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「ホウレンソウ=信じてもらえない」「多様性に無理解」「島国根性」…日系企業、アジアで人気低下 ★2 [おっさん友の会★]

1 :おっさん友の会 ★:2023/03/12(日) 14:07:23.75 ID:eHcWjuu89.net
政府は、日本で働く優秀な外国人技術者などが滞在1年で永住権を申請できる制度の導入を決めた。
日本や欧米の大企業は、中国やインドなど有能なアジア人材の確保に躍起だ。しかし、早稲田大学トランスナショナル
HRM研究所の調査によると、アジア主要国の日系企業への就職志向は下がっているという。なぜ人気がないのか。
アジアからみた日本の会社の課題に迫った。

■日系企業で働きたい 74%から40%に下落
「かつての日本企業は憧れの存在で、入社して学べるモノがたくさんあった。しかし、もう一度20代に戻って、日本の会社を
選択肢するかどうか分からない」。日系商社に長年勤める中国人女性は流ちょうな日本語でこう打ち明ける。
同研究所所長の大滝令嗣教授は、中国やインド、インドネシア、タイなどアジア主要8カ国を対象に「日系企業は海外でどう
見られているか」をテーマに22年に調査を実施、この結果をもとに日系企業などに勤務する中国やインドの3人と
オンラインセミナーを開催。同様の調査を08年や14年などに実施しており、各回の調査と比較しながら、各種データを公表した。
アジアのホワイトカラー人材が働きたい企業の国籍は、08年はトップが米国系企業で86%、欧州系企業は81%
、日系企業は74%の人が働くことに興味を持っていた。しかし、22年の調査では米国は67%、欧州は58%、日本は40%。
それぞれ下がったが、日本の落ち込み幅が特に大きかった。一方で急伸したのは自国の企業で、14年は58%だったが
トップとなった。大滝教授は「予想以上に日系企業から自国の企業に就職人気がシフトしている」という。

■TCS、ファーウェイ、中印の自国企業が人気に
日系企業の閉鎖性に課題があるという大滝教授

実際に働きたい企業の上位は、14年はグーグル、アップル、英シェル、マイクロソフト、IBMと米国勢が占めた。日本企業の
トップはトヨタ自動車が8位、ソニーが24位。これが22年になると、グーグルやマイクロソフトなどの米国企業に混じってTCS
ファーウェイなどのインドや中国の自国企業の台頭が目立つ。ちなみに日本企業は18位にパナソニックとトヨタが入った。
ここで気になるのは企業を選ぶ時の基準が大きく変わっていることだ。

同調査によると、14年の選択順位は企業のブランド、製品・サービス、企業規模の順だったが、22年は成長のための
育成の機会、報酬・福利厚生、事業の成長性に変わった。大滝教授は「特にZ世代と呼ばれる20代は、大企業志向よりも
個人にとってプラスになるか否かに基準が置き換わっている」という。
かつて日系企業で働く障害は圧倒的に言語の壁だった。しかし、22年は言語に次いで、閉鎖的な雰囲気、限定的な昇進
低い報酬を問う声が高まっている。日本の会社の課題は言葉の問題以上に「島国根性」とも呼ばれる閉鎖性なのかもしれない。

つづきはそーすで ヤフーニュース 日経スタイル 3/11(土) 7:47配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/9955fd2a07feb37cd0c6312c6b6aace7144ff292?page=1

★1が立った時間 2023/03/12(日) 01:19:33.63
※前スレ
「ホウレンソウ=信じてもらえない」「多様性に無理解」「島国根性」…日系企業、アジアで人気低下 [おっさん友の会★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1678551573/

2 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:08:02.28 ID:b7E8qttE0.net
ブラックなのはバレてない?

3 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:08:42.37 ID:txlSLhyi0.net
いい大学

4 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:10:18.77 ID:IDp3pmAc0.net
規律を守るのが苦手な人は駄目かもな

5 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:10:26.98 ID:c3kYpYMD0.net
中国ばっかりだからなー

6 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:10:54.95 ID:z4Ldelye0.net
>>1

著しい人手不足分野
・高度な技術や知識を持っている技術者や専門職
・現業労働者(いわゆるブルーカラー)

人間ダダ余り分野
・一般事務職やその程度の仕事しかしてない内勤職

この状況にもかかわらず↓

大半の日本人「一般事務職!一般事務職!都会の空調効いたオフィスで一般事務職ぅ!4畳ワンルームに住んでも一般事務職ぅ!賃金安くても楽な一般事務職以外働きません!!田舎で現業なんてとんでもない!!」

ヒキニート「外資系コンサルなら働いてもいいかな?軍師ポジこそ俺に相応しい、え?ブルーカラー?そんな底辺職とか無理www」

Fラン文系ひまわり学級大学生
「大卒としてのプライドがありますのでブルーカラーはちょっと…」

7 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:11:22.86 ID:Z/6vCqVz0.net
さすが自民経団連

生産力のためなら日本人なんて二の次三の次

8 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:11:38.94 ID:hhionKoq0.net
100万人いるという中年引きこもり使えば宜しい
リハビリという体でタダ働きさせられるし

9 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:11:52.31 ID:y91yyLwJ0.net
そりゃそうだ。日本人ですら日本企業はブラックだから働きたくないと言っているぐらいだからな

10 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:11:58.94 ID:DcqGmWIh0.net
要らんわ

11 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:12:28.75 ID:3yjTlhmI0.net
アジアでの存在感というか国力が低下してるんでしょ

12 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:12:31.16 ID:7xb4ET260.net
スパイを永住させて日本に何の益があるんだよ

13 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:12:31.84 ID:z4Ldelye0.net
【建設・介護・工場・物流・飲食etc…外国人労働者がいなくなったら誰がすんの?】

氷河期「働いていない穀潰しヒキニートがやれ!」

ヒキニート「はぁ?男女平等なんだろ?女もブルーカラーやれよ!こっちは公認会計士の資格勉強(嘘)で忙しいんだよ!」

女「私達はかよわい女子よ!ブルーカラーは男の仕事でしょ!都内の一般事務職以外絶対にイヤ!!あ、でも給料は一緒じゃないと男女差別だからね?」

ギリ健Fランひまわり学級大卒「大卒がブルーカラーなんてするわけないだろ!大卒としての沽券にかかわる!!外資系コンサルで働かせろ!!」

バカ「AI!!ロボット!!自動化!!」

外国人労働者「あの…我々ブルーカラーやりますよ…?」

氷河期&ヒキニート&女&Fラン「外国人労働者は日本から出ていけ!!」

14 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:12:36.16 ID:jVqhGDqM0.net
いんじゃない?

15 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:12:41.88 ID:ZwjhDhdm0.net
日本円安くなったしねえ

16 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:14:21.48 ID:z2QKMJgU0.net
>>13
その通り

まぁ年金受給者から年金取り上げて肉体労働されるしかねぇな

17 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:14:39.52 ID:bCIjQ2ci0.net
そらそうよ
あたり前田のクラッカー

18 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:15:28.64 ID:y91yyLwJ0.net
まあ島国根性の日本企業でも金を出すなら外人は集まるだろうがその金を出さないからな
所詮没落貧困ニッポンでは日の出の勢いの中国インドには勝てないって事だ

19 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:15:43.39 ID:U6Bwe6mw0.net
これは日本企業が正しい
海外に合わせる必要はない

20 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:15:52.81 ID:tgZVvmHD0.net
>>8
そういう話じゃない
関連薄いのに欲張りすぎ

21 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:16:25.79 ID:Mews6ZwX0.net
日本企業は欧米と比べて現地人の給料も安いしな

22 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:16:32.15 ID:+iJdPnlY0.net
創価 ほうれん草

23 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:16:40.80 ID:UXAqZHEA0.net
スパイじゃない人をスパイ認定して日本から追い出すネトウヨと言う寄生虫がいる限り日本は衰退し続ける

