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【自動車】結局トヨタが正しかった？ EUがエンジン車禁止を断念 ★6 [鬼瓦権蔵★]
- 1 ：鬼瓦権蔵 ★：2023/03/29(水) 00:01:09.42 ID:TliMdDQ29.net
- https://news.yahoo.co.jp/articles/20f69c998ac956e25729c57b6da1c3b2dbb8e3f8
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1679996279/
あの鼻息の荒さはどこへ行ったのか。
２０３５年までに内燃機関（エンジン）車の新車販売を事実上禁止するとしていた欧州連合（ＥＵ）が、条件付きで販売を容認すると方針転換した。
電気自動車（ＥＶ）一辺倒に慎重だったトヨタ自動車の見解が的を射ていたことになる。
ＥＵ欧州委員会は２１年７月、エンジン車禁止の法案を提案。
欧州議会が今年２月に採択し、各国の正式承認を経て法制化される予定だった。
ところがフォルクスワーゲン（ＶＷ）など自動車大手を抱えるドイツが土壇場で反対を表明すると、あっさり覆った。
ＥＶ化で雇用が失われる懸念のほか、電気料金の高騰も背景にあるとみられる。
ＥＵは水素と二酸化炭素（ＣＯ２）を原料にした合成燃料「ｅ―ｆｕｅｌ（イーフュエル）」を使う新車の販売を認める。
日本自動車工業会の豊田章男会長（トヨタ社長）は以前からイーフュエルに言及、「カーボンニュートラルへの道はひとつではない」と強調している。
そもそも欧州のＥＶ化方針は温暖化対策の一方、ハイブリッド（ＨＶ）車に強いトヨタなど日本メーカー対策の側面もある。
その尻馬に乗って日本のＥＶ化の遅れを批判する論調も多かったが、ハシゴを外された形だ。
- 2 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 00:02:42.23 ID:7Wrj0BdE0.net
- 最近の自動運転、凄いな
https://youtu.be/w7c-xwnRjC8
- 3 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 00:03:42.24 ID:+DW8tbf00.net
- ど素人でも分かってたことやろ
- 4 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 00:04:15.80 ID:PSR4PlpF0.net
- 多用性で良いのだ。都市部ではEVを使うとか
- 5 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 00:04:30.46 ID:x6zl3CTF0.net
- 本田はＥＵのインチキに引っかかってエンジン終了に走ったそうだけど
これからはマツダあたりから買うんか
- 6 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 00:04:32.44 ID:wsEhFQBM0.net
- 日本は世界に遅れてる
このままじゃ国際的に取り残されるって話はなくなりそうって話？（´・ω・｀）
- 7 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 00:05:31.38 ID:n+LxI8UV0.net
- EVシフトがEUの政治主導で強引で無茶な計画だったからな
- 8 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 00:06:06.34 ID:Qe+Dqv6d0.net
- ドリーム石油
- 9 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 00:06:28.52 ID:oa5grzC40.net
- 正しいというよりEUの政治的な
ゴリ押しが潰えたって感じだが
メディアや評論家でEV煽りしてた
ところは直ちにスカイツリーから
飛び降りるように
- 10 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 00:07:03.51 ID:PSR4PlpF0.net
- せっかちさん。
- 11 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 00:08:00.75 ID:n9AeQDnl0.net
- 普通こういうのって段階を踏まえるもんだろ
最初から分かり切ってたことじゃね？
- 12 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 00:08:11.07 ID:oa5grzC40.net
- ホンダは今頃いつガソリン車全廃を
言い出そうか悩んでるはず
- 13 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 00:08:43.25 ID:ryZ9+nec0.net
- ヨーロッパ3億人
世界人口80億人
もうめんどくせえヨーロッパなんてほっとけｗ
インド人も東南アジアも中東もみんなランクルが欲しいんだから
- 14 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 00:09:03.64 ID:oa5grzC40.net
- >>12
間違ったガソリン車全廃の撤回
- 15 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 00:12:43.28 ID:l5NV66co0.net
- 手のひら返してハイブリッドで
提携とか協力をEUがすり寄ってきても
知らん顔すべきだな
無かったことにするとまた
同じようなこと言い出すに決まってる
これは経済戦争だから
- 16 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 00:14:59.67 ID:kM1fyK6f0.net
- AMGもMもRSも911も内燃機関捨てたらその時は魂の終わりよ
- 17 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 00:19:25.33 ID:XewF7bFy0.net
- 最初の鼻息荒さって....
最初からクリーンディーゼル詐欺に対する世界からのバッシングの論点ずらしだったやん。ドイツ人はうやむやにできて大成功って喜んでるよ。
- 18 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 00:23:21.35 ID:5Y/7WEOw0.net
- >>6
違うよー。日本が遅れをとったのは違いないけど。
- 19 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 00:25:58.79 ID:5Y/7WEOw0.net
- >>11
踏まえないよ。
マスキー法の時代からして、無理でも通すのは珍しくない
- 20 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 00:32:47.97 ID:dzHZJ5vK0.net
- あきおのロビイスト活動が結実したか。
- 21 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 00:34:00.40 ID:MC8B92l20.net
- ホンダ涙目
- 22 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 00:37:02.53 ID:5Y/7WEOw0.net
- >>17
EU経済はドイツにおんぶにだっこ決め込んでるか、中国に魂売ろうとしてるのばかりだから、
ディーゼル不正は、他のEU諸国からしたら、ドイツの発言力が下がってラッキーくらいだったのかもね。
ドイツが今このタイミングで、ってのは何かしらの手が打てたと言うべきでしょうね
- 23 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 00:37:47.41 ID:hzQbN6Sh0.net
- EUが何言ってこようが放っておくのが吉
昔から癇癪と嘘しかないところだから
- 24 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 00:42:03.77 ID:aL0WS3TP0.net
- 2010年
マスコミ 欧州はクリーンディーゼルに力を注いでいます。HVしかないトヨタは周回遅れですね
トヨタ 「はあ ? うちはHVやってんだよ。ディーゼルなんて知らん」
マツダ 「我社は全力でディーゼルに進む」
2021年
マスコミ 欧州はEVシフト。HVしかないトヨタは周回遅れですね。
トヨタ 「はあ ? うちはHVやってんだよ。EVなんて知らん」
ホンダ 「EV専業になります」
マツダ 「せっかくディーゼルに全力投球したのに。マスコミは騙したな。また騙したね」
2030年
マスコミ 欧州はHVシフト。HVしかないトヨタは周回遅れ・・・アレ ?
トヨタ 「はあ ? うちはずっと前からHVやってんだよ。」
ホンダ 「せっかくEVに全力投球したのに。マスコミは騙したな。また騙したね」
マツダ 「ホンダさん、どんまい」
- 25 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 00:42:05.36 ID:kf8TW42H0.net
- 来年にはまた逆のことになってそう
- 26 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 00:44:00.31 ID:TWcI7aXn0.net
- プラグインハイブリッドくらいがちょうどいいのかもね
あれなら普段家出充電して給油知らずで遠出したときはガソリン使えばいい
ただお値段高いよね
- 27 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 00:45:08.81 ID:TpuS+mA70.net
- >>1
ヨーロッパだけに電気自動車売ればいいじゃん。
あの辺はリベラルに毒されてるから特別扱いでいいんじゃないの？
- 28 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 00:45:45.33 ID:aZZhOpPg0.net
- >>14
朝令暮改がデフォルトの会社だから「ウフフ、そうでしたっけ？」でOKョ
- 29 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 00:47:52.69 ID:eTfmUhzZ0.net
- ガソリン車を全廃して今後の地球環境にやさしくするという理念、というよりも、新しい産業の利益を誰が囲い込めるか？！の競争のために机上の空論でぶち上げたのが「完全EV化」の目標だったのだろう。
とりあえず壮大な目標を掲げていれば、どこかの誰かが達成してくれるだろう、とか言う他者依存の投げっぱなしジャーマンスープレックス。
投げっぱなしだったので誰も追従しないで「そりゃ無理だわ」ってドイツが言って終了した話。
そりゃEVの車を作るだけならどのメーカーでも全力でやればやれるだろうが、作ったあとの運用という意味では充電問題やらバッテリーリサイクル問題やらを無視した目標だったので、その問題が明確になると一気にトーンダウンで挫折しているわけだ。
EV完全化の目標は充電インフラやら電気の安定供給がなければ達成は不可能だし、もし可能であっても交通手段を電気だけに頼るというのはフェールセーフもなく、安全面としてもはなはだ不安定で危険である。
- 30 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 00:49:28.58 ID:UgDP4z/D0.net
- シロンボに合わせちゃいけない
奴らは狡猾で自分の立場が危うくなったらコロコロ意見を変える
- 31 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 00:50:23.25 ID:QfDcJETs0.net
- >>28
ホンダってそういう体質の企業なの？何か嫌～ん
- 32 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 00:53:42.54 ID:zRuzfSOX0.net
- 何奴も此奴も近視眼の我利我利亡者かよ。
政治も経済も「国益」とやらも二の次だ。
自然科学範疇の汎地球的問題なんだからありとあらゆる対応可能性を棄ててはいけないと云うのが事の本質だろう。
その意味でEUがやっと正気に戻ったのは喜ばしい。
トヨタも「全部本気」を実践してもらいたい。
本来ならばこの問題、
全ての国家政府に対して超越的な権能を有する国際機関で扱うべき案件なんだが…。
- 33 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 00:57:27.51 ID:lrOBHlAQ0.net
- どうあがいても今後は中国一強です
- 34 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 01:00:35.20 ID:ddq3W/rm0.net
- >>29
トヨタだけは一貫して現実的なことを言い続けてたよな
EVのバッテリーを作るのにかなりの電力を使用することになり日本は火力発電の割合が大きいから結果的にco2排出量が増えて本末転倒
EV車が増えれば充電に大量の電力が必要だからそれを火力発電で補うと結局排出量が増える
トヨタだけはまともだわ
- 35 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 01:04:14.65 ID:UgDP4z/D0.net
- シロンボはクソしかいない
奴らを信じるな、奴らを信じない俺らを信じろ
- 36 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 01:06:46.17 ID:4WNQ2vVQ0.net
- >>6
EUもアメリカも中国も自分の経済市場では自分たち優位のルール作れる
日本は日本市場がジリ貧なのでそれぞれのルールに合わせるしかない
- 37 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 01:10:48.04 ID:A/S74YN50.net
- >>29
投げっぱなしジャーマンのくだりが全く分からない
- 38 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 01:12:41.12 ID:exHhXgw20.net
- こうなるって俺言ったよな？
- 39 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 01:13:11.92 ID:zRuzfSOX0.net
- 米国ガー中国ガーロシアガーEUガー日本ガーと口を尖らせて唾を飛ばしてるうちに足下の地面は生態系崩壊の波にサワサワと洗い流されている。
もう浪費できる時間など無いと云うのに、愚かなことよな。
- 40 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 01:14:17.73 ID:A/S74YN50.net
- ロシアのおかげでやっぱやめますって言えた感じだなw
- 41 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 01:20:09.50 ID:kmOfEXgP0.net
- ねえねえ、電気自動車バカさん達に質問なんだけど、なんで電気自動車バカさん達は、電気自動車のインフラを整備出来るお金持ち国家が世界180ヵ国中20ヵ国しか無い事についてはスルーするの？
それ以外の160ヵ国近くの貧乏国家は電気自動車のインフラを整備する事が出来ずにそのままガソリンエンジンの車を走らせる事には何故スルーするの？
電気自動車バカさん達は
これからは電気自動車の時代（20ヵ国のみ笑）とか言っちゃって自分で恥ずかしく無いの？www
- 42 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 01:21:38.76 ID:90/vlWAK0.net
- 極端すぎる
中国の方向きすぎ
- 43 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 01:21:54.46 ID:kZIOm6nE0.net
- e-fuelは最終的に安くなったとしてもリッター300円とかでしょ
こんなもんトヨタのメインターゲットの大衆者層は買えないぞ
- 44 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 01:22:34.46 ID:A/S74YN50.net
- >>41
何を言ってるんだ？
インフラ整備出来る国なんてないよ
- 45 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 01:22:42.85 ID:gUIUHcBB0.net
- 正直夕刊フジは右のゲンダイだと改めて思っただけの記事
まあトランプ敗北時も選挙不正とかいってたエセマスコミだしな、本家の産経たってそんなこと言ってないのに
こういうウソを垂れ流すとかマジゴミ新聞
- 46 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 01:23:24.00 ID:gUIUHcBB0.net
- >>5
いや何も変わらんよ、この話は実質意味はない
- 47 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 01:25:06.99 ID:MC8B92l20.net
- e-fuelを売ってもみんな安いガソリン入れるから無意味だ
- 48 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 01:25:24.62 ID:ChcnpEb+0.net
- そもそもCO2なんゼロにする必要ないんだよ
ゼロにするなら地球の人口の抑制もセットで考えろよ
- 49 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 01:28:02.94 ID:Eay5MNXk0.net
- e-fuelのコストをどれだけ下げられるか
- 50 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 01:30:04.50 ID:8cMoNB1P0.net
- 2035年にガソリン車を条件付きで
販売できるだからね
100%OKってことじゃないから
- 51 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 01:31:17.06 ID:EDD43Kdw0.net
- Evなんか100%中国依存なのにな
あほか
- 52 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 01:31:26.72 ID:8cMoNB1P0.net
- 車がスマホ化するからEVなんだけどね
- 53 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 01:33:05.65 ID:IojJ9kmf0.net
- >>43
EVはもっとやばくなる
なんせ石油なんかよりも遥かに少ない資源である非鉄金属を奪い合うことになるからな…EVが増えれば増えるほど値上がりする未来しかない
- 54 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 01:39:21.87 ID:gUIUHcBB0.net
- 実際には下がってるけどね
日本電産もそうなると言ってるし
- 55 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 01:41:31.25 ID:zRuzfSOX0.net
- >>52
> 車がスマホ化するから
しない。
申し訳ないが、日頃モノ作りに縁の無い人だと見受ける。
クルマは命を直接預かる機器だから、
スマートフォンや家電製品などとは桁違いの安全性、耐久性、信頼性が絶対要件になっている。
これはどんなに時代が遷ろうとも永劫に変わらない。
それ故にこそ、スマートフォンならば適用の許される技術や品質管理がクルマでは許されないということが幾らでもある。
現時点のEVはこの境界線上の技術で見切り発車してしまっている部分が多い。
- 56 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 01:45:54.43 ID:DSMNd+2G0.net
- 欧米って採決早いけど
撤回・方針転換も早いよな
無責任というか過ちを認めて謝罪すれば許される的な考え
- 57 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 01:49:05.94 ID:jKmhRB1o0.net
- 判ってた事だろ
ぶっちゃけ再生可能エネルギーがカーボンフリーなんて不可能
機材や素材の段階で石油や石炭なんかの化石燃料が盛り盛りで使われてるのを二酸化炭素排出権の売買で無かった話にしとるだけ
トヨタが推進してる水素燃料システムや燃料電池なんかのが遥かに現実的だしランドクルーザーの精神である何処に行っても必ず生きて帰すクルマってのはEVでは無理ゲー
- 58 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 02:02:33.37 ID:8cMoNB1P0.net
- >>55
完全自動運転とAI搭載されるから
- 59 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 02:02:47.04 ID:Pjtl+Pua0.net
- 原発にしても自動車にしても戦争の引き金にしても
こいつらマジでウンコすぎる
意識だけは高い馬鹿チョンやん
- 60 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 02:09:00.43 ID:zRuzfSOX0.net
- >>58
それが何故「スマホ化」なのか、またEVの動向とどう繋がるのか、全く脈絡が理解できない。
技術的／論理的説明を乞う。
- 61 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 02:13:28.65 ID:A/S74YN50.net
- >>60
この人普段他人との会話成立しなそうw
- 62 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 02:20:06.58 ID:T1kutR910.net
- ホンダ、本業もF 1も Moto GPも
全て迷走しまくってるような
- 63 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 02:21:41.41 ID:zRuzfSOX0.net
- >>61
会話が成立しづらいのは貴君の方だな。
完全自動運転システムもAIによる機構制御も、
尋常の内燃機関動力車に搭載されて何もおかしくない。
EVの動向とは本質的に別範疇の話で、それを繋ぐ脈絡を貴君は提示していない。
- 64 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 02:23:16.94 ID:dgLZiyXT0.net
- 結局ブルー水素が現実的な答えです
CO2も大事な資源で、その資源を埋めるか地上で使うかをコントロール出来る
- 65 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 02:28:44.97 ID:k+XHca/Z0.net
- >>3
ホントそれ。
エンジン捨てたHONDAどうすんのかねw
- 66 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 02:31:53.57 ID:lMWwhJaU0.net
- >>43
またどうせ手のひら返しでしょ
- 67 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 02:35:59.56 ID:W04YGzdA0.net
- >>62
でも軽自動車が売れまくってるんだから今のところは正解
半年先は知らん
- 68 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 02:37:03.45 ID:S/NHis2q0.net
- >>65
ガソリン車は中国で生産されてるから撤退時期なのだろう。トヨタなどは倒産するまでクルマしかできないからそのままやるだけでは？
- 69 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 02:37:10.11 ID:C59+j1RM0.net
- ホンダは今さらエンジンに戻ろうにもエンジン設計の子会社潰したから、戻るにも簡単には戻れない
- 70 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 02:39:32.86 ID:S/NHis2q0.net
- >>69
大丈夫
中国の大手自動車会社が引き継いでるから
- 71 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 02:45:24.43 ID:gcwHW+A+0.net
- イーロンマスク涙目
- 72 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 02:47:45.97 ID:Gm2CUtvD0.net
- まぁ、まだ条件付き容認だが、コレから緩和してくるのかな？ｗｗ
最終的にはHV辺りまでOKしそうｗｗ
- 73 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 02:49:17.25 ID:goD3/aay0.net
- 合成燃料は当然だがガソリンや軽油よりも値段が高い
１００％合成燃料なんて話になったら、輸送コストが爆上がりするので当然絶対反対って国が出てくるわけでｗ
結局、落としどころとしてはＥ１０燃料を使いましょうくらいの話になるのは目に見えてる
Ｅ１０程度なら今Ｆ１で使ってるように、従来型の内燃機関でそのまま対応可能だしね
まあ、１００％ＥＶ化なんて初めから出来もしない事は分かってたけど人気取りのための政治家の空手形だったわけで
それを真面目に受け取ってた奴が馬鹿なだけ
- 74 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 02:50:13.24 ID:+WQH8LlE0.net
- ＨＯＮＤＡどうするんだろう・・・
- 75 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 02:52:58.22 ID:/Li8tY8M0.net
- さすがTOYOTA
- 76 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 03:03:07.39 ID:isKCg5Dv0.net
- 安いならEV買うでしょ
- 77 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 03:04:16.00 ID:5TuO0w4X0.net
- >>26
100%モーター駆動してる間は内燃機関はただのバラストでしかない
ガソリン使わないで長期間経つと、腐って大変なことになるし
PHEVだけでなく、レンジエクステンダーが流行らないのはそのせい
- 78 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 03:11:06.57 ID:8fR39xde0.net
- 株式も分散投資でリスク回避する
- 79 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 03:16:27.59 ID:2qlwjGy30.net
- >>77
長時間って数年レベルじゃねーかw
ガソリン劣化する前に普通はバッテリ上がるだろ
趣味車数年ガソリン入れてなくても月イチでエンジン掛けとけば
普通に走るぞ？
- 80 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 03:16:40.60 ID:xvsoerbR0.net
- ホンダジェットEVでどや！
- 81 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 03:22:26.45 ID:dNvA4pMr0.net
- 最終的には、二酸化炭素の温暖化って大したことないんじゃないの？まで後退すると思われる。
- 82 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 03:27:35.48 ID:jPj72OlY0.net
- クリーンディーゼル詐欺の次はEV詐欺かよ…
次は何が来そう？
- 83 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 03:33:22.79 ID:uWKyWWXc0.net
- >>82
水エネルギーとかはどうや！！
- 84 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 03:34:10.63 ID:BzeFQ67q0.net
- 新型プリウス大勝利って事？
- 85 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 03:36:11.65 ID:dSurcDom0.net
- エンジン生産止めたらドイツは失業者が溢れて国がパニックになって、最悪暴動が起きるからな
これをやっと理解したんだよ
欧米の環境ビジネスが自分達の首を絞めてるのに気付かないほどに狂ってきてる
- 86 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 03:47:27.92 ID:/p05SG/X0.net
- ガソリン車可でvs日本のほうが、
完全evでvs中国よりよっぽど欧州メーカーにも勝ち目あるよな。
むしろなんでいままでの強みを捨てて中国に勝てると思ったのかを知りたい。
- 87 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 03:48:30.95 ID:/p05SG/X0.net
- 薪自動車でゼロ・エミッションにしようぜ
- 88 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 03:58:57.33 ID:KsMX5dTN0.net
- 中古で価値がなくなるEVとか誰が買うんだよ
- 89 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 04:00:56.53 ID:bbQbOPkJ0.net
- ダイムラーのロータリーとかも所詮RX-7に勝てなかったしな
- 90 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 04:03:10.04 ID:u2JVmsxq0.net
- ｅ―ｆｕｅｌが認められただけでガソリン車は販売禁止なんだよね。ｅ―ｆｕｅｌはまだコストが高いらしいけどそれだったら普及しないんで結局電気自動車になるんじゃないの。ドイツはそれで満足なのかな。日本メーカーはｅ―ｆｕｅｌの技術で競争力はあるの
- 91 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 04:08:52.09 ID:oAOcj8z80.net
- >>2
なんだ いんちきテスラの動画かよ こんなもん載せるなんて正気の沙汰か
- 92 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 04:12:26.61 ID:guO4LPW/0.net
- やっとEVダメだって理解してる日本に追いついたんだろ
- 93 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 04:14:07.54 ID:oAOcj8z80.net
- どこかの記事にかいたあったが自家用飛行機に乗ってやってきた委員が会議でEV化を決めたのだが
庶民は高いEVを買えず自動車を買えず７０年前の自転車に乗る事になる。
EUなんて公共交通がしょぼいので普通の庶民は日本の田舎と同じで安い車を複数台所有しないと
仕事や買い物に行けないそうだ 頭でっかちで金持ちのEU委員会の委員さん頑張ってくれ
- 94 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 04:14:35.47 ID:rgatVGSN0.net
- 褐炭から水素ってのも多分間違い
トヨタ間違い
アラブが石炭をまぜて油から水素作ったら多分２倍にして作れるんよ
- 95 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 04:15:02.62 ID:gUIUHcBB0.net
- >>65
だからどうもせんてw
合成燃料なんか高くて一般人には無縁
- 96 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 04:16:14.31 ID:gUIUHcBB0.net
- >>73
ならんよ、それならHV認めたほうがマシ
- 97 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 04:34:17.53 ID:g1+7XYD20.net
- >>79
充電して電気でちょっと走るだけだとガソリン使わないのかも
ソーラーパネルついてるプリウスでも駐車中に充電されるから
乗る距離が短いとほとんどエンジン使わないらしい
- 98 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 04:36:39.54 ID:L22P7OgS0.net
- https://money.usnews.com/investing/news/articles/2023-03-14/silk-faw-drops-plan-to-build-italian-plant-for-electric-sports-cars
- 99 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 04:37:11.33 ID:JiKu4fBt0.net
- こんなの当たり前だろ
寒冷地では電気自動車はただの粗大ゴミだ
- 100 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 04:37:24.45 ID:L22P7OgS0.net
- >>98
これが現実だ
EVに関わるなよ
- 101 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 04:40:25.49 ID:axQcyux20.net
- 知ってた(｡･ω･)ﾉﾞ
- 102 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 04:43:51.26 ID:L22P7OgS0.net
- https://www.bloomberg.com/news/articles/2023-03-28/senator-wyden-presses-tesla-gm-on-possible-links-to-forced-labor-in-china?srnd=premium-asia
これから更に締められるから
- 103 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 04:44:08.65 ID:mycZuQpp0.net
- Efuelという名前で今まで売ってたのと同じものを売る
あら不思議 大儲け
- 104 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 04:44:19.69 ID:TmoO2CqF0.net
- >>1
SDGsは日本イジメだったからな
ネトウヨが衰退した今、これからパヨク＝リベラルがネトウヨに代わって日本を潰しに来る
ま、ネトウヨもパヨクも上は繋がってて親米売国が基本だからな
- 105 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 04:45:56.87 ID:btjsoltK0.net
- https://www.bloomberg.com/news/articles/2023-03-28/senator-wyden-presses-tesla-gm-on-possible-links-to-forced-labor-in-china?srnd=premium-asia#xj4y7vzkg
- 106 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 04:47:21.95 ID:btjsoltK0.net
- https://www.reuters.com/investigates/special-report/usa-immigration-hyundai/
- 107 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 04:47:35.00 ID:KaDqTLzz0.net
- いつも日本が2歩くらい先言ってるよな結局
- 108 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 04:48:06.32 ID:btjsoltK0.net
- https://jp.reuters.com/article/usa-autos-hyundai-idJPL6N36001P?il=0
- 109 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 04:54:15.97 ID:OW3XhfqI0.net
- リサイクルショップでの電動自転車の扱い
バッテリーがヘタってるのはママチャリより安い
これが中古車市場でも起こるわけ
しかも車は廃棄に金がかかる
町中にEV車が捨てられていくなら環境破壊じゃないんか
- 110 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 04:56:08.85 ID:3vY7xIwx0.net
- ヨタって6気筒しかねーし
- 111 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 04:57:18.48 ID:vwVBHwnS0.net
- イーロンマスクが中国にテスラ売りつけようとしてたのもこれが理由か
絶対知ってたよな
- 112 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 04:57:37.93 ID:sBMwyrAq0.net
- BYDと組んで電気自動車作ったりFCVとか水素エンジンみたいなゴミ作って遊んでる奴らが正しいわけないだろｗ
- 113 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 05:00:05.33 ID:sBMwyrAq0.net
- 国内マスゴミに煽られたアホ信者同士がEVかFCVかでレスバしてるうちに本命のe-fuel（グリーン水素）で三周遅れよ
どうすんのこれ
- 114 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 05:09:10.67 ID:e59y13bD0.net
- これは日本・ヨーロッパがまとめて中国に負けるフラグ
世界の自動車市場が中国に支配される
EVの特許もな
- 115 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 05:15:03.33 ID:t/al0lYt0.net
- 寒いとまともに動かんって知ってたしな
- 116 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 05:28:12.00 ID:0P8cC4ws0.net
- ホンダ「聞いてないよ～」
- 117 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 05:30:33.95 ID:At8rX7s40.net
- 結局、EV以前に積極的に開発されてた
代替燃料の開発が遅れただけだったな
本当、白カス共はロクなことしねえ
- 118 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 05:34:39.22 ID:z8dbVNQG0.net
- 比重としてはEVが増える未来は変わらない
EV本腰入れないとマジでTOYOTA終わるぞ
- 119 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 05:44:31.08 ID:uXq5lydE0.net
- トヨタ『敗北を知りたい』
- 120 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 05:46:31.38 ID:mOCwr+7+0.net
- 合成燃料も今はコストが高いが、2030年代から人工光合成が来るから、爆発的に安くなりそうだしな
トヨタの全方位戦略の勝ちですな
- 121 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 05:47:55.15 ID:bbQbOPkJ0.net
- 何が新規販売禁止されても構わんよ
俺のS30より魅力的な車無いから
- 122 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 05:49:20.60 ID:xzQL3n4i0.net
- >>5
EUなんていうでかい組織が簡単にひっくり返すんだから、ホンダごときもっと簡単にひっくり返せるだろw
- 123 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 05:50:45.34 ID:aIz/Qx310.net
- >>77
EVのバッテリー重量なんて常にバラストじゃん、残量減ったって重さは変わらない
- 124 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 05:53:21.04 ID:LP4Gwzfd0.net
- >>118
でもさ、EV普及してない今ならいいけど
普及し出したら原発どんどん新規に建てないと電気賄えないよね？
そんな事するのかな？
- 125 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 06:00:39.92 ID:k8lRdn1U0.net
- >>41
20ヶ国もある訳ないだろ
だからお前はバカだと言われるんだ
そんな事出切るのは号令一つで何でもできて更に金もあって後先考えない中国１ヶ国だけだよ
- 126 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 06:01:05.75 ID:lMWwhJaU0.net
- ドイツ売れてるEVランキング
👉ドイツ自動車メーカー御三家であるメルセデス・ベンツ、BMW、アウディ、まさかのランク外でした
第1位：テスラ モデルY / 年間新規登録台数 35,426台
第2位：テスラ モデル3 / 年間新規登録台数 33,841台
第3位：フィアット500e / 年間新規登録台数 29,635台
第4位：VW ID.4 / 年間新規登録台数 24,847台
第5位：VW ID.3 / 年間新規登録台数 23,286台
- 127 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 06:01:54.39 ID:XeyV7FYQ0.net
- EVに乗り遅れた日本と散々不安を煽っていた奴って工作員じゃないの
- 128 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 06:03:16.69 ID:aIz/Qx310.net
- 雉沢のことか
- 129 ：サヨナラは別れの言葉じゃなくて再び逢うための遠い約束：2023/03/29(水) 06:03:37.91 ID:fA5dPVm+0.net
- 欧州車メーカーは潰れて行くだけ
トヨタ911カレラとかトヨタF40とか出てくるだろうw
- 130 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 06:06:17.62 ID:u99/78Jc0.net
