「住宅難民」東京から隣県へ　30・40代、転出超過2万人 [蚤の市★]

786 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 15:24:53.97 ID:Soi7Vkqs0.net

>>783
木造建築や軽量鉄骨の一般的民間だと
そうそう傾いたりしないよ
建物が軽いから

787 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 15:24:55.50 ID:c62+9GAl0.net

>>767
天井の真ん中だしな 溜まってるかもな

788 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 15:27:11.28 ID:Soi7Vkqs0.net

>>787
2階建住宅の一階リビングの天井裏に雨水が溜まるなら
2階は既にとんでもないことになってると思う

789 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 15:27:25.99 ID:fnc3zpXM0.net

>>785
駅から徒歩20分って・・・

790 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 15:27:59.68 ID:XkJuDisY0.net

>>785
駅から徒歩19分の旗竿地ねぇ…

791 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 15:29:19.37 ID:Wif16dBV0.net

>>1
有料版記事のスレって意味なくね？

792 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 15:30:14.46 ID:e9rd0zNn0.net

>>620
家は無事でも、水・食料を必要とする人はどう少なく見積もっても1千万人いくだろ
備蓄してない人も多いし、1週間分を備蓄しててもそれが尽きる8日目に必ず配給があるとは限らん

793 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 15:30:26.03 ID:XkJuDisY0.net

>>767
雨漏りなら壁紙のクラックではなく染みになったり、黒カビが生えたりすると思う

794 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 15:30:52.18 ID:OpEN4WOn0.net

これは30～40代の子育て世代を受け入れる周辺県の勝ち
東京都は空洞化が進む

795 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 15:31:29.47 ID:Soi7Vkqs0.net

>>785
町田市なら
田園都市線のつくし野駅
つくし野123丁目あたりが良さそう
ただし河川のそばはNG

796 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 15:32:24.67 ID:LIrtIDoi0.net

>>1
東京は地価・家賃高騰し過ぎだわ
投資物件やマンション乱立し過ぎ。
道路は糞狭いし。
戸建て買っても超狭小。
ボロい家・アパートには怪しい外国人が住み着き治安悪化。

そりゃあ少子化も加速するわってな。
人多過ぎてカオスだし、子育てするような環境ではないし。

ジジイババアがなかなか死なないから新陳代謝が起きないのよな。

797 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 15:33:13.42 ID:XkJuDisY0.net

>>796
あとは再建築不可の空き家がもったいない

798 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 15:33:36.87 ID:Soi7Vkqs0.net

>>792
生命さえ無事ならなんとかなるよ
日本はそう云う国だ
阪神淡路大震災でも東日本大震災でも分かったことだ

799 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 15:43:46.25 ID:InLvTXMB0.net

風呂なし物件すら住めないのかw
東京はタワマンとスラム街が隣接する未来が待ってそうだな

800 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 15:44:17.20 ID:P5hjirTu0.net

これから戦争と大恐慌くるから不動産買うなよ？
大暴落するから待つのだ

801 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 15:45:16.92 ID:ekrUYi2A0.net

>>798
東京は特に災害対策に莫大な金かけてるっぽいしな

802 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 15:47:57.73 ID:oWK4bGJF0.net

隣県だけど周辺3県には入っていないよね、山梨(´･ω･`)
通勤は無理だけど八ヶ岳は最高だよお

803 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 15:50:30.66 ID:IxB/yUNY0.net

>>714
ベッド下にずらっと並べてます（笑）
トイレはペットボトルからだと勢い弱くて流れないことが実験してみて分かったので風呂水を桶で汲んで流します
エコキュートのタンク水も戸建時代に出して見たことあるけどしばらくしたら熱湯になるので気をつけてください
お互い楽しい災害ライフをエンジョイしましょう😀

804 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 15:50:34.22 ID:HfW7L8Ze0.net

>>714
ベッド下にずらっと並べてます（笑）
トイレはペットボトルからだと勢い弱くて流れないことが実験してみて分かったので風呂水を桶で汲んで流します
エコキュートのタンク水も戸建時代に出して見たことあるけどしばらくしたら熱湯になるので気をつけてください
お互い楽しい災害ライフをエンジョイしましょう😀

805 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 15:53:30.09 ID:/4B8Hk3C0.net

横浜でも最寄り駅から徒歩5分以内なのか駅からバスやチャリなのかで価値はぜんぜん違うからな

806 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 15:54:53.13 ID:IxB/yUNY0.net

>>786
支持地盤の良いとこでも表層はふかふかだから基礎底盤～支持地盤の間は地盤改良必須
それをサボると幾ら木造や軽量鉄骨造が軽いといっても不等沈下する

807 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 15:55:00.90 ID:gtkvBAm60.net

そうか。生活用水目的なら賞味期限がきれたものでも問題なく使えるわけか。

808 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 15:56:35.55 ID:/4B8Hk3C0.net

>>802
母親の実家が小淵沢だが住みたくない
夏はいいけど冬は寒すぎるし、なんにもない
八ヶ岳はよく見えるけど編笠ですら登りたいとは思わない

809 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 15:59:00.88 ID:Umq24HNV0.net

ヒト・カネ・モノが集まりすぎてる

810 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 15:59:35.94 ID:qgxJnDzV0.net

>>668
補足

東京も良いけれど　代々地方で堅実に生きている人は　真面目で優しく良い人も多い　住めば都かな

811 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 16:00:25.92 ID:Umq24HNV0.net

一極集中が酷すぎるけど
政府が直す気もない

812 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 16:00:51.05 ID:PE3/K/AZ0.net

都道府県別「１人暮らし率」ランキング

1位　東京都　50.2%
2位　大阪府　41.8%
3位　京都府　41.2%
4位　福岡県　40.7%
5位　北海道　40.5%
6位　神奈川県　39.2%

813 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 16:02:35.45 ID:Soi7Vkqs0.net

>>801
食糧の備蓄量も凄いよ
民間の自治体もね
ウチの会社は港区にある民間企業だけど
この事務所で働く100人分7日間の水と食糧が
ビル内の倉庫に置いてある

814 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 16:04:02.31 ID:e9rd0zNn0.net

