「住宅難民」東京から隣県へ　30・40代、転出超過2万人 [蚤の市★]

1 ：蚤の市 ★：2023/03/19(日) 06:44:23.29 ID:ERvkIAK69.net

チャートは語る

【この記事のポイント】
・住宅費高騰の東京都から周辺3県には転出者が超過
・転入者受け入れへ新築住宅が増えればだぶつく懸念
・シニアを既存住宅に誘致して地域活性化を果たす県も

新型コロナウイルスの影響が弱まり、再び人口の東京圏への一極集中が強まっている。ただ、中核の東京都をみると、高騰する住宅コストの影響で子育て世代を中心に周辺3県への転出超過が止まらない。周辺3県は住民誘致のために新築住宅を増やしてお...(以下有料版で、残り1880文字)

日本経済新聞　2023年3月19日 2:00
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUD28BVF0Y3A220C2000000/

882 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 18:11:07.35 ID:VULx6bIo0.net

>>872
最近の23区の建売は14坪以下だぞw

883 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 18:12:18.71 ID:40h/ZLtr0.net

もうこれからは無理かなと悟ったから
去年都内に駐車場つきの戸建買ってしまった
駅歩2分のミニ戸

884 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 18:12:34.18 ID:XkJuDisY0.net

>>836
都内って言ってもピンキリだし、戸建てでも松濤や青葉台の豪邸と3階建ての建売ミニ戸じゃ雲泥の差
都心6区、城南、山手線外周区、城東、都下でも全然違うし、駅からの徒歩時間にもよるからな
さらに言うと戸建ての場合は土地の種目（用途、面積、海抜、形状、日当たり、接道状況、建蔽率、容積率など）によっても変わるか一概に言えない
例えば一種低層で建蔽率容積率が厳しい都下（多摩地区）だと下手な23区のミニ戸より余裕で高い

885 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 18:13:24.84 ID:8f4RnSwQ0.net

ワイ東京勤務世帯年収1400、家も子どもも諦めたよ
時代の流れだししゃあねえかなと思ってる
実家資産持ちの上級さんよろしく

886 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 18:13:40.96 ID:QE2zNFlD0.net

>>760
都心では、この10年間に四谷ライフ、飯田橋三徳＆三浦屋、神保町（神田スクエア）サミット、淡路町オリンピック、神田和泉町ライフがオープンしたので、元々あった麹町よしや、外神田ピーコックも入れると、千代田区の人の住んでいるところは、スーパー難民は消滅したと思われ。都心のスーパー難民か残ってるとしたら、中央区の日本橋エリアくらいか。

887 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 18:15:03.11 ID:OhZfBgxW0.net

東京区内に住んでないと移動コストが酷くなるのに

888 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 18:15:29.90 ID:gpkwhGEg0.net

>>873
誰でも安い家が買える様に名古屋みたいな地方都市があるんだよ

889 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 18:16:26.66 ID:XkJuDisY0.net

>>855
最近のミニ戸って12坪（40m2）以下がザラにある
それでも6000万以上ばかり
5000万だと借地権ばかりだし
15坪（50m2）以上なら正直広い方だぞら

890 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 18:17:42.35 ID:OhZfBgxW0.net

>>885
インディードで副業応募しろよ

891 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 18:19:07.43 ID:gpkwhGEg0.net

>>886
番町は1軒小さなマルエツ？しかないよ
殆どは宅配かデパートまで買いに行く
そもそも徒歩圏内で複数のスーパーへ行く選択肢が無い時点で東京なら難民なんだよ

892 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 18:19:13.07 ID:nBi7zIF20.net

>>864
>地方でも都心部というのはあるよね

具体的にどこ？
仙台市国分町を宮城県のヒトは都心とは言わないけど
どんな感じですか？

893 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 18:19:21.69 ID:+uoR8Ozb0.net

>>888
名古屋に住んでる人はいいとして
首都圏に住んでる人は生活苦・住宅高騰に対して声を上げないのか不思議
容積率や高さ制限や日陰規制の緩和・廃止など、住宅を安くするための手立てがあるのに

894 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 18:19:29.17 ID:Uexozr/00.net

これだけ集めて、
逆に東京の世界的位置が
激下がりしてるのは凄いね、
世界大学ランクにしても、
金融センターランキングも
世界16位まで下落してる
上海以下だし

895 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 18:19:46.21 ID:XkJuDisY0.net