- 車が全部電気とか
どんだけ電気いるのか
計算すりゃ無理なのは
すぐわかるだろう。
そんな事も計算しないの？
- 131 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 06:08:12.61 ID:z8dbVNQG0.net
- >>124
EVとクリーンエネルギーはセット。日本は山間部が多くて日照条件も他国から見て不利だが、やらねばならないのです。だから原発に力入れる方針に転換した。太陽光や風力もどんどん増やすでしょう
ウクライナ危機でエネルギーを他国に押さえられる危険を改めて知らされた訳で、最早避けられないのです。できない理由を並べる時間は終わった。アメリカもEUもEVに巨額の投資をするし、中国もそっちへ舵を切った。このままではTOYOTAは負ける未来がそこまで来てる
- 132 ：巫山戯為奴 ：2023/03/29(水) 06:09:26.32 ID:zobey4wS0.net
- 原発が何機必要か、送電線が足りるかトヨタに計算して貰ってる有り様だからなあ
- 133 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 06:11:03.81 ID:lMWwhJaU0.net
- >>131
欧州で唯一EVに前のめりのフランスは原発が7割占めてるわ
EV＝原発だよ
- 134 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 06:13:09.76 ID:z8dbVNQG0.net
- 韓国勢もEVの基幹技術である2次電池を席巻しようとしてる。LGもサムスンも本気だ
もはや一刻の猶予もならない状況だが、日本は相変わらず過去にしがみついている印象。目を覚ませといいたい
- 135 ：日暮坂〜松竹梅：2023/03/29(水) 06:15:47.90 ID:fA5dPVm+0.net
- >>134
あちこちで炎上するヒュンダイ車www
- 136 ：巫山戯為奴 ：2023/03/29(水) 06:19:26.62 ID:zobey4wS0.net
- Ev厨はリッター20キロ走るガソリン自動車の10万キロ走る為の5000リットル、リッター150円で75万円分のガソリン消費を減らす為に
100万円から200万円位のリチウムバッテリーを買って来てkwh28円の電気を電費6キロで10万キロ走らせて電気代46万払ってエコとか言う池沼。
ぶっちゃけエンジンとモーターはほぼ同額ミッションとインバーターもほぼ同額、車体の値段は変わらない、
Evの車両価格が高いのはほぼリチウムバッテリーの価格。
- 137 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 06:19:30.10 ID:sTCH/a2f0.net
- EV化シメシメと思ってたヒュンダイ潰れるんじゃねw
- 138 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 06:20:00.80 ID:Abf6Crr90.net
- 中国の自動車て個人的に電気ではなく内燃式なんだが。
//cobby.jp/auto-brand.html/7/?amp=1
- 139 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 06:20:14.88 ID:LP4Gwzfd0.net
- >>134
でもさ、EVって不便じゃない？
- 140 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 06:21:45.76 ID:5TuO0w4X0.net
- まぁ、日本の場合、コスト以前に充電時間が問題になるね。
30分である程度充電できるって追われたところで都心部で30分も車置けるか？
- 141 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 06:22:02.60 ID:Abf6Crr90.net
- BYDどうするんだろうなあ？トヨタが手出してただろ？中国で唯一EVに全振りしてた弱小メーカーが中国大手とかマスコミが言ってたけれど、中国人ですら知ってるのが少ないBYDだぜ(´･ω･`)
- 142 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 06:22:20.11 ID:wDG44syw0.net
- こんなのは「正しい＆正しくない」ではない
環境の面から考えればエンジン車が正しいという訳ではないからチャレンジしようとしたが、
全く現実にないことをやろうとしたので技術の発展具合や現実に合わせて目標を修正しただけだ
まだ人類の問題は解決されていない
- 143 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 06:23:09.89 ID:Abf6Crr90.net
- BYDとテスラは倒産する予感（笑）
- 144 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 06:23:39.13 ID:w+GYRQ4Y0.net
- >>141
？？
もう中国でトヨタより売れてるんだが？
- 145 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 06:23:55.95 ID:5TuO0w4X0.net
- >>142
環境の面から見ればEVよりガソリン車の方がええで。これはマジで。
- 146 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 06:27:43.73 ID:k+YD9I3F0.net
- 結局SDGsだの環境だのって、別にその立派なお題目を達成する気なんて毛頭なくて
その政治力で持って相手国の産業を潰して、自分の国の産業で牛耳るのが狙いだよな
- 147 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 06:27:46.07 ID:KAGvSajc0.net
- まず各家庭全てに充電装置つけなきゃいけない時点でムリだろ
アホでも分かるわ
- 148 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 06:29:07.50 ID:z8dbVNQG0.net
- >>139
現在は不便としか言いようがない
だが、数十年数百年後のために投資をするのが国家や企業
未来に化石燃料は豊富にあるのかわからない。バッテリー技術は飛躍的に進化するだろうし、自動運転化で事故も圧倒的に減るだろう。インホイールモーターの開発が進めば更に低コスト化される
どう考えてもこちらの方が伸び代が大きい。だから次の覇権を取るために投資が必要なんです
- 149 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 06:29:07.81 ID:w+GYRQ4Y0.net
- >>147
つけりゃいいだろｗ
3万でつくわ
- 150 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 06:29:40.51 ID:WJAU18kd0.net
- 梯子をいきなり外された人達いるらしいけど大丈夫？
- 151 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 06:29:44.21 ID:5TuO0w4X0.net
- >>147
一軒家ならかろうじていける。100Vが一般的なのがネック（電流が多い）
- 152 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 06:31:05.46 ID:aIz/Qx310.net
- >>146
ちょっと前ならRoHSとかな
- 153 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 06:31:05.86 ID:CVimPuqI0.net
- 排ガスしか見てないEUと製造から廃棄まで総合してみるトヨタの違い
- 154 ：巫山戯為奴 ：2023/03/29(水) 06:31:24.78 ID:zobey4wS0.net
- 少なくとも、75万円分のガソリンを節約したいが為に100万円とかするリチウムイオンバッテリーって工業製品を重機を使って
リチウムを掘り起こし電気を使って精錬しセルにして並べて作るのは完全な間違いだ、しかもまたエネルギーを使って発電した電気を充電しないと
成らないとか狂気としか言えないwww
太陽光で作った電気だからエコ？採算の取れない太陽電池パネルをまたもや石油を燃やした電気で作ってると言う馬鹿さwww
- 155 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 06:31:37.45 ID:W04YGzdA0.net
- 不便な車に乗るために投資しろ？アホか
- 156 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 06:32:21.02 ID:phOrslPw0.net
- トヨタが正しい、とは思えない、日本だけで売るわけじゃないんだから
業界を引っ張るリーダーにならなきゃいけないのに、完全に無視されてる
誰も従わない、誰もついてこない、なめられてる、そのこと自体が問題
- 157 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 06:32:21.97 ID:5TuO0w4X0.net
- >>146
流通は国力の要なので、石油頼りになるのは危険というのはあって
日本は昔から、ガスや水素やアンモニアを代替燃料にする研究をしてたんだわ。
欧州勢が時代遅れなだけ。
- 158 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 06:35:17.83 ID:w+GYRQ4Y0.net
- >>151
そんな古い家に住んでんの？
家の配電盤に100ｖしか来てない家なんて1980以前の家ぐらいだぞ？
- 159 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 06:36:19.04 ID:5TuO0w4X0.net
- >>156
これに関してはその通りで、これは昨今の、海外に行かない、ロビィ活動もやらない日本の産業全体が抱える問題なんだわ。日本車が売れなくなってる理由にスペアパーツが手に入りにくいとか言われ始めてるからね。
- 160 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 06:36:34.88 ID:phOrslPw0.net
- テスラを分解してくまなく調査し研究したトヨタの技術者や研究者達はビックリしたらしい
こんなに凄いのか、ここまで進んでいたか、ここまで出来るのか、今すぐ追いつくのは不可能
このように衝撃を受けたらしい、時代は変わる、テクノロジーの進歩は激流だ
昨日の常識は明日には変わってるからな、3年先、5年先10年先見据えて覚悟を持って決断しろ
プリウスの時は大赤字でも作り続けたわけだが、もう資金的にも精神的にもそんな余裕がないのかもな
- 161 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 06:36:58.90 ID:5TuO0w4X0.net
- >>158
多い、とら書いたのが読めんのか？
- 162 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 06:37:31.80 ID:PMO91CUt0.net
- 充電設備が高過ぎてインフラ整備できません。
- 163 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 06:37:52.59 ID:w+GYRQ4Y0.net
- >>161
多いとは？
そんな古い家に住んでるやつ周りにおらんぞ？
- 164 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 06:39:14.35 ID:phOrslPw0.net
- >>159
ほんとそれ、部品が足らないって半導体が足らないっていうけど日本企業に回ってきてないだけ
優先されてないんだね、重要度が低くなってるよ、時価総額だけはデカイけど
業界では、世界ではもう次のリーダーはトヨタだとは思ってないんだろうね、巻き返そう！
- 165 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 06:42:27.62 ID:2GtABDka0.net
-
∧∧ ＜EUに梯子を外されたアル
.／ 支＼ ∧＿∧
.（ ｀ハ´）<ヽ｀∀´> ＜毛唐は嘘つきばっかりだニダ
----
https://news.yahoo.co.jp/articles/e28440722d81151606cc38845673910ba518ce20
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1679802527/
欧州連合（EU）は25日、2035年にガソリンなどで走るエンジン車の新車販売をすべて禁止すると
してきた方針を変更し、環境に良い合成燃料を使うエンジン車は認めると表明した。
エンジンの全面禁止により電気自動車（EV）シフトを世界に先駆けて進めてきたEUの政策が大きく転換した。
- 166 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 06:45:06.11 ID:iCfP+m680.net
- >>158
200Vつけたところで満充電までに12時間かかる
外の設備にしたって急速充電できるとこなんて精々2割ほど
モールの充電設備なんかも満充電しようと思えば4,5時間かかる
急ぎの遠出なんかには正直使い物にならんよ
- 167 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 06:46:06.86 ID:czgw+TB+0.net
- 欧州がEV化しようとした理由がトヨタを押さえ込むため
今回欧州が完全EV化を止めたのは支那の台頭を阻止するため
- 168 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 06:47:24.02 ID:NaSnE4Wp0.net
- 製造品質がめちゃくちゃ悪いだけでテスラの設計とか性能はめちゃくちゃ良いんだぜ
日本にギガテスラ建ててパナのバッテリー入れてくれたら買うわ
- 169 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 06:47:27.24 ID:qw3WtPxH0.net
- >>1
ヒント:大八車
- 170 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 06:48:17.33 ID:qw3WtPxH0.net
- そんなに殺したいの？
- 171 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 06:49:15.95 ID:aIz/Qx310.net
- >>168
軽くぶつけただけで全損だから
ギリギリ攻めた設計
- 172 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 06:49:33.18 ID:SEnPi59/0.net
- >>162
設備だけで見ればGSの方が高コストだけどな
使う分には良いけど、廃業する時にGSのタンクの周りの土壌がガソリンで汚染されてるから、土ごと入れ替えて埋め戻さないといけない
それに高額の費用が掛かるから、廃業したGSがずっとそのまま放置される
- 173 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 06:49:47.41 ID:czgw+TB+0.net
- 我が国国内でも去年あたりまでは日産本社がある河野太郎等神奈川県の議員が
日本も完全EV化すべきだと騒いでいた
完全EV化の主張はどこも政治をやってるだけだったから
- 174 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 06:49:50.69 ID:PpjaLsCN0.net
- >>160
外車の純正部品バラして1/1000ミリ単位で測定してたけど本当に驚きだったよ
日本メーカーでは考えられないほど寸法バラついてる
よくこのレベルで量産してるなと
外車は壊れて当たり前なのが常識だから日本メーカーには真似できないコストカットが出来ている
- 175 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 06:49:54.99 ID:qw3WtPxH0.net
- 電気は終わりでは無いのか？
電気の次
- 176 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 06:50:56.57 ID:cNaSKYdo0.net
- 全てEVとか無理がある
EVなんて自宅周辺を買い物など利用する用途に限られるし
- 177 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 06:51:31.80 ID:9L/posfq0.net
- イーロン・マスクも逃げに入ってるしな
- 178 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 06:51:31.95 ID:C++bWZAm0.net
- ちなみに、e-fualって水素と二酸化炭素のメタネーションの事で、水素と二酸化炭素の組み合わせは日本発の技術なのよね。
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/メタネーション
色々と"お察しください"なのです。
- 179 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 06:52:14.79 ID:b8ERRszP0.net
- >>1
発動機が化石燃料専用と幼稚園児並み知能でつんのめった決めつけしてんだから当然の結果
駆逐されるべきは化石燃料
- 180 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 06:52:19.65 ID:kM1fyK6f0.net
- 何処にも行けないって楽ですよ
- 181 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 06:53:02.04 ID:czgw+TB+0.net
- >>175
ウロ戦争でエネルギー危機になって完全EV化は無理だろうと暗雲が垂れ込めた頃
独逸が日本に水素技術をくれと申し入れてきた
- 182 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 06:53:04.77 ID:JZ+Nq90o0.net
- もともとEU圏の車屋なんか ブレブレなんだからね
殿様商売、まさにそのもの
- 183 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 06:53:23.99 ID:C++bWZAm0.net
- >>168
具体的にど一ぞ。
テスラの電池制御技術は頑張ってるとは思うが・・・
- 184 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 06:54:32.51 ID:C++bWZAm0.net
- >>179
君も決めつけしてますよ～
- 185 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 06:54:35.57 ID:phOrslPw0.net
- >>174
そういう部分だけは日本車が凄かった、でもテクノロジーの進化にはいつも乗り遅れる
今回も完全に乗遅れてるというかリーダーシップの発揮に失敗している、技術者にそっぽ向かれてる
内燃機関はどんなに頑張っても効率は35%～40%、EVは90%～94%ある事はデータや実験で明らかなので
環境に悪いのはEVである！EVは広がらない！なんていうのは完全に素人の思い違いや間違い
- 186 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 06:54:42.08 ID:sidFLTjh0.net
- トヨタはエンジン開発部門をリストラしなかったから生産を維持できる
ホンダはキツイんじゃないか
- 187 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 06:54:46.58 ID:kM1fyK6f0.net
- EVのみの時代になる ウソでした
- 188 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 06:55:32.51 ID:Abf6Crr90.net
- >>144
://36kr.jp/216335/
EV絡みで成長したのは補助金助成金チューチューしてたからで、BYDなどは事実上経営破綻してるんで。
- 189 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 06:56:43.71 ID:C++bWZAm0.net
- >>185
EVを未来技術と思っちゃってるんだw
BEVなんて古臭い代物なのにねぇ・・・
- 190 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 06:56:53.02 ID:sidFLTjh0.net
- >>185
ありきたりの金属で作れるエンジンとレアアースの塊のEV
EVは作るの簡単でも材料調達で大量に作れない事が解った
それだけでも収穫だよ
- 191 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 06:57:02.84 ID:kgdeOpOs0.net
- エアコンが普及しても石油ストーブがなくならないのと同じ
今回の件は予想できたこと
- 192 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 06:57:30.35 ID:Abf6Crr90.net
- >>178
EU発なんて有り得んからなw
あいつらの知能指数は日本人の中学生以下。
それでいて世界有数の人件費高騰国家群だし
もう関わらんのが良いのがわかる。
- 193 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 06:57:31.48 ID:JZ+Nq90o0.net
- 仕事で車高の高い車に乗ってるけど
こないだテスラの横に並んで車内が丸見えだったからどんなんだろって見たわ
センターコンソールにバカでかいモニターがついて
うつされてるのはナビだったけど
なんか違うよねーって思ったし
テスラ買う人もどんな人かわかった気がしました
- 194 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 06:57:58.03 ID:sidFLTjh0.net
- まあシンギュラリティポイント到達までは内燃機関安泰つーことで
雇用問題もクリア
- 195 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 06:58:11.48 ID:XMxuI+5A0.net
- >>154
ガソリンの単価はいくらで計算してる？
- 196 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 06:58:44.10 ID:sidFLTjh0.net
- 日本型ビジネスモデルも当分維持できるな
- 197 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 06:58:59.52 ID:Abf6Crr90.net
- >>194
中国の雇用は維持されるが、日本や東南アジアのは知らん。
- 198 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 06:59:28.34 ID:ft1qn5Hn0.net
- >>154
太陽光はタダだぞw
- 199 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:00:07.97 ID:JZ+Nq90o0.net
- >>185
燃料の電気の調達が問題なんだけどね
- 200 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:00:39.52 ID:n90A98VZ0.net
- >>34
核融合炉が普及するまで無理なんだよな
- 201 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:00:59.91 ID:Abf6Crr90.net
- >>196
中国向けの工作機械、ロボット、加工設備、搬送設備、精密部品、半導体生産設備、精密機器あたりな。自動車はわからんな。エンジンのは中国で量産しちゃてるし。
- 202 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:02:24.40 ID:SEnPi59/0.net
- >>175
電気は早すぎたんだよ
EVしか認めないぞ！！が、できる国が何ヶ国あるか？
まともな大人なら考えなくてもわかるレベル
それをゴリ押ししたのは、EUが世界の規格を決めるという権威ビジネスの延長線上で考えたから
EUが決めれば世界は従うと奢った考えが抜けなかった
JIS規格もそのルーツは欧州工業規格のENの日本語翻訳に過ぎない
ISOもそうだし、何でもルールを決めるのは欧州
所がEVに関しては、世界が欧州に反発した
理由は簡単で、そんなに発電能力のある国が世界には少ない
アフリカ、アジア、南米でそんなに電力を確保できるわけない
出荷できない規格をゴリ押ししても全く意味がない
だから環境サミットの時、イギリスやEUからほとんど脅しみたいな要求を出されても日本は受け入れなかった
VWも自分達が苦しくなるのをわかってたし、世界がそっぽを向いたので、完全EV化に反対に回った
はっきり言えば、欧州委員会に謝罪と賠償を求めるべきレベル
- 203 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:02:27.33 ID:b8ERRszP0.net
- >>175
自動操縦を前提とすれば電動モーター駆動がコントローラブルで現実的
課題は給電方法 蓄電池にするのか発電機にするのか
電車のように走行中外部から給電出来れば車体軽量化も可能
- 204 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:02:52.88 ID:kM1fyK6f0.net
- 技術者てのは儲けよう思ってないからな。そういう所も必要なのはわかるが。
- 205 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:02:56.89 ID:JkKyglZO0.net
- >>197
今の中国は雇用無くて大変よ。ニュース見てる？
- 206 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:03:07.40 ID:Abf6Crr90.net
- 統一教会もそろそろ消えるし、まあ産業構造が変わるのは確かだわ。衣服用や産業用のチャックなんかはYKKではなく中国企業のを使うから今後はそういう切替が進むと思います。
- 207 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:03:22.48 ID:phOrslPw0.net
- >>189
最先端の技術者や研究者、そして技術者だった経営者達はみんな知ってる事だよ
どう考えても内燃機関の時代はいずれは終わるレシプロエンジンは終わるのは誰もがわかる事
これからはそういうものがクラシックカーになる、データと実験結果には逆らえないよ
豊田章男さんが良くなかったな、明らかに間違った
トヨタの今の社長だって時間稼ぎとして今はまだ内燃機関が必要だという事だけであり
いずれは終わる事はTOPクラスの研究者や技術者なら絶対分かるはず、分からないならボンクラすぎる
日本でいえばパナソニックやソニーや二デックなどはチャンスではある、でも難しそうだな
- 208 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:03:32.18 ID:EnrPGyzA0.net
- EVはバッテリーの寿命が短すぎる
せめて10年間80%は持たないと実用的じゃない
- 209 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:03:54.74 ID:SEnPi59/0.net
- >>203
ePowerという答えを持ってる日本
- 210 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:04:07.09 ID:czgw+TB+0.net
- あの騒ぎでジタバタせずに自分たちを貫き続けて決着するタイミングで社長交代のトヨタが面白いだろw
- 211 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:04:19.70 ID:Abf6Crr90.net
- >>205
雇用が無い人も居るんだよ。今失業してるのはBYD関係の人も多い。
- 212 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:04:24.06 ID:JkA09OnT0.net
- >>1
そんなん一斉にエンジン車禁止になんて物理的に無理だ
50年計画でやれよ
- 213 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:05:58.42 ID:C++bWZAm0.net
- >>144
ちなみに、当の中国ですらこの報道。
販売台数自体が公金チューチューの為の偽装かもと・・・
https://youtu.be/K-9OfMtnFcM
- 214 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:06:12.48 ID:czgw+TB+0.net
- トヨタは一貫して水素エンジンを主張してきただろう
- 215 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:06:15.22 ID:4tVRFHuu0.net
- リチウムイオンを遥かに越える超次世代バッテリーが発明されないと無理だな
それが実現しない限りEV時代は到来しない
- 216 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:06:22.70 ID:kM1fyK6f0.net
- >>212
100年でも無くせない気がしてきた
- 217 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:06:28.37 ID:QuGEh3s30.net
- そりゃトヨタ潰しの方策だからね
追いついてきたら何度でもクルクル翻す
- 218 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:06:48.76 ID:JZ+Nq90o0.net
- >>207
免許もないし車を持ってないでしょw
どんなものを作っても使う人がいなきゃ
繁栄なんかしないんだよw
- 219 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:07:05.73 ID:C++bWZAm0.net
- >>207
頭悪すぎw
- 220 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:07:11.20 ID:SEnPi59/0.net
- >>215
発電量が足りない
世界的に考えてみて
- 221 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:07:53.33 ID:czgw+TB+0.net
- 前門の虎トヨタかといって後門の狼支那EVだからなw
- 222 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:08:12.70 ID:Abf6Crr90.net
- トヨタの代わりで中国ビッグ5がロシア、東南アジア、中央アジア、オーストラリア、アフリカ、EUを席巻した後に日本とアメリカに割安なのを市場投入するんだろうなw
- 223 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:08:27.28 ID:kM1fyK6f0.net
- 仕舞には何で電気で走ろうとしてたんだっけ？みたいなことになりそう。
- 224 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:08:28.95 ID:Gm2CUtvD0.net
- >>216
何らかの技術革新が無いと無理だろうね…
- 225 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:08:39.60 ID:phOrslPw0.net
- >>219
それが分からないならあなたは技術者でもなんでもないですね。
YouTubeとかネット見て知った気になってるだけの人
研究者でもないの確定ですし、レベル低すぎです
- 226 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:08:55.25 ID:9hEjoNz60.net
- HVもPHVもEVみたいなもんじゃん
バッテリーとモーターを積んだら同じようなもの
BYDのPHVが100万円台で出してきたのが
トヨタには一番の脅威だと思うぜ
EVサイドから逆にトヨタの領域に攻め込んできた
- 227 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:09:36.43 ID:C++bWZAm0.net
- >>225
君、シッタカにすらなってないよw
- 228 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:09:52.11 ID:tsc65ZaP0.net
- こうなってくると、情けないのは日本の中にもトヨタ叩きして気持ちよくなってる売国野郎がいたことだな
心当たりあるやつもここみてるだろ。死ねよ
- 229 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:10:22.22 ID:Abf6Crr90.net
- >>213
BYDの親会社が恒大集団だというのに。
- 230 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:10:41.90 ID:FbMR1v4X0.net
- >>91
インチキじゃないぞ
テスラの技術力を認めような
- 231 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:10:48.02 ID:4/Hf8EOg0.net
- EVは充電に時間がかかるのが決定的にダメだからな。
それと走行距離の短さ、バッテリーの重さと劣化の問題を解決しないとダメだろ。
スマホと同じや
- 232 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:11:33.47 ID:czgw+TB+0.net
- >>228
河野太郎や小泉進次郎の悪口は止めろよ
- 233 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:11:37.94 ID:IF/R833i0.net
- >>77
知り合いの社長がプリPHV買って普段通勤は会社で充電してて一度給油したら半年保つそうな。それもエンジン維持のために勝手に回って減った分だって
それが出来る環境の人も少ないけど
- 234 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:11:48.74 ID:Abf6Crr90.net
- >>230
>>229
テスラは恒大集団と深い関係にあるから。
- 235 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:12:12.10 ID:SEnPi59/0.net
- >>225
いずれは終わる
これ自体は正しいが、今じゃないってことだよ
蓄電と発電のブレイクスルーがないと成立させられない
- 236 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:12:17.40 ID:cmE/j+WU0.net
- 毛唐は都合が悪くなるとすぐにルールを変える。
WBCでも見たばかり。
- 237 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:12:20.81 ID:POZEI60Z0.net
- >>2
だよな本命はAIだよな、やっぱりデトロイトか
- 238 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:12:54.06 ID:kM1fyK6f0.net
- コロナと共にマスクも去るのか
- 239 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:12:56.10 ID:Rfaam0Kd0.net
- 相変わらず水素エンジンゴミやん
- 240 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:12:57.01 ID:POZEI60Z0.net
- 最近のテスラ叩きは、やりすぎだもん
- 241 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:13:41.75 ID:EF3yuzPL0.net
- >>185
そもそも発電所からEVまでトータルでみたら、効率は20%もいかんぞ。
ガソリンは、石油から生成してナフサやアスファルトを得る際にでるゴミだからな。
- 242 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:14:30.07 ID:EnrPGyzA0.net
- EVのイメージ
1年目「静かでピカピカの走るスマートホン」
2年目「ややバッテリーが弱くなり走るガラクタ」
3年目「もはやバッテリー自体が邪魔な存在」「いくら充電しても全然走らない粗大ゴミ」
- 243 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:14:31.44 ID:QC3GuB5T0.net
- ドイツのおかげ
- 244 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:14:52.55 ID:Abf6Crr90.net
- 恒大集団に統一教会絡みで日本の国庫から税金垂れ流していた絡みでトヨタがBYDとテスラ提携を税金チューチュー目的で決めたまでの事実を2024年以降に流すか否かの段階であって、自動車はトヨタだとかBMWだとかというレベルじゃネンだわ。これは政治的絡みが必ず入ってきてスキャンダルになるからよ（笑）
- 245 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:14:54.65 ID:/EvDFOUK0.net
- 最初から
下駄外す作戦だったんだろうな
- 246 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:15:03.39 ID:sjV8m6BN0.net
- >>6
世界で最初にEV発売したのは日産リーフや三菱iミーブなのにw
日本は世界最先端。
- 247 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:15:27.65 ID:EBaaHy5x0.net
- HVもPHVもEVみたいなもんじゃん
バッテリーとモーターを積んだら同じようなもの
BYDのPHVが100万円台で出してきたのがトヨタには一番の脅威だと思う
EVサイドから逆にトヨタの領域に攻め込んできた
単純に EV VS ガソリンエンジン の対立じゃないよ
テスラも生産技術で製造コスト2分の1に成功
トヨタはなにもしてないんじゃね？
- 248 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:15:43.97 ID:phOrslPw0.net
- >>218
レベルが低すぎる、例えば私らがする議論はいずれは内燃機関が終わるのは分かりきってるので
そんな話しない無駄な議論だ、そんな話じゃなくて、でも大型トラックとか重機はスグにEV化は難しい
重機や大型トラックなどにはまだ改善が必要で内燃機関がしばらく使われるのではないか？など
しかしどちらにしてもテクノロジーのビッグチェンジ、グレートチェンジが起これば
そういうものも解決されてしまう、乗用車や大型ドローンなどを内燃機関で？
素人がYouTubeとかネット見て作ったものをまたそれ以下の白い巨塔が見てわかった気になってるようだが
- 249 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:15:44.05 ID:POZEI60Z0.net
- そういう意味ではトヨタの負けだわ
せっかくのチャンスに全く進歩ないから
もうテスラを越えられない
- 250 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:15:46.22 ID:sidFLTjh0.net
- 電気は扱いやすいエネルギーだけど貯めるのが難し過ぎるのがな
リチウムイオンバッテリーで少し夢見たけどまだまだ新発見が必要
- 251 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:15:51.88 ID:Abf6Crr90.net
- >>245
>>246
当然株価大暴落のために一つのネタで取っておきたいの
- 252 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:16:04.46 ID:zDGQ6ILe0.net
- 先見の明があるな
プリウス赤字で売っていた時代が懐かしい
- 253 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:17:49.63 ID:EF3yuzPL0.net
- >>247
価格に関しては単純に税金で何割かひかれながら生産してる日本企業と、
助成金と公金をガンガン入れてステークホルダーにも迷惑かけまくって生産してる中国メーカーとのちがいやで。
- 254 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:19:27.41 ID:fVkqHTY00.net
- 典型的なだめヨーロッパ人の仕事出来ないやつって感じだ
ジャガーもランドローバー(MG)もボルボも持ってかれる訳よ
- 255 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:19:29.51 ID:UBR6TPv20.net
- EVなんて欠陥品買うわけねー
遠出とできない
くそオブクソカー
最低でも今のガソスタ並の量と
1分で充電完了しないとお話しにならない
充電に30分？欠陥カー過ぎる
- 256 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:19:57.05 ID:Abf6Crr90.net
- トヨタの社長交代も税金公金チューチューネタバラシを察知したからかなー(棒読
- 257 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:19:57.87 ID:SEnPi59/0.net
- >>248
君は理屈ばっかりで、現実が見えてないんだよ
- 258 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:20:05.08 ID:kM1fyK6f0.net
- LiPo電池も扱いが難しくて危険だしな
- 259 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:20:21.39 ID:sjV8m6BN0.net
- テスラは日本のパナソニックが作ったんだけどな
ポンコツすぎてテスラを見限り捨てた日本はやはり最先端