>>801
＞災害対策に膨大な金

たしかに瓦礫の中から救出する特殊車両とか派手な事は何度も訓練してるが（←それ自体は別にいい事だが）、補給線という概念がないんだよな
今まで、関東広域＋静岡・新潟まで含めた官民合同の輸送訓練とか見た事ないだろ
旧日本軍と同じで、前線の兵器には金をかけるが補給線軽視の姿勢は昔から変わってないってこった

815 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 16:05:30.58 ID:w14AYe8M0.net

>>161
購入時にフルリフォーム費かけてたらどうせ費用かかるだろって意味わかんないかなー

木造なんて躯体の寿命も短いのに建て替えできないし

中古バカは建築法も何もわかってないアホ

816 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 16:05:39.09 ID:Soi7Vkqs0.net

>>806
そもそも地盤改良が必要な場所を選ぶのがNG
表層改良にしても柱状改良にしても
一般的な民家に必要となる地盤は
性状が悪すぎてお話にならない
そんな場所を地盤改良して宅地化する悪徳業者は多いね

817 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 16:07:19.58 ID:Soi7Vkqs0.net

>>814
東京都は緊急時の補給は陸海空で策定済みなんだけどなあ
知らないのか？

818 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 16:08:40.35 ID:b/93l/i50.net

庶民で23区は賃貸でしか住めたものじゃないし、庶民の手がぎりぎり届く多摩地区は水道水がもう汚染されて駄目だしな

819 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 16:08:45.78 ID:ySJK92gH0.net

>>811
ホリエモンは地方の時代が来るって言ってたぞ
信じられないが

820 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 16:10:34.08 ID:PE3/K/AZ0.net

東京は家賃高い
だから神奈川埼玉千葉に逃げようとするんだが、あまり安くはならない
大阪名古屋に行けば家賃は安いが東京の会社に勤めていれば移り住む事はできないだろう
これから進学や就職を考えている人は大阪名古屋を検討するといいよ

821 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 16:16:13.18 ID:t95KCl8l0.net

>>10
坪単価は他社より高い
建物そのものは安普請
ランク落ちの設備使ってる
CM費用は業界トップ

822 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 16:35:32.86 ID:tNOBoCai0.net

>>695
コンクリートは100年持つと言われてるが、鉄筋はそんなに持たないし
水回りはもっと寿命が短い。
鉄筋は大体30年で錆びてコンクリートを割り始めるから絶対100年はもたないんだよな。
タワマンとか将来修繕にどのくらい費用が掛かるか解らん。

823 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 16:41:24.70 ID:Op/jFBOM0.net

>>749
それは23区でも同じ
あくまでも一般的な価格で前後はするが、一般的な基準に対して倍だろうが安いには変わらない
文京区でも中古なら一億以下あるから調べてみ
戸建新築1億もあるよ

824 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 16:45:03.14 ID:60bW9b6n0.net

移住ランキングって不動産業界の罠だからな
価格維持の為の

825 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 16:47:50.37 ID:l/O4AV1e0.net

田舎はこれからインフラ維持の戦いがきつそうだからなぁ

826 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 16:47:52.53 ID:CcatizeF0.net

都民は茨城県に住め

827 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 16:48:43.55 ID:WsZFSY5S0.net

家に払えるのは月10万まで
35年だと4200万円
それ以上は高い

828 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 16:50:21.65 ID:MBvG/OE90.net

>>827
繰り上げ返済とかしないの？

829 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 16:50:41.50 ID:djTKrKLJ0.net

>>534
お前の人間性からして、そうは思えないけどな

830 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 16:51:31.29 ID:8PYXAVRy0.net

ネット社会になってから東京住みが逆に負け組で
トンキン民などとバカにされる対象なの周知されたからな

831 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 16:56:57.32 ID:HP7v6sCK0.net

>>668
教師や住民の質が良くても、地方は親が地主か自営業でなきゃ卒業したら地元に仕事なくて都会に出ていくだけだからなあ。それなら、選べるなら最初から都市近郊に住めば良いじゃんという結論になる。

832 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 16:58:26.14 ID:WsZFSY5S0.net

>>828
そんなに家に金使いたくないってこと

833 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 16:59:56.89 ID:fmsAj7QT0.net

これからさらに高くなるの確定だしな
去年やっと都内に戸建買えた

834 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 17:01:30.39 ID:WsZFSY5S0.net

>>833
20坪で7000万とかか？

835 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 17:02:02.09 ID:2jXJ/OLp0.net

>>825
関東だと

東京都
＋＋＋別格ライン
横浜市
川崎市
＋＋＋メガ政令指定都市ライン
さいたま市

以外はこれから大変だと思う
千葉県は水道料金がドンドン上がって人気無くなるだろうね
その代わり地域によっては天然ガスでるので都市ガスは安い
千葉県は千葉市＋習志野市＋市川市が合弁して「ちば市」とかになると思う
メガ政令指定都市にならないとインフラ維持できなくなる

836 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 17:04:45.18 ID:qCorj5Nz0.net

都内で戸建て買うのは本物の金持ちってのは確かだね
うちは都内に土地何ヶ所か親が持ってるけど全部ビルだもん

837 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 17:06:04.92 ID:9/tTilu/0.net

関東平野の中で動いたような話を移動とは言わない

838 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 17:09:00.19 ID:jbjwWR8l0.net

>>816
「うちは100年前からずっと家が建ってるんだ！地盤改良など要らん！😡」
『はいごもっともですが念には念を入れて地盤改良する方が安心ですよ。数十万円の話ですし。』
「だからうちは100年前からずっと家が建ってるんだ！地盤改良など要らん！😡」
『はいごもっともですが昔のお家は隙間も多かったんで多少傾いても気にならなかったんですよ。今の家は精密ですから少しでも傾いたら気になりますよ』
「だからうちは100年前からずっと家が建ってるといっとるだろう！地盤改良など要らん！😡」
『今回は気密性能の高い家にするんですよね。少しでも傾いたら気密性能大きくダウンしちゃうんです』
「もういい！お前のとこには頼まん！😡」
『力及ばず申し訳ごさいません（よかったわーややこしいやつの仕事請けずに済んだわー😀）』

839 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 17:09:28.41 ID:xY8xI9nP0.net