>>863
まぁ90年代に遷都しとけば、首都圏の住宅問題もマシだったろうし、地方衰退や少子高齢化もマシだった可能性がある
もう手遅れだけど

896 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 18:21:21.97 ID:XkJuDisY0.net

>>887
電車の運賃もこれから値上げしまくるだろうな
コスト高に耐えきれないだろうし

897 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 18:21:55.27 ID:VULx6bIo0.net

>>889
ミニ住宅は木造3階建てが多いけど、
そのうち法律変えて木造4階盾を許可しそうで怖い

898 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 18:24:52.35 ID:+uoR8Ozb0.net

首都圏に住んでると大家・資産家・不動産会社の養分になる
逆に大家・資産家・不動産会社は儲かって儲かって笑いが止まらないだろう
搾取されてる民衆が声を上げないのが不思議で仕方ない

899 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 18:25:33.89 ID:XkJuDisY0.net

>>893
関東大震災で古い木造戸建てが軒並み火災でやられたから住宅地での建蔽率容積率の緩和はないだろうな
逆に練馬区や杉並区、世田谷区、多摩市部の住宅地なんてみんな建蔽率/容積率 40/80とか50/100の一種低層ばかりなのに
狭小3階建てのミニ戸が建てられる都心や山手線外周区だって建蔽率容積率の緩和と引き換えに防火地域や準防火地域に指定されてる

900 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 18:30:27.97 ID:7OoHxncj0.net

>>891
一番町マルエツプチ周辺なら、よしやまで５分、リンコスまで8分だろうが。半蔵門駅ユーザーで駅から帰る途中にないということなら同情するが、それはスーパー難民とは言わん。

901 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 18:30:29.82 ID:PV1/xtgV0.net

>>855
デフレ酷過ぎ（笑）

902 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 18:30:57.06 ID:+uoR8Ozb0.net

>>899
まあタワマンなんかは解決策の1つではあると思うよ
香港なんかは密集して林のようにタワマン建ってるけど、建築基準法がどうなってるのか気になる

903 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 18:31:19.88 ID:nBi7zIF20.net

>>898
大家さんは底辺貧乏人に住宅を供給してくださる
ありがたい人ですよ
賃貸住宅を供給するのは社会貢献ですよw

904 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 18:37:12.68 ID:+uoR8Ozb0.net

首都圏は建て替え・新築の時に木造を禁止して、その代わりに建ぺい率・容積率を緩和したらどうだろうか
23区内も鉄筋コンクリートのビルが建ってるのは駅前くらいで、基本的には木造の一軒家の家々が広がってる
まだまだ建ぺい率・容積率を緩和する余地は残ってると思うが

905 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 18:38:02.06 ID:qgxJnDzV0.net

>>831
そうですね　最終的に家を構える場合、老後の事を考慮しても都市部が良いですね

転勤が多かった経験上アレコレと書き連ねてしまいましたが
地方にも良さがあるということで

906 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 18:39:11.95 ID:sqZ/Bb8B0.net

>>880
1ヶ月で6千人以上人口が減ってる大阪さん...。

907 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 18:42:21.29 ID:EOjD+87/0.net

そりゃあ、50年前も渋谷駅前のあの人込みは人数的にほとんど変わってない。
つまり、20代までなのさ、ああいう盛り場の絆ってのは。

908 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 18:44:51.61 ID:xfrj66B60.net

高いからな
安くても留置所みたいに狭いし

909 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 18:46:22.22 ID:WWDOENjl0.net

>>9
都区内住まいだが、以前、練馬の事業所に通勤していたが乗り換えで利用していた池袋に到着する西武線は凄まじい光景だったぞ
乗客が降りると同時に押した押さないで喧嘩してたり痴漢騒ぎで捕まっている奴
全員下車後の車内に乗ると熱気と異臭で気分が悪くなる
毎日あんな電車で通勤など無理だわ

910 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 18:52:43.99 ID:bqcNGzsx0.net

>>904
お前なあ、デベだろ？あ？
都内戸建ての友人は、隣に1Ｍも離れず高層マンション建てられて
家は傾く、ひび割れる、がれきが落ちて車は壊れる
リモート就業中の会議は、騒音で妨害される
散々な目に会ってたぞ
ポンっと建つわけじゃねーンだよ
その間、近隣住民は甚大な損害を受けるってこと解れよな　行政もだよ