24 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:17:16.80 ID:D+1ZZGFl0.net
今の会社って老人ホームだよね。

初老のために若手が頑張っている構図。

25 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:18:33.37 ID:pJjuaAd40.net
すぐ乗っ取られるのに

26 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:18:39.36 ID:e3A/GFe60.net
>>21
これ結構深刻
特に英語国(マレーシア、フィリピン)では良い人は来ない

27 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:19:36.77 ID:rbKqjzp00.net
ホウレンソウしてなかったら担当休んでたら会社に連絡しても話通んないじゃん

28 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:20:15.43 ID:+iJdPnlY0.net
>>26
ベトナムとかフィリピンの犯罪者予備軍の技能実習生ばかり

29 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:20:28.63 ID:XqXmWp/B0.net
ジャパニーズトラディショナルカンパニーで働いても次がないからな
日本から出られない日本人はともかく、外人は選ぶ理由がない

30 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:22:06.26 ID:XqXmWp/B0.net
>>27
外国の企業だと割とそれが普通
金出せば特別チーム編成してくれたりするけど

31 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:22:19.18 ID:0Bp/Ij2X0.net
>>21
海外の企業と比べたら日本人でも安いやろ
日本の給与体系は終身雇用制というか徒弟制度引きずってる所あるからな

32 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:22:34.92 ID:JjrZNgVl0.net
ブラックな上に低賃金だからじゃない?

33 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:23:03.65 ID:oASbKXYs0.net
日本の企業で守ること


・新卒採用
・年功序列
・残業無給
・飲み会参加
・転勤拒否権なし
・男性の育休取得は昇進なし
・有給休暇は成果を出した者のみ可
・部下の手柄は上司の手柄
・上司の失敗は部下の責任

34 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:23:08.20 ID:SRkBPg+n0.net
ホウレンソウ信仰とかだから日本の企業は世界でじり貧

35 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:23:39.55 ID:z4Ldelye0.net
>>28
代わりにこいつらが働けば要らないけどな?

ヒキニートが約150万人
外国人労働者が約180万人
だいたいヒキニートの分を外国人労働者で補っている計算

2020年時点で87万人…「ニート」数の推移と現状をさぐる
https://news.yahoo.co.jp/byline/fuwaraizo/20210404-00229506

中高年ひきこもり61万人 内閣府が初調査
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO43067040Z20C19A3CR0000/

36 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:23:43.36 ID:dVNsxQVY0.net
報連相に違和感覚えないのは社畜レベルの中でも上位

37 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:25:30.12 ID:1I9eBbHX0.net
カッペ民族なめんな

38 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:25:31.44 ID:gPs4SS9v0.net
ホウレンソウって情報共有が目的ではなく、
単に責任を負いたくないから取り敢えず上に言っとくか的な
日本人特有の思考だから外国人が理解できないのは当然

39 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:25:50.49 ID:z2QKMJgU0.net
>>35
年金受給者が先
そいつらは怠け者で役に立たない

40 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:26:04.17 ID:9FrCU3TD0.net
仕事の仕方が遅れているとか国が衰退したとかいうよりも
心が貧しいのが嫌で恥ずかしいの

41 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:27:25.79 ID:KiO1AZKW0.net
香港法人から研修に来てるお姉ちゃんに
「現場にも製品にも知識が無い〇〇部長に相談する意味ありますか?」と言われて困る
日本人みたいに「仕事だから仕方ない」にはなってくれないのよ

42 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:27:42.00 ID:26rS2Yqa0.net
老人がトップの会社は居てもムダ

43 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:28:01.92 ID:696+Q+Qj0.net
日本の一般的な管理職

・部下から報連相してもらわないと、何がどうなっているのかわからない。そもそも管理していない。

・多様性?なにそれ?

・先祖伝来の我田引水な百姓根性、俺さえ良ければいい。→日本全体では島国根性

44 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:28:19.87 ID:z2QKMJgU0.net
>>38
あとパワハラね

ガンダムのドズルみたいなもん
「もうよい!さがれ!!」
部下が正確な戦況報告したのになぜか怒られる理不尽さ。次からこの部下はいい方に盛って報告するようになる

45 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:28:37.15 ID:mq42wq980.net
相対的に給料が上がればノコノコ寄ってくるよ

46 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:29:47.69 ID:bDkoZzE/0.net
ホウコク
レンラク
ソウスカン
だっけ?
自分で背負い込んで只やり遂げさえすれば
こっちを巻き込むな!
そんなの知るか!
お前やっとけ!
って罵倒される類の嫌な目からは免れられる
ってマインドセットが出来上がって
黙ってやるようになるんだよね

47 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:29:53.67 ID:YZj6sKkG0.net
現場に責任者来てるのに検討しますだから

スピード感ゼロw

48 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:30:54.21 ID:XqXmWp/B0.net
>>41
ちゃんと仕事のことを考えてる真面目な子だな
いかに怒られないかが行動基準となってる日本人とは大違いだ

49 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:31:29.51 ID:9cmkn5W40.net
ブラックって伝統だよな


日本はまたその勝利の望みを、
アメリカで一般に考えられていたものとは異なった根底の上に置いていた。
日本は必ず精神力で物質力に勝つ、と叫んでいた。
なるほどアメリカは大国である、
軍備もまさっている、しかしそれがどうしたというのだ、
そんなことは皆はじめから予想されていたことであり、
われわれははじめから問題にしていないのだ、と彼らは言っていた。
(中略)


一般人の生活においても、
日本の当局者は物質的環境に対する精神の優位を文字通りに解していた。

たとえば、国民は工場での二十四時間労働と終夜の爆撃とで疲労その極に達していた。だが、
「われわれのからだがつらければつらいほど、ますますわれわれの意志、われわれの精神は肉体を凌駕する」、
「へとへとになればなるほど、よい訓練になる」のであった。

国民はまた、冬、火の気のない防空壕の中でぶるぶるふるえていた。
するとラジオで大日本体育会は、防寒体操をやるように命令した。

この体操は暖房設備やふとんの代わりになるばかりでなく、
さらに結構なことには、もはや国民の普通の体力を維持してゆくことのできなくなった
食糧の代わりにもなる。
「現在のような食糧不足な時に、体操をやれなんてとんでもない話だ、
と言う人がむろん必ずあるだろう。だがけっしてそうではない。
食糧が不足すればするほど、ますますわれわれはわれわれの体力を他の方法で向上させねばならない」。

つまり、われわれはわれわれの体力を余計に消費することによって、
それを増大せねばならない、と言うのである。

アメリカ人の体力についての考え方はいつでも、
前の日に八時間眠ったか、五時間眠ったか、平常通り食事をしたかどうか、
寒かったかどうかによって、どれだけ体力を使ってさしつかえないかを計算するのであるが、
この日本人の計算の仕方はそれとは正反対で、体力を蓄えることなんかは全然眼中においていない。
それは物質主義的なやり方だ、と考えていたのである。

「菊と刀」ルース・ベネディクト P36-

50 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:33:26.52 ID:z2QKMJgU0.net
>>48
うむ

斜陽のいまこそ日本得意のトランスフォームすべき時だね
そうやって日本人は過去と決別して強くなったのだから

51 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:33:38.24 ID:e3A/GFe60.net
イベントも何もないのに職場の人間が集っての飲み会習慣も奇妙に思われてた
これコロナ前での台湾の人の感想
円安の今はどっかに転職しちまったな

52 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:33:47.50 ID:oS17SFvM0.net
私文はまとめて中卒と同じ扱いにしろ
それで大抵のことは解決する

53 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:34:35.65 ID:oHDLE9aL0.net
お?何よw ネトウヨw
マクロ経済で負けたから
今度はミクロ経済かw
ミジンコの議論しとるのw
お似合いだwもっと頑張れwww

54 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:34:42.10 ID:03ZCiBRo0.net
>>52
え?国立も一緒やんwww