- 260 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:21:06.15 ID:hMrFDfed0.net
- >>253
トヨタに公金めちゃくちゃ入ってると思うが
FCVなんて225万の補助金だ
消費税戻し税やら円安誘導やら見えない税金だらけでトヨタを甘やかしてる
トヨタのせいで日本人が貧しくなってるまである
- 261 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:21:07.62 ID:EF3yuzPL0.net
- >>250
おそらく、将来的にはどこかのステーションでカートリッジ充電して、交換という感じになるだろうね。
技術ガーなんていうけど、すっげーくだらない理由がボトルネックになってて、おそらく充電時間をいかに短縮するかが都市部では課題になるよ。
- 262 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:22:03.00 ID:epjiF7oQ0.net
- >>208
普通充電のみなら90％はイケる
急速充電は絶対に避ける
電気代も高くなる
- 263 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:22:30.61 ID:Abf6Crr90.net
- >>259
日本の税金公金を中抜きしてたのが恒大集団だけではなく日本企業も含むしな。竹中平蔵案件だもんな（笑）
- 264 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:22:42.54 ID:uwP6gWHH0.net
- >>248
すごくどうでも良い
他の人は君と違って現実に生きているんだ
- 265 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:22:48.12 ID:ThdQ9od80.net
- >>225
世界を回してるのは
エンジニアじゃねーんだわ
- 266 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:22:48.55 ID:0zlduGze0.net
- エンジンを使えば、温暖化、大気汚染するのに
- 267 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:23:07.85 ID:+vPwh9UZ0.net
- アメリカもヨーロッパもそうだけど、本当に馬鹿なんだよな
コロナの一連の流れで改めてわかった
なんかやたら偉そうで見下してくるけと、基本馬鹿なんで滑稽にも程があるw
- 268 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:23:15.05 ID:/MgKzgiv0.net
- e燃料は幻の燃料だよ
燃料供給できずにエンジン車は終わる
- 269 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:24:11.88 ID:EF3yuzPL0.net
- >>260
あほやなー。トヨタが無税だったのは、政府が国内産業の海外移転を推し進めたからやで。それを除けば、トヨタは国内一の納税企業。
- 270 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:25:08.61 ID:EF3yuzPL0.net
- >>266
電池そのもののLCA考えろや
- 271 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:25:18.71 ID:Abf6Crr90.net
- >>260
それだけじゃあ無いぞ？トヨタの事業を成立させるのに、設備や不動産や機械や電気まで公金チューチュー体制を構築してたグローバル経済の一例が恒大集団だからよ（笑）あこまでバレてるからもう隠蔽無理なんだよ。議員では無い岸信千代まで関わっている（笑）
- 272 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:25:38.23 ID:hMrFDfed0.net
- テスラ BYD に対して トヨタの強みみたいなものが 全然見えてこない
絶対に負けるわ
- 273 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:26:09.25 ID:7b2Dy/KD0.net
- 自動車産業に参入する最大の障壁はエンジンだったけどEVになって障壁が突然無くなった
販売台数でテスラや上海汽車やBYDが上位
- 274 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:26:11.76 ID:CwiVVUeF0.net
- >>123
もしかして、バッテリーの容量を半分に減らして、エンジンで走れば良くない？
- 275 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:26:46.52 ID:sjV8m6BN0.net
- 交換式なんてすでにポンコツで時代遅れ
最先端は電線と車両にパンタグラフをつけて
一気に電気車両をレールの上にのせて300km/hで大量輸送出来る電気代自動車が最先端
つまり日本の新幹線が世界最先端w
- 276 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:27:12.94 ID:/1tWdKTy0.net
- 日本こそが世界のお手本
外来思想を取り入れれば入れる程日本は壊れていく
- 277 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:27:41.43 ID:8oiKmqUl0.net
- EVなんて寝ている間に充電できる近距離の通勤や週末の買い物とかに使うならともかく充電の時間がかかりすぎて無理だろ。
低温、高温にも弱く走行距離も短いとかなんにもよいことない。
- 278 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:28:24.59 ID:kM1fyK6f0.net
- EV詐欺
- 279 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:28:28.11 ID:f+ZP5wNQ0.net
- >>277
衝撃にも弱いよ
少し潰れても全損扱い
- 280 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:28:48.11 ID:EF3yuzPL0.net
- >>275
真面目な話をすればそのとおり。
- 281 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:30:01.73 ID:TmoO2CqF0.net
- トヨタ嫌いの日産派の俺は、日産がフランスに乗っ取られて以来ずーっとイライラ悶々してたが、トヨタが国内外のグローバリストと欧米の嫌がらせに耐え、技術立国ニッポンの意地を見せつけてくれた事に感動した！
トヨタは日本最後の希望の光！
- 282 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:30:15.83 ID:JU1Ywu+n0.net
- これからトヨタ離れがあからさまに発生する
あの会社に関わっていたら欧米からの注文が来なくなって、中国からも相手にされない。
見切りつけるのが4月から。間違いなくやられるわ。
- 283 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:30:35.87 ID:k+XHca/Z0.net
- >>214
TOYOTAは全方位戦略であらゆるEV、ガソリン、HV諸々の可能性を残す方針。
aHONDAはエンジン辞めてEV一本のレールを引き始めた。
- 284 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:31:00.15 ID:yc2tzKBp0.net
- で、その合成燃料とやらでトヨタは先を行ってるのかね？
- 285 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:31:14.42 ID:f03GjPsC0.net
- 禁止ってのが乱暴すぎるだろ
- 286 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:31:16.00 ID:TmoO2CqF0.net
- >>282
日本から出てけ！国賊、売国奴！！
- 287 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:32:00.23 ID:EF3yuzPL0.net
- >>277
そう。あと高速充電にすると電池の寿命が縮むというおまけもつく。なお、電池のリサイクルは有効打がない。基本的には他の電池製品へのリユースしかなくて、環境負荷がべらぼうに高い
- 288 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:32:41.02 ID:PpjaLsCN0.net
- >>275
大昔のトロリーバスみたいに道路上の電線に接続して走りながら充電したら最先端かもね
- 289 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:32:48.68 ID:F76tzAxt0.net
- EVはもう一段の技術の飛躍が必要
変換効率と蓄電容量における革命が必須条件
それはまだ見えてない
- 290 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:33:19.53 ID:Oya5aWUJ0.net
- >>248
どんなこと言おうと
買う人がいなきゃ繁栄しないよ
まず貴方が免許取って車買って乗る、という生活を
やってみたら？
- 291 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:33:37.46 ID:At8rX7s40.net
- 中国の販売台数一位のEV
空き地に大量の放置新車が発見される
はい水増しでした
- 292 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:33:39.75 ID:yfQxlwNX0.net
- >>268
EVと同じでefuelもなんらかの技術革新がないと無理だな
結局不自由なく使える最先端はHVだわ
- 293 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:34:01.05 ID:SqzPzlzm0.net
- 日本車を排除する別の口実を見つけただけかと
- 294 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:34:01.71 ID:k+XHca/Z0.net
- >>245
日本メーカー潰し目的なら、HONDA、日産をシッカリ嵌めたね。
大成功。
TOYOTAは流されなかった唯一の優秀者。
- 295 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:34:27.60 ID:fe1ENae20.net
- 脱炭素詐欺さえ止めればみんな幸せを取り戻せるのに…
- 296 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:34:47.92 ID:EF3yuzPL0.net
- >>289
どんなに頑張ったところで熱力学の第二法則からは逃れられないんだから、適当なところで落ち着くわい。
- 297 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:34:54.98 ID:JU1Ywu+n0.net
- 日本は大規模生産から政治的に市場参加の梯子を外されたのわかってるのかなw
恒大集団＝日本政府と天下りとグローバル企業が中心になって日本と中国の税金公金をチューチューしてた統一教会創価学会のための事業だとマヂでバレちゃってるんだからw
後はスキャンダルを流すタイミングですよ。🤣
- 298 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:36:05.06 ID:F76tzAxt0.net
- 温暖化は全人類的な問題なので脱炭素は必要
充電は道路給電に見込みがあるのであまり大きな課題ではない
- 299 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:36:07.67 ID:ASW/qzBH0.net
- >>294
いやいやいや
イノベーションのジレンマで身動き出来ないだけだ
- 300 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:36:33.24 ID:3t/JMX200.net
- 技術的な裏付けがないのにくだらない理由で推進したのが EV社会への移行。
政治的に期限付きでやれと決めれば、技術的ガーとか文句言おうとメーカーは対応するだろう、というのがＥＵのやりかた。
- 301 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:37:04.14 ID:X1XRRSlK0.net
- 欧州の立法手続きについての理解が曖昧だとそういう間違った解釈になるわな
手のひら返しじゃないでしょ、イタリアドイツはずっと欧州委員会の案に反対し続けてる
欧州議会は環境団体の影響が強いから極端な案でも採択する
欧州理事会は各国の政府と業界団体だからここで初めて現実的なアンヘル落とし込まれるわけ
にしてもドイツがギリギリで修正を求めたから迷惑してるみたいだが
いずれにせよ修正が入るのは通常の手続きだからニュースにするほどの話しじゃない
日本だって官僚と議員が立案したものを国会で審議するでしょ？それと同じ
立案の時点で採択されたかのように大騒ぎしてるのが日本のマスコミ、アホすぎて呆れる
- 302 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:37:53.57 ID:oEnsG+yO0.net
- 清水和夫がメルセデスEQBとテスラモデルYパフォーマンスを試験場持ち込んで色々テストしてる動画が昨日YouTube上がったから見てみろ
凄いぞ。
- 303 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:38:07.25 ID:S/IGfai90.net
- >>298
住む場所が無くなり、文明の先も無くなれば自然と人類は減る。
問題はできない課題をさもできるかのように見せかけ金と時間を奪う思想だ。
- 304 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:38:18.74 ID:/1tWdKTy0.net
- 散々日本は乗り遅れと不安を煽ってきた奴ってバカか工作員だろ
- 305 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:38:19.70 ID:bg6gZ27x0.net
- >>268
ガソリンでもe燃料でもエンジンの構造は同じで調整レベルで両方対応出来るんでしょ？
EU向けだけe燃料仕様にすれば良いんじゃね？
日本国内とか途上国、アメリカ向けは従来通りで。
バカなEU連中は高額なe燃料使ってれば良いよね。
良く知らないけど。
- 306 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:38:32.72 ID:ASW/qzBH0.net
- BYDもテスラも毎日のように技術革新のニュースが飛び込んできて攻め込んできてるから
一方トヨタはこれからEVライン作るって
完全にゴテゴテ
BYDの下請けになりそう
- 307 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:38:44.04 ID:EF3yuzPL0.net
- >>298
脱酸素なんていうけど、EVが脱炭素だと思ってる時点で笑止千万なんだわ。
まぁ、脱炭素そのものが、子供だましという側面もあるとはいえ。
- 308 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:39:20.26 ID:SBp88Pt/0.net
- Lucidがまたリストラか〜
テスラとBYD以外のスタートアップはみんな倒産だろな
- 309 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:39:27.17 ID:UZSqVvab0.net
- トヨタ潰そうとガソリン車廃止にしようとしたのに先頭行くのがテスラや中国になっちゃったからなぁ。
欧州はガソリン車メーカーいっぱいあるのにそいつらも遅れをとってる。
- 310 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:41:07.25 ID:8lS87a4M0.net
- トヨタは全然正しく無かっただろ
bZ4XとレクサスRZ見てみろ
ゴミEVで競争力ゼロだぞ
- 311 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:41:08.85 ID:EF3yuzPL0.net
- >>300
ちゃうちゃう。もっと根がふかいんよ。
ガソリン車でも、石炭の活用でもはどう頑張っても日系には勝てない彼らが、環境対応でプレゼンスを確保するために、脱炭素と言い始めたんやで。そのまえにやることあるやろ、といえ話は放置したまま。
- 312 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:41:15.62 ID:fe1ENae20.net
- >>298
逆に温暖化させた方が耕作可能地増えて100億食わせられる様になるんじゃない？
- 313 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:41:27.27 ID:JU1Ywu+n0.net
- >>301
>>297
マスコミも捕まる側になるから必死に中立をアピールするのです。
- 314 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:42:46.91 ID:UWKYZPVQ0.net
- EV信者は何も知らない子供か馬鹿のどちらかだな。
EVの電源のバッテリーは乾電池と同じで研究し尽くされたオールド技術で金と労力をかけても進化しない。
トヨタの取り組みが遅いとか言ってる人がいるがトヨタがバッテリーの開発に20年以上巨額の投資をして研究し尽くした結果でバッテリーに未来はないと結論を出して水素の開発に取り組んでることを知らないだけです。
今回の決定はトヨタが過去に出した結論に辿り着いただけだ。
EV信者は多分Appleが過去に巨額投資してバッテリーの開発が上手くいかなかったことすら知らないと思う。
- 315 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:42:52.83 ID:OLsRBy0l0.net
- >>1
どうせ合成燃料もガソリン混合で1%も何とかフェールが混じってればおkでガバガバに変わるに1000ペセタ
- 316 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:42:54.16 ID:R8G3KQnN0.net
- 「EVへの移行は確定路線だっ、いつまでも内燃機関を持ち上げてるネトウヨはトヨタから金貰ってる工作員なのか?」
とかやってたバカ
五毛やAIならまだしも、ニュース系ではない乗り物趣味の板にまで蔓延ってたが
あれ"あたらしいしゅうちょう"に腹を見せ、前指導者に糞便を投げつける未開人みたいなもんなんだろうか
EVへの転換が無理なのなんてさんすうのたしざんレベルでわかることだろうに
- 317 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:43:28.76 ID:JU1Ywu+n0.net
- >>308
アホか
BYDの親会社が恒大集団で、40兆円超えの債務超過やぜ。
- 318 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:43:32.13 ID:7IDGqeBb0.net
- 日産どうするの
- 319 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:44:13.94 ID:EF3yuzPL0.net
- >>312
産業革命以後に急発展した都市部は、船での流通が前提だったので、過度に湾岸部に集中していて、ここ数百年ぶりの温暖な気象に対応できない。
- 320 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:44:48.61 ID:JU1Ywu+n0.net
- もしかして
恒大集団
BYD
テスラ
EV利権
統一教会
河野太郎
を知らんのか？
- 321 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:45:00.83 ID:CV3eSLEr0.net
- >>1
めちゃくちゃ曲解してるじゃんこの記事
騙されてるやつ馬鹿だろ
- 322 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:45:15.35 ID:nqNXm4U40.net
- 日本では運転手すら一気に減るから。
- 323 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:45:22.47 ID:EF3yuzPL0.net
- >>315
どこのドイツがそんなこというんだ。そんなバカ、ドイツかしらんけど
- 324 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:46:00.64 ID:JU1Ywu+n0.net
- ダメだなこれ
大スキャンダル流出間違いないw
- 325 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:46:14.76 ID:ymEaK61x0.net
- とりあえず時間稼ぎなんだろ
- 326 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:46:38.74 ID:3Goz0+BG0.net
- 案の定ソース読んだから産経だったw
しかも夕刊w
- 327 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:46:47.74 ID:EF3yuzPL0.net
- >>320
恒大のチョンボと
トヨタの体たらくは
繋がってるように見えて別問題やで。
- 328 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:46:56.95 ID:fe1ENae20.net
- >>319
海面上昇で都市部が無くなるって事ね
沈む島とか煽ってた所面積増えてなかった？
- 329 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:47:01.14 ID:AG7HVHBp0.net
- フランスで充電渋滞をみて無理だと思ったよ
- 330 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:47:23.39 ID:3ZO8wcQA0.net
- 先延ばしなだけでトヨタが正解って事もないだろ
まーコレからは中国に乗っ取られて爆発するミサイルという本格的な兵器開発する中華メーカーになっていくんだろうけどトヨタさん
コレで正解なの？
- 331 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:47:39.46 ID:C++bWZAm0.net
- >>318
日産は電気自動車が祖業だから、EVが話題になるとプライドとして毎回新車を投入します。
けど、売れないのも知ってて、毎回ほどほどで辞めるので大丈夫。
https://global.nissanstories.com/ja-JP/releases/nissan-ev-history
問題はホンダ。
エンジン技術者を本当に切ってなきゃ良いんだけど・・・
- 332 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:47:50.29 ID:3t/JMX200.net
- 今の自動車をEVに置換しようとすれば莫大な電力需要が発生する。火力発電依存しかない現状で道路給電などに莫大なインフラ投資したとしても無駄だな。
核融合発電が実現しない内はEV社会とか効果無い。
- 333 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:49:19.76 ID:3Goz0+BG0.net
- >>316
乗せられてる馬鹿が喚いてて草
もともとから欧州は水素は乗り気だったし去年トヨタと協力して大規模投資もしてる
カーボンニュートラルなe-fuelも全く問題ない
むしろ水素とか否定してたのは日本の馬鹿共だろ
本当ネトウヨって手のひらクルクルで都合いい頭してんな
日本人にとって害悪そのものなのに
- 334 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:49:21.86 ID:THrzZXDe0.net
- 捨てた技術は帰ってこない。
軍事力の面でもエンジン技術は継続すべき
- 335 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:49:32.99 ID:8lS87a4M0.net
- >>317
煽りじゃなくてBYDの親会社が垣大集団というソースは何見たの？
bingに聞いたけどそんなソース見つからないって
BYDの親会社は、広東省深圳市に本社を置く中華人民共和国の企業である比亜迪股份有限公司です1。
私の検索結果には、BYDと垣大集団に関係があるという情報は見つかりませんでした。
- 336 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:50:17.22 ID:ymEaK61x0.net
- EV厨＝アンチトヨタの不思議
ガソリンエンジンなんてどこも作ってるだろ
- 337 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:50:31.46 ID:3LLkREb50.net
- つーか現実的にガソリン全滅禁止は無理があったよな
世界中で燃料電池に力を入れて欲しいがまだまだ技術革新が必要か
- 338 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:51:02.64 ID:EF3yuzPL0.net
- >>328
海面って、潮の流れだけでかわるからね
- 339 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:51:19.58 ID:OgEoyoaN0.net
- BYDが債務超過とか親会社が垣大集団とかガセネタ男がIDコロコロしとる
- 340 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:51:23.38 ID:zyC9pcwF0.net
- 発展途上なEVに（本格的な）手を出してない理由はよくわかるよ
電気自動車、バッテリーに軽微な損傷があっただけでも修理が不可能に。エコには程遠いＥＶ保険事情 [306759112]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1679969736/
- 341 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:52:12.10 ID:EF3yuzPL0.net
- >>333
だってネトウヨって統一だもん。
- 342 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:52:12.93 ID:Pe6z34sZ0.net
- トヨタの全方位
BEV→bz4Xが散々の出来で一から作り直し
FCV→ヒョンデに敗北
HEV→特許がどんどん切れ、中韓が猛追
水素エンジン→マツダ、BMWが大昔に捨てた技術
社長交代でどうなるかだな
- 343 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:52:14.59 ID:fe1ENae20.net
- >>337
石油精製は今後も続くのにガソリンだけ宙ぶらりんにしてどうするだろう
- 344 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:52:26.81 ID:ZmU2C2Az0.net
- イノベーションって単語を好んで使うEV厨だが
もしトヨタが全個体電池の実用化に成功したら
そろって舌打ちをするだろう
- 345 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:52:38.27 ID:+BrbZp2J0.net
- 電力の問題、廃棄バッテリーの問題、全然エコじゃないんだわ
- 346 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:53:07.86 ID:yfQxlwNX0.net
- >>334
BMWは危ういところでEVヤバいと気づいて引き換えしたけどね
ベンツはEV一本足打法に猛進してるから先行き暗いな
- 347 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:53:11.68 ID:uAIM+jm10.net
- 自動車分の電気とか足りなさそう。
夏場とか。
- 348 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:53:30.47 ID:lMWwhJaU0.net
- トヨタアンチがプリウスミサイルとか叩けば叩くほど比例してプリウス馬鹿売れしてく謎
- 349 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:53:32.03 ID:zyC9pcwF0.net
- 謎のネトウヨ認定
- 350 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:54:13.39 ID:EF3yuzPL0.net
- >>342
そそ、恒大云々言ってる奴らは本質が見えてない。体質的に技術的優位が保てなくなってきている可能性があるのがいちばんの問題。
- 351 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:54:40.59 ID:3t/JMX200.net
- >>311
それがくだらない理由のひとつ。
もう一つは欧米で影響力の大きい環境左派の存在。
そして欧州は政治家とメーカーの力関係が日本よりはるかに
政治家が強いということ。
- 352 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:55:03.75 ID:EF3yuzPL0.net
- >>343
生乳とおなじでバターを作ればいいのに廃棄するんやで。
- 353 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:55:04.11 ID:f+ZP5wNQ0.net
- >>342
初代プリウスから全方位だけどな
- 354 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:55:05.23 ID:3LLkREb50.net
- トヨタはハイブリッド技術オープンにしてるんだっけ？各社取り入れ無いって事はすぐにマネ出来るものでもないのかね
- 355 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:55:46.19 ID:phOrslPw0.net
- >>290
毎日LEXUS乗ってますが？嘘でもなんでもなくマジです
- 356 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:55:54.14 ID:EF3yuzPL0.net
- >>351
それも違う。ドイツ人がアホなだけ。あとはドイツのいいなり。
- 357 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:56:14.25 ID:s73KOTyb0.net
- >>349
元レスも読めないガイジ
- 358 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:56:18.17 ID:fe1ENae20.net
- >>352
廃棄される物を有効利用
正にさすてなぶるなガソリン車
- 359 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:56:48.60 ID:uWvbltQN0.net
- bZ4X見てトヨタにEVは無理だと思った
- 360 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:57:01.51 ID:C++bWZAm0.net
- >>335
恒大集団との関連性はともかく、BYDが中国内ですら疑われてるのは事実やで
https://youtu.be/K-9OfMtnFcM
- 361 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:57:26.98 ID:tvfPW/UM0.net
- 先延ばしなだけでトヨタが正解って事もないだろ
まーコレからは中国に乗っ取られて爆発するミサイルという本格的な兵器開発する中華メーカーになっていくんだろうけどトヨタさん
コレで正解なの？
- 362 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:58:03.97 ID:EF3yuzPL0.net
- >>358
そそ。軽油も灯油も使わないとな。今のところガソリンがLCA上では最適化されまくってて最強なんだわ。
- 363 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:58:18.56 ID:D1bfKZLL0.net
- ＥＶやＦＣＶにして、クルマをすべてカーボンニュートラルにします
↓
燃料を合成燃料にして、すべてのクルマをカーボンニュートラルにします
- 364 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:58:39.07 ID:Xjdy1hQD0.net
- >>355
レクサスw
- 365 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:58:44.58 ID:XO5fLHm50.net
- >>350
もうハイブリッドと水素しかないのにね
政府もスマグリ勧める予定だったのに馬鹿が多すぎて本格的に後進国になるだろなこれ
まあ経済的な覇権国家が推移していくのなんて歴史的に当たり前の話だけど
- 366 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:59:21.49 ID:m78LwlGw0.net
- 新型プリウスのガワをBEV用にとっとくべきだったなあ
bZ4Xはヤベエよなあ
黒歴史だわ
- 367 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:59:42.99 ID:phOrslPw0.net
- 全部EVなったら廃業しなきゃならない、職がなくなる
そんな人が強力に抵抗勢力になってますがどうしようもないよ
今から考えれば何とかなる、昔でいうと、お前はいつまで馬車に乗るつもりだというところ
- 368 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 07:59:48.88 ID:lMWwhJaU0.net
- >>361
ID変えてコピペで同じ文章草
- 369 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:00:43.64 ID:7f0Ja9mA0.net
- ｂ Ｚ ４ Ｘ
- 370 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:01:09.59 ID:gOK2fNyT0.net
- >>364
車種とかグレードとか納車式に何貰えるかとか聞いちゃダメだぞ？絶対だぞ？
- 371 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:01:40.45 ID:C++bWZAm0.net
- >>361
リチウムで自動車を電動化出来るが、全ての車をBEVに出来る程のリチウムは存在しない。
世界を動かしたトヨタの発表です
- 372 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:01:43.69 ID:jxAl19fV0.net
- >>360
いつの話してんだよ…
以前に補助金のために生産して廃棄してたのは現地の状況から事実だった(らしい)が
今もうそもそもその大掛かりな補助金そのものをやってない
情報遅すぎでは
- 373 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:02:04.65 ID:phOrslPw0.net
- >>342
豊田章男会長をいまだに崇めてたり素晴らしいと思ってる人多いからね
人間的には良い人だろう、良い課長や部長になれるエリートだろう
でも経営者としてはかなりまずかったプロ経営者なら選択と集中、厳しさと冷たさが無いとならない
- 374 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:02:36.33 ID:fG5RBj/20.net
- トヨタには水素エンジンを頑張って欲しい
- 375 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:04:34.32 ID:s08mJblV0.net
- あんだけ安倍系のネトウヨはMiraiを環境団体への迎合とかで馬鹿にしてたのに
今更手のひら返して褒め始めるのプライドないんかな
最初から余った電気を水素って媒体にする計画で普通に建設的な話だったのに
こいつら本当日本のために死んだ方がいいよ
- 376 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:04:36.46 ID:Xjdy1hQD0.net
- >>370
わかったw聞いてくるわw
- 377 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:04:38.56 ID:C++bWZAm0.net
- >>372
その生産体制が今でも続いてる・・・って話やで
納車もマトモに進まない状況でね
- 378 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:04:59.76 ID:EF3yuzPL0.net
- >>365
それも違う。恒大は単純に経済的な信用汚染をやらかしただけ。
スマグリもなんも関係ない。あいつらがアホこいてるのに、そんなにほめんな
- 379 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:05:12.34 ID:yfQxlwNX0.net
- >>336
グリーンピースみたいな環境団体が昔から日本を標的にしてるからね
COPのたびに日本は化石賞を受賞してるw
現実はコレ。日本が一番CO2排出量を減らしている
しかも欧州と違って実現不可能な目標だけたてて頓挫するような事もなく、無理のないロードマップで実現
https://image.itmedia.co.jp/business/articles/2209/26/l_ksike3.png
- 380 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:05:29.41 ID:Z7fVhYC90.net
- サハラ砂漠を補給なしで東西に横断できるEVが出来たら１０台買うわ
- 381 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:05:32.35 ID:5tJCkE9H0.net
- 水素エンジンとか、モノにならねえの目に見えてるだろ
水素燃やせばCO2なくてもNOxでんだぞ。
- 382 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:05:44.06 ID:Pe6z34sZ0.net
- >>373
レースにハマってガソリン車最高って言ってたからな
お陰で大きく出遅れた
全固体と水素は筋が悪かったし
結局、実績は下請け叩きによるカイゼンだけなんだよね
- 383 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:06:41.90 ID:C++bWZAm0.net
- >>342
HEVって書くって事は中国人かな？w
ちなみに、トヨタはFCVもHVも特許公開してます。
それで各国の生産が進んでるんですよ
- 384 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:06:55.40 ID:F76tzAxt0.net
- 脱炭素に裏や抜け道があろうが全否定するのはただの小僧
論理が完結してないと怒るだけの技術者の多いこと
結果として現実の温度上昇を抑制できればいいってだけ
- 385 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:07:49.07 ID:xlIoVoEU0.net
- なんだかな
エンジンでエコ環境対応って無理があるから
モーターに逃げたいってのがメーカーの考え
燃費悪いままならエンジンでも構わない。
エコに振った結果リコールになるような案件が増えた
直噴エンジンでどのメーカーもやらかしてる。
あとコストコントロールで耐久性を落としてきている。
スクーターなんかもインジェクション、エコに振って走行不可になるカーボン問題が出てきている。
エンジンにあれこれ手を付けても他の不具合を産むから、エコ環境性能だとモーターに行きたいってメーカーの意向だよね
- 386 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:07:51.20 ID:bu8IdbPg0.net
- オウベイデワー！
- 387 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:07:59.59 ID:BLqgx4xe0.net
- 現状を冷静に俯瞰してみよう
テスラはモデルYを世界中で売りまくって、トヨタはbZ4Xをリコールしまくっている
- 388 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:08:01.57 ID:B8wt9e2w0.net
- >>378
？？？
信用ぶっ壊れたのは恒大が原因ではないよ？
恒大はババ引いただけで
逆張り気質の人？
- 389 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:08:03.14 ID:ZmU2C2Az0.net
- 実際方式としては
合成燃料か従来のガソリンにマーカーを混入して
燃料タンクかどこかにセンサーを付けて
ガソリン入れたら動かないか警告が出るようにするってとこだろ
日本メーカーにしてみれば従来のガソリン車の製造工程に一手間加えるだけ
ハンドルの左右より簡単
ホンダも方針転換するなら今の内
- 390 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:08:08.09 ID:Xjdy1hQD0.net
- >>355
LEXUSの何乗ってんの？どこのメーカーが
作ってるか知ってる？
あと買った時どんな粗品もらった？
LEXUSって印刷入ったタオルだったよね？
- 391 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:08:28.38 ID:EF3yuzPL0.net
- >>379
それな。しかも中国には言いにくいという奴らのヘタレっぷり
- 392 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:08:42.21 ID:APlxxXu70.net