911 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 18:53:37.27 ID:Dr5XrAAQ0.net

ペンシルハウスとかいう現代の貧乏長屋

912 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 18:55:04.36 ID:uKIEYrpi0.net

東京のタワマンって高力ボルト使ってなかったり、コンクリが薄かったり、
鉄骨が傾いてたりするんでしょ？

913 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 18:56:49.59 ID:tNOBoCai0.net

>>882
新築だとデベロッパーは条例で60平米以下の住宅は売れないから
それ以下のは仲介だよ。

914 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 18:57:51.14 ID:+uoR8Ozb0.net

>>910
東京なんだから仕方ないだろ
傾き、ひび割れなどは保証があるだろ
住宅・家賃の高騰で住む所にすら困る人の苦しみに比べれば持ち家の不満なんて大したことないだろ

915 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 18:59:03.27 ID:fD0nM4d60.net

東京の家なんかいらんからな

916 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 19:00:32.30 ID:ZzGrlRwY0.net

今東京に住むのは割高すぎる。
よほどの高年収じゃなきゃ釣り合わない。
一部上場企業の本社勤務とかならわかるけど、
不思議なのは負け組なのになんでそこまでして東京で就職したがるんだ？
他でいいじゃん。

917 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 19:00:58.44 ID:yqnA4hxh0.net

中間層の脱出で都内の二極化がさらに進むのか?
都心と郊外の閑静な住宅街は富裕層、下町と団地や雑居地は貧民窟化

918 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 19:01:42.46 ID:ZzGrlRwY0.net

近隣から便数減った激混みの電車に乗って通勤とか拷問じゃん。
なぜそこまで？

919 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 19:02:56.84 ID:VULx6bIo0.net

>>913
ヒント　建ぺい率と3階建て

920 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 19:03:34.87 ID:0yRnPnTY0.net

>>760
百貨店を普段使いできない貧民はお呼びでないってことだよ
そのくらい察しろよw

921 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 19:04:27.31 ID:/u1b4trE0.net

>>916
それがわからない馬鹿だから負け組なんだよ

922 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 19:05:38.46 ID:+uoR8Ozb0.net

今後は一軒家の新築も鉄筋コンクリート以外建てられないようにして建ぺい率容積率を緩和すると良い
限られた土地に家を沢山建てられるようにすれば供給が増えて住宅の価格は下がる

923 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 19:06:33.38 ID:0P21w5T90.net

>>13
木場で、築３５年７０ヘーベーが7千万円とかだしな。

924 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 19:06:41.32 ID:tEqyjatq0.net

>>922
下がらないよ
不動産デベロッパーがその分値上げするから

925 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 19:08:20.34 ID:u5HbnId+0.net

>>398
こういった、家の維持費を知らないヤツが釣れる

926 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 19:12:37.20 ID:fnc3zpXM0.net

>>911
ペンシルハウスって年取ったら階段の上り下りきつそうだしどうすんの？とは思っちゃう。
中入った事ないから分からないけどペンシルハウスの中がどうなってるのかは興味あるｗ

927 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 19:14:22.69 ID:+uoR8Ozb0.net

>>910の友人は都内に戸建て建てて車も持ってて仕事もリモートワーク
どう考えても富裕層だろ
富裕層ばっか声がデカくて、家が買えない家賃の支払いで苦しむ貧乏人は声を出すことすらできない

928 ：名無しさん：2023/03/19(日) 19:17:41.39 ID:DOmmnimL0.net

土地だけじゃ無く上物も資材費高騰で
住宅販売価格が今後は卵みたいに爆上がりする

929 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 19:18:48.98 ID:N7ZoUBFk0.net

>>927
就職してもローン組めない貯金無い人は賃貸しか選択肢ないかと思うけど
戸建てでもマンションだらけになって日当たり悪くなったり色々あるよ
私道なら色々と反対もできるとは思うけど

930 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 19:24:00.68 ID:RxDBB/DH0.net

低賃金労働者はトンキンに吸い寄せられた時点で負け組なんだよ
もともと都市部の経済なんてものは使い捨てのつもりで低賃金労働者を集めて使うだけ使って全部浪費させてポイなんだから