55 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:34:50.25 ID:klzHGvmA0.net
>>38
情報共有なんて文面や資料で済む話。
1時間使うなら40分は相談に使うのが報連相だよ。

56 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:35:34.57 ID:0cHdBc8x0.net
>>52
君の会社だけやればいいじゃん

57 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:36:04.69 ID:5lGfHyH/0.net
ホウレンソウって発達入ってるやつも絶対にできない
ちょっとの手間をめんどくさがって上司のフォローも追いつかないような大ミスをやらかす
外国人もナチュラルボーンADHDみたいな人種が多いから根付かないのも無理はない

58 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:36:51.54 ID:Ar1pQoH60.net
おう
早くこの途上国を支援してくれ

59 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:37:32.71 ID:XmwEh5Ya0.net
嫌なら来るな
日本好きな連中の代わりは
幾らでもいる

60 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:38:02.21 ID:FTLwuTUd0.net
そもそも日本企業って偉そうなだけの情弱の集まりだろ
学歴マウントの取り合い、お山の大将しかいない低能集団
そんなとこ行っても意味がないわなw

61 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:38:13.76 ID:9cmkn5W40.net
>>57
そもそも聞きたいのだが上司から情報って来る?
丸投げで大事な話が後から出てきたりしない?

62 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:38:42.49 ID:lmYoHOXE0.net
それでホウレンソウ律儀に守ってやってると、そんなことまで言ってくるな!ってお叱りが

63 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:39:49.65 ID:e3A/GFe60.net
>>60
あれ?5ちゃんの事かな?

64 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:40:30.36 ID:/ib1hg5m0.net
無駄が多い自覚がない日本企業
外国人からすればガイジに思われても仕方無いわな
しかも他国の企業と比較して低い賃金
合理的かつ海外でも結果を出す中国韓国に流れるわ🙄

65 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:40:33.60 ID:oHDLE9aL0.net
ちなみにこの議論の分析も、もう日本人は終わってる
ノルマを課すくせにマニュアルに従えがおかしいだろ!とお前らは8ヶ月後に答えを出すだろう
仕事おっそw

66 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:40:54.19 ID:RR3ozDtv0.net
むしろこれからは日本人が海外に出稼ぎに行く時代だからなあ
かつてフィリピンやベトナム人が日本に来てたように、これからは日本人が海外に行くようになる
というか、そうせざるを得なくなる

67 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:41:02.18 ID:rbKxgrA+0.net
>>62
当たり前だろアスペかよ

68 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:41:13.55 ID:+W8YQhLs0.net
>>55
本部長「そんな大事な事を報告しないと困る」
オレ「いや、報告していますよ、日報に書いていますし」
本部長「それでは足りない、君が何も連絡なく判断したのが不味い」
オレ「いや、メールでも連絡しましたが?」
本部長「1日100通以上くるメールをいちいち見れると思うのか?電話しろ!」

この後、即刻で会社辞めましたよ、ええ

69 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:43:24.01 ID:sNULxzM/0.net
>>61
基本的に日本は実力のある人間が上に行かないから

この国の出世はゴルフや飲み会などの遊興関係での人脈づくりが最優先
部下のほうが実務どころか判断力もあるケースが多いからな

70 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:43:30.84 ID:rbKxgrA+0.net
>>68
プライオリティすら付けられないやつ辞めてくれてたすかる

71 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:43:44.50 ID:+7WixInp0.net
日本の企業が落ちぶれたのは
女性を無理に使うからだよ

72 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:43:56.03 ID:XmwEh5Ya0.net
>>68
大事な連絡は直接だろうよw
そりゃ本部長が正しい

73 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:43:56.14 ID:e3A/GFe60.net
>>68
やべ、俺のことかと・・・
ちなみに、「資料はパワポで1枚にまとめろ」(メールを出しても紙で説明しろ)
も追加で

74 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:44:53.25 ID:N5uPkBuM0.net
アジア圏内は金だけだから当然の結果だろ
アジア、中東はいなくなったほうがいいよ

75 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:45:41.09 ID:+B41eUMQ0.net
>>66
何年も前からシンガポールより収入も低い国だもんな

76 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:46:03.07 ID:9FrCU3TD0.net
>>66
日本人は日本に来ているアジア人を無意識で差別して見下しているから
自分たちが海外の先進国にいったら差別されて惨めな思いするのは当然だという被害妄想を持っているよ

77 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:46:16.49 ID:OvXqNZzO0.net
ブラックってバレたよね
俺も英語話せたらそっちいきたい

78 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:46:50.58 ID:kXvscAe/0.net
>>73
大事な事は手書きで。辞める?辞表も筆で書け

79 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:46:52.89 ID:XqXmWp/B0.net
>>70 >>72
100通程度のメールを処理できない低脳が本部長やってることの方が問題

80 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:47:16.37 ID:cWXp0Da60.net
ネトウヨが望んだ国の姿

世界から総スカン

81 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:48:02.74 ID:4ks2RjJL0.net
いまだにパワハラ体質だからじゃね?

82 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:48:10.57 ID:OvXqNZzO0.net
>>72
最初に説明した方がいいよね
緊急は電話くれと
まあオッさんは電話世代だから気づかない

83 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:48:13.64 ID:e3A/GFe60.net
>>78
流石にウチは「大事な事はフォントを変えて太字で」
だったわw

84 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:48:21.21 ID:9cmkn5W40.net
日本軍の失策を研究した「失敗の本質」でも
どれだけ日本が情報のやりとりを軽視していたかが語られている

例えば米軍側艦隊のニミッツ司令官は
ハワイでスプルーアンスと住居を共にして
日常的に部下との情報交換、作戦構想の共有に務めていたとある

これに対して、山本と南雲の間では
そのような価値・情報・作戦構想の共有が行われず
作戦目的が解らないままあいまいでズレた作戦行動になったとある

85 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:48:27.23 ID:sfMh8vu40.net
論理で話すと怒られるのはどうにかしてくれや。
フィリピンから来日して3年になるカルロスは嘆く。
敬虔なカトリックのカルロスに俺は「日本人でヨハネ福音書を読んだことのある非クリスチャンの日本人なんか殆どいねえからな。言(ことば)は神だ論理だと言われても何が何やらだろう」と返すついでにカルロスの空いたグラスにビールを注ぐ。
「お前さんくらい日本語が達者になれば、日本語が論理的に話すのに向いていないのも分かってるはずだ
「日本人同士で最も重要視されるのは阿吽の呼吸であり上司の顔色を読む眼力であり会議の空気を読む嗅覚だ」
「それはビジネスで必要なのか?」
「もっと言うなら危機意識は必要ない。抜け駆けして一人助かるくらいなら皆と一緒に死んだほうが皆と一緒に悲しんでくれる。ビジネスも同じだ」
「嘘だと言ってくれ」
「新しい言葉やモノ、思想なんかが入ってくると、日本人はアップデートせずにパッチワークする。日本では基本、古いものは滅びない。古き神を新しい神が【駆逐】しないのが日本のやり方だ。伝播とともに一切の古き神を駆逐して地獄に叩き落とすセム系一神教との大きな違いだ」
「寄せ鍋…いや糠床文化」
「日本人は本質には興味がない。定義にも無関心だ」
「どうやって議論するんだ。研究するんだ。開発するんだ」
「まだまだあるが…時間だな、お姉さん、お勘定」
「お客さん、ウチ、カード払いやってないんよ」

86 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:48:27.74 ID:+7WixInp0.net
>>68
こんなこと休日に5chで書いてるようなヤツは
ドコの会社でも使えないんだろうなぁww

87 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:49:02.56 ID:786k3HgM0.net
ホウレンソウって元々上司が報告連絡相談しやすい環境作ろうねって話だったけど、部下のお前らが報告連絡相談するのは義務だみたいになった