- トヨタ売れてるもんな
俺も最近買ったけど納期半年
- 393 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:08:57.72 ID:B8wt9e2w0.net
- >>377
つまり粉飾してると
仕入れに金かかる自動車製造でできるわけねえだろアホか
- 394 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:09:25.82 ID:EF3yuzPL0.net
- >>381
すまん。水素は燃やしても水しか出んぞ。水素はな、笑笑
- 395 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:09:36.62 ID:D1bfKZLL0.net
- ＥＶやＦＣＶにして、クルマをすべてカーボンニュートラルにします
↓
燃料を合成燃料にして、すべてのクルマをカーボンニュートラルにします
もうＥＶやＦＣＶや急速充電器や水素ステーションを開発する必要が無くなった
- 396 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:09:57.75 ID:AKr4ze3O0.net
- >>230
> テスラの技術力を認めような
おう！
2023年2月28日
米テスラとマスク氏を株主が提訴、自動運転技術の安全性「誇張」
> 米電気自動車（ＥＶ）大手テスラが自動運転支援システム「オートパイロット」と完全自動運転技術の有効性と安全性を誇張し投資家を欺いたとして、株主が同社とイーロン・マスク最高経営責任者（ＣＥＯ）を相手取り集団訴訟を起こした。
https://jp.reuters.com/article/tesla-lawsuit-idJPKBN2V201S
テスラの「完全自動運転で通勤するムービー」はやらせだったことが判明2023年01月18日
https://gigazine.net/news/20230118-tesla-auto-pilot-self-driving-was-staged/
- 397 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:10:07.57 ID:Pe6z34sZ0.net
- >>383
HEV＝中国人ってw
自動車業界外の人だな
- 398 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:11:28.52 ID:yfQxlwNX0.net
- >>342
今ドイツ車がやってる環境に寄与しないマイルドハイブリッドはトヨタの特許切れで使い始めたね
トヨタはとっくの昔に使うのやめた技術だけどね
で、効率を高めた現行ストロングハイブリッドもトヨタは特許公開してるぞ
- 399 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:11:40.57 ID:EF3yuzPL0.net
- >>388
リーマンショック以後に、サププライム組んでるバカの擁護はできんわ
- 400 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:12:02.25 ID:pANWZ2Xk0.net
- >>373
トヨタ世界一の販売台数、最高益を叩き出した社長を経営者として批判。GAFAの役員か何かの方ですかね？
崇める必要もないけど、経営者として数値だ結果出しているのに対して個人の感想では居酒屋のおじさんの愚痴でしか無い。
「アイツは所詮部長止まりの器、俺ならもっと上手くやれる。」
- 401 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:12:21.96 ID:ZnxROibL0.net
- 正しいも何もどう転んでもいいように対策してるだけ
この規模の企業はギャンブルをする必要は無い
- 402 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:12:57.73 ID:tLKRAxLm0.net
- 脱原発もそう。
「ヨーロッパさまでは脱原発！！！！！！！！！！」
けど、すぐにそうでは無くなった
- 403 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:13:17.44 ID:usRG3SqM0.net
- レクサスはSUV系他は買いたくても現在買えない
売りたくてもこのご時世たくさん生産出来なく受注停止してて客対応が大変だと言ってたわ
ドイツ御三家からレクサスに乗り換えする
- 404 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:14:33.11 ID:Pe6z34sZ0.net
- >>400
一時的にしか利益が出ない、日本企業が得意の特攻じみたやり方なんだもん
自分が社長の時だけ良ければあとは知らんってやつ
- 405 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:14:34.76 ID:D1bfKZLL0.net
- >>389
違う
ガソリンや軽油やLPガスの販売を禁止するだけ
おまえの原チャリも明日から、ガソリンスタンドで合成ガソリン入れてカーボンニュートラル
- 406 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:14:49.15 ID:AKr4ze3O0.net
- >>387
> テスラはモデルYを世界中で売りまくって、
おう！
事故になる前にリコール出来て良かったじゃないか！
テスラ「モデルＹ」で走行中にハンドル外れる、米運輸当局が調査2023年3月9日
> ハンドルを固定するボルトがないまま納車されていたという。
https://jp.reuters.com/article/tesla-investigation-idJPKBN2VB02D
- 407 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:15:13.33 ID:yPod2vgo0.net
- エドもファズもニッコリ
- 408 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:15:52.57 ID:yfQxlwNX0.net
- >>403
車載コンピュータはダブつきが出始めてるから、トヨタの生産制限はサプライの問題じゃないって話よ
生産再開してVWとかの二位以下を突き放しちゃうとまたバッシングが始まるのをトヨタは警戒してるらしい
- 409 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:17:03.04 ID:Pe6z34sZ0.net
- >>402
イギリスとフランスは原発増設だからな
ウクライナ危機で世論が原発賛成に変わった
- 410 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:17:21.23 ID:ymEaK61x0.net
- 排気量小さくなったし欧州車のHVとか買いたくないしな
- 411 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:17:31.58 ID:D1bfKZLL0.net
- ＥＶやＦＣＶにして、クルマをすべてカーボンニュートラルにします
↓
燃料を合成燃料にして、すべてのクルマをカーボンニュートラルにします
もうＥＶやＦＣＶや急速充電器や水素ステーションを開発する必要が無くなった
CO2排出だけを考えれば、プリウスのようなハイブリット車すら必要ない
- 412 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:17:37.04 ID:9xMUCLBI0.net
- テスラモデルYバカ売れ
bZ4X全く売れず
終
- 413 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:17:40.70 ID:hLlESKPo0.net
- トヨタってまだ中国に工場あるよな
あほなの？
- 414 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:17:45.12 ID:ZmU2C2Az0.net
- ふと
>>373が缶コーヒーのBOSS持たされて
気づいたら豊田の前で対談が始まるシーンが思い浮かんだ
- 415 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:17:49.55 ID:tj1bepH90.net
- >>399
本当に適当言ってる人で草
モーゲージ債は今でもアメリカで問題になってるよ
つか最近破綻して今日上場廃止のシリコンバレーバンクのそれがまさにMBSの話
リーマンショックで問題になったのはサブプライムそれそのものではない
それをハイイールドのデリバティブにした事
そのためにきちんと試算できずCDSで補えなかった事
中華資本の信用ぶっ壊してるとか言うなら紫光集団のがよっぽどだろ
こいつらデフォルトしまくってんだから
- 416 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:18:15.01 ID:usRG3SqM0.net
- >>408
先日レクサスIS契約したけど納期半年だと
ガソリンモデルは受注停止中
まあプリウスも納期2年らしいし売れてはいるんだろうけど生産調整してるんかね
- 417 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:18:46.06 ID:OYARDp690.net
- >>310
そのEVの雲行きが怪しいからって記事なのに
意味わかってないだろ
- 418 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:18:49.97 ID:77S7c5S50.net
- ふざけんなこのやろう
- 419 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:18:52.45 ID:ZmU2C2Az0.net
- >>405
EUだけで勝手にやってろw
- 420 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:18:57.17 ID:uIKTDQD20.net
- トヨタはEVの技術無いから諦めた方いい
ガソリンで細々やってくべき
- 421 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:20:06.23 ID:F3YA7JPb0.net
- 雲行き怪しいのにEVに8兆円投資しますとかアホだろトヨタ
- 422 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:20:18.60 ID:P53216e20.net
- >>407
アント「先を見越してEV化したのにゴミ箱行きだ」
- 423 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:20:35.48 ID:qDze6QR70.net
- ヨーロッパはクソ
クソの塊
マイクロプラッチック詐欺はあきらめたのか？
- 424 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:21:42.76 ID:D1bfKZLL0.net
- 結局、社会的な負担はこっちのほうが安かったのよ
燃料を合成燃料にして、トラックもバスもオートバイも耕運機も、すべてのクルマをカーボンニュートラルにします
もうＥＶやＦＣＶや急速充電器や水素ステーションを開発する必要はありません
CO2排出だけを考えれば、プリウスのようなハイブリット車すら必要ないです
- 425 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:21:43.10 ID:ymEaK61x0.net
- 本当にエコ言うならHVもPHEVも禁止するのはおかしい。同時に推し進めるべきだろ
- 426 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:21:53.48 ID:ZmU2C2Az0.net
- >>421
前のEV30車種300万台売りますみたいにまたあれは嘘だで済ますんじゃ無いの？
- 427 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:22:05.59 ID:Pe6z34sZ0.net
- >>398
せっかくのHEV技術を中韓にタダで与えてる訳だ
- 428 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:22:12.53 ID:TLgSN/nS0.net
- ウクライナ侵攻のおかげだな。
侵攻なく凡々と進んで、どんな未来が待ち受けていたかと思うとゾッとする。
リアルの自然科学を学んでいればわかる事だろうに、EUは意識高いバカしかいないのか？
- 429 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:22:21.83 ID:Xjdy1hQD0.net
- >>416
ふーん
テスラ買わないんだw
免許ないもんねw
- 430 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:22:38.76 ID:YNU2desN0.net
- デンソーもリチウム鉱山もってる豊田通商もテスラにバッテリー納めてるパナソニックとも協業してるのに、
何でトヨタはbZ4Xなんて失敗作しか出せなかったのか？
- 431 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:22:48.70 ID:D1bfKZLL0.net
- >>419
中国もアメリカもやるよ
結局、社会的な負担はこっちのほうが安かったのよ
燃料を合成燃料にして、
トラックもバスもオートバイも耕運機も含めた、すべてのクルマをカーボンニュートラルにします
もうＥＶやＦＣＶや急速充電器や水素ステーションを開発する必要はありません
CO2排出だけを考えれば、プリウスのようなハイブリット車すら必要ないです
- 432 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:23:40.13 ID:pANWZ2Xk0.net
- >>379
化石賞を大きく取り扱っているのは日本のマスコミくらい。
実は日本以外の方が多く取り上げられているが、日本が受賞して「日」だけマスコミが大騒ぎするから認知度が上がった。過去にはイギリスやノルウェーも受賞している。
中国は見たことないけどねw
2022年化石賞受賞国(11月開催)
9日 日本←マスコミ「単独受賞！反省しろ！」
10日 エジプト
11日 アメリカ、ロシア、エジプト、UAE
12日 アメリカ
14日 ニュージーランド
15日 トルコ
16日 ロシア
17日 イスラエル、エジプト
18日 アメリカ(大化石賞)
- 433 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:23:52.97 ID:Xjdy1hQD0.net
- >>416
誤爆しました
ごめんなさい
- 434 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:24:07.23 ID:Pe6z34sZ0.net
- >>421
BEVは全部BYDに作って貰ったらいいと思う
せっかく技術提携してるんだし
下手にBEV技術者育っても引き抜きにあうだけだし
- 435 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:24:08.22 ID:ZmU2C2Az0.net
- >>431
ふと
禁酒法の騒動を思い出した
- 436 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:24:15.57 ID:mr+5aBry0.net
- BEVよりお先真っ暗なのがefuelという認識なんだけど
実際どんな感じすか
- 437 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:24:17.05 ID:NqYomizr0.net
- >>420
さすがにEVを諦めることはないだろうが将来的にEV技術が他社に追い付けなかったらHVとPHEVが販売可能の国々で年間販売台数500万台ぐらいの規模でやってくんだろうな
アンチは潰れるとかアホな事言ってるけどw
- 438 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:24:30.26 ID:usRG3SqM0.net
- >>429
テスラは買わないよw
免許取って昨年で30年だけど
- 439 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:24:35.53 ID:9vQ9Mg2c0.net
- >>397
BVEと対比する為に出てきた言葉ですなw
HEV表現は、中古車販売業が先行して普及させてますが、何故だと思う?w
まだまだ、一般的にはHVですなw
- 440 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:24:52.69 ID:usRG3SqM0.net
- >>433
俺じゃないのねw
- 441 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:24:58.34 ID:OYARDp690.net
- 中国もphv をEV枠に入れちゃったからな
- 442 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:26:13.71 ID:b5+Ar6tP0.net
- >>416
レクサスISの外観好き
乗り出しいくらくらいなの？
- 443 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:26:26.13 ID:AKr4ze3O0.net
- >>373
豊田章男を中間管理職止まりのアマチュア経営者とすると、3年連続販売台数で負けるわ去年はトヨタ・レクサス単体でVWグループ全体をぶっちぎられ、EVはクソだと豪語しフォーミュラEから撤退し任期途中でフォルクスワーゲンの社長をクビになったヒルベルト・デュースはもはや居酒屋チェーンの雇われ店長以下だとお前は言ってる訳だなwww
- 444 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:26:56.75 ID:ZmU2C2Az0.net
- でもPHEVが自宅以外の充電スタンド使ってたらBEVユーザーから文句言われるんだよな
この確執は欧米でもあるんだろうか
- 445 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:27:01.02 ID:ymEaK61x0.net
- 日本は昔から手をつけた経験則から
EVは家で充電小さい電池でご近所用との最適解を見出したんだよ
- 446 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:27:13.05 ID:D1bfKZLL0.net
- 例えばだ、燃料を合成燃料にすればこんな↓ことやらなくて済む
ダイムラーとボルボ、燃料電池新合弁「セルセントリック」設立…2020年代後半に燃料電池量産へ 2021年3月3日
//response.jp/article/2021/03/03/343609.html
ダイムラートラック（Daimler Truck）とボルボグループ（Volvo Group）は3月1日、燃料電池の量産に向けた合弁会社、「セルセントリック」（Cellcentric）を設立した、と発表した。
水素燃料電池による大型トラックの電動化を目指す
中国民営自動車大手、浙江吉利控股集団傘下のボルボグループは、この合弁に6億ユーロを出資する。
- 447 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:27:25.93 ID:JEv1fW9V0.net
- >>439
そうか？
HEVの表記は10年以上前から日本の自動車業界資料で見かけるぞ
- 448 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:27:36.22 ID:Pe6z34sZ0.net
- >>439
この記事読んだらわかるよ
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1328915.html
- 449 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:28:54.86 ID:c9/AaDDq0.net
- >>436
DACそれ自体はいいけど
そもそもそこから燃料作るの採算取れねえだろっていう
- 450 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:29:12.67 ID:zKmzGWGF0.net
- 世界中の自動車メーカーでリチウム採掘から精製まで自前で出来んのはBYDとトヨタだけ
それなのにEVで負けた
- 451 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:29:41.78 ID:ymEaK61x0.net
- ここに来てシトロエンは莫大な開発費投じてストロングハイブリッド発売して来たね
何でだろ？
- 452 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:29:49.66 ID:OYARDp690.net
- トヨタ 利便性でEVの将来を考えた
欧州他 政治が環境でEVに強引に舵を切ろうときた
このまま欧州他が突き進むのかと思いきや無理な現実が見えて来た
こんな感じだろ
- 453 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:29:54.61 ID:c9/AaDDq0.net
- >>446
できねえから水素なんだろ…
- 454 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:30:23.36 ID:r/BVCxWz0.net
- >>344
HVのボディ使ったインチキEVだったからポンコツ
- 455 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:30:25.14 ID:usRG3SqM0.net
- >>442
乗り出しはメーカーオプション諸経費等で700万くらい
IS500欲しかったけど抽選外れ
- 456 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:30:25.21 ID:B5qdhSmR0.net
- 章男より戦犯なのは豊島浩二
- 457 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:31:34.27 ID:pANWZ2Xk0.net
- >>439
トヨタが公式にHVからHEVに名称変えたのに何言ってんだ？どちらというとHVやPHVがローカルでHEVやPHEVが一般用語だと思うぞ。
HEVはトヨタ用語って言ってる勘違いEV信者は見たことがあるが、逆パターンは初めてだ。
トヨタ、決算説明会資料で「HVからHEV、PHVからPHEV」へと電動化車両が分かりやすい表記に
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1328/915/amp.index.html
- 458 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:32:38.04 ID:ZMejLzra0.net
- 真面目に EV研究しないでプリウスで培った電動化技術を応用とかホラ吹いてるからだ
しっかりやれ
- 459 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:33:01.00 ID:OYARDp690.net
- 水素は車より次世代エネルギーとしての期待が大きい
これは世界の次世代エネルギー開発事情調べればわかる
なので水素社会になるなら車にもって考えになるのはおかしい事じゃない
日本は水素で遅れてると言われ始めてる
- 460 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:33:10.51 ID:ZmU2C2Az0.net
- >>454
バッテリーのブレイクスルーが無い限り車体に開発費かけるのも考え物
- 461 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:33:54.54 ID:OYARDp690.net
- >>458
それが正しかったんじゃね？って話しだろ
- 462 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:34:20.66 ID:D1bfKZLL0.net
- >>435
全く違う
アメリカで、クルマをカーボンニュートラルにしようとすると
今まで乗ってたフォードのアホみたいに巨大なピックアップトラックを
トヨタ『ハイラックス』に燃料電池車、MIRAI のパワートレインを搭載…欧州で発表
//response.jp/article/2022/12/04/364845.html
のようなＦＣＶにする必要があるが
アメリカで、燃料をカーボンニュートラルにすれば、
今まで乗ってたフォードのアホみたいに巨大なピックアップトラックをそのまんま売れる
- 463 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:34:20.94 ID:tcvo91hn0.net
- 途上国はずっとガソリン車を買い続ける。充電ステーションなんて作る金がない。よってトヨタのガソリン車、ハイブリッドは途上国で売れ続ける。欧米で売れなくても途上国で売れるから。
- 464 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:34:26.82 ID:06nU9nlO0.net
- >>415
だから技術のもんだいではない。そもそもあいつらは技術面ではど素人
- 465 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:36:13.57 ID:06nU9nlO0.net
- >>427
市場を育てないとものは売れんからな
- 466 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:36:37.53 ID:D1bfKZLL0.net
- >>453
燃料電池が高いから、水素の合成燃料なんだよボウや
例えばアメリカで、
クルマをカーボンニュートラルにしようとすると
今まで乗ってたフォードのアホみたいに巨大なピックアップトラックを
トヨタ『ハイラックス』に燃料電池車、MIRAI のパワートレインを搭載…欧州で発表
//response.jp/article/2022/12/04/364845.html
のような高価なＦＣＶにする必要があるが
アメリカで、燃料をカーボンニュートラルにすれば、
今まで乗ってたフォードのアホみたいに巨大なピックアップトラックをそのまんま売れる
- 467 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:37:35.14 ID:pANWZ2Xk0.net
- >>404
トヨタは今だけ論は何年も前から見てるから響かないなあ
2022年バージョン
196 ニューノーマルの名無しさん[] 2022/01/30(日) 05:32:13.66 ID:H6lYyvq+0
最後の花火ってやつだな
2022年度のトヨタ車販売台数は500万台規模と推測している
2023年バージョン
26：名刺は切らしておりまして：2022/12/26(月) 17:52:20.36 ID:+XHPYwFJ
まぁトヨタはEVの普及と共に失速していくから
今が絶頂期だろうな
- 468 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:37:54.93 ID:Lt35oSZN0.net
- プリウスの床真っ平にしてテスラが使ってるパナのバッテリー敷いてポルシェタイカンとアウディeTronが使ってる日立のインバーターとヤマハのモーター2個積んで1000万で出せ
- 469 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:38:10.07 ID:jUs2O5uP0.net
- 長期スパンでやらんと無理だろ
こんな短期間じゃ無理だ
短くて30年、長くて50年なら現実味あるけど
- 470 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:38:49.53 ID:ZmU2C2Az0.net
- >>462
パワートレインに手を加える必要が無いのは知ってるが
ガソリンを販売から禁止にするのは無理筋
- 471 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:39:39.49 ID:r/BVCxWz0.net
- >>463
途上国は排ガス規制でEVだよ
- 472 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:39:42.47 ID:D1bfKZLL0.net
- 結局、
クルマをカーボンニュートラルに改造するより
燃料をカーボンニュートラルに改造した方が
カーボンニュートラルを安く早く達成できるのさ
- 473 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:41:33.76 ID:pKGCiFJT0.net
- EVシフトでトヨタ潰れんならBYDテスラ以外のメーカーその前にみんな潰れるわ笑
- 474 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:42:31.11 ID:ZmU2C2Az0.net
- 根本的な所日本じゃ原発をもっと再稼働しないと
CO2の排出口がマフラーから発電所の煙突に変わるだけ
- 475 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:42:31.75 ID:AYofncwl0.net
- ハイブリッド車作れるなら電気自動車も作れるだろ。
電気自動車がそんなに良ければハイブリッドなんか開発しない
- 476 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:42:39.07 ID:Pe6z34sZ0.net
- >>467
トヨタの仕事したことあるが、単価が低い上に偉そうだったので、トヨタが嫌いなんだよ俺はw
- 477 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:43:06.16 ID:mbelt6190.net
- 据置発電施設から電気分解で水素抽出ってのはそこそこ将来性あると思うが
何故かバッテリーなのよな
- 478 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:43:18.27 ID:Bw1J9j4C0.net
- >>473
まぁ何故かトヨタだけ言われるのは笑うわな
- 479 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:44:34.32 ID:qWnbYcoD0.net
- >>409
CO2は削減されても熱源が増えで温暖化加速しそう。
- 480 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:44:47.56 ID:ymEaK61x0.net
- まともに作ったら中華製EV日本で400万だぞ
もう中国だからと安く作れる時代じゃ無い
- 481 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:44:51.82 ID:D1bfKZLL0.net
- >>470
んなこたぁねーよ
化石燃料のガソリンを売るスタンドは
合成燃料のガソリンを売るスタンドより
税金５倍
で
エクソンモービルも、ロイヤル・ダッチ・シェルも、BPも、シェブロンも、トタルも、コノコ・フィリップスも
水素と水と、メガソーラーなどの余剰なグリーン電力で製造される合成燃料であるＣＮ（カーボンニュートラル）燃料を、本格的に製造する
- 482 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:45:13.78 ID:r/BVCxWz0.net
- EVなんてまだまだ先だと余裕ぶっこいてたトヨタ いまさらEVに全力投入
トヨタ自動車は、電気自動車（EV）のつくり方を根本的に改める。ガソリン車やハイブリッド車（HV）向けの延長線上だったのを脱し、EV専用の基本設計とする。生産効率とコスト競争力を高め、EVで先行する米テスラなどに対抗する。想定を超えるEVの普及スピードに対応するため、大量生産に備える。
- 483 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:45:14.95 ID:Bw1J9j4C0.net
- >>477
海上風力発電で作った電気を水素にして貯蔵する実験は始まってる
- 484 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:46:07.91 ID:CfLEzKIP0.net
- もう中国だから安いってことはない
中華スマホも普通に10万するしさ
- 485 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:46:40.87 ID:5Yh2Lco30.net
- 全メーカーテスラに対抗してるけどEVじゃ負けてんだぞ
舐めねえ方いいぞ
- 486 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:46:45.45 ID:Lem3z3W50.net
- 不便さと非効率とインフレを国民に押し付けて
政治がごり押しEVシフトできるもんならやってみろや
- 487 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:47:54.98 ID:C4EW3WY90.net
- >>466
いや無理だから
そもそも長鎖にできないし生成そのもののコストがかかりすぎる
- 488 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:48:06.04 ID:o0gMMhxX0.net
- 大失敗作bZ4Xより売れてないのが日産アリアだから笑ってしまう
- 489 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:48:11.99 ID:lJbAZREm0.net
- トヨタも終わりみたいだし、日本もうあかんな
- 490 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:49:29.17 ID:nO2vR1S50.net
- >>464
もはや何言ってんのか意味わからんのだが
恒大汽車単体の話してんの？
- 491 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:49:29.31 ID:m3kOsAND0.net
- ガラケー握りしめてiPhoneは絵文字が使えない、ボタンの方が便利と言ってた2ちゃん時代を思い出すぜえ！
- 492 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:49:48.11 ID:r/BVCxWz0.net
- EVなんてまだまだ先だと余裕ぶっこいてたトヨタ いまさらEVに全力投入
トヨタ自動車は、電気自動車（EV）のつくり方を根本的に改める。ガソリン車やハイブリッド車（HV）向けの延長線上だったのを脱し、EV専用の基本設計とする。生産効率とコスト競争力を高め、EVで先行する米テスラなどに対抗する。想定を超えるEVの普及スピードに対応するため、大量生産に備える。
トヨタ「ごめんな 俺が間違ってた✋」
- 493 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:50:48.27 ID:Bw1J9j4C0.net
- >>492
欧州「いやいや俺らが間違ってたわ」
って記事で何言ってんだ？
- 494 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:51:35.65 ID:nO2vR1S50.net
- >>493
ちゃんと記事読めてなくて草
- 495 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:51:43.40 ID:lluadMVu0.net
- 寒冷地で大パニックなれば面白かったのに
- 496 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:52:13.15 ID:D1bfKZLL0.net
- シェブロンやシェルは、もう、合成燃料の原料の水素の確保に動いてるし
米シェブロン、メキシコ湾岸の大規模水素ハブ開発コンソーシアム通じて水素事業の商業化加速へ
2023年02月07日
シェブロン、生ごみから水素製造 米国で新工場
2023年1月12日
英シェル、欧州最大のグリーン水素製造プラント建設へ。洋上風力発電活用
2022.11.08
- 497 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:52:15.91 ID:BLsOzwnl0.net
- >>471
途上国も排ガス規制あるの？
先進国だけだと思ってた
同じ規制なら先進国の勝ち逃げだね
- 498 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:53:08.91 ID:ZmU2C2Az0.net
- >>492
平たく言うと
今までは以前の車体を観戦流用してたので
いらん突起とかあったのを図面直しますと
- 499 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:53:17.53 ID:46yCUZVq0.net
- >>58
完全自動運転www
あのさぁ身の回りの機械物の仕組みを考える癖つけた方が良いよ。
- 500 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:53:55.81 ID:U4mhYXPL0.net
- 内燃機関では日本勢に勝てない
エコという名目でEVシフトをして締め出そうとする
中国が猛威を振るいだしただけでなく、ロシアのウクライナ侵攻で電気代爆上がり
ヤッパリEVだけじゃなく合成燃料での内燃機関もいいよね ←イマココ
- 501 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:54:20.18 ID:j7N+OIU50.net
- つかこの板本当ソース当たらない馬鹿だらけになったよね
産経の夕刊の時点でアレなのに完全に曲解してる記事そのまま鵜呑みにしてる
ちゃんと元の言い分当たれば昔から言ってる事
本当+の知能指数半端なく下がってて洒落にならんわ
なんJのがマシに見える
- 502 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:54:54.17 ID:pANWZ2Xk0.net
- >>476
ただの個人の好き嫌いか。バイアスかかりまくりですなw
まあ「トヨタの社長は課長部長レベル(キリッ)」って居酒屋で愚痴ってなさないな。ここでもいいけどw
リアルで聞いたらドン引きだろうけど。
- 503 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:55:27.49 ID:+xrdqoAq0.net
- このスレは高橋優みたいな低IQ児ばかりだな
- 504 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:56:20.35 ID:NaSnE4Wp0.net
- おれは
トヨタと
仕事したことあるんだ！
- 505 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:56:36.61 ID:r/BVCxWz0.net
- BYDの100万円 PHV と テスラの生産コスト 2分の1 に挟まれたトヨタ
テスラのギガプレスとBYDのバッテリーで新しいEV今から作るから！
>>497
途上国の都市部はどこも人口密度めちゃくちゃ高いから
- 506 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:57:40.32 ID:18k5uwZ50.net
- 中国ＥＶ大手ＢＹＤ、第4四半期は利益が約11倍増 8:06am JST
[上海／北京 ２８日 ロイター] - 中国の電気自動車（ＥＶ）大手の比亜迪（ＢＹＤ）が２８日発表した第４・四半期決算は、純利益が７３億元（１０億６０００万ドル）となり、前年同期の６億０２００万元から約１１倍増加した。
- 507 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:58:34.28 ID:yfQxlwNX0.net
- >>432
まあ日本のマスコミは日本をけなすのが仕事だと思ってるからな
- 508 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:58:55.61 ID:ZmU2C2Az0.net
- 逆に言うと道路で完全自動運転とか可能になるなら
工場のシステムに流用できんかな
ワークが流れる度に
リミットスイッチ叩いたり
磁気近接センサで検出したり
光電管の光遮るのを検知したり
その全部に電線引っぱってたのが
イメージカメラをどっか一カ所設置すればよくなるみたいな
- 509 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 08:59:37.83 ID:4TILTiXw0.net
- 日本自動車産業に関わる日本のモノづくり550万人の仲間がBYDとテスラにあっけなく抜き去られてしまった
- 510 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 09:01:01.25 ID:k9CtXUQ20.net
- 名工大の先生とデンソーのおっさんがテスラのインバーター分解してるの見て涙が出てきました
- 511 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 09:01:58.34 ID:xijqDOWp0.net
- トヨタも謙虚にBYDとテスラに学んで頑張ればいい
バカウヨの声は気にしないで頑張るしかない
- 512 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 09:03:02.72 ID:ZmU2C2Az0.net
- EV推進に関してはユーザーの声ってのがほんと無いよな
- 513 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 09:03:15.40 ID:IT5cw8te0.net
- ここでやたらEV推す人は勿論EV所有しとるの？
- 514 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 09:03:28.21 ID:26MzIcrg0.net
- >>482
そもそも、赤字垂れ流してまでもプリウス出して電動化の道筋付けたのトヨタだろに
BEV全振りは時期尚早、落ち着け早 漏って言ってただけ
BZ4xソルテラが、なんだかイマイチだったので慢心してたの反省したのか知らんが、前倒しで力入れることにしたんだろ
- 515 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 09:04:12.96 ID:xijqDOWp0.net
- 生産技術革命なんだよね
トヨタの1万社下請けを抱えるビジネスホテルは毛布類
- 516 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 09:04:43.36 ID:ZmU2C2Az0.net
- EUの35年ガソリン車禁止はドイツが止めるとこまでがワンセットの茶番