マスクがあるだけありがたいと思えよ

931 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 19:24:13.59 ID:bqcNGzsx0.net

>>927
俺んちより、裕福とは言えない友人を富裕層と呼ぶお前は東京に来るんじゃない
壊れた車は、貸し駐車場で貸してる客の車だぞ
メンドクセーんだよ、ぼけ
戦前から都内に住み続けてる人間も、日本には存在してるんだっての

932 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 19:32:46.33 ID:RxDBB/DH0.net

トンキンの賃貸相場2ldkが場所によって大きくかわるとはいえ12.4マソ
香辛料とかもあるから年間１５０マソでは足りない

平均年収が426マソ

低賃金労働者は浪費とセットというのが普通なので毎日のように外食するし貯蓄する余裕もない

定年前後になるまで働けるならマシでともかく文無しでリタイヤすると
そのあとは時給１０００円ちょっとでバイト

月に２０万も稼げればいいところだから
家賃支払ったらもう何も残らないのだが
もっと大変なのは高齢者には賃金物件の貸し渋りがあるのでまともなところはもう借りられない

となると都内には住めなくてどこか高齢浮浪者向けの住宅を探すしかないがその周辺にバイトがあるとは限らない

その先はどうなってるんたろうな
ひろったマスクでぐるぐるまきの状態でどこかに収容されるのだろうか

933 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 19:37:40.88 ID:PjJY5bn50.net

田舎もんの東京研究ワロタ

934 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 19:40:41.58 ID:3sGGtivV0.net

>>932
自殺

935 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 19:41:38.09 ID:3sGGtivV0.net

>>930
上流とマスコミが貧乏人騙して儲ける世界だから

936 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 19:42:14.03 ID:UsrsdYIn0.net

30超えて隣県に引っ越すってきつくないか？
家を買ったってこと？

937 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 19:42:45.71 ID:LaUVx6tW0.net

>>654
シャノアールは町田も含めて全店閉店してるぞ
タイムスリップしてきたのか

938 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 19:42:54.58 ID:3sGGtivV0.net

>>921
奴隷産業だもん

939 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 19:43:13.27 ID:mUAFxAfw0.net

でも結局、通勤の満員電車が嫌になりすぎて東京に戻ってる神奈川千葉埼玉のファミリーのデータがあるからな


東京と他都市をデータ比較して調べて見ると、大阪や名古屋、福岡、札幌と大きく異なるポイント

東京に「住みたい人」の割合
→「東京通勤圏」に極度に偏っているということ

東京に住みたい人の割合
埼玉県４４．４％
千葉県４４．２％
北関東３８．６％
中国２８．１％
神奈川県２６．７％
https://i.imgur.com/JKYVi5I.jpg
都内メディアはこれを東京の魅力が高いからと言っているが、これ都内メディアはアンケートのコメントを隠してるな

一度近隣に住み始めた住人が【あまりに苦しい都内の満員電車】に耐えられないでいるというデータにが出てる
名古屋や福岡と異なり、あまりにキツすぎる満員電車通勤のせいで、周辺地域が東京に住もうと検討してるデータを、都内メディアが「東京に魅力があるから」と嘘ついてる実情がある

940 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 19:43:47.84 ID:RxDBB/DH0.net

トンキンの持ち家率は４５%くらいとされてるので、半数以上の人たちは持ち家ではなくて高齢者になると賃貸できないことから持ち家にならなかった人のうち特別に資産を持つような人以外はおそらく都内を出てそのへんのあばら家で生活することになる

今後限界集落は政府の政策により飛躍的に殖えていき、空き家だらけになると思われているので、そうしたゴーストタウンに勝手に住み込むという手段はあるかもしれないがトンキンで生活していたものたちはとにかく圧倒的に生活力がないのでそうした生活は難しい

果たしてそうした低賃金労働者たちは年を取ったあとどこに行くことになるなだらうか？

社会設計として彼らをとのようにするのかというのは確実に社会出費として計算せざるを得ないはずで、それを無視するとトンキンにダンボール小屋が殖えるか彼らを収容する施設だけでトンキンが埋まるのかもしれない

いまのうちにマスクをためこんでマスク布団をつくったりマスクで焚き火をしたりマスクを食べたりする訓練をしたほうがいいかもしれない

941 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 19:44:01.80 ID:3sGGtivV0.net