88 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:49:11.18 ID:OvXqNZzO0.net
>>69
そうだね
人のいい優秀な奴がバタバタ辞めた会社あったな
俺も辞めた

89 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:49:16.80 ID:XmwEh5Ya0.net
>>79
いやいや処理問題の能力でなく
優先度、緊急性でしょ 恐らくそれが分からんから電話しろと
怒られてる訳では

90 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:50:20.15 ID:z2QKMJgU0.net
>>68
辞める前に役員に実名で報告した方がいい

役員の「まず上司への報告が筋だろう?」が効かなくなる
「俺は辞めるんで。ここでも問題視しないならあんたより上に言えばいいか?」でよい

会社なんて立場なくせばあとは腕力か気合で誰にでも勝てる

91 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:50:39.60 ID:XmwEh5Ya0.net
>>82
まぁその判断ができなかったって訳だろうな
最近は細かく逐一報告する奴と、勝手判断でぶっちぎってメール一本みたいのに二極化してる気がすんわ 適宜判断、報連相ができない

92 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:50:46.51 ID:ZuwDUvlp0.net
>>69
欧米こそホームパーティやら情実任用だらけな

93 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:50:58.89 ID:Zg5xd8e70.net
>>76
日本人は被害妄想でもあっちは恨み忘れてへんで
老害がやったことが若い子に返ってくる因果応報や

94 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:51:41.64 ID:5hJ00sb+0.net
>>86
いや、今は上場企業に転職していますよ
連絡や報告はteamsで、部長の返事も即来るしw

95 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:51:43.23 ID:0cHdBc8x0.net
>>71
女性というか若者でしょ。
会社の若手が上司から怒られてたんだが、若手が休みの日に上司がカバーすることになったのが気に食わなかったみたい。
非正規がカバーできるようにしとけ!って言ってた。

96 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:52:19.80 ID:klzHGvmA0.net
>>89
単純化思考がないだけやで
処理能力とか言ってるから出来ない

97 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:52:25.59 ID:+7WixInp0.net
>>88
休日に5chなんかにレスすることしかやることないオマエは
自分が優秀とでもいいたいの?

便所落書きのような掲示板で自慢して恥ずかしくないの?

98 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:52:30.14 ID:sQt3kbCe0.net
日本語が堪能ではない外国人のことも考えたら、重要なことは電話しろなんて言えないよね
もし自分が英語重要なことを連絡するとき、電話がいいかメールがいいか考えてみたらどうなのよ

99 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:53:38.48 ID:MiN+2Qdz0.net
>>95
お前もそうなんだけど、てにをはをちゃんと使えていないせいで
何を伝えたいのか全く意味不明になってるカスが多すぎ

100 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:53:46.29 ID:z2QKMJgU0.net
>>89
それはでも上司側が整理したりするところだよ
普段からコミュニケーションとったり人心術を学ぶのはそのためだし

上司の人心術や人事コントロールは必須スキルだよ。それがないなら一般職か専門スキルを発揮するとこへ異動したほうがいい
上司適性がない

101 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:54:00.45 ID:JKspnZw50.net
日本ではいまだに有給を取るのに理由が必要で、
病欠に当てるか冠婚葬祭ぐらいじゃないと取れないなんていうブラック企業だらけだもんなあw

実家に帰省した在日ドイツ人が、父親が「明日から何日か休むことにすっかな」って簡単に有給を取ってるのを見て、
「日本じゃありえないし、羨ましいw日本だったら、申し訳ありませんけど、、〇日に休みたいんですが、、とかになるよねwなんで謝罪しないといけないんだろうw」
とかYoutubeライブで話してたのが面白かったわw

102 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:54:19.07 ID:+7WixInp0.net
>>94
というネットで仕入れた情報で夢を見てるゴミくず

103 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:54:31.39 ID:XmwEh5Ya0.net
>>100
いや、俺は部下であるけど
上司の気持ち分かるわ
だから重宝される

104 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:54:34.07 ID:5hJ00sb+0.net
>>90
いや、一番絶望感だったのは
無能な人を本部長にした会社の見る目の無さだったんで
しがみつく気すら起きませんでした

105 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:55:48.39 ID:DoY093+50.net
>>12
日本の益は世界の害
日本の害は世界の益
国際的には良い事だ

106 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:55:49.43 ID:npra1nhU0.net
これは深刻な安倍のせい

107 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:55:56.28 ID:zYOz7ffo0.net
レンソウしても何も判断できないしない根性論か上役の思惑押し付けてくるだけだし
ホウは自分が成果パクれるいい報告しか要らない
こんかクズ社会形成されてりゃこねえわ
来ない方がいいよ

108 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:56:34.73 ID:sj6lMKS80.net
10秒で終わることに30分かけてる国だからな

109 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:56:41.00 ID:SFYIeTUf0.net
そらバカにホウレンソウしたって意味ないやろ
バカな命令しか来ないんだから

110 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:56:52.13 ID:qoxuUlPn0.net
日本の労働環境が悪いのは要は人の質が悪いんだと思う

111 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:56:57.49 ID:z2QKMJgU0.net
>>103
それはいいことだよ
成果よりもコミュニケーションを重視する上司には合うだろう

ただ成果主義上司や、理論構築型上司、アイデア&レスポンス型の上司に合うかどうか

112 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:57:08.85 ID:tBWcLBQy0.net
体育会気質が一番の原因だよ

113 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:57:17.56 ID:XqXmWp/B0.net
>>89
重要度と緊急性の区別もつかないの?
電話で連絡するのは緊急性が高い事案

114 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:57:26.66 ID:Jr4euVRa0.net
携帯、スマホの情報化以前の時代の話だからな
更新しなきゃ

115 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:57:47.70 ID:XmwEh5Ya0.net
周りの同僚の仕事状況も見ながら自分だけでなく、全体の優先順位、緊急性高いのを判断しながから報告し、必要に応じて相談する。上司はそれを即決する。強い組織作るには下の状況分析、判断も重要だよ。

116 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:58:09.69 ID:SFYIeTUf0.net
頭の悪い奴にホウレンソウして意味ある?
データもらっても分析もできないのに

117 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:58:25.36 ID:Zg5xd8e70.net
>>110
学校でダラダラすること覚えるからな
塾行かないと勉強できないってどんな高等保育所だよ

118 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:58:27.79 ID:XmwEh5Ya0.net
>>111
色んな上司、複合型いるけど、それぞれ合わせてる

119 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:58:45.99 ID:5hJ00sb+0.net
>>107
そもそも書いても誰も読まない日報、報告書なら書かない方がいい
はっきり言って労働時間のムダだから

発言しない情報共有だけの会議、結論でない会議、議事録でない会議も同じ

120 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:59:05.50 ID:Zg5xd8e70.net
>>116
責任押し付ける為にやる
聞いてない知らん逃さんぞってな(´・ω・`)

121 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 14:59:54.01 ID:ZgNU4N5N0.net
貧しいアジア人どもに技能実習精度がたんなる奴隷契約だってバレたからな
こんなの放置した政府もアホだけどこんなの利用して時給300円もいかないようなので
工場や農場で奴隷使わないとやってけないような会社も農家も潰せよw

122 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:00:21.26 ID:z2QKMJgU0.net
>>118
あなたの問題は、あなたとつきあってもなにも得られないことかと

あなたの存在による。飛車角の仕事ではなく歩香桂ならそれでも問題ない

123 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:00:40.36 ID:POY2Y3ht0.net
これからはもっと成果主義に特化した社会や企業じゃないとダメだろうな
まあこれまで寄生虫してきた理系が真っ先に粛清追放されることになるのは間違いないが

124 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:01:10.11 ID:OQCR1gW30.net
そりゃ、自国にそれなりの企業が育ってるなら、そっちで働きたいだろ
他国発の企業のために働くよりもな