ドイツは初めからそういう役回り
- 517 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 09:05:01.32 ID:D1bfKZLL0.net
- シェブロンやシェルやBPやエクソンモービルは、もう、合成燃料の原料の水素の確保に動いてる
米シェブロン、メキシコ湾岸の大規模水素ハブ開発コンソーシアム通じて水素事業の商業化加速へ
2023年02月07日
シェブロン、生ごみから水素製造 米国で新工場
2023年1月12日
英シェル、欧州最大のグリーン水素製造プラント建設へ。洋上風力発電活用
2022.11.08
石油・ガス大手のBP、WA州における水素製造及びアンモニア輸出プロジェクトの権益40.5％を取得
2022年6月23日
米石油大手エクソンモービル、テキサス州で水素製造・CCSを計画
2022年03月04日
なぜか、その原因は中国
中国国営石油会社の中国石油化工集団有限公司（シノペック）が世界一の水素エネルギー企業になると宣言して
2022年３月の全国人民代表大会（全人代）と全国人民政治協商会議（全国政協）で【政府活動報告（国のロードマップ）】に
水素エネルギー産業発展中⾧期規画(2021～2035年)を記載して
世界最大のCO2排出国で
世界最大の再エネ生産設備国で
世界最大の水素製造国の
中国は
世界最大の
水素と水とCO2と、メガソーラーなどのグリーン電力で製造される合成燃料であるＣＮ（カーボンニュートラル）燃料の生産国になることに方針転換したから
- 518 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 09:06:04.41 ID:qtNqVd900.net
- 多大なる犠牲を払って、自家用車及び商用車を全てEVにした所で、カーボンフリー化出来るのは自動車用燃料のみで、原油の38%に過ぎない。
それに対して合成石油なら、石油を使用する全分野でCO2の削減が期待できる。
石油工場や大気中やバイオマス等から回収できたCO2分の原油利用を減らす事が出来る。
そして既存のインフラには何に影響がない。
どのみち100%のカーボンフリーなんて35年から出来やしないんだから、中間案の現実策として人類は合成燃料に舵を切るべき。
- 519 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 09:06:52.49 ID:b5+Ar6tP0.net
- >>455
流石に高級車だな
- 520 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 09:07:13.18 ID:ZmU2C2Az0.net
- 欧米の政治主導によるパワートレイン限定なんて荒技に対して
欧米の消費者はよく購買意欲を失わないよな
- 521 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 09:07:20.67 ID:xijqDOWp0.net
- 生産技術革命なんだよね
トヨタの1万社下請けを抱えるビジネスモデルはもう古い
製造工程を短くして内製化してコストダウンが主流
EVの部品点数が少ないからそういう流れになった
- 522 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 09:07:38.31 ID:HWzW96r+0.net
- https://youtu.be/UaNoY1Fxjxs
TESLA ModelY performance + Mercedes Benz EQB350 High Speed Riding
1:00 清水和夫「凄え舵が効くな。ポルシェじゃねえか。車を知り尽くしたスーパーエンジニアがいるな。」
- 523 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 09:07:41.24 ID:eOOUYasH0.net
- >>513
EV推しは車持てない貧困層が多いと聞く
- 524 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 09:09:16.76 ID:9NF3byTX0.net
- >>513
タミヤのホットショットとワイルドウイリーとグラスホッパーの3台取っ替え引っ替えしてる
- 525 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 09:11:15.78 ID:15UCC2i10.net
- んで結局地球温暖化とか自然災害の増加ってって人間の活動が関係してんの？
- 526 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 09:12:40.94 ID:D1bfKZLL0.net
- 政府の補助金で価格破壊で製造している｢宏光MINI EV｣は、欧米に輸出出来なくて驚異にはならなかったが
政府の補助金で価格破壊で製造する
中国国営石油会社の中国石油化工集団有限公司（シノペック）の合成ガソリンや合成軽油や合成天然ガスは、
ファーウェイのように欧米に輸出できる驚異となる
- 527 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 09:13:16.59 ID:qtNqVd900.net
- もちろんショートライドやセルフドライビングタクシー等EVの得意分野もあるからこちらも進めるべきだが、
石油のカーボンフリー化とは完全に別の話なんだよ。
- 528 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 09:13:23.41 ID:9MnqT2/S0.net
- 水素エンジン （）失笑
- 529 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 09:15:45.83 ID:rArPTHc70.net
- 電気自動車でもう中国に勝てないのは確実だ
>>522のテスラもギガ上海製だろ
諦めようぜ
- 530 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 09:18:48.90 ID:D1bfKZLL0.net
- >>527
合成燃料をやってカーボンニュートラルにしないと、どんどんこうなるからやらざるを得ない
エクソンなど米メジャー３社を格下げ、気候変動リスクを反映－Ｓ＆Ｐ 2021年2月12日
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-02-12/QODXFFT0AFB501
- 531 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 09:18:53.91 ID:bhT1QXdj0.net
- まともな航続距離のEVなんて500万すんだろ
安くなるとか未来予想図言う奴いるけどまったく値下がりないもん
- 532 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 09:21:38.96 ID:D1bfKZLL0.net
- 政府の補助金で価格破壊で製造している｢宏光MINI EV｣は、欧米に輸出出来なくて驚異にはならなかったが
政府の補助金で価格破壊で製造する
中国国営石油会社の中国石油化工集団有限公司（シノペック）の合成ガソリンや合成軽油や合成天然ガスは、
ファーウェイのように欧米に輸出できる驚異となる
エクソンモービルも、ロイヤル・ダッチ・シェルも、BPも、シェブロンも、トタルも、コノコ・フィリップスも
水素と水と、メガソーラーなどの余剰なグリーン電力で製造される合成燃料であるＣＮ（カーボンニュートラル）燃料を、本格的に製造しないと、どんどんこうなるからやらざるを得ない
エクソンなど米メジャー３社を格下げ、気候変動リスクを反映－Ｓ＆Ｐ 2021年2月12日
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-02-12/QODXFFT0AFB501
- 533 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 09:22:01.64 ID:TfuCPh7V0.net
- 昔からの日本がそうだろ
欧米のものを後追いで品質の良いものを作るのが日本
先走りして投資するなんて大企業がやる事じゃない
- 534 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 09:22:32.59 ID:Z4uAKVSS0.net
- EUはエコと共に心中するか、チャイナの租借地として生きてろカス。
- 535 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 09:24:34.52 ID:yfQxlwNX0.net
- >>522
普段の使い勝手とかエコと全然関係ないのがすごいな
評論家がどっち向いて仕事してるんだかさっぱり分からん
- 536 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 09:27:08.51 ID:cHNuUVg40.net
- 折衷案で水素に着地しそう
- 537 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 09:27:20.60 ID:YaD7dSyt0.net
- >>509
それは欧州車だろ
だこらこそのこの方針転換だろうがw
日本車はそこまでevに拘ってないから被害が小さい
- 538 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 09:28:24.52 ID:D1bfKZLL0.net
- >>534
日本だってガソリンが売れなくなったら、日本で石油精製しなくなって輸入だぞ
- 539 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 09:28:55.74 ID:nKIP+v9x0.net
- 日米貿易摩擦に勝ちEUのEV圧力にも勝った
なんだかんだ言ってもトヨタはスゴイ
- 540 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 09:29:05.32 ID:YaD7dSyt0.net
- >>536
そう言う話じゃ無いんだよw
EUは欧州車がアドバンテージを取れる方式を探してるだけで環境保護なんて実はどうでも良い
- 541 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 09:30:28.65 ID:YaD7dSyt0.net
- >>539
日本車が勝ったわけでは無い
テスラとbydが欧州車に勝っただけ
- 542 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 09:31:00.48 ID:BZfaw8bY0.net
- ひょっとしてトヨタが今から本気出せばテスラなんか一捻りと思ってる？
- 543 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 09:31:16.63 ID:JT4b7FJZ0.net
- ＥＶなんてピザ屋のしか見たことないな。
鉛電池のやつな。
リチウムイオン電池なんて日本での用途として小刻みに発進停止を繰り返すと劣化が激しくてコスパ悪いし。
しかも重くて交換すると莫大な金がかかる。
- 544 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 09:31:18.98 ID:ykWNziCf0.net
- SDGs詐欺はまだまだ続くの？
- 545 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 09:31:35.41 ID:8Hp5NOtB0.net
- お家芸の自然吸気VTECエンジンを捨ててしまったホンダはいずこへ、、、
- 546 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 09:31:35.90 ID:rpCOzY5h0.net
- >>540
大きいこと最初に言うのが欧州の連中
それで無理だとわかるとどんどん手のひら返していく
いつものことだろ
また無理だと分かると平気でコロコロしますよ
- 547 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 09:31:38.70 ID:ZDcF/oaz0.net
- 日本は権限がないからヨーロッパやアメリカの言いなり
テレビもそれで潰された。
- 548 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 09:32:04.94 ID:ZmU2C2Az0.net
- >>542
バッテリーにブレイクスルーが無い限り
本気を出すべきで無いと思ってる
- 549 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 09:33:17.19 ID:YaD7dSyt0.net
- >>546
大きい事とかじゃなくて単に非関税障壁を模索してるだけ
純粋に商売上の理由で規制かけてんだよ
- 550 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 09:33:25.17 ID:Ul5jfYrb0.net
- 原発と三菱電気バスの選択になる日本国
- 551 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 09:33:35.95 ID:D1bfKZLL0.net
- >>539
トヨタは勝ったのかねぇ
燃料を合成燃料にして、トラックもバスもオートバイも耕運機も含めて、今製造している使用しているすべてのクルマをそのままカーボンニュートラルにします
もうＥＶやＦＣＶや急速充電器や水素ステーションを開発する必要はありません
CO2排出だけを考えれば、プリウスのようなハイブリット車すら必要ないです
- 552 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 09:33:46.78 ID:cHNuUVg40.net
- 現実的には
PHEVの発電機に合成燃料使うみたいな感じかな
- 553 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 09:33:57.13 ID:xw5dpg9w0.net
- bZ4Xとか日産アリアって利益出てんの？
- 554 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 09:34:31.84 ID:219AknUm0.net
- ホンダはどうするんや？
- 555 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 09:34:48.50 ID:JAC54WaX0.net
- EVは近所の買い物限定だと最高らしいな
近所のお年寄りが買い物と通院だけに使っていて、
毎日充電すればいいからガソリンスタンドに行く手間が省けていいと言っていた
俺もあのヤクルトの人が乗ってる小さな四輪を買い物用に欲しいわ
- 556 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 09:35:04.89 ID:cPVsUV6J0.net
- EV厨発狂ﾜﾛﾀw
- 557 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 09:35:08.69 ID:tVLBy/lt0.net
- ホンダはNBOX屋として頑張る
- 558 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 09:35:15.48 ID:Ul5jfYrb0.net
- >>554
小型ジェット以外全滅
- 559 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 09:35:16.76 ID:whyDOkdd0.net
- 世界的にもう原発を建てまくるしかないだろ
それか江戸時代のような生活に戻るか
- 560 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 09:36:06.53 ID:gnCrlQJx0.net
- >>555
メインカーにはなり得ないけど近場の買い物車としてなら需要あんだろ
サクラみたいに
- 561 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 09:36:19.85 ID:g8jLctCJ0.net
- NBOXに全振り！
- 562 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 09:36:26.11 ID:cHNuUVg40.net
- EV単体ではどうにもならんから
トヨタは街ごと作ってるんだろうな
インフラ会社になるのかな
- 563 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 09:36:38.72 ID:qtNqVd900.net
- >>530
どちらか一方という話ではなく、
EVが得意な分野はEV化を進めて、多少の石油由来のカーボンオフセットも進めつつ、
本丸の合成燃料によって全社会システムのカーボンオフセットをすべきって話。
合成燃料でカーボンニュートラルは、全石油需要分のCO2を大気中から回収する必要があり、実質的にそれは不可能。
カーボンニュートラルにするには、今の石油を使っている全分野で代替できる見込みが立ってから。
それには大変長い年月が必要。
- 564 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 09:36:39.20 ID:cPVsUV6J0.net
- >>554
耕運機や除雪機、草刈り機のエンジンを
乗っければいい(≧∇≦)b！
- 565 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 09:36:47.27 ID:D1bfKZLL0.net
- >>552
ロータリーエンジンのRX-7に合成ガソリン入れてカーボンニュートラル
- 566 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 09:36:50.74 ID:mqY9XMEu0.net
- >>1
与太郎の大勝利か
- 567 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 09:37:11.49 ID:Ul5jfYrb0.net
- >>556
個人で自動車維持する時代ではなくなると
どうしても原発と三菱電気バスしか残らん気がする。中距離の大型トラックはEVで1000kmの航続距離あるし
- 568 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 09:37:50.71 ID:YaD7dSyt0.net
- >>551
ところがevは7年以上乗らないと単純なガソリン車にCO2排出量で負けるんだぜw
意識高い系は製造や発電送電のCO2排出量を計算に入れてないw
片手落ちすぎる
- 569 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 09:38:13.08 ID:cPVsUV6J0.net
- >>565
マツダはもう水素ロータリーのRX-8も作ってるし
- 570 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 09:38:29.93 ID:ZDcF/oaz0.net
- 俺が寿命尽きる頃にはガソリンや電池に変わる新しいエネルギーが出来てると思うが死んだ後なので知ったことではない
- 571 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 09:38:31.35 ID:D1bfKZLL0.net
- >>563
ロータリーエンジンのRX-7に合成ガソリン入れてカーボンニュートラルなのに、どこのバカが１千万近くするＥＶなんか買うの
- 572 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 09:39:13.35 ID:+28cM+Q40.net
- ツダヲタ馬鹿丸出し
- 573 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 09:39:17.04 ID:Ul5jfYrb0.net
- 水素は無いな
それは言い切れる
- 574 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 09:39:28.68 ID:cHNuUVg40.net
- >>565
金持ちなら良いけど合成燃料高いから
走れるところまで充電した蓄電池でそれより先は発電機回すみたいな感じかと
- 575 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 09:39:47.08 ID:cPVsUV6J0.net
- >>567
あのバカみたいに電気食うやつか
充電時間のロスを解決しなきゃ
大型車は無理(´・ω・｀)
- 576 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 09:39:47.28 ID:eAXMWoas0.net
- 世界で一番売れてないEVがマツダMX30
- 577 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 09:41:39.86 ID:D1bfKZLL0.net
- >>563
660ccエンジンの軽自動車に合成ガソリン入れてカーボンニュートラルなのに、どこのバカが１千万近くするＥＶなんか買うの
- 578 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 09:41:52.04 ID:Ul5jfYrb0.net
- >>575
充電するのに半日なら人口も減るし夜間しか運行しなくなるので、そこも見越してるとすると国単位が絡んでるでしょ。
- 579 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 09:42:39.77 ID:ka6WcIeX0.net
- エアコンが使えないのは致命的
短時間で満タンに出来る技術が開発されるまでは燃料にせざるを得ない
- 580 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 09:43:30.73 ID:D1bfKZLL0.net
- >>574
合成燃料が高いのは最初だけさ
- 581 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 09:44:13.78 ID:cHNuUVg40.net
- 元々欧州はロシアからの天然ガスは燃やしてOKという謎ルールだったんだから
天然ガスで走る内燃機関で良くないか？
- 582 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 09:44:51.73 ID:qtNqVd900.net
- >>577
暗に日本郵政ディスってる？
ショートライドって単語理解できなかったか。
そして合成燃料ではカーボンニュートラルは難しいって話も。
- 583 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 09:44:54.44 ID:aH95ypjS0.net
- HVで一応の完成形ではないのか
- 584 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 09:45:04.67 ID:Pk7GxcOP0.net
- テスラが運良くタイミングに乗っただけで日産三菱が終了させようとしていた分野だろこれ
日本はEV最先進国でオワコンって結論でてるんだが‥
EV化は結局中国しか勝たん
- 585 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 09:45:32.49 ID:Ul5jfYrb0.net
- 電気トラックは夜間運行で充電10-12時間
電気バスは午前6時ー午後9時だと充電9時間
まあ余裕だな。原発復旧で。
- 586 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 09:45:47.66 ID:rQRi0+2X0.net
- 内燃機関の新規開発を辞めずに継続しているマツダに先見の明ありだな。直6エンジン搭載の日本の道路事情、駐車場サイズに適合した車幅の車を販売してくれることを期待している。
- 587 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 09:47:25.56 ID:C59+j1RM0.net
- エンジンといっても…
EUがエンジン車容認 高価格の合成燃料、利用は限定的か
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR254FK0V20C23A3000000/
【フランクフルト=林英樹】欧州連合（EU）が2035年にガソリン車など内燃機関車の新車販売を禁止する方針を事実上撤回した。
温暖化ガス排出をゼロとみなす合成燃料の利用に限り販売を認める。
ドイツの反発を受け入れた格好だが、合成燃料はガソリンの2〜5倍と高額で、船舶・航空など限定的な利用にとどまる公算が大きい。
- 588 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 09:47:30.82 ID:Ul5jfYrb0.net
- もしくはEV使わず内燃採用で
個人のマイカー購入圧縮だろうな
- 589 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 09:48:02.37 ID:mqY9XMEu0.net
- 内燃機関は滅びぬ、内燃機関の力こそ人類の夢だからだ
- 590 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 09:48:37.96 ID:JAC54WaX0.net
- >>560
案外過疎地で見ること多いんだよね
走る距離はそこそこあるけど、いちいちガソスタまで行ってられないんだろうな
- 591 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 09:48:39.62 ID:Ul5jfYrb0.net
- >>587
どの道、ガソリンに戻す方向で
個人だけEVになるんじゃね。
- 592 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 09:49:24.89 ID:ymEaK61x0.net
- >>588
まぁEVで自動運転なんて事になったら趣向性も何も無いから個人所有は減ると思うよ
- 593 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 09:49:34.21 ID:lr6EswXZ0.net
- 仕事で電気自動車乗ってるけど、プライベートではまだ買おうとは思わないなあ
- 594 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 09:50:22.09 ID:Ul5jfYrb0.net
- 中長距離トラックだけは内燃になるとは思うわ。w電気バスはあり得るからわからんね。
- 595 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 09:50:38.98 ID:8X4MbwNL0.net
- EVに目覚めたトヨタの足引っ張るなよw
- 596 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 09:51:47.25 ID:ggpDW9YE0.net
- EVだって、風力やソーラだけで発電したのだけじゃなく、
化石燃料で発電した電気も混じってるんだもんな。
- 597 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 09:52:25.24 ID:qtNqVd900.net
- もちろんカーボンオフセットとしては合成燃料は進めるべきだし、それが現実解。
今の石油を使った産業全てをカーボンニュートラルにするには2035年ではどう考えても時間が足りない。
あくまで繋ぎ。
- 598 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 09:52:55.96 ID:ds+prDpQ0.net
- 水素と二酸化炭素から作ったe-fuelなら
水素エンジンの方がまだありえるだろ
- 599 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 09:53:26.63 ID:ggpDW9YE0.net
- ドイツだけでなく、フランスだってかなり車生産してるのに全部ＥＶに出来るんか？
- 600 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 09:53:42.23 ID:Ul5jfYrb0.net
- >>595
既にあるもの使えば良いじゃんね。無駄に公金税金流すメリット無いよ。
- 601 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 09:55:32.84 ID:Ul5jfYrb0.net
- EU「日本は技術と金だけ寄越せ。EUからの輸出は応じてやるが、EUへの輸出はするな。」
- 602 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 09:55:56.58 ID:Yf4bMBy00.net
- EVの開発っていうけどハード面はミニ四駆でも使われてるモーターとスマホでも使われてるリチウムバッテリーの組み合わせ。
世界中で半世紀以上使われて進化しようもないオールド技術の進化を期待するなら新しい水素の方が期待できる。
日産はリチウムバッテリーに未来はないとして代わりにバッテリーの開発に注力したけど失敗。
その後バッテリー開発部門を閉鎖してバッテリー問題は誰かが解決する前提でバッテリー問題は解決しないままEVを残して現在に至る。
EVの開発の歴史を調べたら誰でもEVはオワコンだと気づくものだけどな。
- 603 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 09:56:23.63 ID:Rbyi6T5W0.net
- ホンダの緊急会議を見てみたい
- 604 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 09:56:45.11 ID:D1bfKZLL0.net
- >>582
ショートだろうが関係ねーわ
- 605 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 09:56:47.61 ID:Ul5jfYrb0.net
- OECDとODAとウクライナと国連への資金拠出と経済協力を停止すれば良い
- 606 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 09:57:00.06 ID:ggpDW9YE0.net
- この合成燃料ってまだまだコストがかなり高いんだってな。
- 607 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 09:58:34.18 ID:IRJXyA7W0.net
- efuelはアジアでの生産は限定的と予測されてるし、
そもそも再エネが普及してない日本だと作れんよな
- 608 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 09:58:43.29 ID:Ul5jfYrb0.net
- >>603
2030年廃業に向けて通夜
リクルート社に対してGDPの維持は不可能と示す現実
- 609 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 09:59:24.29 ID:yfQxlwNX0.net
- 欧州委員会がEVと言ったら盲信
→持続可能で実績のあるHVでええやん
欧州委員会がe-fuelと言ったら盲信
→安くて実績のあるバイオ燃料でええやん
- 610 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 09:59:46.78 ID:Ul5jfYrb0.net
- なお東京都の生産額は10年後には3割引を目指すの
- 611 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 09:59:59.31 ID:ggpDW9YE0.net
- ドイツだけが反対って事ではなく、
ドイツ車は東欧などでも生産してるので、それらの国々も反対してるらしいよ。
- 612 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 10:00:47.35 ID:Ul5jfYrb0.net
- NHKも10年後に大規模リストラですな
もう決まってんだよ
- 613 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 10:02:12.05 ID:ymEaK61x0.net
- ドイツメーカーもディーゼルゲートの反省で黙ってるだけでEVなんて無理だと思ってるよ
- 614 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 10:04:13.45 ID:ggpDW9YE0.net
- 一気に全部をＥＶってのは乱暴だよね。
ＥＶは税金を格安にしてエンジン車は高くするとかして、徐々に進めるのが妥当。
それに、ＥＶだって充電する電機は化石燃料で発電したのでも充電するんだろうし。
- 615 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 10:04:22.72 ID:pANWZ2Xk0.net
- >>611
イタリアはバイオ燃料もOKにしろと言ってるらしい。
2026年にはPHEV販売可否が議論されるから、また妥協しそうな予感。
ランボルギーニやフェラーリに朗報 欧州CO2規制、軌道修正 スーパーカーの主流はPHEVに？
https://www.autocar.jp/summary/919641
- 616 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 10:05:22.93 ID:NqYomizr0.net
- >>586
マツダは単純に思いつきの逆張りしてその場しのぎで何とかやってるだけだと思う
変なプライドがあるんだろうが少し好調になったからってトヨタのHV供給を蹴って今更自社でストロングハイブリッド開発とかしてるし
- 617 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 10:06:11.54 ID:IRJXyA7W0.net
- そりゃスーパーカーが内燃のままってことはありえるだろ
まあテスラ見てると怪しいところもあるが
両者は両立するようにみえる
問題は大衆車
大衆車は中国で国産新エネルギー車が新車販売の半分を占めてるし、
なんら障壁なく普及するようにみえる
これの反動で日本車は中国市場から駆逐されている
- 618 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 10:06:27.18 ID:D1bfKZLL0.net
- >>587
合成天然ガスは、もう、LPガスとほぼ同じ値段だから
これはそのまま輸出できる
トヨタ、「LPGハイブリッドシステム」の次世代“JPN TAXI”(ジャパンタクシー)を発売｜2020東京オリンピックに向け、日本人の“おもてなしの心”をデザイン 2017/10/24
//autoc-one.jp/toyota/launch-5000502/
いすゞ、大型トラック「ギガCNG（圧縮天然ガス）車」を改良し発売 -低排出ガス性能はそのままに各種安全性能と居住性を向上 2021年07月30日
//www.isuzu.co.jp/newsroom/details/20210730_1.html
アウディ A3 新型に天然ガス車「g-tron」、航続495km…欧州発表 2020年9月18日
//response.jp/article/2020/09/18/338573.html
- 619 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 10:08:04.53 ID:VFMpymeJ0.net
- >>606
コストダウンが進むか許容範囲に収まるかすれば既存のガソリン車もがカーボンフリー化するから脱炭素は一気に進む
数の少ないEVに補助金を出しても脱炭素の進み方は遅いからe-fuelに補助金を出す方が合理的かもよ？
- 620 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 10:09:52.94 ID:IRJXyA7W0.net
- >>619
そんな予想でいいならEVもコストダウンが進むかもしれないで話は終わってしまう
- 621 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 10:11:27.10 ID:GRkPzpfp0.net
- >>617
中国にしろ、他国にしろ、今普及させてるところは補助金バンバンいれて、ガソリン車よりも安く買えるようにしてるからだよ
それができなくなったら最後EVは廃れるよ
維持費は高いわ、走らないわ、継続距離は短いわと三重苦がすでに分かってる
実際ノルウェーとか天然ガス外国に売ったお金で補助金作ってる始末だし。
- 622 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 10:11:30.13 ID:D1bfKZLL0.net
- >>619
合成燃料には
安価に大量生産が簡単なガスのCarbon Neutral Gas と
それをさらに発展させた液体のefuelがある
アウディなんかもう
アウディ A3 新型に天然ガス車「g-tron」、航続495km…欧州発表 2020年9月18日
//response.jp/article/2020/09/18/338573.html
を購入すると、３年間、
水素と水と、メガソーラーなどの余剰なグリーン電力で製造される合成燃料であるＣＮ（カーボンニュートラル）燃料の「Audi e-gas」が無料で使えて、
アウディ A3の「g-tron」は、３年間【事実上】CO2排出ゼロである
- 623 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 10:12:42.55 ID:IRJXyA7W0.net
- >>621
維持費はガソリンより安い
ふつうに走ってるし航続距離は日常で走らない距離を強弁してるだけだな
純粋に日本車の売上が落ちているという現実がある
トヨタは北米でも赤字だし
- 624 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 10:13:03.90 ID:D1bfKZLL0.net
- >>619
合成燃料には
安価に大量生産が簡単なガスのCarbon Neutral Gas と
それをさらに発展させた液体のefuelがある
アウディなんかもう、自前でCarbon Neutral Gas製造工場持っていて
アウディ A3 新型に天然ガス車「g-tron」、航続495km…欧州発表 2020年9月18日
//response.jp/article/2020/09/18/338573.html
を購入すると、３年間、
水素と水と、メガソーラーなどの余剰なグリーン電力で製造される合成燃料であるＣＮ（カーボンニュートラル）燃料の「Audi e-gas」が無料で使えて、
アウディ A3の「g-tron」は、３年間【事実上】CO2排出ゼロである
- 625 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 10:13:16.97 ID:ggpDW9YE0.net
- 日経新聞にこの合成燃料の事が書いてある。
それによると、
日本の経産省の試算では、国内生産で一リットル７００円で、
再生可能エネルギーが安い海外生産で一リットル３００円。
この国内生産ってのが日本の事かドイツの事かは書いてない。
- 626 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 10:13:32.62 ID:IRJXyA7W0.net
- 日本車は家電と同じ末路になるよ
業績が落ちているというのを詭弁でなんとかしようとしてるからな
- 627 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 10:14:28.55 ID:ggpDW9YE0.net
- どこだって、一度決めてもそれが無理となれば変るよ
- 628 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 10:14:31.38 ID:GRkPzpfp0.net
- EVは動力である電気をどうやって調達するかを考えずに、使ってるときは二酸化炭素排出ゼロですを謳い文句に浅はかな奴らが踊らされただけだしな
- 629 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 10:15:10.30 ID:8F41bXhD0.net
- EVがマジで主流になるとかあり得んだろ
ここのEV凄い言ってる奴の殆どは所有してないんだろ
- 630 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 10:16:59.20 ID:D1bfKZLL0.net
- >>625
合成ガス燃料は【自分で造れる】
CO₂と水素から燃料をつくるメタネーション装置を販売開始
～設計標準化により短納期かつ高拡張性を実現～
-2022年10月21日-
https://www.ihi.co.jp/ihi/all_news/2022/resources_energy_environment/1198059_3473.html
https://www.ihi.co.jp/ihi/all_news/2022/resources_energy_environment/__icsFiles/artimage/2022/10/20/cih1_n1_2202/pr221021_1.jpg
- 631 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 10:16:59.63 ID:ggpDW9YE0.net
- >>628
そういうことですね。
ＥＶ充電は再生可エネルギーで発電したものに限るって決めれば別だが。
- 632 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 10:17:05.39 ID:zsgLcFG90.net
- >>626
日本の自動車メーカー各社の決算見通しが出揃ったが６社で過去最高の売上高
最高にならなかったのは、エンジン不正問題の日野自動車を除くと
日産と三菱自工だけではないか
どの会社の業績も概ね良いという事実を認識していないのだろうか？
- 633 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 10:17:07.38 ID:GRkPzpfp0.net
- >>623
雄弁に語るのはけっこーだが、そうであればドイツやイタリアはEVだけでは無理だと判断して反対したのはなぜだ？
あなたが言うように安く継続距離も問題なければ欠点などないだろう
- 634 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 10:18:56.78 ID:qtNqVd900.net
- >>628
電気だけでなく素材もね。
プラも無く合成ゴムもなく合成繊維もオイルも無い状態で車作れるんか？という話。
- 635 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 10:19:09.47 ID:QQeg27u60.net
- しかし車が全く売れません
- 636 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 10:19:28.27 ID:cA4zJb9r0.net
- >>625
リッター700円?!