家を持つなんてやめたほうが良い。
歳行っても、年金もらえる証明があれば、民間でも貸してくれるし
公営住宅ならむしろ優先される。
持ち家なんかメンテも厄介だし自由もなくなる。
どこへでも引っ越せる自由、これは仲々貴重なものだぜｗｗ

840 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 17:10:11.72 ID:PJ5FJnCS0.net

>>808
スキー場もゴルフ場も温泉も牧場も
小洒落た飲食店もサンロードもあるじゃないか！
冬がむっちゃ寒いのは同意

841 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 17:10:32.11 ID:njrBAznj0.net

俺たちのトランプ逮捕されそうってw

842 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 17:11:51.41 ID:27Mt8xCQ0.net

都内で一億以下の家なんてローン払い終わる前に資産価値無くなる

843 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 17:12:21.44 ID:RnyKzRMW0.net

転出の奴らは先の時代の敗北者じゃけえ

844 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 17:13:30.07 ID:60bW9b6n0.net

>>839
貸した部屋で腐乱死体は嫌だから
貸さないんだよ

845 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 17:14:56.73 ID:GqXfTvjU0.net

>>759
会社へ通勤しないなら
病院のちかくがいいよ

846 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 17:15:48.94 ID:e9rd0zNn0.net

>>817
いくら自衛隊と言えど、机上のプランの半分も輸送できればいい方
それに、訓練でやってない事は本番ではできない

847 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 17:16:45.54 ID:ytkaZqXp0.net

まあもう真面目な努力で東京で満足の行く暮らしが出来るレベルではなくなったな住居費や教育費とか
どこかで勝負して一山当てた人間じゃないと住めなくなった

848 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 17:17:30.90 ID:GqXfTvjU0.net

郊外の病院は、もう完全車対応になってるから駅遠い、つまり安い

849 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 17:19:20.43 ID:RxDBB/DH0.net

都内の人たちで家族を持って子供ができると都内から去って遠くに住む人がときどきではなく多数派になるのは都内では狭すぎるとか買い物一つとっても不便で自炊しにくいとか交通事情から危険すぎるとか色んな理由があると若い人たちが言ってたのを聞いたことがある

別にマスクをしたいだけならば都内に住む必要はなくたまに都内にいってぎゅうぎゅう詰め気分を味わうだけでいいらしい

850 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 17:22:33.45 ID:RxDBB/DH0.net

都内で暮らすのは多くの人たちにとって1LDKまでなのではないだろうか
もちろん都内で十分な広さを確保したり大きな郊外店舗なみのスーパーがあって買い物できる場所を確保できたり安全に遊べるとか恵まれた人々なら話は別だろう

だがそんな人はめったにいなくてトンキンに来る人たちの多くは低賃金労働者なので現実として都内は住むのに良いところとは言えないだけなのだと思う

どんなにマスクが恋しくてもそれはそれなのだ

851 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 17:23:04.30 ID:VULx6bIo0.net

>>834
うちの近所は最近12坪で7500万

852 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 17:25:37.83 ID:nBi7zIF20.net

>>846
おいおい自衛隊は脇役だよ

853 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 17:28:42.43 ID:xDIXzIq40.net

>>820
名古屋は田舎だから無理

854 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 17:29:45.84 ID:VULx6bIo0.net

東京で20坪で7000万で売っていたのは30年ぐらい前の話だな・・・

855 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 17:34:09.45 ID:VULx6bIo0.net

うちの近所で30年前に18坪6000万の建売買った人が売ったら6500万で売れた
税金支払っても30年間家賃タダで住んでいたようなもの

856 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 17:35:33.00 ID:CcAK8+390.net

東京は住むところではない
両親共働きで自分たちの都合だろうが、小1の子供に一人で歩いて学校に行かせてるのは人権問題だろう

857 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 17:37:13.00 ID:+uoR8Ozb0.net

>>853
大阪は東京と同じ鉄道社会だから良いと思うよ

858 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 17:40:23.12 ID:S9+xdSL20.net

消極的な転出なんだよな
我が家もそうだけど
職場までの通勤時間が同じかつ同じ価格だと埼玉なら部屋1～2つ分広くなる
駐車場代の問題も大きい

859 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 17:42:18.18 ID:GpMG2JK+0.net

そりゃ、一軒家を持ちたいなら周辺3県だろう
23区外に住むぐらいなら、周辺3県のほうが圧倒的に交通が便利

860 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 17:44:47.66 ID:/u1b4trE0.net

>>296
渋谷ハロウィンも要はそういうことよな
田舎でも騒ぎたいやつなんて
無意味にコンビニ前に屯するし
行動原理として一定数出るのは
特段おかしくはない

問題は全部都市設計の歪さ
事前に時期わかって他県の警察要請しないと
群衆雪崩対策さえできないのに
いきなり来る震災なんて対処できずに
みんなで潰し合うのが目に見えてる

そして生き残ったのが
地盤がよく知名度とスペースあって
備蓄も多くしているであろう
高級住宅地になだれ込んで犯罪天国になる
警察も警備も機能してないタイミングだし

861 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 17:45:30.74 ID:MAwjqL4x0.net

>>510
えっ意外と安い

862 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 17:47:21.62 ID:P5KvXFnm0.net

>>820
名古屋は今後はどうなるか分からないがトヨタがあるし、東海中高に入れて名大医学部行くのも王道コース
少なくとも東京より受験も就活も大変じゃないし、コスパはいい

863 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 17:47:31.25 ID:+uoR8Ozb0.net

おまえらさ、23区外に出れば安いだの抜け道ばかり議論してるけど、
そもそも一般の労働者が都内に家を持てない現状をおかしいと思わないのか？
そして、誰でも家を持てるように住宅が安くなるようにするのが政府の役目だろう

864 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 17:47:35.47 ID:MAwjqL4x0.net

>>535
東京都心は一般的には例の3区だけど、地方でも都心部というのはあるよね

865 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 17:48:23.15 ID:MAwjqL4x0.net

>>538
言うほど都会でもないぞ
緑なんてそこら中にある

866 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 17:49:44.39 ID:P5KvXFnm0.net