最近の企業価値(時価総額)のベスト100を見ると、

日本企業なんかトヨタ1社だけ、中国企業は10社以上、インド企業でも3社は入ってる

これで日本企業が人気になる理由はない、落ち目なのは明らか

30年前は、世界の企業価値のトップ争いに日本企業が来てた
今のアップルやマイクロソフトの位置だね

相応に、日本の学生は優秀なやつほど外資に入る理由も薄かった、それと大差ない

アメリカ人は、リーマンになるなら優秀なら他国の企業なんか入らないだろ
それと一緒

125 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:01:32.81 ID:ZgNU4N5N0.net
>>123
成果主義をもっとすすめるなら、せめて正社員を簡単に首切れないとダメだよ
そういう変に西洋型雇用にしようとして中途半端にいじるから失敗する

126 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:01:44.77 ID:QL5U+pQv0.net
他人を信じても馬鹿を見るのは自分なのでホウレンソウは怠らないように

127 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:01:54.92 ID:WD1iH3wM0.net
>>120
だからマイナス報告すると怒る奴がいるんだよな。
そんなこと言うんじゃない、なんとかしろって。

アメリカではこの辺問題視して
心理的安全性研究したんじゃなかったっけか

128 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:01:55.85 ID:XqXmWp/B0.net
>>119
発言しない会議って休憩時間でしかないからなぁw
裏で作業してることも多いけどw

129 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:02:12.98 ID:5hJ00sb+0.net
>>120
甘いな、知らない、読んでないなんて上司は平気で言うぞw

130 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:02:31.48 ID:DoY093+50.net
世界が手を取り合い、日本と戦う日を楽しみにしている

131 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:02:40.40 ID:dR28XCVP0.net
日本は簡単に紀州のドンファンになれ借金してマンション棟買いしたら相続税なしで息子に譲れる
前々から外国で日本人に雇用されるより日本で日本人と同じように雇用しろと要望が高かった
人口減少といいながら海外で生まれた日本人や外人が大量に成人してから来てる
先進国のイタリア人ですらイタリア帰るぐらいなら日本で自殺したぐらい日本から離れない

132 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:02:41.54 ID:e3A/GFe60.net
この企業の姿って80年代半ばの
ジャパン・アズ・ナンバーワンの頃と同じなんだよなー
当時は「経済一流政治は三流」と日経が囃し立ててたなー

133 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:02:45.21 ID:ZgNU4N5N0.net
ほうれんそうは鉄分豊富だしいいよな。俺みたいな尿酸値高めな人間以外は食ったほうがいい

134 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:03:03.55 ID:o1Ucq52J0.net
日本人はそろそろ安い給料で使われてるって自覚持つべき

135 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:03:26.48 ID:WD1iH3wM0.net
>>123
成果ってかなり恣意的に決まるぞ
成果が見えなかったり出しにくいけど必要なことが
スルーされたりな

136 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:03:28.48 ID:DoY093+50.net
>>134
価値的には今でも高すぎる

137 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:03:34.02 ID:7JXiIlwQ0.net
如何に責任を回避しながら美味しいポジションを確保するかの避けゲーだからな
まともに頑張っても無駄だし

138 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:03:37.47 ID:XmwEh5Ya0.net
>>122
少なくとも歩桂香で役立つなら上等でしょw
歩だって成れば金になる

139 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:03:48.28 ID:ZgNU4N5N0.net
>>131
それは無理。そもそも老い先短いジジババに金貸すようなアホな金融機関なんてないし
それやっても国税局が脱税目当てだと判断すれば無意味だよ

140 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:04:26.13 ID:z2QKMJgU0.net
>>138
大丈夫だよ笑

141 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:04:59.45 ID:75nKK+9k0.net
金の切れ目が縁の切れ目ってことだろ
日本に金があったうちは無意味なジャップ儀式には目を瞑ってくれていた
落ちぶれた今となればホウレンソウなんかは土人の風習にしか見えなくなってきたんだろ
何かやって欲しいんならやる理由や合理性を説明できなきゃダメなんだわ

142 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:05:03.40 ID:rbKxgrA+0.net
>>108
29分50秒を惜しんで五年台無しになるよりはええんや

143 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:05:23.09 ID:7JXiIlwQ0.net
>>135
それって大概いらんことだけどな
成果を定義する能力が問われるけどそんなこと出来る日本人は少ないから無理

144 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:05:39.35 ID:z2QKMJgU0.net
>>133
鉄には二種類ある
ほうれん草の鉄分は吸収されにくいよ

145 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:05:52.20 ID:9FrCU3TD0.net
>>129
だからマネジメントツールが発達してきたのに
自分だったら報告も相談もチーム全体にする

146 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:05:59.04 ID:XqXmWp/B0.net
>>134
給料が安いというより、大した売り上げ上げられてないからな
30年間成長してないってことはそういうこと

147 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:06:02.93 ID:4O47BXwq0.net
なんつうか内にも外にも悪質クレーマー多すぎるよな

148 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:07:12.55 ID:ZgNU4N5N0.net
>>146
大企業は業績上げてるけど、それは日本国内で上げてるんじゃなくて海外での話だからな
んで、日本は横ばいなのになんで給料やボーナス上がると思ってるのか理解に苦しむよね
がんばったのは海外組であり国内組ではないw

149 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:07:30.61 ID:alq277WS0.net
>>1
イット音痴企業で働きたいわけないだろwwww

未だにエクセルにペコペコ入力だぞwwwwww

150 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:07:31.26 ID:WD1iH3wM0.net
>>145
まあそれが正解。
上司の上司の目に止まるようにできればなおよし

151 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:08:45.73 ID:KLeGpsLj0.net
クソワロタ

152 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:10:04.09 ID:alq277WS0.net
>>134
暴動もストライキもしないんだから企業のうんこ体勢は絶対に変わらんぞww

海外の低賃金労働者たちにまで見放されて来ているから日本奴隷達も今行動起こしやすくはなって来ているがなー

153 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:10:08.52 ID:fMYSOSJF0.net
安く奴隷使役してる自覚ねぇからなぁジャップエンタープライズは

154 :闇の仕置人:2023/03/12(日) 15:10:22.47 ID:GfbTcLZW0.net
>>6 ほんそれ 最初はブルーからよ

155 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:10:27.20 ID:e3A/GFe60.net
>>147
企業内でも
ご意見番=ただの老人のクレーム
ってのが幾らでもあるから。
だから会議資料の作り方でも、わざとクレーム付けやすいこと書いといてその爺さんが何か食いついてきたら修整することで物事を速く進行させる、と先輩から習ったな。

156 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:10:33.60 ID:GM5a304F0.net
来るなよ

157 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:11:07.23 ID:WD1iH3wM0.net
>>145
最近話題になったジョブ型雇用って
それが前提のはずなんだけどねあ

158 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:11:16.82 ID:9cmkn5W40.net
この見方面白い



ある機会から、目上に使う敬語と小さな子供に使う言葉使いが
非常に似ているのではないかと思うようになった。

例えば、「坊ちゃんはお利口さんですね」とか「お嬢ちゃんのお洋服はきれいですね」とか、
子供たちに話しかけるのにやたらに敬語の接頭語である「御」を使う。

このことから私は、目上に敬語を使う場合にも、子供の機嫌をとると同じように、
もっぱら目上の機嫌をとることが目的ではないかと考えるようになった。

大体、 目上に敬語を使わないと目上の機嫌を損じ、結局自分に不利を招く。
しかし子供に対するのと同じように目上の機嫌をとらなければならないという事実自体は、
日本人において子供心が成人に達した後も持続することを物語っているのではなかろうか。
このことはまた先に紹介した、日本では子供と老人が最も自由と気ままを許されるという、
ベネディクトの見解とも一致しているのである。

「甘えの構造」土居健朗

159 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:12:04.33 ID:bM/Iyo/b0.net
>>4
ヘイトスピーチ対策法を守らないヤツとか?🙄

160 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:12:50.25 ID:Mnzhp/gq0.net
ジャップは運で経済大国になっただけやからな
幸運が長くは続くわけもなく学習能力のないジャップが経済没落するのは当然すぎるほど当然

161 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:14:11.68 ID:NCCpGgdl0.net
多様性に無理解という言葉と島国根性という生まれに関わる言葉の掛け合わせには矛盾を感じる

162 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:14:31.24 ID:6I7LBDCU0.net
無能日本人による没落企業なんかに
誰が行きたがるんだよw

163 :大場雄太:2023/03/12(日) 15:16:17.40 ID:2CTVvcY60.net
今の若い奴はヘタレ、としか言いようがないwwwww

俺たちの時代は中学、高校を出たら集団就職して、辛く苦しくとも
石の上にも三年で仕事を覚え、実家に仕送りしたものだ。
当時は自分のやりたい仕事についたり、夢を追う暇すら許されなかった。

今の若者は「キツイ、汚い、危険」は嫌だ。就職しても少し嫌なことがあると
すぐに辞めて逃げ出す。その繰り返しで年齢を重ね、「就職できません」だと(( ´,_ゝ`)プッw
ふざけるな!!!