大型車だと給油一回で万冊が飛んでいくのか
- 637 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 10:19:39.51 ID:6qPt7PZH0.net
- >>623
実際EV乗って運用してるんか？
自宅充電出来ないと話にならんよな？
- 638 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 10:19:49.13 ID:IRJXyA7W0.net
- >>632
売り上げはね
世界的にインフレしてるんだから
利益は違う
さらに日産ルノーもヒョンデに抜かれたしな
>>633
古い企業はついてこれないからだろ
テスラとBYDに対する脅威があるのだろうが
まあただVWは反対しつつもEV対応ちゃんとしてるのに対して、
日本は反対するだけで対応できてないから話にならんよ
- 639 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 10:20:09.94 ID:+I/XI3zC0.net
- このスレタイを見てる限り、>>626はWBC決勝最終回でトラウトをマウンドに送り出したアメリカチームベンチの愁嘆場を彷彿とさせるなww
- 640 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 10:20:11.11 ID:D1bfKZLL0.net
- つまりだ
タクシー会社が、全部これにして
トヨタ、「LPGハイブリッドシステム」の次世代“JPN TAXI”(ジャパンタクシー)を発売 2017/10/24
//autoc-one.jp/toyota/launch-5000502/
タクシー組合がこれで合成天然ガスを自分で造れば
CO₂と水素から燃料をつくるメタネーション装置を販売開始
～設計標準化により短納期かつ高拡張性を実現～
-2022年10月21日-
https://www.ihi.co.jp/ihi/all_news/2022/resources_energy_environment/1198059_3473.html
https://www.ihi.co.jp/ihi/all_news/2022/resources_energy_environment/__icsFiles/artimage/2022/10/20/cih1_n1_2202/pr221021_1.jpg
日本のタクシーはカーボンニュートラル
- 641 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 10:20:12.54 ID:gczPNtmi0.net
- そら電気の供給が足りてないのにEVと息巻いてもな…
ガソリン発電機で充電するとか本末転倒なことしてたし残当
- 642 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 10:20:53.97 ID:D1bfKZLL0.net
- >>636
それ液体のほう
- 643 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 10:21:21.74 ID:ggpDW9YE0.net
- >>630
そこに使う水素をなにから作るかってのも重要。
再生可能エネルギーを使って水を電気分解して作るならいいけど、
化石燃料から作るなら、化石燃料をそのまま使う方がいい。
- 644 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 10:21:49.10 ID:IRJXyA7W0.net
- ちなみに５ちゃんの経済議論でここ20年間は予想外したことないな
iPhoneの成功、サムスンのスマホの成功、亀山モデルの失敗、ヒョンデの台頭、
有機EL商業化の成功、テスラの成功、BYD台頭、MRJ失敗、H3失敗、全部当ててる
- 645 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 10:23:10.60 ID:0tRhYcFM0.net
- コロナの3年分引き延ばしがせいぜいだろ
- 646 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 10:23:14.53 ID:D1bfKZLL0.net
- クロネコヤマトがトラックを全部これにして
いすゞ、大型トラック「ギガCNG（圧縮天然ガス）車」を改良し発売 -低排出ガス性能はそのままに各種安全性能と居住性を向上 2021年07月30日
//www.isuzu.co.jp/newsroom/details/20210730_1.html
これで合成天然ガスを自分で造れば
CO₂と水素から燃料をつくるメタネーション装置を販売開始
～設計標準化により短納期かつ高拡張性を実現～
-2022年10月21日-
https://www.ihi.co.jp/ihi/all_news/2022/resources_energy_environment/1198059_3473.html
https://www.ihi.co.jp/ihi/all_news/2022/resources_energy_environment/__icsFiles/artimage/2022/10/20/cih1_n1_2202/pr221021_1.jpg
クロネコヤマトはカーボンニュートラル
- 647 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 10:23:20.26 ID:ggpDW9YE0.net
- >>638
＞日本は反対するだけで対応できてないから話にならんよ
あなたの認識はそういう事なんですね。
- 648 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 10:23:49.59 ID:6qPt7PZH0.net
- >>644
で、EV所有してないの？
- 649 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 10:24:07.94 ID:IRJXyA7W0.net
- >>647
じっさい対応してるのはEVランキングトップ10に入ってるヒョンデのほうで、
ランク外のトヨタではないな
- 650 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 10:24:12.41 ID:+I/XI3zC0.net
- >>634
今の技術で脱石油を達成したらタイヤ無しのEVしか作れなくなるしな
そんなEVは100円でも売れないわ、間違いない
- 651 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 10:24:58.72 ID:gOK2fNyT0.net
- >>644
20年後の将来の自分予想してみようか？
どんなに盛っても構わんが20年後には答え合わせが待ってるぞ
- 652 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 10:25:37.73 ID:GRkPzpfp0.net
- >>638
別に日本は反対してないだろう
反対はせずに様子見してただけ
というのはガソリン車を2030年に禁止にすると息巻いてたのに二年後にあっさり2035年に修正してきたから。
そして今回、販売可能にしたわけだ
たぶんあと3年もしたら2040年までにどうたらとか言うでしょ
要はちゃぶ台がえし多い国の言うことなんて当てにならんという話
- 653 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 10:25:43.86 ID:IRJXyA7W0.net
- >>651
20年後は今ついてる研究職の定年に近いが定年は伸びてるだろうな
- 654 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 10:25:47.45 ID:ggpDW9YE0.net
- 自分は日本でエンジン車が禁止になるまで乗り続ける。
ＥＶに変えるつもりはない
- 655 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 10:26:15.71 ID:IRJXyA7W0.net
- >>652
様子見してる時点で変に思わない感覚がおかしいんだけどね
ほかはちゃんと対応して売って利益あげてるのに
- 656 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 10:27:30.24 ID:+I/XI3zC0.net
- >>651
>>653
大西康之さんは20年どころか3年で答え合わせしちゃったねwww
欧州発ディーゼル車の逆襲 日本のハイブリッドの脅威に2012年6月25日
> 携帯電話に例えれば、日本で進化した「iモード」がハイブリッド車で、欧州規格の「GSM」がディーゼル車。世界標準になったのはGSMであり、iモードは国内でもスマートフォン（高機能携帯電話=スマホ）に押されている。日本車メーカーよ、目を覚ませ。国内のハイブリッド人気に甘んじていては危ない。
https://www.nikkei.com/article/DGXNASDD210B5_S2A620C1000000/
- 657 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 10:27:57.93 ID:NOmhHXBA0.net
- >>648
日本を叩く良い叩き棒であるEV
まあ察するわw
- 658 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 10:30:33.12 ID:ggpDW9YE0.net
- 今回のドイツの事もあるし、先の事は判らないな。
とにかく、近いうちにＥＶがエンジン車を抜くってのは無いな
- 659 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 10:30:52.44 ID:8F41bXhD0.net
- 欧州以外はガソリン車売れるわけだからな
欧州メーカーはガソリン車売れなくなると他地域のシェア取られる可能性高くなる
日本は2035年以降もHV等販売可能だから無問題
- 660 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 10:30:58.78 ID:D1bfKZLL0.net
- >>643
固定買取りの期間が過ぎた発電規模が1,000kWのメガソーラーを安く購入します
そこに
出力約20kWの太陽光発電の再生可能エネルギーで
日中の稼働でFCVが約８台運用可能な水素製造能力を有する
東芝の「H₂One ST Unit」
//motor-fan.jp/tech/wp-content/uploads/sites/5/2022/08/h2onestpic-1024x768.jpeg
を50台設置して
1時間に12.5Nm³の合成メタン(CH₄)を製造する
CO₂と水素から燃料をつくるIHIのメタネーション装置
https://www.ihi.co.jp/ihi/all_news/2022/resources_energy_environment/__icsFiles/artimage/2022/10/20/cih1_n1_2202/pr221021_1.jpg
も、複数台設置して
都市ガスのパイプラインに供給します
- 661 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 10:31:40.23 ID:gOK2fNyT0.net
- >>653
研究職()なら仮定と予想と願望の区別くらいは付きそうなものだがな、後現実を見ないふりとかご法度だろうにw
小保方みたいなのも研究職名乗ってたしそんなもんなのかな
- 662 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 10:33:21.57 ID:ggpDW9YE0.net
- で、何のためにＥＶを増やそうとしてるんだっけ？
- 663 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 10:33:29.38 ID:1LbcNYzL0.net
- 満充電で航続距離600km
満充電までの時間５分以内
これが内燃機関車に取って代わる最低条件
そしてEV車には絶対に不可能なのが
緊急時の携行缶運用に変わる手段がないこと
これが最大のデメリットでもある
もっとも、それをさせないためにEV車を押し付けているのかもしれないが
- 664 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 10:33:41.99 ID:6qPt7PZH0.net
- 結局EVのこと大きく言っても所有してるの？と聞くと無視だもんな
乗れる環境にないのか高くて買えないのか
普及はやっぱり無理だなんだろうなと思う
- 665 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 10:34:55.33 ID:IRJXyA7W0.net
- >>661
うん、ついてるよ
仮定は2035年の地球温暖化対策の状況
予想は現状の各社の売上、利益、販売台数、技術水準、市場動向などにもとづく推移
願望はここの住人が言ってる「EUは温暖化対策を諦めるはずで、そのとき日本が躍進するぜ。
内燃でも負けつつあるのにどうやって躍進するかはよくわからないけどな！」だな
- 666 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 10:36:37.97 ID:ggpDW9YE0.net
- 今現在のＥＶ販売台数は、どの国も補助金をたっぷり投入した上での数字。
- 667 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 10:37:15.30 ID:D1bfKZLL0.net
- 固定買取りの期間が過ぎて安く売り出してる発電規模が1,000kWのメガソーラーを安く購入します
そこに
出力約20kWの太陽光発電の再生可能エネルギーで
日中の稼働でFCVが約８台運用可能な水素製造能力を有する
東芝の「H₂One ST Unit」
//motor-fan.jp/tech/wp-content/uploads/sites/5/2022/08/h2onestpic-1024x768.jpeg
を50台設置して
1時間に12.5Nm³の合成メタン(CH₄)を製造する
CO₂と水素から燃料をつくるIHIのメタネーション装置
https://www.ihi.co.jp/ihi/all_news/2022/resources_energy_environment/__icsFiles/artimage/2022/10/20/cih1_n1_2202/pr221021_1.jpg
も、複数台設置して
都市ガスのパイプラインに供給します
東京ガスはカーボンニュートラルです
- 668 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 10:37:25.28 ID:ggpDW9YE0.net
- >>664
たしかにね。
- 669 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 10:38:27.01 ID:k+XHca/Z0.net
- インフラに莫大な予算必要。。
これが今の日本では現実的でない。
- 670 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 10:39:03.88 ID:ggpDW9YE0.net
- 理想を言えば、超高効率のソーラーパネルを屋根に付けて、それで発電し走るってのが良いね。
- 671 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 10:39:06.36 ID:hMrFDfed0.net
- >>6
日本は遅れてるて言いたい人がどこにでもいるだけ。
またわいてくるから真実は別として話は無くならない。
- 672 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 10:39:17.06 ID:EmC8l6la0.net
- >>665
まあまあ、研究職なら何か新しいモノを作るのが楽しいのはよくわかる
ただ、70年前のたま自動車からバッテリーが重過ぎて役に立たないと分かりきってたのに、最近納品されたテスラ・セミが1トン近いディーゼルエンジンを下ろして代わりに電池を5〜6トン以上積んでる体たらくを知ったら、あー今世紀もまたEVは失敗なのねってすぐわからないとダメだよ
- 673 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 10:39:17.26 ID:D1bfKZLL0.net
- 固定買取りの期間が過ぎて安く売り出してる発電規模が1,000kWのメガソーラーを安く購入します
そこに
出力約20kWの太陽光発電の再生可能エネルギーで
日中の稼働でFCVが約８台運用可能な水素製造能力を有する
東芝の「H₂One ST Unit」
//motor-fan.jp/tech/wp-content/uploads/sites/5/2022/08/h2onestpic-1024x768.jpeg
を50台設置して
1時間に12.5Nm³の合成メタン(CH₄)を製造する
CO₂と水素から燃料をつくるIHIのメタネーション装置
https://www.ihi.co.jp/ihi/all_news/2022/resources_energy_environment/__icsFiles/artimage/2022/10/20/cih1_n1_2202/pr221021_1.jpg
も、複数台設置して
プロパンガスのボンベに詰めます
ニチガスはカーボンニュートラルです
- 674 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 10:40:27.63 ID:D1bfKZLL0.net
- >>669
急速充電器や水素ステーションより安いよ
- 675 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 10:44:39.20 ID:IRJXyA7W0.net
- >>672
そういうふわっとした批判は意味ないんだよね
電池が5-6トンになったらなにが問題なのか言ってないから
- 676 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 10:48:25.13 ID:IRJXyA7W0.net
- だいたいEV批判って印象論なんだよね
・充電に時間がかかる
→ライフスタイルの変化でそれをひとはわずらわしいと思うかどうかを検証していない
比較例：スマホの初期によくあった「バッテリーがすぐなくなる」という批判
・重い
→具体的になにが問題なのかを言っていない
・燃える
→件数がほんとうに普及を妨げるほど問題なのか検証していない
比較例：iPhoneやギャラクシーの爆発記事を生産していたが特に影響はなかった
- 677 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 10:48:29.56 ID:D1bfKZLL0.net
- 固定買取りの期間が過ぎて安く売り出してる発電規模が1,000kWのメガソーラーを安く購入します
そこに
出力約20kWの太陽光発電の再生可能エネルギーで
日中の稼働でFCVが約８台運用可能な水素製造能力を有する
東芝の「H₂One ST Unit」
//motor-fan.jp/tech/wp-content/uploads/sites/5/2022/08/h2onestpic-1024x768.jpeg
を50台設置して
1時間に12.5Nm³の合成メタン(CH₄)を製造する
CO₂と水素から燃料をつくるIHIのメタネーション装置
https://www.ihi.co.jp/ihi/all_news/2022/resources_energy_environment/__icsFiles/artimage/2022/10/20/cih1_n1_2202/pr221021_1.jpg
も、複数台設置して
プロパンガスのボンベに詰めます
ニチガスはカーボンニュートラルです
そしてLPガス車でそのガスを使用しているタクシー会社もカーボンニュートラルです
- 678 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 10:50:20.89 ID:h5ZjPwkV0.net
- >>675
2005〜2010年代にかけて世界中で新規バッテリー探索は進められていたんだよ
MITが中心となったmaterial projectが有名だが、安全性、エネルギー密度、量産化まで視野に入れ、大学、企業、国家を含めて秘密の研究調査もね
その結果、一昨年、テスラをはじめとした大手EVメーカーは、なんと、リチウムイオン電池黎明期の四半世紀前にアメリカ人のグッドイナフが発見し、そして10年以上前から日本ではドンキなどで叩き売ってる格安電動自転車と同じオリビンリン酸鉄、LFPを大量採用する事に決めた
コレは明らかに退歩だね
電池開発に行き詰まっちゃったんだよ、人類は
- 679 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 10:51:22.78 ID:Yf4bMBy00.net
- 情報弱者の人はわからないけど去年から世界中でエネルギーの脱炭素は水素利用に方向転換して各国で巨大水素工場を建設中。
世界はロシア、中国に依存しないエネルギー政策に転換中なのを理解すれば今回のEUの決定はその路線上にある。
EU信者の発言はそこが抜けてるから議論にならない。
- 680 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 10:51:56.93 ID:JAC54WaX0.net
- EVはバッテリーを交換電池式にしてガソリン並みの給電時間にしないと普及しないよ
でも今の技術だとその電池を作ったとしても人間が持てるような重さじゃないし車から脱着するのも非現実的
とてつもない技術的なブレイクスルーがないと現状ではまず普及しないだろうな
- 681 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 10:53:15.31 ID:IKH1oxvp0.net
- >>676
実際あなたがEVを運用してるならそんなことも言えるかもね
どうなの？
- 682 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 10:53:31.17 ID:IRJXyA7W0.net
- >>678
LFPで走るならそれで問題はなにもないよね
LFPはLIBの半分以下のコストでできて、エネルギー容量は20%くらいしか減らないから
- 683 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 10:54:28.84 ID:ggpDW9YE0.net
- >>676
で、あなたはＥＶ乗ってるの？
- 684 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 10:54:46.38 ID:w11q5Hc00.net
- 大阪で人工石油作ってるから、それ使えばいい有害物質も少ないし
砂漠の石油野郎に振り回されることもなくなる
- 685 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 10:54:52.14 ID:IRJXyA7W0.net
- >>681
ああ、その手の質問は負けた側からよく出るけど答えないよ
スマホのときも「おまえはサムスンのスマホを使ってるのか！」とか
ヒョンデが来るって予想したときも「おまえはヒョンデの車に乗ってるのか！」とか、
全然本筋と関係ない質問がきたからね
まあだいたいそういう質問が出始めるときは劣勢なわけだが
市場全体で語られると困るから個人の問題にしようとしてるわけだし
- 686 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 10:55:47.74 ID:D1bfKZLL0.net
- >>676
ガソリンエンジン車がCO2を出さなくなったら
はたしてＥＶは生き残れるかな
- 687 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 10:56:45.92 ID:IRJXyA7W0.net
- >>686
それは非常に理想的な未来だね
ただe-fuelの生産を見ても欧州が生産地になるという予想で、
アジアは人口のわりに生産量が伸びないとされているから、
日本はどのみちダメなのではないかね
- 688 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 10:57:26.02 ID:D1bfKZLL0.net
- >>685
>>676
合成ガソリン燃料を使用して、ガソリンエンジン車がCO2を出さなくなったら
はたしてＥＶやＦＣＶは生き残れるかな
- 689 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 10:57:26.63 ID:IRJXyA7W0.net
- まあ仮に炭素をほとんど出さないエンジンを開発するとしたら、中国だろうけど
- 690 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 10:57:50.43 ID:ggpDW9YE0.net
- >>680
それは中国のメーカーが実用化してる。
たしか日本のスタートアップ企業もやってる。
普及台数は今のところ少ないらしいが。
- 691 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 10:58:40.80 ID:IKH1oxvp0.net
- >>685
実際不便だからまだまだEV普及してないけどね
所有出来る環境にないんだろ？
自宅充電出来なきゃ選択肢すら入らんEV
- 692 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 10:58:50.66 ID:JAC54WaX0.net
- 中国はロシア側になって世界の敵になっちゃったからなあ
コロナもばら撒いたしもう世界の表舞台に復帰することはないよ
今の世代が生きている間はね
- 693 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 10:58:56.24 ID:IRJXyA7W0.net
- >>688
それも理想的な未来だね
中国が開発してくれるかもしれないな
- 694 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 10:59:12.66 ID:D1bfKZLL0.net
- >>687
買取り期間が終了するメガソーラーの活用法だから、日本も生産するよ
- 695 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 10:59:13.48 ID:ggpDW9YE0.net
- >>685
つまりＥＶ乗ってないのね。
- 696 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 11:00:35.92 ID:D1bfKZLL0.net
- >>693
もう現実だっつーの
- 697 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 11:00:51.41 ID:ggpDW9YE0.net
- いろいろな手段があっていいんじゃね。
- 698 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 11:02:37.89 ID:pANWZ2Xk0.net
- >>676
本当研究者なの？
ガラケーに比べてスマホの充電が煩わしいのに、ユーザーがそれにライフスタイルを合わせたのは
「スマホがガラケーより便利である」ことが前提
似たようなものでスマホがガラケーが高いにも関わらず普及したのもそう。
EVはというと、車として性能が上でもない(むしろ下)にもかかわらず高いわ、充電生活、充電移動というライフスタイルに合わせろってそりゃダメだろ。
圧倒的性能差でデメリットを塗りつぶせるほどEVに訴求力があるなら教えてくれ。加速とか？
スマホの事例はこれに限らず的外れが多い。
- 699 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 11:02:39.18 ID:h6znmRtm0.net
- 水素を生産するとしたら土地が余ってる海外の砂漠でのメガソーラーだろうな。
国内で考えるなら核融合か高温ガス炉しかない。
- 700 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 11:04:08.45 ID:IRJXyA7W0.net
- EVの普及は以前予想されていたよりもだいぶ早いのよね
2017年のIEAの予想では2030年段階でEVは10%のシェアが取れないとされていたが、
2023年時点で達成している
トヨタは2050年の段階で10%にするとしていたが、これはIEAの予想よりあとに出したにもかかわらず、
IEAの予想よりもかなり的外れな予想だった
- 701 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 11:04:13.19 ID:JAC54WaX0.net
- >>690
NIOの件は知ってるよ
ただああいうのがインフラとして普及するのは難しい気はする
数千箇所程度の交換所レベルならいいんだけどね
- 702 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 11:05:08.76 ID:OvtXtjXR0.net
- あと数年は静観しとこ。
- 703 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 11:05:44.78 ID:ZDcF/oaz0.net
- 原子力発電所が使えなくなって電気の供給もままならないのに時代はガソリンより電気自動車とか言い出したからな
あんなに勧めてたオール電化なんかいつのまにか言わなくなったのに
- 704 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 11:06:31.52 ID:IRJXyA7W0.net
- >>698
EVはインフラの単一化ができるので便利なのは間違いないよ
例えば東南アジアでなんでアンチEVの予想に反してEVが普及してるかというと、
電力インフラをそのまま使えるからだよね
自宅で充電できるようになれば自宅にガソリンスタンドが来たのといっしょだし
- 705 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 11:06:41.59 ID:f07VJj980.net
- >>675
重いと運動エネルギーが増大し、電費を圧迫するので、省エネに反する
重いとアスファルトとタイヤが摩耗してマイクロパーティクル問題が顕在化し、沿線住人の肺がんリスクが増大する
特にセミの場合車体重量が36トンを超えてしまい、そこらの道を走ると橋桁が折れて道路は陥没する
結局ペイロードは落ちてディーゼル機関より荷物は積めない
つーか、お前本当に研究職か？
金属樹脂接合、ハイテン鋼やアルミの採用、それ以外、環境問題と省エネ対応はクルマに限らず輸送機全般に共通する軽量化の繰り返しなんだが、、、
- 706 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 11:06:50.95 ID:D1bfKZLL0.net
- >>699
JRですら、もう６年前から
出力約20kWの太陽光発電の再生可能エネルギーで
日中の稼働でFCVが約８台運用可能な水素製造能力を有する東芝の「H₂One ST Unit」
//motor-fan.jp/tech/wp-content/uploads/sites/5/2022/08/h2onestpic-1024x768.jpeg
で水素造ってるぞ
東芝がJR武蔵溝ノ口駅に納入した水素供給システムが稼働開始、駅構内の照明に電力を供給
2017/04/18
//sgforum.impress.co.jp/news/3847
//sgforum.impress.co.jp/sites/default/files/images/news/news3847_pic1.png
- 707 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 11:07:05.80 ID:54+VzpIl0.net
- これからまた欧州得意のゴールポスト移動が2026年の決定に向けて加速するのか
- 708 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 11:07:37.85 ID:IRJXyA7W0.net
- >>705
数値出さないと意味ないでしょ
その手の連想ゲームで毎回日本負けてるよね
- 709 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 11:07:57.32 ID:54+VzpIl0.net
- >>704
クルマ持ってなそうやなお前
- 710 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 11:08:15.45 ID:JAC54WaX0.net
- トヨタの凄いところは、打ったシュートが移動した先のゴールポストに入るところ
- 711 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 11:08:47.84 ID:Yf4bMBy00.net
- >>699
土地がある今回のEUの決定を知ってたのか先月、既に動いてますね。
バイデン政権、グリーン水素開発に1兆円超を投資
https://esgjournaljapan.com/world-news/12880
- 712 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 11:09:58.40 ID:IRJXyA7W0.net
- ちなみに日本の技術屋のでたらめな話は信用しないほうがいい
ヒョンデなどに関しても絶対に10年では追いつけないと豪語してたからな
有機ELに関しても焼き付けが解消しないとか言ってたし
じぶんたちの技術力の低さをあいてに反映させてしまってるんだよ
- 713 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 11:10:13.27 ID:WMX8Rf8D0.net
- >>708
やたら相手の負け認定したがる人は自分の敗北宣言をしているのと同じだよ
- 714 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 11:11:09.03 ID:IRJXyA7W0.net
- >>713
日本がどの分野でも負けてるのは事実では？
- 715 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 11:11:24.07 ID:pANWZ2Xk0.net
- >>704
いやいや、どこの東南アジアで普及してんの？
研究者らしく数値で言いなよ？何%？
当たり前だがインフラの話持ち出すなら、新車販売比率じゃなくて流通してする車の比率が重要だからね。
どの程度保有率が上がったらそのメリットやらを享受できるんだい。そもそもユーザー目線でもないね、それ。
- 716 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 11:12:18.69 ID:D1bfKZLL0.net
- >>711
ＧＭやフォードのでっかいピックアップトラックは
ＥＶやＦＣＶにしてカーボンニュートラルにするより
合成燃料入れてカーボンニュートラルにしたほうが簡単
だからな
- 717 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 11:12:35.63 ID:Z8SvxgxZ0.net
- >>715
年末タイに行ったがほとんど日本車が走ってたわ
これからどうなるか分からんけど販売網の構築からやるのは大変だからなあ
- 718 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 11:14:27.41 ID:SVw+7B2t0.net
- 発電所がまだまだ火力発電中心なんだから
わざわざ送電ー充電の過程を経たらCO2削減にならないしエネルギーロスに決まってるわ
アホすぎ
- 719 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 11:14:34.31 ID:IRJXyA7W0.net
- >>715
たしかに、普及は言い過ぎか
大方の予想に反して消極的ではなかったのはなぜか、だな
https://www3.nhk.or.jp/news/contents/ohabiz/articles/2023_0323.html
ちなみにあなたはスマホがサムスンに負けて、自動車の日系メーカーの多くがヒョンデに負けたのは、
なんでだと思う？
分析したら俺の言ってる通りになると思うんだけどね
- 720 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 11:14:44.09 ID:D1bfKZLL0.net
- ＧＭやフォードのでっかいピックアップトラックは
ＥＶやＦＣＶにしてカーボンニュートラルにするより
合成燃料入れてカーボンニュートラルにしたほうが簡単
だからな
ポルシェやフェラーリやランボルギーニなどのスーパーカーも
ＥＶやＦＣＶにしてカーボンニュートラルにするより
合成燃料入れてカーボンニュートラルにしたほうが簡単
だからな
- 721 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 11:14:57.58 ID:jExUc/S80.net
- こんなもんできるわけないやん。
5chでもみんな笑ってたよ
- 722 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 11:15:33.12 ID:IRJXyA7W0.net
- 俺が質問に答えてばっかりだがみんなに訊きたいのだが、
日本は家電、航空機で大敗したよね
自動車も負けつつある
なんでだと思う？
じぶんたちが今までそれらの産業にどういうことを言っていたかと合わせて教えて欲しいな
- 723 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 11:16:02.91 ID:D1bfKZLL0.net
- >>721
もうすでにやってるよ
アウディは、アウディが販売した「g-tron」が排出する二酸化炭素と同じ量の二酸化炭素を
太陽光発電などの再生可能エネルギーと水から水素を造り
太陽光発電などの再生可能エネルギーで、その水素に二酸化炭素を反応させて人工メタンガス「Audi e-gas」にしているから
アウディが販売した「g-tron」は、二酸化炭素を排出していません
アウディが販売した「g-tron」は、カーボンニュートラルです
- 724 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 11:16:06.15 ID:faCseJ0C0.net
- エネルギー源が確保できればアンモニアとかで良さそうだけれどね。
なんでわざわざこの世で一番小さい分子を使おうとするのやら。
- 725 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 11:16:08.52 ID:pANWZ2Xk0.net
- 以前2021年の個人ブログソースで、アフリカは田舎でも電気通っているから、アフリカの方がEV普及するとか言ってた信者いたけど、2022年のアフリカのEVシェアとか知っているのかな？ドバイとかそういうとこじゃなく、田舎で。
- 726 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 11:16:52.14 ID:JAC54WaX0.net
- >>713
シナ人はそういうもの
自分に自信がないからなんとか勝利のスタンプを欲しがる
静かな相手にはやたら威勢よく物を言うけど、強く言い返されたらそれこそ走って逃げていくｗ
あれだけ強硬だったゼロコロナ政策を「習近平やめろ！」というコールが出始めた白紙デモで簡単に掌返したようにねｗｗ
まあ犬猫が吠えていると思えばいい
- 727 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 11:17:05.85 ID:9lTD+6JU0.net
- ＥＶ派はアホアホマンしか残ってないのな
- 728 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 11:18:48.06 ID:7eUlbZlJ0.net
- >>722
そもそも航空機は作れていないんだから負けようがない
家電は儲からなくなったから止めただけ
自動車がどこの誰に負けそうになってるのかこっちが聞きたい
中国メーカーなんかポンコツしかないから世界じゃ売れんぞ？
- 729 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 11:19:08.92 ID:YjPiCu190.net
- すぐってことはないけど車がガソリン使わなくなったら
何に使うんだろうね。
小型船舶だけかな？
- 730 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 11:19:19.98 ID:JAC54WaX0.net
- PHEVで高速道路走行時自動運転Lv.4のSUVが出たらそれでいいわ当面は
レクサスでせめてPHEVのLv.3出ないかなあ
- 731 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 11:19:33.25 ID:wJoARwzK0.net
- 推進というか完全移行したいならもっと長期計画でやらんと無理だったのでは？
自国だけならともかく、世界巻き込むには移行期間が短すぎる
- 732 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 11:20:51.94 ID:Ino8R8Li0.net
- >>728
そいつまんま>>726だから触らないほうが
- 733 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 11:20:57.01 ID:D1bfKZLL0.net
- アウディは、アウディの合成燃料工場で
アウディが販売した「g-tron」が排出する二酸化炭素と同じ量の二酸化炭素を
太陽光発電などの再生可能エネルギーと水から水素を造り反応させて
人工メタンガス「Audi e-gas」にしているから
アウディが販売した「g-tron」は、二酸化炭素を排出していません
アウディが販売した「g-tron」は、カーボンニュートラルです
欧州で、g-tron購入のお客様に「Audi e-gas」を提供：CO2排出量を80%削減 2017/03/08
//www.audi-press.jp/press-releases/2017/b7rqqm0000001ree.html
- 734 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 11:21:32.44 ID:IRJXyA7W0.net
- >>728
MRJは失敗したよね？
家電は儲からなくなったからやめたんじゃなくてこれも明らかに中韓勢に負けたよね？
自動車は日系メーカーが中韓に抜かれてランク落として、トヨタは薄利多売で減益してるよね？
EVはランキング外だし、水素はヒョンデに負けてる
- 735 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 11:22:12.79 ID:JAC54WaX0.net
- ID:IRJXyA7W0はこの板に何年も前から取り憑いてるテスラくんだろ
車運転するどころか、一生治らないんだろうなあ・・・
- 736 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 11:23:47.52 ID:CRTeobdA0.net
- 合成燃料で水素使うなら、そのまんま水素をＦＣＶで使ったほうがいいよね
- 737 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 11:23:47.71 ID:IRJXyA7W0.net
- けっきょく家電のとき思い出したらわかると思うんだがね
家電のときになんていってた？
中韓製が日本製を抜くわけがない、と言ってたよな
アメリカからサムスンは日本製よりいい評価をもらっている、
という情報が入っても無視して負けた
これを俺がヒョンデのときに「ヒョンデは日本ではバカにされているが、
アメリカではすでにいい評価をもらっているし、技術的にも追いつくだろう」
と言ったら、これもすごい剣幕で否定したあげくやっぱり負けた
テスラのときもそうだしLGのときもそう
EVでまた同じことをしてるわけだよ
- 738 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 11:24:15.58 ID:whElmm8U0.net
- 負け組テスラ君とか懐かしいな
- 739 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 11:24:35.82 ID:JAC54WaX0.net
- EVより水素系のほうが普及早いかもしれんねこれ
- 740 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 11:24:52.02 ID:DeC7TqDY0.net
- >>704
いくら単一化が出来てもな。走行距離は短いし冬季も不安がある。いくら自宅で充電出来ても、長時間掛かるし。自宅にガソリンスタンドが来てもそんな嬉しくない
- 741 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 11:25:58.62 ID:Ino8R8Li0.net
- テスラくんなつい
精神障害は加齢で酷くなる一方で生涯治ることはないからなあ
こいつ確かに酷くなる一方で草
- 742 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 11:27:26.99 ID:5oCplO270.net
- EV有利から何故か日本が負けた論にシフトしたあたおかくん（笑）
- 743 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 11:28:39.92 ID:3UyV9viR0.net
- 中国のEV車の安さみたらこのままだと中国車だらけになるのわかるだろ？
- 744 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 11:28:42.32 ID:qtNqVd900.net
- いきなりカーボンニュートラルを目指すから無理が生じる。
既存インフラを流用・共存出来る合成燃料によるカーボンオフセットで徐々にグリーン水素の割合を冷やしていくのが現実解。
グリーン水素供給を増やし続け、それで100%合成石油で賄えるほどグリーン水素を供給する目処が立ったら水素社会への切り替えを進めるべき。
それまでの間で石油系炭化水素使わずに低コストで素材を作る方法を研究しなきゃいけない。
- 745 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 11:29:38.19 ID:CRTeobdA0.net
- テスラくんは現在、アンチe-fuelとして説得力の無いレスをあちこちで垂れ流してます
- 746 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 11:31:02.96 ID:3UyV9viR0.net
- マスクはもうアキラメロン
EVのみになったらオレの天下だと思ってたんだろう？
甘いって
- 747 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 11:31:10.41 ID:whElmm8U0.net
- >>743
取り敢えず日本で売ってるBYDはまったく安くないし
売れてるの？
- 748 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 11:31:30.00 ID:ztokkrYc0.net
- この火病ってる池沼は、欧州が方針転換したから怒ってるんだろ
せっかく中国がリードしていたevが世界の潮流になるはずだったのにぃって
- 749 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 11:31:38.04 ID:cd6MCOkt0.net
- もう多くのマスコミが
５ちゃん以下の価値なんだよな
- 750 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 11:33:08.60 ID:3UyV9viR0.net
- >>747
あれ？安くないのか?