>>822
でも鉄筋が入ってないコンクリートって地震でトルコのマンションみたいに簡単に倒壊するし、木造戸建てはシロアリと火災が難点だしなぁ
鉄骨だって結局錆びたら同じだし

867 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 17:50:53.55 ID:GpMG2JK+0.net

>>863
無職の子供部屋おっさんには理解出来ないだろうが、コスパだよw

高い買い物するのだから、コスパは基本の買い物基準

868 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 17:51:09.56 ID:P5KvXFnm0.net

>>827
その価格では柏や大船レベルでも厳しい

869 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 17:52:05.57 ID:MAwjqL4x0.net

>>863
大昔から、家を持てない人がいるから長屋や賃貸アパートがあるわけでしょ
一般の労働者が家を持てないのは今に始まったことではないのでは

870 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 17:53:49.82 ID:UFT9tEka0.net

>>864
ごちゃんねるだと 練馬も世田谷も都心でしょう
方言キツイし

871 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 17:58:23.02 ID:EdvCcy1y0.net

俺は独り身でテレワークなので千葉の南の方に1000万円で300坪の中古物件買った
庭にいろんな果物植えたり、友達呼んでバーベキューしたりできる
それでいて羽田、東京駅にもかなりアクセスが良いから割とどこへでも行ける

872 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 17:59:05.38 ID:UK8ONW0T0.net

>>855
18坪に30年も住んで勝ち誇るとかw

873 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 18:01:30.03 ID:+uoR8Ozb0.net

>>869
それにしたって最近は住宅の値段が上がってるし、家賃も高くなるし
国民が安く住宅に住めるようにするのが政府の役目だろ
まず国民はその事を政府に訴えなければならない
住宅が値上がりして喜ぶのは不動産会社と大家と資産家くらいなもんで

874 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 18:03:45.65 ID:EOjD+87/0.net

>>853
おいおい、東京にあって名古屋にないのは
パンダと渓谷くらいだぞ。

875 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 18:05:00.18 ID:q8h5a5sz0.net

>>839
日本は災害リスクが高いからね

876 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 18:05:47.07 ID:EOjD+87/0.net

>>862
東大ずに将棋の道で天下とった藤井
とか豊島っていう優れものいるしな。

877 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 18:06:28.23 ID:q8h5a5sz0.net

名古屋は町としてストレスが高そうだよな
そもそも知事も市長もあんな感じだし
そういう癖は東京の周辺県には少なくともない

878 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 18:07:28.89 ID:91d86YWo0.net

>>538
Googleマップで名古屋市と23区見てみ
どちらが緑が多いか分かるから
地方民が行く秋葉や新宿とかだけ見て決めて欲しく無いわ
まあ新宿も西口公園や御苑や戸山とか緑多いけどな

879 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 18:08:47.42 ID:+uoR8Ozb0.net

>>862
まあ東京で大家や不動産会社の養分になるくらいなら
名古屋の方が良いな
まあ今東京で働いてる人は無理だけど
これから進学就職する学生は大阪名古屋を検討したらいい

880 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 18:09:06.37 ID:iLP+xI4c0.net

でも東京人口増とかいっているけど日本人は減っているらしいな
外国人が増えたというだけで

881 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 18:10:01.45 ID:u6BPx8fL0.net

良かった東京持ち家(ローン残無し)で（＾ω＾）

882 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 18:11:07.35 ID:VULx6bIo0.net

>>872
最近の23区の建売は14坪以下だぞw

883 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 18:12:18.71 ID:40h/ZLtr0.net

もうこれからは無理かなと悟ったから
去年都内に駐車場つきの戸建買ってしまった
駅歩2分のミニ戸

884 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 18:12:34.18 ID:XkJuDisY0.net

>>836
都内って言ってもピンキリだし、戸建てでも松濤や青葉台の豪邸と3階建ての建売ミニ戸じゃ雲泥の差
都心6区、城南、山手線外周区、城東、都下でも全然違うし、駅からの徒歩時間にもよるからな
さらに言うと戸建ての場合は土地の種目（用途、面積、海抜、形状、日当たり、接道状況、建蔽率、容積率など）によっても変わるか一概に言えない
例えば一種低層で建蔽率容積率が厳しい都下（多摩地区）だと下手な23区のミニ戸より余裕で高い

885 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 18:13:24.84 ID:8f4RnSwQ0.net

ワイ東京勤務世帯年収1400、家も子どもも諦めたよ
時代の流れだししゃあねえかなと思ってる
実家資産持ちの上級さんよろしく

886 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 18:13:40.96 ID:QE2zNFlD0.net

>>760
都心では、この10年間に四谷ライフ、飯田橋三徳＆三浦屋、神保町（神田スクエア）サミット、淡路町オリンピック、神田和泉町ライフがオープンしたので、元々あった麹町よしや、外神田ピーコックも入れると、千代田区の人の住んでいるところは、スーパー難民は消滅したと思われ。都心のスーパー難民か残ってるとしたら、中央区の日本橋エリアくらいか。

887 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 18:15:03.11 ID:OhZfBgxW0.net

東京区内に住んでないと移動コストが酷くなるのに

888 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 18:15:29.90 ID:gpkwhGEg0.net

>>873
誰でも安い家が買える様に名古屋みたいな地方都市があるんだよ

889 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 18:16:26.66 ID:XkJuDisY0.net

>>855
最近のミニ戸って12坪（40m2）以下がザラにある
それでも6000万以上ばかり
5000万だと借地権ばかりだし
15坪（50m2）以上なら正直広い方だぞら

890 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 18:17:42.35 ID:OhZfBgxW0.net

>>885
インディードで副業応募しろよ

891 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 18:19:07.43 ID:gpkwhGEg0.net

>>886
番町は1軒小さなマルエツ？しかないよ
殆どは宅配かデパートまで買いに行く
そもそも徒歩圏内で複数のスーパーへ行く選択肢が無い時点で東京なら難民なんだよ

892 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 18:19:13.07 ID:nBi7zIF20.net

>>864
>地方でも都心部というのはあるよね

具体的にどこ？
仙台市国分町を宮城県のヒトは都心とは言わないけど
どんな感じですか？

893 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 18:19:21.69 ID:+uoR8Ozb0.net