こういう甘ったれを許容する風潮が元凶だ。
仕事など、選ばなければいくらでもある。特別な能力、才能がないのならば
相応の仕事をやれ!低賃金?キツイ?生きがいが持てない?
それがどうした!!
俺たちは、そうやって日本を高度成長させてきた。

外国人労働者と競って仕事を奪い合うくらいの気概を見せてみろ。
ブルーカラーの肉体労働だろうが工場だろうが、
ホワイトカラーだけどみんなが嫌がる仕事の営業だろうがやってみろ!

甘えて、逃げて、その結果、親が悪い社会が悪い時代が悪い
小泉孝太郎のバカ兄貴(笑)小泉進次郎の愚策(笑)による政治が悪い・・・
悪いのは、お前自身だバカヤロー!!

164 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:16:56.68 ID:ZgNU4N5N0.net
>>160
ダメリカの植民地になることで、ダメリカ様の購買力を背景に高度成長を維持できただけだからな
ダメリカがそっぽむいたらそりゃ日本なんてすぐダメ国家だよw

165 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:17:10.30 ID:y91yyLwJ0.net
国の舵取りをする国会議員からして無能ばかりだからな
上が上なら下も下。民間企業も無能ばかりで当然

166 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:18:16.27 ID:ZgNU4N5N0.net
>>165
その国会議員を決めてる国民がバカだからだよ。二世やらタレントを議員にして
国がよくなると思ってるの?

167 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:19:32.79 ID:WLFaIOT+0.net
>>1
日本のやり方が気に入らないならこっちからお断りだよなw
新入社員が上司に従うのは当たり前
何年も下積みしてから意見してもらいたい

168 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:19:59.23 ID:Q5D/BH5U0.net
>>119
発言して問題だの課題を解決に導いてたけど
自分以外発言しねえことに気づいてやめた
おかげで会議の議題とか全く聞かないでよくなったし
会議の時間自分の仕事だけやってりゃいいから楽になった
トラブってるのは無能だけだし

169 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:21:26.30 ID:MnkntPNY0.net
中国やインド人が自国の企業で働きたいと思う人がトップになってきたとあるし

日本人が日本企業で働きたいと今も昔も思ってるなら問題ではなく良いことじゃないのか?

170 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:21:42.99 ID:4O47BXwq0.net
優秀な人材はいるんだけど年功序列の人事評価だったり雇用の流動性の無さだったり新卒一括採用だったりで活かしきれないんだわな

171 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:21:58.65 ID:DlcmEcEG0.net
多様性に無理解て
そもそもホウレンソウするのも多様性だろーが
てめーらがやりたくねーのを多様性とか抜かして逃げてんじゃねーよ

172 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:22:24.37 ID:XBlfoion0.net
>>132
あー、ゴッホの「ひまわり」史上最高値で落札したナントカ物産の会長が
「わしが死んだらこの絵と一緒に燃やしてくれ」っていったアホバブルの頃ね、
経営者も政治も三流、庶民がただひたすらバカみたいに働いただけの時代

173 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:22:38.07 ID:IXBqAUC80.net
世界のジャップ離れ

174 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:23:20.67 ID:Qh6ks+A10.net
>>165
>>166

ポンコツしか選択肢ないシステムにガッチリ固まったからもう無理なんよ…地方とか悲惨よ、立候補者が[老害][老害][世襲][カルト][世襲][カルト][利権]
こんなんだもん良くなりようがない…
👇を改善しようにももう無理

若者や、
一般国民による国政を
徹底的に阻止。
世襲・家系・コネ・利権・団体・宗教 ・売国
しか国会議員になれない。
なれる手段がない。
この権力構造を死守すべく法整備。
さらなる特権階級化。

わーくに終わりだよ発達途上国以下。
終わり終わり。
https://i.imgur.com/vAYulzV.jpg

175 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:24:17.93 ID:fLY8T2b10.net
もう既に物価面で日本人が海外出稼ぎする時代

176 :名前:2023/03/12(日) 15:24:47.47 ID:8NRoLIAT0.net
島国根性って在日が日本を卑下するときに使う表現だぞ。

177 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:25:10.51 ID:sj6lMKS80.net
>>142
そうやって30年消えていったんやで

178 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:25:12.95 ID:n3HUjWqo0.net
>>160
そんな事を嗅いたらネトウヨが起こるけど
今、5ちゃんはネトウヨが減ったね。
みんなヤフコメとかユーチューブに行った感じ。
竹田(元皇室の眼鏡の奴)のユーチューブ
チャンネルに行くと昔ながらのネトウヨが居る。

179 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:25:19.36 ID:9cmkn5W40.net
>>174
事実上の貴族制だよな

180 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:25:22.08 ID:Zg5xd8e70.net
>>145
務めてた会社が倒産したけど
最後はみんな報告合戦でめちゃくちゃ面白かった
倒産一ヶ月前が1番会社のチームワーク良かったな

181 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:25:42.77 ID:/cqfgKIl0.net
>「ホウレンソウ=信じてもらえない」「多様性に無理解」「島国根性」

こういうどうでもいい話をコジツケたがるバカが多いが、人気が低下した理由なんて簡単だ。
30年経済成長が止まってたんだから、昔に比べりゃ全然金がない。それだけだ。

昔みたいに世界から見てゴマンと金がある国なら、多様性とか島国とかあろうが勝手に来る。

182 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:25:47.79 ID:WE+JOnJ30.net
島国根性はささる(;_;)やめてくれ

183 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:26:08.73 ID:zgLOqj6N0.net
そもそも仕事に対する概念が異なるからね
日本は独特

184 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:26:27.26 ID:7fPDDgzb0.net
身につく専門性は微妙で無駄に儀礼的な振る舞いを強要されるストレスフルな労働環境
反面、待遇は他国の企業と比較して悪く日本語というニッチな言語を学ぶ必要がある
そりゃ優秀な外人はわざわざ選ばんだろ

185 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:26:53.53 ID:JLjQZG4L0.net
企業の倒産数が異常に少ないのに異常なスピードで衰退していく日本
人を軽視して企業を中心に考える自民党の方針が完全に誤りだったことを顕著に示している
とにかく自民党政権を一日も早く終わらせて人を中心にした国に変えないと日本が終わる

186 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:28:04.50 ID:9FrCU3TD0.net
南の島根性だったら、ゆるーい感じでいいのに

187 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:28:52.88 ID:KQ0T/oZY0.net
終身雇用の名の通り一生面倒見てもらえたから成立してただけで
過労とストレスで思考力をぶっ壊される仕事なんかやりたくないよな
今は時間を確保できれば何にでも挑戦できる環境がある