>>928
外国より安い東京都内は爆上げする

下層階級は戦争に行く

942 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 19:44:50.66 ID:3sGGtivV0.net

明日から日本も大暴落でニュースだ
外国は恐慌来てるんやで

943 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 19:45:15.73 ID:3sGGtivV0.net

>>942
株価の話な

944 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 19:45:17.88 ID:kgl+vYW00.net

>>844
やばそうになったら
GMAILの予約メールで一週間ごとに市役所にメール入れる設定にしとけばええんや。
死んでなかったら、キャンセルしてまた一週間後に設定する。

945 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 19:46:44.51 ID:cis4Mc9a0.net

バカが2万人か

946 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 19:48:20.82 ID:/nk5kuPu0.net

>>932
年金くらいあるだろ

947 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 19:51:16.63 ID:/nk5kuPu0.net

>>844
行政も老人に貸さない問題の対策はし始めてるよ
これからどんどん増えてくるんだから

948 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 19:51:35.17 ID:m8cZKJbw0.net

ベッドタウンに住居を構えるから転出するんだろうに。
別に難民でも何でもない
東京都に住まなきゃいけないわけでもない。

949 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 19:52:00.86 ID:RxDBB/DH0.net

トンキンの人口は１４００万人

その半分以上が賃貸なので高齢化するとともに都内から溢れ出してとこかに向かう

すくなくとも７００万人が文無しで溢れ出すのだがかれらはどこにいるのだろう？
現在年間で250万人くらいがトンキンから毎年溢れ出ているそうでそれとほぼ同数かそれ以上が都内に押し出されてくる田舎者だ

250万人もの文無しは果たしてどこにいったのだろうか？

そしてその年齢は？

マスクをもって出ていくのか？それとも何もかも失ってマスクすらもたずにトンキンを出るのか？

950 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 20:07:09.95 ID:I4wl4suw0.net

>>109
結局、東京独り勝ちったこ？

951 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 20:11:50.81 ID:qqRPqmZg0.net

仕事で東京に来た人は
結婚して子供育てるなら隣県か帰郷になるのは
自然な事だと思う
若い人が減ってきたんだろうから
東京はこれからスカスカになるかもね
タワマンも空きが多いらしく値下げが凄いらしいね
値下げって言っても
月200万が70万になったとかそういうのみたいだけどｗ
東京の平均月収が37万ぐらいだっけ？
一般人には無関係だよねｗ

952 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 20:18:09.79 ID:amzRKddR0.net

>>951
タワマン値上がりしてるとしか聞かないが。

953 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 20:22:56.20 ID:mUAFxAfw0.net

>>951
満員電車があまりにきつすぎて、みんな神奈川千葉埼玉から東京に戻ってるぞ

でもこれって負の目的だからな

954 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 20:23:11.74 ID:sQ/N5iIm0.net

横浜の築30年の分譲に住んでるけど、売られても5000万で即売れる。何故かは知らん。

955 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 20:25:20.33 ID:XigfeCii0.net

>>455
川口川崎蒲田、橋本相原あたり探せばだいぶ安いけどな
住環境で贅沢言わなければ

956 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 20:29:56.31 ID:amzRKddR0.net

>>954
株の含み益と同じで売るまでその価値かどうかわからない
売っても行きたい場所がない、税金が上がるという残念

957 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 20:31:02.32 ID:rntEvYNu0.net

岸カスなんとかしろやカス

958 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 20:31:24.50 ID:XkJuDisY0.net

>>910
タワマン建てられる建蔽率容積率ユルユルの商業地区みたいな所に住んでたのが運の尽きだな
駅から少し離れても静かな住環境求めるなら一種低層住居専用地域に住むしかない

959 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 20:38:21.69 ID:nBi7zIF20.net

>>953
満員電車が嫌で乗用車で通勤するようになったよ
コロナ以降は社有車で通勤
高速道路代が1,820円(片道)かかるけど
会社負担だから自己負担はガソリン代含めてゼロ
毎朝楽チンだよドアtoドアで50分くらいだし

960 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 20:39:15.47 ID:O0mKLtSM0.net

>>3
言うても23区新築マンション平均1億越えだぞw庶民に買えるか？

961 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 20:41:22.86 ID:dqaS/QRG0.net