>>888
名古屋に住んでる人はいいとして
首都圏に住んでる人は生活苦・住宅高騰に対して声を上げないのか不思議
容積率や高さ制限や日陰規制の緩和・廃止など、住宅を安くするための手立てがあるのに

894 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 18:19:29.17 ID:Uexozr/00.net

これだけ集めて、
逆に東京の世界的位置が
激下がりしてるのは凄いね、
世界大学ランクにしても、
金融センターランキングも
世界16位まで下落してる
上海以下だし

895 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 18:19:46.21 ID:XkJuDisY0.net

>>863
まぁ90年代に遷都しとけば、首都圏の住宅問題もマシだったろうし、地方衰退や少子高齢化もマシだった可能性がある
もう手遅れだけど

896 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 18:21:21.97 ID:XkJuDisY0.net

>>887
電車の運賃もこれから値上げしまくるだろうな
コスト高に耐えきれないだろうし

897 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 18:21:55.27 ID:VULx6bIo0.net

>>889
ミニ住宅は木造3階建てが多いけど、
そのうち法律変えて木造4階盾を許可しそうで怖い

898 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 18:24:52.35 ID:+uoR8Ozb0.net

首都圏に住んでると大家・資産家・不動産会社の養分になる
逆に大家・資産家・不動産会社は儲かって儲かって笑いが止まらないだろう
搾取されてる民衆が声を上げないのが不思議で仕方ない

899 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 18:25:33.89 ID:XkJuDisY0.net

>>893
関東大震災で古い木造戸建てが軒並み火災でやられたから住宅地での建蔽率容積率の緩和はないだろうな
逆に練馬区や杉並区、世田谷区、多摩市部の住宅地なんてみんな建蔽率/容積率 40/80とか50/100の一種低層ばかりなのに
狭小3階建てのミニ戸が建てられる都心や山手線外周区だって建蔽率容積率の緩和と引き換えに防火地域や準防火地域に指定されてる

900 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 18:30:27.97 ID:7OoHxncj0.net

>>891
一番町マルエツプチ周辺なら、よしやまで５分、リンコスまで8分だろうが。半蔵門駅ユーザーで駅から帰る途中にないということなら同情するが、それはスーパー難民とは言わん。

901 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 18:30:29.82 ID:PV1/xtgV0.net

>>855
デフレ酷過ぎ（笑）

902 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 18:30:57.06 ID:+uoR8Ozb0.net

>>899
まあタワマンなんかは解決策の1つではあると思うよ
香港なんかは密集して林のようにタワマン建ってるけど、建築基準法がどうなってるのか気になる

903 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 18:31:19.88 ID:nBi7zIF20.net

>>898
大家さんは底辺貧乏人に住宅を供給してくださる
ありがたい人ですよ
賃貸住宅を供給するのは社会貢献ですよw

904 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 18:37:12.68 ID:+uoR8Ozb0.net

首都圏は建て替え・新築の時に木造を禁止して、その代わりに建ぺい率・容積率を緩和したらどうだろうか
23区内も鉄筋コンクリートのビルが建ってるのは駅前くらいで、基本的には木造の一軒家の家々が広がってる
まだまだ建ぺい率・容積率を緩和する余地は残ってると思うが

905 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 18:38:02.06 ID:qgxJnDzV0.net

>>831
そうですね　最終的に家を構える場合、老後の事を考慮しても都市部が良いですね

転勤が多かった経験上アレコレと書き連ねてしまいましたが
地方にも良さがあるということで

906 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 18:39:11.95 ID:sqZ/Bb8B0.net

>>880
1ヶ月で6千人以上人口が減ってる大阪さん...。

907 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 18:42:21.29 ID:EOjD+87/0.net

そりゃあ、50年前も渋谷駅前のあの人込みは人数的にほとんど変わってない。
つまり、20代までなのさ、ああいう盛り場の絆ってのは。

908 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 18:44:51.61 ID:xfrj66B60.net

高いからな
安くても留置所みたいに狭いし

909 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 18:46:22.22 ID:WWDOENjl0.net

>>9
都区内住まいだが、以前、練馬の事業所に通勤していたが乗り換えで利用していた池袋に到着する西武線は凄まじい光景だったぞ
乗客が降りると同時に押した押さないで喧嘩してたり痴漢騒ぎで捕まっている奴
全員下車後の車内に乗ると熱気と異臭で気分が悪くなる
毎日あんな電車で通勤など無理だわ

910 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 18:52:43.99 ID:bqcNGzsx0.net

>>904
お前なあ、デベだろ？あ？
都内戸建ての友人は、隣に1Ｍも離れず高層マンション建てられて
家は傾く、ひび割れる、がれきが落ちて車は壊れる
リモート就業中の会議は、騒音で妨害される
散々な目に会ってたぞ
ポンっと建つわけじゃねーンだよ
その間、近隣住民は甚大な損害を受けるってこと解れよな　行政もだよ

911 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 18:53:37.27 ID:Dr5XrAAQ0.net

ペンシルハウスとかいう現代の貧乏長屋

912 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 18:55:04.36 ID:uKIEYrpi0.net

東京のタワマンって高力ボルト使ってなかったり、コンクリが薄かったり、
鉄骨が傾いてたりするんでしょ？

913 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 18:56:49.59 ID:tNOBoCai0.net

>>882
新築だとデベロッパーは条例で60平米以下の住宅は売れないから
それ以下のは仲介だよ。

914 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 18:57:51.14 ID:+uoR8Ozb0.net

>>910
東京なんだから仕方ないだろ
傾き、ひび割れなどは保証があるだろ
住宅・家賃の高騰で住む所にすら困る人の苦しみに比べれば持ち家の不満なんて大したことないだろ

915 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 18:59:03.27 ID:fD0nM4d60.net

東京の家なんかいらんからな

916 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 19:00:32.30 ID:ZzGrlRwY0.net

今東京に住むのは割高すぎる。
よほどの高年収じゃなきゃ釣り合わない。
一部上場企業の本社勤務とかならわかるけど、
不思議なのは負け組なのになんでそこまでして東京で就職したがるんだ？
他でいいじゃん。

917 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 19:00:58.44 ID:yqnA4hxh0.net

