

車掌は脱線したて気づいてなかったんだな
最後尾はどんなかんじやったんやろ

277 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 10:03:07.44 ID:dpMTbNU30.net

仕事でこっちにきて毎日利用している福知山線なんだけどみんな宝塚線って呼んでるようなんだが。

278 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 10:04:10.04 ID:4O+S53N40.net

>>272
なんで？
少なくとも運転手が速度制限を守るという運転手として当たり前のことを、オーバーランとは違って難しくもないことをやらなかったのが事故の最大の原因だろうよ

停止システムの未整備とか台車のタイプとか日勤教育とか、それも対処されてればリスクヘッジにはなってたよね、くらいの話でしかない

279 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 10:04:58.70 ID:N1q/Xd3z0.net

今年で丁度18年とかって言う人いるけど何が丁度なのか謎
10年20年ならわかるけど

280 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 10:05:04.40 ID:K9jMdEnY0.net

>>278
バカすぎて悲しくなるレベル
そしてお前が平均的日本人

281 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 10:05:47.43 ID:f1NOxtVj0.net

>>277
正式な路線名称が福知山線でJR西のつけた愛称が宝塚線
ほかにも東海道本線・山陽本線は神戸線、京都戦と呼ぶほうが普通
ちなみにJR東海は愛称を嫌ってる

282 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 10:05:58.08 ID:4O+S53N40.net

>>252
どうだろうか
関東住まいだが、鉄道会社は遅延することにもう何のためらいもないし、
ダイヤも余裕のあるダイヤに変わってると思う
乗り換えのある主要駅で長めに停車して時間調整できるようにしていると思う

283 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 10:06:00.82 ID:K9jMdEnY0.net

並行路線と競争することは規制してないだろバカ

284 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 10:06:27.19 ID:5DCKSSYO0.net

>>279
この日が丁度ということで年数にはかかってないんじゃね

285 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 10:07:11.85 ID:EhlhoK7I0.net

>>69
あった
すごい写真だった

286 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 10:07:26.71 ID:D1Tkj1w70.net

一両目の画像探したけど見つからんかった

突っこんだマンションはまるまる買い取って
四階まで残して上は撤去して保存してるんだな
すごいことなってるね

287 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 10:07:53.01 ID:K9jMdEnY0.net

なぜそういう考えになるかと言うと結局構造は悪くない
会社は悪くないと思いたいから個人に責任を押し付ける組立を自分でつくる
まずその願望が愚かだがそれが日本

288 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/25(火) 10:07:55.25 ID:4O+S53N40.net

>>280
んー
会社の体質は問題だと思うけど、それをもって肝心のやらかしをした奴の責任をあいまいにするのは違うかな
飛行機のパイロットレベルに、もう少しプロ意識を持って欲しい
たとえそこまで給料もらってないとしてもだ