>>960
元々の土地持ちなら話は別。
地方から出てきた人には買えないよ。
儚い夢を見ず収入に見合った生活を。

962 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 20:43:04.48 ID:j8al62kY0.net

>>960
パワーカップル（笑）が騙されて買います

963 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 20:48:12.79 ID:amzRKddR0.net

>>959
50分運転は面倒だな

964 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 20:50:38.98 ID:nBi7zIF20.net

>>963
乗用車50分運転と満員電車50分乗車なら
どちらが良い？

965 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 20:52:37.57 ID:6+m0gM250.net

>>960
まあ買えないわな
だからこそ庶民の溜飲下げでタワマン叩き記事が繰り返し生産されるわけだし

966 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 20:53:16.43 ID:/u1b4trE0.net

>>950
人口増えて喜ぶのは田舎の理論
東京がいつまでもすがってるのが
そもそも間違いなんだよ

967 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 20:53:40.49 ID:akr89Azi0.net

運転中は最近はAudibleで本の朗読聞いてるな
資格勉強したり色んなジャンルの本聞くことができる
電車だとついスマホいじっちゃうから頭に入って来なかった

968 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 20:53:56.20 ID:6+m0gM250.net

しかしこれもしょうがないというか現状だと地方に住む気起きないもんな

969 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 20:59:39.68 ID:vqLbmciT0.net

>>111
都内から引っ越しの際考えたが山や丘が近いのは圧迫感や行き止まり感があるので気持ち無理だった

海も最初は憧れていた時期もあったがこれまた行き止まり感がありそうだったのでﾊﾟｽ

で、大宮台地上に絞り今では立派なﾀﾞｻｲ玉県民となり緩い雰囲気に囲まれうひいうひい生活してます

970 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 21:07:45.14 ID:tNOBoCai0.net

まあ何でも住めば都。

971 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 21:08:58.20 ID:FXAz7AUk0.net

>>9
道路クソすぎるんだよ
西武ドーム行くたびにクソなが踏切で膀胱はち切れそうだったわ
クソ踏切の迂回覚える前は地獄やった

972 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 21:21:35.98 ID:bQrAIIXm0.net

>>960
都心区を諦めて中古ミニ戸を受け入れれば所有権で6000万でも買えるよ
ウチは山手線徒歩圏内高台の3LDKの3階建てのミニ戸だけどマンションよりうんと安い

973 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 21:42:57.51 ID:yvcnKV/L0.net

東京が高いからと言って名古屋を勧めるのはさすがにわかってない
東京は東京で解決すべきとおもうよ

974 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 22:01:59.75 ID:+Bug6fCY0.net

相模原いいぞ

975 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 22:03:26.80 ID:WcjuT2Tq0.net

浦和美園とかでもまともなハウスメーカーで
建てると9000万とか一億行くのだが、サラリーマン
どこで買うのよ？千葉の外房？
それかよくわからんパワービルダーにするのか

976 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 22:06:25.79 ID:fGgT6K4i0.net

だから家はもう個人で買うもんじゃないんだって
兎小屋乱立して少子化で詰むだけ

977 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 22:12:12.83 ID:nBi7zIF20.net

>>976
社会的地位も社会的信用もない
そんな人達のために賃貸住宅があるのです

978 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 22:13:08.33 ID:dECMILuk0.net

いいからさいたま来んなよ！

979 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 22:21:19.32 ID:amzRKddR0.net

>>975
親に出してもらう

980 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 22:21:51.64 ID:NbkYqR0C0.net

にゃん○そば先生的には
森下、菊川なら生きてけるんだろ？

981 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 22:28:05.64 ID:fWb3l3T10.net

正直首都圏以外がいよいよ検討対象に入る時代が帰ってくるかもしれないが
利上げで相場壊滅が先かもしれないから読めん
これ以上不動産相場が給料水準から乖離するようではいよいよ90年代には真剣にしてた話をしなきゃいけない

982 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 22:33:34.20 ID:WcjuT2Tq0.net

限界レベルの郊外ニュータウンって70年代には売り出されてた。リモートワークのまま行けそうな人はそのレベルの郊外もありかもな。千葉の房総半島の真ん中あたりだと坪1万ぐらいのところもある