中間層の脱出で都内の二極化がさらに進むのか?
都心と郊外の閑静な住宅街は富裕層、下町と団地や雑居地は貧民窟化

918 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 19:01:42.46 ID:ZzGrlRwY0.net

近隣から便数減った激混みの電車に乗って通勤とか拷問じゃん。
なぜそこまで？

919 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 19:02:56.84 ID:VULx6bIo0.net

>>913
ヒント　建ぺい率と3階建て

920 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 19:03:34.87 ID:0yRnPnTY0.net

>>760
百貨店を普段使いできない貧民はお呼びでないってことだよ
そのくらい察しろよw

921 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 19:04:27.31 ID:/u1b4trE0.net

>>916
それがわからない馬鹿だから負け組なんだよ

922 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 19:05:38.46 ID:+uoR8Ozb0.net

今後は一軒家の新築も鉄筋コンクリート以外建てられないようにして建ぺい率容積率を緩和すると良い
限られた土地に家を沢山建てられるようにすれば供給が増えて住宅の価格は下がる

923 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 19:06:33.38 ID:0P21w5T90.net

>>13
木場で、築３５年７０ヘーベーが7千万円とかだしな。

924 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 19:06:41.32 ID:tEqyjatq0.net

>>922
下がらないよ
不動産デベロッパーがその分値上げするから

925 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 19:08:20.34 ID:u5HbnId+0.net

>>398
こういった、家の維持費を知らないヤツが釣れる

926 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 19:12:37.20 ID:fnc3zpXM0.net

>>911
ペンシルハウスって年取ったら階段の上り下りきつそうだしどうすんの？とは思っちゃう。
中入った事ないから分からないけどペンシルハウスの中がどうなってるのかは興味あるｗ

927 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 19:14:22.69 ID:+uoR8Ozb0.net

>>910の友人は都内に戸建て建てて車も持ってて仕事もリモートワーク
どう考えても富裕層だろ
富裕層ばっか声がデカくて、家が買えない家賃の支払いで苦しむ貧乏人は声を出すことすらできない

928 ：名無しさん：2023/03/19(日) 19:17:41.39 ID:DOmmnimL0.net

土地だけじゃ無く上物も資材費高騰で
住宅販売価格が今後は卵みたいに爆上がりする

929 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 19:18:48.98 ID:N7ZoUBFk0.net

>>927
就職してもローン組めない貯金無い人は賃貸しか選択肢ないかと思うけど
戸建てでもマンションだらけになって日当たり悪くなったり色々あるよ
私道なら色々と反対もできるとは思うけど

930 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 19:24:00.68 ID:RxDBB/DH0.net

低賃金労働者はトンキンに吸い寄せられた時点で負け組なんだよ
もともと都市部の経済なんてものは使い捨てのつもりで低賃金労働者を集めて使うだけ使って全部浪費させてポイなんだから

マスクがあるだけありがたいと思えよ

931 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 19:24:13.59 ID:bqcNGzsx0.net

>>927
俺んちより、裕福とは言えない友人を富裕層と呼ぶお前は東京に来るんじゃない
壊れた車は、貸し駐車場で貸してる客の車だぞ
メンドクセーんだよ、ぼけ
戦前から都内に住み続けてる人間も、日本には存在してるんだっての

932 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 19:32:46.33 ID:RxDBB/DH0.net

トンキンの賃貸相場2ldkが場所によって大きくかわるとはいえ12.4マソ
香辛料とかもあるから年間１５０マソでは足りない

平均年収が426マソ

低賃金労働者は浪費とセットというのが普通なので毎日のように外食するし貯蓄する余裕もない

定年前後になるまで働けるならマシでともかく文無しでリタイヤすると
そのあとは時給１０００円ちょっとでバイト

月に２０万も稼げればいいところだから
家賃支払ったらもう何も残らないのだが
もっと大変なのは高齢者には賃金物件の貸し渋りがあるのでまともなところはもう借りられない

となると都内には住めなくてどこか高齢浮浪者向けの住宅を探すしかないがその周辺にバイトがあるとは限らない

その先はどうなってるんたろうな
ひろったマスクでぐるぐるまきの状態でどこかに収容されるのだろうか

933 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 19:37:40.88 ID:PjJY5bn50.net

田舎もんの東京研究ワロタ

934 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 19:40:41.58 ID:3sGGtivV0.net

>>932
自殺

935 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 19:41:38.09 ID:3sGGtivV0.net

>>930
上流とマスコミが貧乏人騙して儲ける世界だから

936 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 19:42:14.03 ID:UsrsdYIn0.net

30超えて隣県に引っ越すってきつくないか？
家を買ったってこと？

937 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 19:42:45.71 ID:LaUVx6tW0.net

>>654
シャノアールは町田も含めて全店閉店してるぞ
タイムスリップしてきたのか

938 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 19:42:54.58 ID:3sGGtivV0.net

>>921
奴隷産業だもん

939 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 19:43:13.27 ID:mUAFxAfw0.net

でも結局、通勤の満員電車が嫌になりすぎて東京に戻ってる神奈川千葉埼玉のファミリーのデータがあるからな


東京と他都市をデータ比較して調べて見ると、大阪や名古屋、福岡、札幌と大きく異なるポイント

東京に「住みたい人」の割合
→「東京通勤圏」に極度に偏っているということ

東京に住みたい人の割合
埼玉県４４．４％
千葉県４４．２％
北関東３８．６％
中国２８．１％
神奈川県２６．７％
https://i.imgur.com/JKYVi5I.jpg
都内メディアはこれを東京の魅力が高いからと言っているが、これ都内メディアはアンケートのコメントを隠してるな

一度近隣に住み始めた住人が【あまりに苦しい都内の満員電車】に耐えられないでいるというデータにが出てる
名古屋や福岡と異なり、あまりにキツすぎる満員電車通勤のせいで、周辺地域が東京に住もうと検討してるデータを、都内メディアが「東京に魅力があるから」と嘘ついてる実情がある

940 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 19:43:47.84 ID:RxDBB/DH0.net

トンキンの持ち家率は４５%くらいとされてるので、半数以上の人たちは持ち家ではなくて高齢者になると賃貸できないことから持ち家にならなかった人のうち特別に資産を持つような人以外はおそらく都内を出てそのへんのあばら家で生活することになる