他のEVより全然安いからバス会社が中国製を導入したとか前に記事を見た気がするんだが
- 751 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 11:33:10.52 ID:1vEV55/R0.net
- >>737
米セントルイス市が現代自動車を提訴「車に保安装置なく警察疲弊」 2023年3月28日
https://korea-economics.jp/posts/23032803/
＞セントルイス市は、現代自動車と起亜自動車の車両数百万台に盗難防止装置である「エンジンイモビライザー」が装備されておらず、公共の安全に脅威を与えていると指摘した。
- 752 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 11:33:31.17 ID:Yf4bMBy00.net
- 21年10月の記事だか今何が起こってるかよく分かるから見てほしい。
EV化の流れをトヨタ(マツダ)、ボルクスワーゲンがひっくり返しつつある。
水素エンジンやe-fuelは2035年に間に合うか？ 「2035年」への流れはどうなるのか
https://bestcarweb.jp/feature/column/350994/amp?prd=2
- 753 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 11:33:43.25 ID:/18W9wFj0.net
- テスラくんだとバレたら途端に逃げていくのが嗤える
こいつ毎日こんな事ばかりやっていて
こんなことするために生まれて今のままで生きてきたのかね
- 754 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 11:34:35.62 ID:NaxyPKcZ0.net
- >>750
500万くらいすんだろ
- 755 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 11:34:51.85 ID:/JWlyCIU0.net
- テスラマン、以前ＥＵはガソリン車は禁止だ消えるんだ！って盛んに叫んでたから悔しいんだろうね、残念だったねｗｗｗ
- 756 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 11:35:28.09 ID:JAC54WaX0.net
- >>755
それこそ”負け”ちゃったねテスラくんｗｗ
- 757 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 11:35:33.86 ID:IRJXyA7W0.net
- >>751
この手のバカバカしいのもほんとに消えないよなあ
スマホのときはiPhoneとギャラクシーの悪口書いた記事をずっと貼って、
テスラやヒョンデのときはテスラやヒョンデの悪口書いた記事をずっと貼ってた
チャイナボカンとかバカみたいな用語も作ってたし
- 758 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 11:36:31.44 ID:IRJXyA7W0.net
- ちなみに最後俺に対する個人攻撃しかできないのも毎回のことだね
具体的な反論材料がないから最後はそうするしかない
- 759 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 11:36:54.12 ID:zp846d030.net
- 悔しくて帰ってきていてﾜﾛﾀ
ヒュンダイバカにされるとやっぱ火病るんだな
- 760 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 11:38:15.27 ID:ljnbnpJY0.net
- リーフ乗りだがメインカーでのEVは地方では無いよ。都内はわからんけど。
でも通勤や買い物車ならいいと思う。
サクラみたいな売り方はすごくあると思う。
キャンプだとか高速乗るとかだとEVは無い。
いずれはEVになるんだろうけど今じゃ無い。
うちみたいに2台持てるならメインカーはハイブリッド、通勤カーはEVでいいんじゃない？
うちはリーフが古くなったらサクラに替えるつもり。
- 761 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 11:38:17.55 ID:8VoCLbzb0.net
- うへえ、IEEE=米国電気電子学会←LANとかUSBとかBluetoothとか CPUのバス規格とかリチウムイオンバッテリーの安全規格とか決めてる超権威のサイトにこんな記事でちゃったわ
The EV Transition Is Harder Than Anyone Thinks
Clueless policymakers, skeptical consumers, greedy automakers—and the tech isn’t ready either
https://spectrum.ieee.org/the-ev-transition-explained-2659602311
EVへの移行は誰もが思う以上に難しい
無知な政策立案者、懐疑的な消費者、貪欲な自動車メーカー、そして技術も未熟なまま
豊田章男ちゃんの言う通りになっちゃったなこりゃ
- 762 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 11:39:44.71 ID:JAC54WaX0.net
- サブだとコムスが欲しいわ
なんか面白そうだし
- 763 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 11:40:00.63 ID:vb3RaM8R0.net
- イーロン・マスク自身は
とっくにEVをあきらめている。
古くはAppleに売ろうとして拒否されたり
ビットコインに変えてみたり、
なんやかんや、少しづつ株を売り続けている。
ただ、他の投資家もオワコンだとわかっているので
テスラを引き受けて経営陣になろうとする
投資家がいない。
- 764 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 11:40:27.79 ID:RmUpl74X0.net
- >>737
一部韓国車にUSBケーブルだけで始動できる問題が発覚。米国で盗難が多発
ttps://m.srad.jp/story/22/08/09/1529233
米国で韓国車の盗難が大幅に増加しているそうだ。原因はTikTok上でトレンドとなった「起亜チャレンジ」で、韓国の起亜自動車と現代自動車の一部車種の盗難が増加しているという
両社の自動車にUSBケーブルまたは電話充電器を使用することで簡単に車を始動することができるバグがあることが発覚、この手法がSNSで拡散したことにより、韓国車の盗難件数が全米で急上昇したようだ。
- 765 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 11:40:38.02 ID:OY0JQEyL0.net
- EVなんて豊田潰しのためにやってただけだしな
- 766 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 11:42:13.50 ID:Wty7LTqD0.net
- >>758
敢えてその個人どうこうするけどさ、
おまえ、今のその生活
もう何年同じ事やってんの？
親とかどうすんの？
- 767 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 11:44:05.03 ID:Mnc+azD50.net
- 東南アジアやインドや南米辺りはガソリンや軽油車大国だぞ今だに。
まぁ資源無いから立場的にあれだが、無理矢理欧州に付き合う必要無いと思うがな
- 768 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 11:47:07.12 ID:nIJzoXex0.net
- そもそも欧州委員会なんて国連人権委員とかと同じで決定権限ないからな。
- 769 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 11:47:13.57 ID:6xnUY4GT0.net
- >>763
まぁ彼は火星全振りだから。
火星で役立つ技術以外は興味がない。
なんせ火星に豊富な水も石油もないから。
わかってて一緒に踊ってるならもちろんアリだが、
地球上で彼を本気で崇める連中がアホってだけ。
- 770 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 11:47:58.80 ID:a2PjDfIw0.net
- >>758
被害妄想が深刻だな、お前のアホ丸出しな主張が否定されてるだけだよ。そもそもお前個人など興味ないわｗ
- 771 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 11:48:30.61 ID:JAC54WaX0.net
- テスラがアメリカで人気だったのはEVだからじゃなくて自動運転を実現したと言っていたから
そのメッキが今めちゃくちゃ剥がれているからなあ
- 772 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 11:51:07.26 ID:hvoQfV3R0.net
- ホンダも分かってたと思うんだな
- 773 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 11:51:40.22 ID:Z8CnI6b70.net
- >>761
EV厨がノルウェーで電気自動車が何台売れた、テスラが何台売れたとチェリーピッキングしても、結局こういう事実を隠してるだけだからな
For example, in January 2023 the sales of EVs in the United States reached 7.83 percent of new light-duty vehicle sales, with 66,416 battery-electric vehicles (BEVs) and 14,143 plug-in hybrid vehicles (PHEVs) sold. But consider that also in January, some 950,000 new ICE light-duty vehicles were sold, as well as approximately another 3 million used ICE vehicles.
例えば、2023年1月の米国におけるEVの販売台数は、バッテリー電気自動車（BEV）が6万6416台、プラグインハイブリッド車（PHEV）が1万4143台で、小型車新車販売の7.83%に達したとする。
しかし、1月にも約95万台のICE小型車の新車が販売され、さらに約300万台のICE中古車も販売されたことを考慮する必要があります。
- 774 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 11:52:27.27 ID:OFtU0Ead0.net
- >>758
ＥＶ関連スレは、テスラマンをバカにするレス見るのも楽しみなんだけどなｗ
- 775 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 11:54:30.46 ID:lYYdyh3u0.net
- >>774
EVスレの風物詩みたいなもの
- 776 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 11:55:21.15 ID:JAC54WaX0.net
- でもこいつ最後はEVの素晴らしさじゃなくて日本負けたーとか言って逃げていくから正直ワンパターン過ぎて
- 777 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 11:57:18.10 ID:8HOGSXkp0.net
- テスラマンのスレはここ
EVネイティブ氏を生温く見守るスレッド Part10
fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1677756888/
- 778 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 11:58:25.62 ID:vPOHMPJU0.net
- アホどものために説明してやるけどポルシェやランボルギーニが2000〜3000万円で販売する内燃機関の自動車をわずかに残すためにe-fuelが許されただけだぞ
燃料費もバカ高いし
ヨーロッパの大勢はEVで決定してるから何も変わらんのよ
- 779 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 11:58:33.42 ID:zsgLcFG90.net
- 欧州委員会の中には根拠を示さずに
「EVを量産したら内燃機関車より安価になる」などという
デタラメな主張をする者がいる
蓄電池の価格はセル数に従属的で容量が大きいほど高くなる
バッテリーセルは既に量産されているものなので生産量を増やしても
もうこれ以上コストダウンが進むことは期待できない
年産数億個のセルを年産数十億個に増やしても
劇的にコストダウンが進む話にはならない
規模の経済が成り立つのは
１個から１００個とか１万個から１００万個のような増産の場合だ
- 780 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 11:58:48.55 ID:AXroOdqi0.net
- テスラマンてひょっとしてアホの高橋？
- 781 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:00:08.59 ID:8HOGSXkp0.net
- ＥＶ専門ジャーナリストらしい
- 782 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:00:20.51 ID:q+gHJxVP0.net
- 液体燃料の方が利便性が高いからな ガソリンスタンドと言うインフラも充実しているし
- 783 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:02:24.26 ID:01E6NcL50.net
- >>782
そうそう。日本では規制されてるけど、最悪オイル缶でええしな。
- 784 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:04:21.86 ID:yK7FyTdp0.net
- >>778
割合とかそう言う問題じゃないんだわ。
EV以外許さない状況から、内燃機関を作ることが許されるまでに緩和されたことの意味をよく考えな。
- 785 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:05:29.44 ID:iXl10Wz40.net
- 核である電池の製造と特許は中国企業が独占状態 もうこれでわかるでしょ
残念だけど日本の技術はもう並レベルで最先端ではないよ
- 786 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:06:27.71 ID:CZvgpcNm0.net
- トヨタが正しいっていうより規制して自分達が優位に立とうとしたのにテスラと中国においしい所持ってかれたから辞めましたってだけでは？
そういう意味では日本もEUも負けてるじゃないの
- 787 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:06:55.49 ID:jmhhQZOf0.net
- 電池とかに全頼りのEV
使えない代物
- 788 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:07:28.50 ID:OlqAbsKT0.net
- >>706
水から電気を使って水素を作ってそこから電気を取り出すって何の意味があるわけ？
最初から電気をそのまま使えばいいじゃん
意味不明だよ
FCVが電力を23%使えるならEVは70%使えるわけでしょ
資源の無駄使いだし長くは続かんわな
- 789 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:09:29.29 ID:TXSk0OW30.net
- 合成燃料の価格は、水素価格の影響大きいので、まず水素が大量供給され価格が安くなってからだね。海外は水素安く作れるから意外と早く安くなるかもよ
- 790 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:09:32.82 ID:yK7FyTdp0.net
- >>785
特許はトヨタがトップだが。
https://shikiho.toyokeizai.net/news/0/644164
- 791 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:10:15.30 ID:yK7FyTdp0.net
- >>786
目先だけならな。
長期的に見たら中国が惨敗する。
- 792 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:10:54.95 ID:01E6NcL50.net
- >>737
家電というフレームワークが同じで、だれがプレイヤーたりうるかという話と
似て非なるガソリン車と、電気自動車のどちらが主流になるかという話を一緒にすんな。
- 793 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:11:03.14 ID:wh8R+kAD0.net
- >>6
遅れているどころか…ぐるりとサーキット一周して最後尾のケツにいる状態w
その気になれば2周くらいの差をつけられるぞw
- 794 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:11:41.59 ID:w+GYRQ4Y0.net
- >>773
もう米も7%超えたのか！
2021は2.9%しか販売比率なかったよな
- 795 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:11:50.29 ID:01E6NcL50.net
- >>791
それについてはどうかなぁ。トヨタが衰退していっているように見えるのは否めないよ。
- 796 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:12:42.30 ID:yK7FyTdp0.net
- >>795
それ、お前の頭の中ではだろ。
- 797 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:13:31.30 ID:01E6NcL50.net
- >>796
哲学的な問いだなぁ笑
- 798 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:13:46.55 ID:oQ5Ge+SH0.net
- 戦争のせいでガスの値段が上がったからだろ
- 799 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:13:52.74 ID:wh8R+kAD0.net
- >>788
君はリチウムイオン電池の劣化の激しさを知らないのか？
水素で充電しながら使える、または水素でエンジン回す方が圧倒的に環境に優しいのだが？
- 800 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:13:53.35 ID:yK7FyTdp0.net
- >>795
そもそも中国は"エンジンが作れない"ってこと忘れてるだろ
- 801 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:15:23.31 ID:InbKaUH70.net
- EV推しが乗らないんだから無理よ
車持てる層としてはあえて不便な車なんて買わねえよ
EV好きはどんどん乗ってくれ
所有出来るのならw
- 802 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:15:28.72 ID:w+GYRQ4Y0.net
- >>790
今のLibの特許も日本の独擅場だったんだぜ10年前ぐらいまで
- 803 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:16:40.92 ID:RVKON+Hj0.net
- >>796
お花畑過ぎない？日本の製造業がことこどく衰退していった事例があるのになぜトヨタだけ例外と思えるのか
30年前はシャープもパナソニックも同じこと思ってただろうけど現実はどうなってる？
なぜ日本の携帯がガラパゴス携帯と言われたのか考えたらそんな結論にはならんと思うけど
- 804 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:16:56.67 ID:p6lyoLre0.net
- C国がバブル弾けて当てにできないからでーす
- 805 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:17:00.70 ID:01E6NcL50.net
- >>800
そもそも、ガソリン車推しの俺に噛みつかれても困るけど、
あえていうと中東に行ったらmgとか増えてて、トヨタのシェアを奪ってるよ
- 806 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:17:17.46 ID:RMOzx2zs0.net
- 国内の水素製造は地産地消なので各自好きにやればいいよ、他者がどうのうこうの言う話やない。大量の水素供給は海外輸入がメインだしね
- 807 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:17:32.70 ID:Yf4bMBy00.net
- EVスタンドと水素ステーションのインフラ設備は別物。
つまり、EV車とe-fuel車は共存は出来ない。
これから中国・テスラVS他自動車メーカーの覇権争いになると思います。
- 808 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:17:36.67 ID:Kns7VJdC0.net
- >>799
スマホと同じように考えたらダメだよ
BYDのバッテリーは100万km以上もってなおかつそれ以上走行可能なタクシーとか存在するし、CATLは200万kmもつリチウムイオンバッテリーを開発した
テスラのバッテリーも24万km走って残バッテリーが91%とかそんなもんだからね
- 809 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:17:50.95 ID:01E6NcL50.net
- >>804
日本もアメリカもバブル弾けてるんだがね、じつは。
- 810 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:18:02.33 ID:+iw5Jg/30.net
- 別にメーカーとしてEVシフトはかまわない。
政治的にそれをやるから反対。
- 811 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:19:24.87 ID:8fR39xde0.net
- EVはもうオワコン
そもそも気候変動の真因は誰も知らない。
利権屋が二酸化炭素のせいにしてるだけ。どうでも良い。
- 812 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:19:44.49 ID:SN1KRjvj0.net
- >>808
そもそもEVはメインカーとして使えない
他バッテリー云々以前の問題
- 813 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:20:47.40 ID:jTbwylxj0.net
- >>1
だから、EVなんかより
日本国内にテスラ自動車や中国現代自動車の綺麗で大きくて最先端の工場を幾つも作って、日本の自動車業で働く10年以上のベテランをごっそり引き抜いてやれば、
日本の自動車会社は潰せるっての。
10年以上のベテランをたかが600万程度の安月給で飼い殺しにしてやり甲斐のあるポジションも与えずに粗末にしてる会社なんだから。嫌気がさしてる人は多いんだぞ。
- 814 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:20:54.98 ID:yfQxlwNX0.net
- >>810
安くて便利なら何もしなくても皆移行するわね
補助金漬けでやっと売れるというのは、不便で高いから
- 815 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:21:20.47 ID:b5j37zjr0.net
- 中国に市場獲られることに気付いちゃったか
- 816 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:21:36.09 ID:MAugSnEu0.net
- >>799
水素エンジン車両はFCV以上に効率が悪くてせいぜいリッター1〜5kmしか走らないじゃん
後部座席はタンクで潰れてるし室内スペースもものすごく狭い
おまけに振動や騒音もするし近所迷惑だわ
- 817 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:22:24.98 ID:pIechP6Z0.net
- >>9
極東三国メーカー潰しじゃね？
- 818 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:22:31.53 ID:jfjGS2nu0.net
- 化石賞ｗｗｗ
- 819 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:22:39.46 ID:IRJXyA7W0.net
- >>813
それがまず勘違い
日本人の技術者や職人なんて中国やテスラのそれより質が悪いのだから不要
日本人技術者が優秀だと思ってるのは日本人技術者本人だけ
こんなのは10年以上前にシリコンバレーで言われていた
- 820 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:23:22.59 ID:M9chupV50.net
- テスラ君調子いいね
- 821 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:23:41.48 ID:+Nox562u0.net
- ボルボは2030年までにEVに100%移行な
ガソリン車は将来性ないからもう作らないと
賢明な判断やな
- 822 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:23:57.17 ID:7JTH4gr10.net
- 結局ハイブリッドが今のところ最適解で用途にあわして少しずつ方向性を判断するんやろ
- 823 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:25:02.68 ID:XvhVywrV0.net
- >>822
そういうことですな。
- 824 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:25:31.78 ID:0ofuJPDm0.net
- 完全禁止を断念しただけで、EVがこれから主流になっていくことは変わらない
時代遅れのトヨタに洗脳されてる日本人やばすぎ
- 825 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:25:49.04 ID:TZAAQH7z0.net
- PHEVすら要らねえ
イーフエル対応ガソリン車を生産し続ければ良い
決して化石燃料は入れちゃダメだからねw
- 826 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:26:22.60 ID:w+GYRQ4Y0.net
- もうトヨタ世界販売の1/8（すでにEV1000万台）を捨てた
2026には1/4（2000万台（予））をすてる意志を通せるかな？
- 827 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:26:27.80 ID:UlJ0H7Qn0.net
- 結局トヨタが残るよ
- 828 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:26:31.21 ID:+Nox562u0.net
- >>822
ヨーロッパは充電器が大量に設置されてるからハイブリッドはいらない
でさらに付け加えるとヨーロッパはハイブリッドの製造は得意じゃないから必ず締め出してくる 優遇する理由がない
- 829 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:26:37.04 ID:Tfh7X1kQ0.net
- >>708
> 数値出さないと意味ないでしょ
そう言えばセミ・トレーラーはテスラが電池容量やペイロード、一切の数値を出してないなww
確かに、意味ないな
- 830 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:26:53.06 ID:GQmv7Neo0.net
- >>822
いや未来永劫そう
自動車なくして全て電車にするとかなら話は別だが
電気はポータビリティが極めて低い
- 831 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:26:53.40 ID:YOTmyJOU0.net
- >>824
日本の気候とEVの相性は最悪だから主流になんてならんよ。安心しろ
- 832 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:27:04.73 ID:2auGPlY90.net
- >>803
現に衰退なんてしてねえじゃんｗｗｗ
おまえの勝手な妄想じゃなく衰退ってんなら数字くらい出せよｗｗｗｗ
- 833 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:27:48.66 ID:yK7FyTdp0.net
- >>824
ブレイクスルーが起きない限り、EVは永遠にメインにはならんよ。
- 834 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:28:10.76 ID:JqGrZqmu0.net
- EVは自分で買わない奴が推す車w
- 835 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:28:24.21 ID:gOK2fNyT0.net
- 自称研究者様の支離滅裂っぷりよ
なんでいちいち盛りたがるのかね？肩書で説得力持たせようとするも必ずバレて嘲笑われてるのに学習できんのかと
- 836 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:28:24.24 ID:w+GYRQ4Y0.net
- >>831
まあ縮小し続ける日本市場なんてもう終ってるからな
- 837 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:28:45.22 ID:Q2W3cgkj0.net
- そもそも全部EVにしたら銅が枯渇する
- 838 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:29:07.39 ID:j31k4kaR0.net
- 今はもうマスコミ関係者が増えすぎたんじゃないの？
だから極端なことを言わないと生き残れない人間が出てくる
大衆はそんな極端な意見が大好きだ
マスコミ関係者を半分にすれば世の中は正常化するんじゃないかな
- 839 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:29:27.95 ID:w+GYRQ4Y0.net
- >>833
だといいなｗ
>>826
- 840 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:29:30.52 ID:yK7FyTdp0.net
- >>837
リチウムも高騰するね。
今は売れてないから下がってるけど。
- 841 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:29:32.49 ID:2auGPlY90.net
- >>828
と思ってたら作ってる側がNOを突き付けてそれを認めたのが今回の話だろバカｗｗｗ
- 842 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:29:36.94 ID:M9chupV50.net
- >>834
特に日本叩く連中なw
ほぼEV推しはそんな奴ばかりだけど
- 843 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:30:11.23 ID:YOTmyJOU0.net
- >>836
それなんか今の話に関係ある？
あるなら詳しく説明して
- 844 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:30:12.82 ID:6humXeAY0.net
- 過去のマスキー法の騒ぎを知ってればこの流れも予測できたよ
クリーンディーゼルからの流れがソックリだよ
- 845 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:31:05.01 ID:w+GYRQ4Y0.net
- >>843
？関東（日本の1/3が住む）の気候がなんだって？
- 846 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:31:21.99 ID:ScG10Omj0.net
- 合成燃料約７００円の内訳がコレ、水素高く見てるので近い将来安くなるなこりゃ
合成粗油のコスト
【コスト内訳】
H2 ：634円/?
CO2： 32円/?
製造： 33円/?