188 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:29:13.73 ID:y91yyLwJ0.net
戦時中の米軍による日本軍研究の報告書でも、
日本兵は指示通りには動けるが状況の変化には対応できない無能と書かれているんだよな
ビジネス環境が変化してもそれに対応できないのはいかにも日本人らしいと言える

189 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:30:08.53 ID:IERNGqNv0.net
そもそもホウレンソウを部下の責任にする発想が…

190 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:30:41.13 ID:fIjPT8tg0.net
>>185
菅政権ブレーンのアトキンソンは中小は明らかに過当競争で
従業員還元率低いのが原因って言ってたけど
それはそれで叩かれまくってた記憶

191 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:31:15.09 ID:ezNCkc1y0.net
ホウレンソウ=信じてもらえない ←www
なぜぺーぺーを信じろとw

192 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:31:43.58 ID:4O47BXwq0.net
私は悪くない社員が悪いとか平気で言っちゃうサイコパス社長が多いからな

193 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:31:52.06 ID:LM1pCGF00.net
>>21
そりゃお前らがデフレ大好きだからだろw

194 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:32:15.10 ID:Zf60VR2e0.net
英語すらまともに喋れる奴全然いなくて人間性クソな奴多くて給料も低いんだから当たり前だろ

195 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:32:55.59 ID:LM1pCGF00.net
>>30
お客は神だwとか客が言ってるうちは無理ってことw

196 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:33:04.96 ID:XBlfoion0.net
ひところのタイやフィリピンみたいな売春の国になりつつある
それもロリ売春、元締めは親

197 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:33:49.50 ID:9cmkn5W40.net
>>188
そもそも日本側は変化を想定してないとあるんだよな
作戦司令側は全ては計画通りであると本土決戦を前にしても言い張り
実際は状況の変動に対応してなかった

198 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:35:37.26 ID:LM1pCGF00.net
>>188
むしろ統制がとれてるwというべきだな

199 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:36:09.48 ID:VSRqd3yh0.net
>>197
そりゃ朝鮮系が日本人減らしのために戦争やってたんだから
対処なんぞするはずない
昨今の経済戦争だって、渡来した時期の古い早いくらいの違いだけで
代理人の座を巡って朝鮮人が争ってるのは変わらんのだぞ

200 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:36:22.88 ID:dt1yKIZ20.net
今の上の世代は椅子取りゲームしかやってこなかった無能連中だから
ホウレンソウ信じるわけねーのよ
成功の結果だけ出せだからね

201 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:37:25.19 ID:Z4wVRNsv0.net
>>190
そういうのって不当に安い設定ができないような法整備をすれば終わるんだけどね
そうなれば技術力の勝負になる

202 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:37:35.22 ID:9cmkn5W40.net
何か似てるなと思ったら少子化対策かw

203 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:38:02.40 ID:ScuNxGld0.net
>>68
結局自分の幼稚な正当性しか主張出来てない。中二病の社会人版とでも言えばいいか。俺様ルールを周りに強制したければまず偉くなれ。
客にとってそれが原因で何か不利益が発生したときにお前は同じことを言うのか?ボクちゃんはメールしたから悪くない!!て。マジで?
典型的な仕事が出来ると勘違いしてる無能じゃねーか。「事務処理は出来るんだけどチームワークがなぁ」って言われて部署を点々とするヤツ。

そもそもそんなもん典型的なJAPANESE根回しじゃねーか。どこの会社でも同じだぞ。自分の身内にすらそれが出来ないやつに何ができるよ。

204 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:38:42.22 ID:WBiVOXXv0.net
>>71
老害が居座るのが問題
全体としては無能を切らないのが一番の問題

205 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:39:07.91 ID:z2QKMJgU0.net
>>199
当時は韓国も併合して満州やインドネシア諸国も領土だった
日本人の人口も多いし国土も最大かと

206 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:39:48.55 ID:2tAurd+40.net
昇進差別はやる気なくすよね
優秀な外国人より無能な日本人が先に昇進するようでは

207 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:40:43.19 ID:LM1pCGF00.net
>>71
むしろ女を平等に扱ってないだけだろw
むしろ逆差別みたいに優遇じみたことしてるからねえ

208 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:41:02.01 ID:lU8oNiOj0.net
報告・連絡・相談はどの国でも基本ですけど

209 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:41:58.64 ID:SqvRJlju0.net
>>188
しかもまさかの性善説信仰だから更に手に負えない

210 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:42:33.24 ID:UHH6U4Ky0.net
簡単な話
金の切れ目が縁の切れ目

211 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:42:56.05 ID:VkNLobhP0.net
円安で給料減ったからだろ

212 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:43:30.75 ID:fIjPT8tg0.net
>>188
体罰重視の教育だと創造性が育たないってのとは関係あるんかな

213 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:44:28.57 ID:XqXmWp/B0.net
>>203
その会社で勤め上げることが前提ならその主張も一定の説得力あるけどねぇ
俺様ルールを周りに強制するような面倒くさいことしなくても他の会社に移ればいいんじゃね
っていう時代だからね

ちなみに、なんか知らんけど電話しろも「俺様ルール」だからね

214 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:44:43.43 ID:RxtN9S6o0.net
>>206
奴隷は一生奴隷なのが世界の常識

215 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:45:22.02 ID:VSRqd3yh0.net
勇んで海外に行った割には、新たな奴隷に仕立てられる同調圧力に従う外国人を当てにしてただけとか泣けてくるね
結局日本人の本性というのは他力本願で陰湿を極めてる
そりゃ没落もするわな

216 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:46:48.51 ID:aqwP2GDX0.net
早く評判悪い体育会気質を捨てろ。

217 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:47:49.04 ID:vdc9bfmS0.net
ビジネスは成果主義の最たるものなのに

結果は出てないが頑張っている
結果は出てないが意欲がある
結果は出てないが長らく取り組んだ
結果は出てないが骨身を削って打ち込んだ

こんなんが良しとされてんだもんな
誰がこんな国で働くよ

218 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:48:22.50 ID:aGg/pAvo0.net
島国根性って半島根性といい勝負かも

219 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:48:38.01 ID:XqXmWp/B0.net
>>213
> 俺様ルールを周りに強制したければまず偉くなれ。
安っぽいドラマでよくあるシナリオだなw

220 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:49:02.52 ID:RM5G/G0t0.net
ほうれんそう信じて貰えないは草
出身者どうしで派閥作って相手派閥への当て付けに誇張表現は当たり前の社内で信じて貰えなかったとか言ってそうなんだよなぁ

差別とかじゃなくて四川に工場立てて技術指導に言った人の話し聞くとマジ笑えない

221 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:50:23.46 ID:VSRqd3yh0.net
>>217
怠け者や無能にはたいして働かずに報酬が貰える
しかも評価が高い夢のような国だからなぁ
そりゃ反国家や反体制の人間にしてみれば労せずして支配階級に近づける理想的な国だろうよ
日本スゲーって番組増やすわけだよ

222 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:50:42.91 ID:llKu2WTO0.net
>>39
なんだその考え方?
人でなしかよ

223 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:51:14.06 ID:DoY093+50.net
>>162
強盗目当てなら義があるから良いと思うけどな

224 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:54:54.51 ID:2tAurd+40.net
>>214
日本企業は不人気だから日本人の中から奴隷を調達するしかない

225 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:55:46.08 ID:Ms9FE/UE0.net
低賃金のくせに要求多過ぎるんだよ

226 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:56:04.54 ID:lU8oNiOj0.net
スレで暴れてる朝鮮中国を見ても連中の悪意が本物ですね

227 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:56:19.71 ID:e3A/GFe60.net
所謂日本スゲー的番組も
日本人って金にもならず自分達が面倒くさいだけのことをよく進んでやってるな
的なテーマが多いな・・・

228 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:56:49.24 ID:F4gQ898y0.net
ホウレンソウ チンゲンサイ ミニハクサイ

229 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:57:27.00 ID:F4gQ898y0.net
>>225
うむ、つまり日本のやり方は生産性が低い

230 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:57:54.45 ID:/ByGUc9K0.net
報告だけはしろよって。
できたとかできないとか。

231 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:58:34.42 ID:W1Ugdk140.net
日本は女がクソ以下だからな
それでLGBTより下の地位まで落ちたわけだが
あのロクに働きもしない汚物を企業内でどう扱うか?だな

232 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 15:59:26.42 ID:+Elw9uLH0.net
滲み出てる中抜き・搾取根性が嫌われてるだけ
日本とか、お前こそ変わりなんていくらでもいるし
勘違いも化粧がお上手のブスだけに止めとけよ間抜け民族って感じ

233 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 16:00:55.58 ID:SsyV5Mbt0.net
>>231
その女より仕事のできない男を全て切って外国人に置き換えれば生産性が上がるな
もちろん外国人には日本人と同じ待遇を与える

234 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 16:01:21.94 ID:z2QKMJgU0.net
>>222
誰がやるんだよ?移民来ないなら日本人がやるしかないだろ
女にやらせるか?