今後限界集落は政府の政策により飛躍的に殖えていき、空き家だらけになると思われているので、そうしたゴーストタウンに勝手に住み込むという手段はあるかもしれないがトンキンで生活していたものたちはとにかく圧倒的に生活力がないのでそうした生活は難しい

果たしてそうした低賃金労働者たちは年を取ったあとどこに行くことになるなだらうか？

社会設計として彼らをとのようにするのかというのは確実に社会出費として計算せざるを得ないはずで、それを無視するとトンキンにダンボール小屋が殖えるか彼らを収容する施設だけでトンキンが埋まるのかもしれない

いまのうちにマスクをためこんでマスク布団をつくったりマスクで焚き火をしたりマスクを食べたりする訓練をしたほうがいいかもしれない

941 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 19:44:01.80 ID:3sGGtivV0.net

>>928
外国より安い東京都内は爆上げする

下層階級は戦争に行く

942 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 19:44:50.66 ID:3sGGtivV0.net

明日から日本も大暴落でニュースだ
外国は恐慌来てるんやで

943 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 19:45:15.73 ID:3sGGtivV0.net

>>942
株価の話な

944 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 19:45:17.88 ID:kgl+vYW00.net

>>844
やばそうになったら
GMAILの予約メールで一週間ごとに市役所にメール入れる設定にしとけばええんや。
死んでなかったら、キャンセルしてまた一週間後に設定する。

945 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 19:46:44.51 ID:cis4Mc9a0.net

バカが2万人か

946 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 19:48:20.82 ID:/nk5kuPu0.net

>>932
年金くらいあるだろ

947 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 19:51:16.63 ID:/nk5kuPu0.net

>>844
行政も老人に貸さない問題の対策はし始めてるよ
これからどんどん増えてくるんだから

948 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 19:51:35.17 ID:m8cZKJbw0.net

ベッドタウンに住居を構えるから転出するんだろうに。
別に難民でも何でもない
東京都に住まなきゃいけないわけでもない。

949 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 19:52:00.86 ID:RxDBB/DH0.net

トンキンの人口は１４００万人

その半分以上が賃貸なので高齢化するとともに都内から溢れ出してとこかに向かう

すくなくとも７００万人が文無しで溢れ出すのだがかれらはどこにいるのだろう？
現在年間で250万人くらいがトンキンから毎年溢れ出ているそうでそれとほぼ同数かそれ以上が都内に押し出されてくる田舎者だ

250万人もの文無しは果たしてどこにいったのだろうか？

そしてその年齢は？

マスクをもって出ていくのか？それとも何もかも失ってマスクすらもたずにトンキンを出るのか？

950 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 20:07:09.95 ID:I4wl4suw0.net

>>109
結局、東京独り勝ちったこ？

951 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 20:11:50.81 ID:qqRPqmZg0.net

仕事で東京に来た人は
結婚して子供育てるなら隣県か帰郷になるのは
自然な事だと思う
若い人が減ってきたんだろうから
東京はこれからスカスカになるかもね
タワマンも空きが多いらしく値下げが凄いらしいね
値下げって言っても
月200万が70万になったとかそういうのみたいだけどｗ
東京の平均月収が37万ぐらいだっけ？
一般人には無関係だよねｗ

952 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 20:18:09.79 ID:amzRKddR0.net

>>951
タワマン値上がりしてるとしか聞かないが。

953 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 20:22:56.20 ID:mUAFxAfw0.net

>>951
満員電車があまりにきつすぎて、みんな神奈川千葉埼玉から東京に戻ってるぞ

でもこれって負の目的だからな

954 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 20:23:11.74 ID:sQ/N5iIm0.net

横浜の築30年の分譲に住んでるけど、売られても5000万で即売れる。何故かは知らん。

955 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 20:25:20.33 ID:XigfeCii0.net

>>455
川口川崎蒲田、橋本相原あたり探せばだいぶ安いけどな
住環境で贅沢言わなければ

956 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 20:29:56.31 ID:amzRKddR0.net

>>954
株の含み益と同じで売るまでその価値かどうかわからない
売っても行きたい場所がない、税金が上がるという残念

957 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 20:31:02.32 ID:rntEvYNu0.net

岸カスなんとかしろやカス

958 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 20:31:24.50 ID:XkJuDisY0.net

>>910
タワマン建てられる建蔽率容積率ユルユルの商業地区みたいな所に住んでたのが運の尽きだな
駅から少し離れても静かな住環境求めるなら一種低層住居専用地域に住むしかない

959 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 20:38:21.69 ID:nBi7zIF20.net

>>953
満員電車が嫌で乗用車で通勤するようになったよ
コロナ以降は社有車で通勤
高速道路代が1,820円(片道)かかるけど
会社負担だから自己負担はガソリン代含めてゼロ
毎朝楽チンだよドアtoドアで50分くらいだし

960 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 20:39:15.47 ID:O0mKLtSM0.net

>>3
言うても23区新築マンション平均1億越えだぞw庶民に買えるか？

961 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 20:41:22.86 ID:dqaS/QRG0.net

>>960
元々の土地持ちなら話は別。
地方から出てきた人には買えないよ。
儚い夢を見ず収入に見合った生活を。

962 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 20:43:04.48 ID:j8al62kY0.net

>>960
パワーカップル（笑）が騙されて買います

963 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 20:48:12.79 ID:amzRKddR0.net

>>959
50分運転は面倒だな

964 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 20:50:38.98 ID:nBi7zIF20.net

>>963
乗用車50分運転と満員電車50分乗車なら
どちらが良い？

965 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 20:52:37.57 ID:6+m0gM250.net

>>960
まあ買えないわな
だからこそ庶民の溜飲下げでタワマン叩き記事が繰り返し生産されるわけだし

966 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 20:53:16.43 ID:/u1b4trE0.net

>>950
人口増えて喜ぶのは田舎の理論
東京がいつまでもすがってるのが
そもそも間違いなんだよ

967 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 20:53:40.49 ID:akr89Azi0.net