- 847 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:31:23.10 ID:y6z4daTp0.net
- 今のうちに出来るだけ早く日本メーカーは次世代自動車開発を進めるべき。スマホバッテリー入れたら走れるくらいの電池開発とかな。
- 848 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:32:47.95 ID:ZpN1U8Ug0.net
- >>819
日本の技術陣が優秀とは思ってないけど誠実だとは思ってる
だからこそ開発スピードが遅くて高コストで競争力が無いんだけどね
EVにしろ自動運転にしろ人の命が安い国で開発する方が圧倒的に進歩は速いから日本での開発に拘ってる間はダメだろうね
とは言えそんな事とEVが主流になるか(すべきか)は別の話
不便なものが主流にはならんよ
- 849 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:32:55.93 ID:yK7FyTdp0.net
- >>846
水素はインフラが整えば下がるね。
限りのあるリチウムとは違うし。
- 850 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:33:00.25 ID:vETQ0HJe0.net
- 取り敢えずトヨタの言う通り全方位が正解みたいだな
- 851 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:33:47.03 ID:Pbc5HEQQ0.net
- >>831
日本の気候はエンジン車にとって
最悪の環境だから
- 852 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:33:56.56 ID:w+GYRQ4Y0.net
- >>846
終わってるなｗ
CN水素は再エネ電力からしか無理やろうし
電力そのまま使ったEVにコスト勝ちようがない
- 853 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:33:59.01 ID:IRJXyA7W0.net
- >>835
具体的に支離滅裂な点を指摘してくれないか
ちなみに以下に俺の主張をまとめておくぞ
・日本の製造業の負けパターンは、
新技術に対する否定、競合企業に対するネガキャン、またはガラパゴス技術に対する称賛をしつつ、
業績がどんどん悪化することである。
・スマホ、家電は明確に前者。MRJは市場に出る前にで破綻したが後者。
・今は自動車産業がこのターンに入っており、
EVに対する否定、テスラなどに対するネガキャン、妙な水素推しなどで一致。
日系メーカーは販売台数を減らすか（ホンダなど）、または薄利多売で利益を減らしている（トヨタ）。
- 854 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:34:31.05 ID:GQmv7Neo0.net
- 本質的な価値で言うと
ガソリン車>>>>>ev
なのでガソリン車の方が倍高くてやっと釣り合いがとれる
まずevが生き残るにはこういう価格設定にならないと駄目だな
明らかに劣化してるんだから
- 855 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:34:39.43 ID:IRJXyA7W0.net
- >>848
誠実でもないな
誠実ならこんなに不正が起こらないし、他国のネガキャンもしないだろう
- 856 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:34:48.49 ID:6humXeAY0.net
- そもそもトヨタは20年HVを売り続けてるんだから他の会社には見えないところも見えてるわな
- 857 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:35:06.37 ID:yK7FyTdp0.net
- >>848
日本で開発することに意味はあるぞ。
なぜかと言うと、日本で走れるなら世界のどこでも走れるから。
それぐらい日本は過酷な環境のオンパレードなのよ。
だから壊れないし世界から信頼される。
- 858 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:35:47.92 ID:vETQ0HJe0.net
- >>856
昨年も世界販売台数1位だからな
需要のある車は圧倒的
- 859 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:36:21.13 ID:Pbc5HEQQ0.net
- >>850
HV一方足だよ
トヨタ本気のEVはタイヤ外れる欠陥品
水素車はプラチナのせいで全く売れない
- 860 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:36:27.42 ID:sGiYdInx0.net
- >>34
エンジン車禁止をやめたといってもe-fuel車を容認しただけで
トヨタが主張するHV・水素・燃料電池車ではないんだが
- 861 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:36:50.38 ID:yK7FyTdp0.net
- >>851
違うけど。
過酷な環境だからこそ、ガソリン車の方がいいんだよ。
- 862 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:36:51.36 ID:Tfh7X1kQ0.net
- >>835
いやー、パナウェーブでもグリーンピースでも、ディプロマミルでお買い求めした学位をさげてても、査読付き論文が一報も無くても、研究職は名乗れるしなぁww
- 863 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:37:03.45 ID:IRJXyA7W0.net
- >>858
販売台数しかない
利益は負けている
日本車は凄い
↓
トヨタは凄い
↓
トヨタの販売台数は凄い
どんどんしょぼくなっている
- 864 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:37:09.05 ID:RMOzx2zs0.net
- ＨＶ・ＰＨＶは欧州で大人気でＥＶの３倍売れてる、欧州民もよくわかってる
- 865 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:37:35.08 ID:6humXeAY0.net
- >>860
それすら欧州の企業では実現できず、マスキー法の再来なんじゃないの、という話
- 866 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:37:52.08 ID:JAC54WaX0.net
- テスラくん虫の息ｗ
- 867 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:37:54.98 ID:hEeIX6ZX0.net
- >>63
ほら、成立してないw
- 868 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:38:21.62 ID:m3wGp4A90.net
- >>854
ガソリン車は大気汚染が激しいから禁止になる国や地域が続出してるよ
未来はない
もうヨーロッパはEVで確定してるんだから
- 869 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:38:23.45 ID:vETQ0HJe0.net
- >>863
多種多様な需要ある車を造ってることが重要
- 870 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:38:23.69 ID:Tfh7X1kQ0.net
- >>853
とりあえず、客観的に検証可能な再現性のある数値を付けてから主張したら(笑)？
- 871 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:38:29.85 ID:yK7FyTdp0.net
- >>860
燃料電池はEVとともに最初から認められてる。
水素はゼロエミッションだから、そのうちe- fuelとともに認可される。
- 872 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:39:10.28 ID:ZpN1U8Ug0.net
- >>855
誠実かどうかは他所との比較だからね
クリーンディーゼルもそうだしこれまでのCO2削減実績もそうなってる
100％誠実ではないからと他所よりダメとは思わんよ
- 873 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:39:51.88 ID:SA26YJpx0.net
- 世界で作りまくる水素の価格が下がるのは当たり前、
したがって合成燃料も劇下げだろうねｗ
- 874 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:40:12.12 ID:Pbc5HEQQ0.net
- >>846
水素は高価だけど
それでも最安の製造方法である
化石燃料水素（CO2大量排出）
再エネ水素は遥かに高いから
値下がりは全く期待できない
- 875 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:40:59.47 ID:bUMQNDim0.net
- EVへの流れは変わらんよ
普及速度は予想をはるかに超えてきてる
言い争っても意味がないよ
- 876 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:41:07.04 ID:yK7FyTdp0.net
- >>874
そのCO2をe- fuelに回せば良いのでは？
- 877 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:41:59.48 ID:mtv/8vRP0.net
- >>863
今年トヨタは利益でテスラに抜かれるの確定してるんだからネトウヨがまた荒れ散らかすだろうなw
時価総額で大幅に抜かれ利益も抜かれるんだったらトヨタの存在価値とはいったい・・ってなるじゃん
中国市場じゃEVシフトがものすごくてトヨタEVのBZ4Xを半額に値下げしてさらにガソリン車を無料でつけてもそれでも売れないんだぜ
コントかよw
- 878 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:42:09.26 ID:o97DfDLP0.net
- 引きこもりって日本が嫌いなんだな
上手く行かないのを自分のせいじゃなく社会のせいにしてるからなんだろうな
- 879 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:42:50.67 ID:6pXCkHZk0.net
- 合成燃料の水素費用高く見積すぎだな、安くなるわコレ、はははｗ
- 880 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:43:08.21 ID:Tfh7X1kQ0.net
- >>853
ねぇ〜客観的に検証可能な再現性のある数値はぁ〜(笑)
それとも>>703は、 ウ ソ だ っ た の 〜 ？
- 881 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:43:34.02 ID:Tfh7X1kQ0.net
- >>708だ、失礼
- 882 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:43:35.35 ID:Pbc5HEQQ0.net
- >>871
無理だろ
EVは発電のCO2カウントしたのに
水素車はガソリン車よりもCO2を排出している
化石燃料水素で走っている
その水素を材料にしたeFuelも現実的でない
- 883 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:44:01.98 ID:bUMQNDim0.net
- >>873
ならんよ
水素を作る電気代考えたらEVでいいよ
600円のコストが30円になってやっとガソリン車並
しかしEVはガソリンのさらに半分だから永久に水素は勝てない
- 884 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:44:15.94 ID:sGiYdInx0.net
- しかしe-fuelなんてあんまり普及しないだろうし、
結局、わずかな抜け道ができただけではないだろうか？
>>871
それもそうだわ
燃料電池車は元々エンジン車ではない
- 885 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:44:35.46 ID:yfQxlwNX0.net
- >>860
HVを認めろと言ってるのは一番の当事者である欧州工業会なんだが
- 886 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:44:44.07 ID:Oyfk5zVp0.net
- >>863
トヨタは純利で2.3兆円で負けてるというのはどこのメーカーに？
- 887 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:45:22.46 ID:pIK5i7MV0.net
- >>879
合成燃料の燃料費が大幅に安くなる時は電気代が爆発的に安くなるってパターンしかないからどの道詰んでるよ
ヨーロッパのe-fuelのことだよ 再エネで製造した水素しか認められてないからね
- 888 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:45:30.56 ID:41vvFgQD0.net
- そもそもトヨタ関係ないからね
EV主流になったら勝手に潰れるだけ
要はEVメーカーがエンジン車の代用になるレベルのEVを作れる見通しを立てられなかった
だからEVだけはやっぱ無理だわってなった
- 889 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:45:49.02 ID:62P5lkT/0.net
- 認証済みの合成燃料で「のみ」動くことが条件です
- 890 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:46:10.74 ID:Pbc5HEQQ0.net
- >>876
化石燃料→水素→eFuel→排ガス
化石燃料ならそのまま燃料にしろよ
化石燃料にプラスして
420kWhもの膨大な電力投入して
eFuelでやる意味がないw
- 891 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:46:45.88 ID:Ego4anSL0.net
- https://www.foxnews.com/politics/hunters-business-partner-who-paid-biden-family-1m-was-frequent-wh-visitor-bid-vice-presidency
この背景を知らん人は分かってないと思う・・・。
- 892 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:48:05.52 ID:Yf4bMBy00.net
- ドイツ、イタリア、ポーランド、ルーマニア、ハンガリー、チェコ、スロバキア、オーストリア。
今回のe-fuel推進派の国々でこれから水素ステーションが一斉に増える。
これまではe-fuel車は認められない流れだったからEV車と比較対象として見られなかったけどこれから両車のコストパフォーマンスが公平に比較されて駄目な方は淘汰される。
- 893 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:48:40.28 ID:Ego4anSL0.net
- https://oversight.house.gov/release/comer-calls-on-witness-to-provide-information-related-to-biden-family-involvement-in-international-bribery-schemes/
- 894 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:48:49.33 ID:bUMQNDim0.net
- ガソリン車の可能性はEV普及による
原油価格の暴落でガソリン自体の値段が下がればワンチャンあるかもしれんが
まあガソリン車ダメっていうお約束だからやっぱり無理ぽ
- 895 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:49:17.28 ID:Ego4anSL0.net
- https://oversight.house.gov/release/comer-reveals-biden-family-members-receiving-payments-from-chinese-energy-company%ef%bf%bc/
- 896 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:49:43.49 ID:Ego4anSL0.net
- https://oversight.house.gov/release/comer-in-daily-signal-americans-deserve-answers-on-hunter-bidens-beijing-backed-cobalt-mine-deal/
- 897 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:49:45.19 ID:rhmAzLaG0.net
- >>889
その制約がズルズルと変わっていくだろうなぁと過去実績から想像してしまう訳で
- 898 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:53:07.83 ID:Pbc5HEQQ0.net
- >>884
ドイツVWの現社長は
ポルシェ社長なので高級車の為の優遇制度を残した
年間100万円の維持費を要する
数千万円超えのポルシェに乗る人間にとっては
燃料価格が1桁上がろうが安いからな
- 899 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:54:30.94 ID:g1rkLO050.net
- スバルも1兆超の開発費をEVに投資するんだろ。
規模が小さな会社は方向間違えると致命症になる。
ホンダも危うい。
- 900 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:56:51.24 ID:kgV4K8c00.net
- ハイブリッド最高とは言え、それらも含めてバッテリー車廃止しなきゃ、スマホなど家電も高騰し続けるだろ、もう前世紀の全てエンジン車時代に戻すべき。
- 901 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:56:54.38 ID:EY5GINR50.net
- やっぱ電気は自国で発電せんとな
今回のことで良くわかったわ
- 902 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:57:18.44 ID:RbPUwXgS0.net
- >>899
スバルはEVシフトに対応できずになくなると思うわ
マツダも厳しい
ホンダもEVシフト宣言したけど今出てるEV見る限り買うに値しないクルマだからどうなるか・・
- 903 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:57:19.09 ID:GQmv7Neo0.net
- 大気中のco2を分解する人工光合成のようなものに投資した方が遥かにマシ
EVなんてそもそも開発する意味がないんだよな
それなら電車で良い
- 904 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:58:23.16 ID:yK7FyTdp0.net
- >>890
化石燃料で走る車から排出したCO2はどこへいくん？
水素を作る段階なら、そこで発生したCO2を回収出来るだろ。
- 905 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:58:24.73 ID:QQwJPi7z0.net
- >>897
なし崩しになるだろうな
内燃機関がOKになり開発進めながら合成燃料厳しいとわかればまた同じようなことになるだろう
- 906 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:58:42.28 ID:WiFJYSAH0.net
- 途上国ほど都市部の人口密集地の大気汚染酷いから
世界的なEV推進政策は変わらんと思うよ
EVの普及速度が想定の3倍だからもうやるしかないのよ
- 907 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 12:59:45.37 ID:IRJXyA7W0.net
- >>886
BMWに普通に負けてるぞ
https://s.response.jp/article/2023/03/13/368588.html
- 908 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 13:00:47.97 ID:Pbc5HEQQ0.net
- >>904
大気中に排出される
水素作るときにもCO2を排出されるが
eFuel作るときに一時的にCO2は燃料の一部になっても
最後は燃やされ大気中に排出される
eFuelの工程が全て無駄
- 909 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 13:01:07.93 ID:QDnYdRQm0.net
- プーチンのせいで再び燃料が天然ガスから石炭に代わってしまったので
ＥＶなんて意味がなくなったんだろう？
- 910 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 13:01:52.51 ID:8o0az0W90.net
- ガソリンダメEV使い物にならんとなるとPHEVだけ生き残りそうだな
- 911 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 13:02:59.03 ID:ccTwXj0J0.net
- 水素下がって合成燃料めっちゃ安くなりそうでワロタ
- 912 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 13:03:42.58 ID:zsgLcFG90.net
- 全方位で開発しないと、お客様に選択肢を示せない
当たり前の話ではないか
投資家には「選択と集中」といっておけば株価は上がるかもしれないが
経営方針としては正しくない
原発に経営資源を集中して会社が潰れそうな東芝を見ても分かるだろう
- 913 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 13:03:59.32 ID:kitNxygA0.net
- 来年のの日本の自動車会社の決算は売上 販売台数 利益を減らした会社が続出すると思われ
中国アメリカヨーロッパ東南アジア地域の売上の推移を見たら全地域でEVシフトが加速して日本車のマーケットシェアが縮んでる
で半導体不足って言い訳するまでがテンプレかなと
- 914 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 13:05:31.93 ID:IRJXyA7W0.net
- >>912
全方位でやりたいならヒョンデを参考にすべきだけどね
ヒョンデはまさに全方位のお手本なんだし
内燃、EV、水素でそれぞれ活躍している
- 915 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 13:06:24.08 ID:gsxeWtRq0.net
- ここやバカッター見てるとEVバカってほとんど宗教みたいな感じだよねw
別に車なんか自分の用途に合えばなんだっていいだろうに、EVガーEVガーって念仏ウザすぎw
- 916 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 13:06:51.20 ID:Xtmy7FQU0.net
- >>914
日本じゃ散々だけどねwww
- 917 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 13:08:41.07 ID:TSaYHX2N0.net
- >>915
ガチのマジで日本の自動車会社のうち何社か潰れてもおかしくない状況だよ
日本のGDPに占める自動車産業の割合3割ぐらいで影響ものすごく大きいわけじゃん
それが無くなるってなると日本人は貧乏になるからね
- 918 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 13:13:41.08 ID:IATpcydE0.net
- プーチンのおかげで脱炭素詐欺師（ダボス）の計画が頓挫してきた
いやあー痛快ｗ
左翼の悲鳴が心地良いねえｗ
ガソリンで完成されてますからｗ
困ってませんからｗ
- 919 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 13:14:54.54 ID:SmwCMpDB0.net
- 日本没落願う奴らのレスの必死さが伝わってきますなw
- 920 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 13:15:25.34 ID:BLsOzwnl0.net
- >>863
販売台数だけで威張ってるのってヒョンデや中国EVなんじゃね？
- 921 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 13:16:16.62 ID:4vGm0U4K0.net
- 中華ＥＶはファーウェイと同じように西側から排除される運命だろうなｗ
- 922 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 13:18:31.18 ID:isbrGbO/0.net
- >>1
トヨタは正しくもないが
ウクライナ戦争が長引いて発電能力が想定より低いからだね
- 923 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 13:19:49.01 ID:isbrGbO/0.net
- トヨタはいずれ衰退だろうね
昔の家電メーカーみたいに
- 924 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 13:24:13.23 ID:Xtmy7FQU0.net
- トヨタ22年世界販売、3年連続首位 VWは中国で失速
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1672036628/
EV厨wwwwwwwwwwww
- 925 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 13:25:41.99 ID:DBwRqG1Y0.net
- 海外デハ～
だんまりｗ
- 926 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 13:25:42.50 ID:dyicKzHb0.net
- 合成燃料下がりそうだね、トヨタが正しかったが加速するなｗ
- 927 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 13:26:43.18 ID:7nHh2Gvf0.net
- >>923
ってオモウヤンカー
- 928 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 13:27:05.89 ID:zIC0pJAF0.net
- 俺のトヨタ車は合成燃料対応っぽいけど
どこで入れればいいんだろう？入れてみたい
- 929 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 13:27:41.12 ID:7nHh2Gvf0.net
- >>914
そんなダサいクルマ乗りたくない
- 930 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 13:30:26.84 ID:W/kyFhBp0.net
- >>1
トヨタはあらゆる可能性を模索したいという意思があっただけで特には・・・じゃね？
SDGｓ政治案件だったせいもあるけれどさ
- 931 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 13:31:32.33 ID:W/kyFhBp0.net
- >>928
ブラジルとか
- 932 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 13:36:26.15 ID:isbrGbO/0.net
- 岸田が台湾有事で対中煽ってるから
トヨタも中国から撤退余儀なくされて衰退やで
- 933 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 13:40:30.79 ID:uAk3iprS0.net
- >>924
トヨタも前年同期比で20%以上落ちてるか心配すんな
- 934 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 13:41:28.16 ID:c1ey1z3/0.net
- ev厨は 著 し く 知 能 が 低 い www
- 935 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 13:42:10.42 ID:uAk3iprS0.net
- 中国も不況入りして車の販売落ちてるが
EVだけは販売台数増えてる
- 936 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 13:43:16.66 ID:KIMrLVJK0.net
- 近い将来はＦＣＶと合成燃料でほぼ決まりだな、トヨタ勝利だわ
- 937 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 13:43:29.39 ID:isbrGbO/0.net
- ガソリン車は軒並み売上低下の中EV車は堅調に伸びてる
アンチevってワクチン信者と被るｗｗ
- 938 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 13:44:00.59 ID:ZDcF/oaz0.net
- 社会主義国の現状なんて衛生カメラから見た夜景を見たらわかる朝鮮半島がなんて民主主義国とデブが主軸の国と光の境界線かと思うくらいわかりやすい
- 939 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 13:44:54.47 ID:JOn17xrs0.net
- 共産党の支持率 １．３％ ｗ
- 940 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 13:45:20.64 ID:uAk3iprS0.net
- >>937
EV比率増加は世界的傾向なのだよ
日本だけめちゃくちゃ遅れてる
世界2023 20%
日本 1%未満
- 941 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 13:45:54.45 ID:Xtmy7FQU0.net
- 欧州のEVってもう失速してるじゃん
欧州のEV販売比率伸びは大幅に鈍化
昨年までは倍増レベル（＋100％）
だが今年に入って大失速
上半期は＋31％ 7-9月は＋3％
もう全然伸びなくなってる
欧州メーカー各社は不満大合唱
VW「EVに本格的に取り組むのは時期尚早」
ルノー「過剰な電動化は環境破壊に繋がる」
ステランティス「2035規制の緩和協議必要」
BMW「内燃車無理やり禁止の流れに反対」
少なくとも欧州はEVブーム終了じゃね？
- 942 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 13:46:10.91 ID:pANWZ2Xk0.net
- >>935
中国EVメーカーやべー
それどころではない？実業家フォーラムでEV企業幹部が相次ぎ欠席―中国メディア
https://www.recordchina.co.jp/b911016-s25-c20-d0193.html
中国EV「小鵬汽車」、22年の純損失約1750億円に拡大 23年1Qも売上高激減の予想
https://36kr.jp/225045/
- 943 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 13:46:28.19 ID:ZDcF/oaz0.net
- EV車が走り回ってる街の風景見せてくれよ。売れてんだろ？
- 944 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 13:46:29.71 ID:pANWZ2Xk0.net
- 理想汽車の22年決算、費用増で赤字６倍に
https://www.nna.jp/news/2487104
中国新興EV各社とも赤字拡大。零跑汽車（Leap Motor）も22年は約6600億円の損失
https://36kr.jp/225611/
- 945 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 13:46:37.30 ID:pANWZ2Xk0.net
- ＥＶメーカー恒大汽車、資金不足で生産停止も
https://jp.reuters.com/article/china-property-debt-evergrande-ev-idJPKBN2VP04Y
ＮＩＯの22年決算、赤字が４割拡大
https://www.nna.jp/news/2487709
- 946 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 13:46:54.65 ID:uAk3iprS0.net
- >>942
BYDは利益10倍
- 947 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 13:47:01.08 ID:Xtmy7FQU0.net
- ttps://www.financialexpress.com/express-mobility/stellantis-to-mass-produce-hydrogen-lcvs-in-france/2754012/
Stellantis to mass produce hydrogen LCVs in France
ステランティス、フランスで水素FCEVを量産へ
ステランティス、プジョー、シトロエン、オペルの小型商用車を水素仕様で量産へ
ステランティスは10月27日、プジョー、シトロエン、オペルの小型商用車について、
燃料電池を搭載した水素エンジン仕様車を量産すると発表した。
ステランティスのCEOであるカルロス・タバレスは、
「ステランティスは、フランスの7つの地域にある12の工場で、社会的パートナーととも
に運営する移行において、自動車の歴史の次のステップに進むことに成功した」
と述べています。
EV終了wwwwww
- 948 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 13:47:26.85 ID:RMOzx2zs0.net
- 欧州は今やすっかりハイブリッド大国だよｗ
- 949 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 13:47:35.28 ID:xmwmb50H0.net
- ■日本じゃ勝敗はハッキリついてるけど、実は欧州でもHVがEVの倍以上売れてる件
欧州自動車工業会発表の2022今年上半期販売
HV：132万3679台
EV：64万7479台
欧州のHVの定義はフルHV＋マイルドHV
EVの定義はBEV＋PHEV
ベンツBクラス全マイルドHV化を全電動化て言ってる
結局MHVも電動車でOKにしてくんじゃね？
BEV100％なんて強行したら自滅なんだからさ
■では公平に実用クラスのBEVとHVの具体モデルで比較しよう
欧州実用車クラスBEVの2022今年上半期販売１位は
フィアット５００Eで３万２７７７台
で、カローラハイブリッドが８万５７５５台
ヤリスクロスハイブリッドが７万２８７４台
倍以上売れてるんですがそれは
欧州メーカーBEVヘタレるの良く分かるわ
ちなみに例のルノーの新開発HV（THS型のストロングタイプ）
も好評で欧州上半期６万台売ってる
求められてるのが何か良く分かるよね
- 950 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 13:48:22.68 ID:Xtmy7FQU0.net
- 「中国のEVが海外で人気」は本当なのか？
https://www.recordchina.co.jp/b903947-s25-c20-d0192.html
中国のEVが海外で人気などと「興奮気味な」文章や動画をネット上でよく目にするが、
実際に海外メディアを探してみても、そうした情報は全く見つからず、
それを裏付けるデータもないと指摘したｗ
- 951 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 13:49:25.24 ID:Xtmy7FQU0.net
- 「これからはEVの時代」と喧伝しつつ、裏ではエンジン・HV技術を狙う中国
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1669373722/
EVwwwwwwwww
- 952 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 13:49:31.55 ID:n5m+Hkws0.net
- >>903
その光の中を通った生物が
変な死に方をする、
まであるw
- 953 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 13:51:14.25 ID:uAk3iprS0.net
- >>949
アホだなあ
HVはゴールではない
HV買ったやつはガソリン車には戻らんよ
次買うのはEV かPHV
- 954 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 13:51:21.16 ID:Xtmy7FQU0.net
- ガソリン車同等の時間で給電できて
ガソリン車同等の距離を走れて
ガソリン車同等の重量で
ガソリン車同等の価格
たったこれだけで
EVは売れるのにね(´・ω・｀)
- 955 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 13:51:22.39 ID:isbrGbO/0.net
- トヨタ型落ち中古車キチガイオーナーがスイッチ入って発狂してて草
- 956 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 13:52:05.56 ID:RQOlYJRF0.net
- 最初からわかってた
- 957 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 13:52:06.29 ID:pANWZ2Xk0.net
- >>946
BYDとテスラしか残らない上にBYDの売り上げの半分はPHEVですよ。
- 958 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 13:52:14.44 ID:Xtmy7FQU0.net
- >>953
次に買い替えたい車の種類
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1662378793/
「ガソリン車」「ハイブリッド車」が7割以上
「電気自動車」は1割程度にとどまる
wwwwwwwwwwwwwww
- 959 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 13:52:19.46 ID:mHdVonPs0.net
- >>758
また今日もいじめられたの？
- 960 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 13:52:52.29 ID:0Qkx513a0.net
- >>955
俺は新車でレクサスHV買ったわ
- 961 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 13:53:29.48 ID:pANWZ2Xk0.net
- アメリカ新興EVメーカーも危うい
EVのリビアン、6％の追加人員削減へ
https://jp.wsj.com/amp/articles/rivian-to-lay-off-6-of-workforce-in-ev-makers-second-round-of-job-cuts-11675287465
米ルーシッド、従業員2割弱を削減 新興EVもリストラ
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN2904Y0Z20C23A3000000/
- 962 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 13:54:05.58 ID:qtNqVd900.net
- そもそもカーボンニュートラルを本気でやろうと思ったら車なんか乗ってる場合じゃなく、電気やジェット燃料や重油や高炉やプラスチックやゴムやコールタールをどうすんだよってところを真剣に論じなきゃいけない。
考えがミクロすぎるんだわ。
- 963 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 13:54:07.42 ID:pANWZ2Xk0.net
- 既存メーカーもEVでは赤字
フォード、GMも
米フォード、EV事業3900億円の赤字 23年12月期見通し
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN23DXV0T20C23A3000000/
米ＥＶ市場で値下げ競争 テスラに応戦、新興メーカー苦境
https://www.jiji.com/amp/article?k=2023021900297&g=int
米ＥＶ販売は伸びているものの、価格が高いことや充電設備の不足を背景に、現状では新車全体の６％程度にとどまる。米ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）などはガソリン車で稼いだ利益で、ＥＶ事業の赤字を補填（ほてん）しているのが実情だ。
- 964 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 13:54:27.20 ID:Xtmy7FQU0.net
- >>953
86％が「EV車の購入予定はない」と回答
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1671948070/
多くのユーザーが抱く「EVを欲しいと思わないワケ」
wwwwww
- 965 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 13:54:44.88 ID:uAk3iprS0.net
- >>957
トヨタの牙城に攻め込んできたBYD
- 966 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 13:55:03.15 ID:c1ey1z3/0.net
- テスラとGoogleカーが主流になって、日本の自動車メーカーは無くなります
とかアホひろゆきも言ってたなwww
テスラは訴訟だらけで青息吐息、Googleカーは何処行った？m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
- 967 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 13:55:35.73 ID:uAk3iprS0.net
- >>964
いやいやいや
世界では真逆ですから
想定の3倍でシェア拡大
- 968 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 13:56:51.68 ID:At8rX7s40.net
- 【Money1】韓国の電気自動車「IONIQ5」に「ドアを開けるとパーキングブレーキが外れる欠陥」発覚――リコール5万台！[2/15] [仮面ウニダー★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1676442051/
- 969 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 13:57:36.89 ID:uAk3iprS0.net
- アメリカでもテスラYバカ売れでしょ
日本は軽しか売れないからEVは選択肢に入らない
日本だけ1%未満w
- 970 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 13:58:39.57 ID:RMOzx2zs0.net
- 欧州ユーザーはＨＶ・ＰＨＶを選んだ、政治のごり押しＥＶは買わなかった
- 971 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 14:00:18.81 ID:Xtmy7FQU0.net
- テスラの場合保証期間の8年もダメで不満が出てるけどwwwwww
ノルウェーでテスラオーナーが「ハンガーストライキ」で不満あらわ
https://car-moby.jp/article/automobile/tesla/tesla-owners-hunger-strike-aug2022/
塗装品質の悪さ
錆の発生
バッテリーが保証寿命を全うできない←←←←
ドアハンドルの動作不良
操作液晶画面の黄ばみ
ポジションランプの欠けや変色
トランクルームへの浸水
内装トリムの緩み
電力の低下や、システム異状を訴える誤作動 など
- 972 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 14:01:13.65 ID:Xtmy7FQU0.net
- フィンランドの男性、テスラ車を爆破 修理に２５０万円かかると言われ
https://www.cnn.co.jp/fringe/35181556.html
テスラwwwwwwwwwwww
- 973 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 14:02:07.42 ID:Xtmy7FQU0.net
- テスラは良く理解して買わないと2か月で売ることに
https://electriclife.jp/teslamodel3sellafter2months/
autoevolutionの記事にも書かれていましたが、ギシギシ音がしたり、シートもミシミシ音が聞こえてくるなど、日本車にはありえないような事は起こります。2，3か月乗っているとその辺が顕著に出てきます。軽量化されたアルミボディは何となく信頼性にかけ、ドアを開けた時などに見える作りこみなんかは、どうしても安っぽく見えてしまいます。
テwwwスwwwラwww
- 974 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 14:02:14.15 ID:bUW6OxJ+0.net
- タコ足戦略のトヨタに隙はなかった
- 975 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 14:03:09.81 ID:/wvFoS740.net
- バカ「これからはEVの時代！トヨタはオワコンwwwヨーロッパマンセー！！！」
ヨーロッパ「やっぱEV無理だわwww」
バカ「ト・・トヨタマンセー！」
- 976 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 14:03:14.42 ID:Xtmy7FQU0.net
- 中国人がテスラの上で大暴れwwwwww
「ブレーキが効かない！」
https://youtu.be/HhHHx2sRpKA
- 977 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 14:04:13.81 ID:yfQxlwNX0.net
- >>965
トヨタは特許も公開してHVのパイを増やす戦略だから、目論見通りで良いんじゃないの
- 978 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 14:07:23.69 ID:2d0OrI0k0.net
- >>953
俺はハイブリッドから純ガソリン車に乗り換えてるよ
ハイブリッドからハイブリッドに乗り換えはあるがEVはないw
車所有したことある？
- 979 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 14:07:40.04 ID:cz+yMyS90.net
- そもそもリセールバリューが悪いEVが普及する訳ないだろうに
小学生でもわかる
- 980 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 14:19:34.22 ID:Xvrpi2zr0.net
- 3700ccの車を買うので書類を用意する為に昼から有給で帰る俺
ネットにエンジン車の悪口を書くのが精一杯の車ナシEV厨
- 981 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 14:22:42.61 ID:c1ey1z3/0.net
- "【海外の反応】トヨタとテスラの性能比較テストで大事故発生！自動運転の目「LiDAR」の凄さとは【日本の凄いニュース】" を YouTube で見る
https://youtu.be/hQijyQvejxA
- 982 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 14:22:47.42 ID:grxFVBP10.net
- ＥＶなんか乗ってたら、バカだアホだと陰でナニ言われてるか、恐ろしいわｗ
- 983 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 14:24:44.56 ID:c1ey1z3/0.net
- >>953
初代プリウスに17年乗ってた。
現在はガソリン車のNVAN。
バッテリーマシンはもう買わない。
- 984 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 14:25:41.43 ID:Gm2CUtvD0.net
- >>982
現状は金持ちの街乗りオモチャか、最先端？に飛びついちゃった情弱かな…
- 985 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 14:28:08.49 ID:pANWZ2Xk0.net
- >>965
牙城も何ももともとBYDはPHEV販売してたじゃん。
- 986 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 14:30:15.93 ID:c1ey1z3/0.net
- "【自動ブレーキテスト】テスラは猫を轢いてしまうのか？" を YouTube で見る
https://youtu.be/t_QnL587Ksk
- 987 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 14:44:59.51 ID:w+GYRQ4Y0.net
- >>985
？タイに乗り込んてきてるんだが？
- 988 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 14:48:08.14 ID:Yf4bMBy00.net
- ここで妄想で語ってる間に合成燃料への流れは凄い勢いで進んでる。
2023年03月29日
「次世代グリーンCO2燃料技術研究組合」へのマツダ参画について
次世代グリーンCO2燃料技術研究組合
マツダ株式会社
次世代グリーンCO2燃料技術研究組合（以下、本研究組合）とマツダ株式会社（以下、マツダ）は、本研究組合へマツダが参画したことを発表しました。本研究組合は、ＥＮＥＯＳ株式会社、スズキ株式会社、株式会社SUBARU、ダイハツ工業株式会社、トヨタ自動車株式会社、および豊田通商株式会社によって2022年7月1日に設立されました。このたびのマツダの参画によって参加企業は7社となります
https://global.toyota/jp/newsroom/corporate/38998746.html
- 989 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 14:54:03.98 ID:0zlduGze0.net
- 合成燃料がどこまで安く出来るか?
化石燃料価格に近づけるか？
- 990 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 14:55:08.12 ID:At6Yc1ix0.net
- >>961
イーロンマスクはずっと前からLucidとリビアン潰れるって言ってたよな
リビアンはまだ保ちそうだがLucidはそろそら逝くと思う
- 991 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 14:57:14.92 ID:pANWZ2Xk0.net
- >>990
米高級EV「ルーシッド」中国進出へ 低価格モデルの発売がカギとなるか
https://36kr.jp/215181/
21年7月には、特別買収目的会社（SPAC）との合併を通じて上場を果たし、ピーク時の時価総額は900億ドル（約12兆3000億円）に達した。しかし、22年に入ってから同社の株価は下がり続けている。12月14日の株価は約8ドル（約1100円）で、時価総額は134億ドル（約1兆8000億円）とピーク時とは比較にならないほど縮小している。テスラのイーロン・マスクCEOは12月中旬に「ルーシッドはもう長くないだろう」とツイートしている。
- 992 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 14:58:05.26 ID:uxpvhjKZ0.net
- EV「やるな」
EU「はい」
- 993 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 14:59:09.38 ID:7Egspp4i0.net
- テスラ持ち上げてる人って具体的な車種の話とかなんもしないよね
免許すら持ってなさそう
- 994 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 15:02:01.23 ID:yfQxlwNX0.net
- >>973
そういうのを低級音と言う
部品精度だけでなく組み立て精度も高くないと出やすいし素材の組み合わせでも変わる
長い年月のノウハウがないと改善出来ないところ
- 995 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 15:03:49.12 ID:uxpvhjKZ0.net
- 中国EV車売り上げトップの車、未完成ビルに大量放置
watch?v=K-9OfMtnFcM
まあ氷山の一角
- 996 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 15:16:32.43 ID:qtNqVd900.net
- 2035年の時点では合成燃料と鉱物石油ミックスの石油を使ってカーボンオフセットを実現。
そしてグリーン水素製造のノウハウ蓄積により合成燃料比率を上げていき、合成燃料100%になった暁には本当の意味でのカーボンニュートラルの水素社会への道が開ける。
既にマイルストンと最終ゴールは見えてるのにいつまで寄り道や茶番を繰り広げるんだかね。
- 997 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 15:20:39.75 ID:AG7HVHBp0.net
- トヨタが正しいとかではなく
そもそも無理なんだよ。
- 998 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 15:25:42.91 ID:rSFw2GKm0.net
- >>819
ズレすぎ
技術者云々では無い。
現場の規模がどれくらい大きいと思っているんだ。
そこを構成する事業所のひとつひとつに熟練の優秀な技能士がいるんだよ。品質や生産など、とにかく現場を回してるやつがいるんだ。
考課査定制度だとか言う意味不明な評価制度のせいで冷や飯くわせられてる優秀な現場の人間が山ほどいるんだよ。
そいつらを一気に大勢引き抜けつってんの。
- 999 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 15:27:20.77 ID:g7ulbn4S0.net
- 温暖化ガスによる影響は些細なものだと言われてきてるしな
地球温暖化は今が温暖の時期という地球のサイクルによるところが大きいだろう
- 1000 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/29(水) 15:27:30.56 ID:g7ulbn4S0.net
- せん
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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