運転中は最近はAudibleで本の朗読聞いてるな
資格勉強したり色んなジャンルの本聞くことができる
電車だとついスマホいじっちゃうから頭に入って来なかった

968 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 20:53:56.20 ID:6+m0gM250.net

しかしこれもしょうがないというか現状だと地方に住む気起きないもんな

969 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 20:59:39.68 ID:vqLbmciT0.net

>>111
都内から引っ越しの際考えたが山や丘が近いのは圧迫感や行き止まり感があるので気持ち無理だった

海も最初は憧れていた時期もあったがこれまた行き止まり感がありそうだったのでﾊﾟｽ

で、大宮台地上に絞り今では立派なﾀﾞｻｲ玉県民となり緩い雰囲気に囲まれうひいうひい生活してます

970 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 21:07:45.14 ID:tNOBoCai0.net

まあ何でも住めば都。

971 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 21:08:58.20 ID:FXAz7AUk0.net

>>9
道路クソすぎるんだよ
西武ドーム行くたびにクソなが踏切で膀胱はち切れそうだったわ
クソ踏切の迂回覚える前は地獄やった

972 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 21:21:35.98 ID:bQrAIIXm0.net

>>960
都心区を諦めて中古ミニ戸を受け入れれば所有権で6000万でも買えるよ
ウチは山手線徒歩圏内高台の3LDKの3階建てのミニ戸だけどマンションよりうんと安い

973 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 21:42:57.51 ID:yvcnKV/L0.net

東京が高いからと言って名古屋を勧めるのはさすがにわかってない
東京は東京で解決すべきとおもうよ

974 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 22:01:59.75 ID:+Bug6fCY0.net

相模原いいぞ

975 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 22:03:26.80 ID:WcjuT2Tq0.net

浦和美園とかでもまともなハウスメーカーで
建てると9000万とか一億行くのだが、サラリーマン
どこで買うのよ？千葉の外房？
それかよくわからんパワービルダーにするのか

976 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 22:06:25.79 ID:fGgT6K4i0.net

だから家はもう個人で買うもんじゃないんだって
兎小屋乱立して少子化で詰むだけ

977 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 22:12:12.83 ID:nBi7zIF20.net

>>976
社会的地位も社会的信用もない
そんな人達のために賃貸住宅があるのです

978 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 22:13:08.33 ID:dECMILuk0.net

いいからさいたま来んなよ！

979 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 22:21:19.32 ID:amzRKddR0.net

>>975
親に出してもらう

980 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 22:21:51.64 ID:NbkYqR0C0.net

にゃん○そば先生的には
森下、菊川なら生きてけるんだろ？

981 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 22:28:05.64 ID:fWb3l3T10.net

正直首都圏以外がいよいよ検討対象に入る時代が帰ってくるかもしれないが
利上げで相場壊滅が先かもしれないから読めん
これ以上不動産相場が給料水準から乖離するようではいよいよ90年代には真剣にしてた話をしなきゃいけない

982 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 22:33:34.20 ID:WcjuT2Tq0.net

限界レベルの郊外ニュータウンって70年代には売り出されてた。リモートワークのまま行けそうな人はそのレベルの郊外もありかもな。千葉の房総半島の真ん中あたりだと坪1万ぐらいのところもある

983 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 22:41:33.35 ID:c62+9GAl0.net

三十年落ちの中古とかローンの査定が厳しくなるから
ある程度手持ちのカネがないと買えんだろ

984 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 22:43:20.82 ID:Tk7uGxTT0.net

住宅難民？
貧乏人だろ？

985 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 22:43:46.14 ID:T7MDC2EV0.net

>>983
新築のほうが担保価値が高いからローンが組みやすいんだよね

986 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 22:46:26.31 ID:sfI4Arn+0.net

>>960
ただのバブルです
ソウルは中古も込みで平均1億超えてましたが
バブルが崩壊し始めてます
1億円ね、ウォンじゃないよ

987 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 22:49:55.03 ID:c62+9GAl0.net

>>985
そう。逆に言うとそこがネックになって三十年住宅でも需要があるのに買い手がつかない

988 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 22:50:08.68 ID:rwh8QDcw0.net

>>960
それでも長時間通勤よりマシと考える人はいるんだろうしな

989 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 22:55:41.35 ID:Z9QSRdNx0.net

>>897
木造4階建ては現行法規でも可能

990 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 22:57:38.31 ID:9yhCr5az0.net

三鷹に一軒家建てたらいいのに
吉祥寺も近いし新宿もすぐだよ

991 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 23:02:01.07 ID:MP3uou6Q0.net

>>987
旗竿とか立地や建築法で制限されてる糞物件だと更地すら売れない

992 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 23:04:22.38 ID:8o5PbU2C0.net

年収たったの1,500万じゃタワマン買えないだろ

993 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 23:06:11.93 ID:H2aJPOgG0.net

日本だけじゃなくパリとかでも同じ現象おきてるしな
要するに金融緩和しすぎて不動産高くなりすぎて都心に住めない人間が続出してるって話

994 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 23:26:45.48 ID:dECMILuk0.net

オダサガおいでよオダサガ
安くていいぞ〜

995 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 23:26:45.66 ID:thZFfX+e0.net

自民党が外国人不動産取得規制してねーからな
オーストラリアやマレーシアなんかじゃ外国人は超高額物件しか買えなくなってる

自民党は既得権者の味方だから、不動産価格が下落するような事は一切しない。庶民は苦しめ、外国人だろうがなんだろうがどんどん不動産高騰させろ、だかんね

庶民は死ぬしかない

996 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 23:27:15.76 ID:dECMILuk0.net

IDかぶり！

997 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 23:44:57.28 ID:H64AEiWU0.net

>>982
当時はそこから通勤してたんだからな
甲府にも巨大エレベーターで駅と崖の上に移動できる
有名な天空の住宅地あるよな

998 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 23:48:30.67 ID:uTarpzKT0.net

>>990
人口ばっか増えて、まともに整備もしない昔からのクソ狭い道路には
人と自転車と車で混み合ってて住みやすくもない

999 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 23:58:16.94 ID:vlNMkgHx0.net

>>995
ほんそれな

1000 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/19(日) 23:58:24.21 ID:Tk7uGxTT0.net

少子高齢化で東京もオワコン

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