235 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 16:03:09.58 ID:fIjPT8tg0.net
>>230
「できない」って報告は聞かないバカがいるからなあ

236 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 16:04:07.78 ID:S9scqkBe0.net
>>208
基本じゃない
いちいち相談はしないよ
権限与えられてるからその権限の中で自分のスキルで仕事するのが普通
報告連絡はするよ

237 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 16:04:28.24 ID:llKu2WTO0.net
>>234
設備投資して人員削減して一人辺りの生産性上げりゃいいじゃねーか

238 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 16:04:34.57 ID:W1Ugdk140.net
>>234
LGBTより下まで落ちた「女」が役に立つとは思えない
あいつら仕事という概念を持ってないから
すべて遊びの一つなんだよ
ほんと使えない

239 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 16:04:56.74 ID:VSRqd3yh0.net
ためしにワタミの社長でも連れてってみればいいんじゃね?

240 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 16:05:57.89 ID:+7s60BA+0.net
いま管理職なのが無能のバブル世代っていうのもデカい
精神論奴隷制度+体育会系ミーハーバカ
わーくに終わりだよ

241 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 16:06:55.92 ID:lU8oNiOj0.net
>>236
権限内だけですよね

242 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 16:06:56.98 ID:FdyXShQb0.net
KaroshiがTsunamiみたいに世界で通じる日も近いからな

243 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 16:07:55.83 ID:S9scqkBe0.net
>>241
権限外の仕事はしなくていい仕事
責任と権限がはっきりしてるから

244 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 16:08:22.44 ID:9cmkn5W40.net
日本軍の想定外で興味深いのは
日本は海軍と陸軍で派閥争いやってたので別行動だったのだが
アメリカは陸海空の機能を統合して水陸両用作戦してきたのが完全に日本には想定外だったのが面白い
水陸両用作戦=全体最適
派閥争い=個別最適

245 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 16:08:37.52 ID:ZjvDbEIL0.net
給料がいいなら、すぐに人気になる。

246 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 16:08:38.05 ID:QwJ+XW0o0.net
>>239
現地で殺されそう

247 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 16:09:56.44 ID:S9scqkBe0.net
そうやって権限と責任はっきりしてるから仕事が早い
日本企業は仕事が遅い
報連相は世界では完全に異常な仕事の仕方

248 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 16:10:12.74 ID:VSRqd3yh0.net
>>246
んじゃ、カイゼンの得意なトヨタの奥田あたりでw
今何やってんだろうな?

249 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 16:10:38.70 ID:Zjl4hxZf0.net
仕事が遅くてアレコレうるさくて給料が安い
そりゃ人気なんか無くなるだろ

250 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 16:10:39.11 ID:6DjbYj7s0.net
ホウレンソウの問題点は、結局、集団無責任に行き着くこと。

ホウレンソウしたのに業績が伸びない=仕方ない、で済んでしまうこと。

無能な管理職は、「業績を伸ばす」という自分に課せられた経営責任を、ホウレンソウで部下に転嫁して免罪符にしてるだけ。

251 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 16:11:42.71 ID:z2QKMJgU0.net
>>237
それができたらやってるだろ笑
簡単だな

明日から円高だよ。円買っとけ

252 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 16:12:29.67 ID:S9scqkBe0.net
>>244
一応大本営ってそのためのもんではあった
あったが大本営発表に代表されるように機能しなくなった
大本営発表って国民だけじゃなくて、同じ軍部同士も騙しあってたからね
ご存知のように

253 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 16:12:32.05 ID:lU8oNiOj0.net
>>243
それはそれで問題あるね
なかなか難しい

254 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 16:13:05.68 ID:z2QKMJgU0.net
>>238
そう
だから年金受給者を使うのは合理的だよ
会社にいたんだし奴隷気質はある
みんなでもてばいい
年金じゃなくコオロギ支給してみんなで肉体労働すりゃ人時生産性なんて上がるんだし

255 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 16:14:23.19 ID:VSRqd3yh0.net
>>250
それ、一部の管理職や経営者だけじゃなくて
日本人組織の大体が当て嵌まるようなw
結局、日本人の難しい事を理解したくない、問題を抱えたくない
責任を負いたくない、村八分になりたくないって感情に行き着くんだよな
基本逃げたいくせに発展と良質な結果だけは欲しがるのが問題だと思うよ

256 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 16:14:53.96 ID:S9scqkBe0.net
>>253
で、担当者に権限割り振られてない仕事は絶対出る
それはマネージャークラスがこなす
マネージャーの仕事は何とかするのが目的だから
そのために高給ももらうが責任と権限も重い

257 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 16:15:40.59 ID:7T87vH+n0.net
信じてもらえないなりの何かがあることにすら気づかない低脳かよ。

まぁ所詮シナチョングエンなんて劣等民族だから仕方ねぇか。

258 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 16:18:05.06 ID:J6fpGwoM0.net
色々きっちりしているのは、報酬が高くて
見通しも明るい場合なら許容できるだろうけど、
報酬の旨みがなくなってきて、見通しも
暗かったら、許容され難いと思う。

経済的に貧しくなってきたら、
ルーズなゆるい国にならないと魅力がない。

259 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 16:19:42.58 ID:/lwf5uAM0.net
ブラック企業体質だらけの国で
アジアどころか、欧米でも有名だよw

260 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 16:20:09.19 ID:/lwf5uAM0.net
ブラックじゃない企業を探すほうが困難な時代だから

261 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 16:20:19.03 ID:7DGtDm6P0.net
高度成長に入ったフィリピンなんて一般人が普通に英語で暮らしてる。日本人は文化的にも付いて行けない。

262 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 16:20:25.65 ID:lU8oNiOj0.net
>>257
このスレで暴れてる朝鮮中国の人達を見たら、彼らを信用しないのも当たり前かなとは思ってしまったよ・・

263 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 16:20:49.57 ID:KiO1AZKW0.net
ホウレンソウすることでとんでもない頓珍漢な指示が降りてくることもあるからな
そういう信頼が無い上司というのは相手にされないから報告も連絡も相談もされなくて
いつもホウレンソウがないとかコミュニケーションが大事なんだとプリプリ怒っている

264 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 16:21:08.27 ID:9cmkn5W40.net
>>258
責任の所在はルーズなんだけどな
下に取らせるし
じゃあ駄目かw

265 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 16:22:56.96 ID:PonNRczM0.net
技術職を適当に扱ってるからもはや技術があってかつ人に教えられるような人材が枯渇してるだろ
そりゃ誰も来ないわ

266 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 16:23:25.87 ID:6DjbYj7s0.net
>>263
そうそう。
自分が蚊帳の外に置かれてプロジェクトが成功したりすると大変だからなww

267 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 16:23:49.63 ID:q7yfjVC+0.net
年功序列や終身雇用がなければ何の魅力もない
ただそれだけのこと

268 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 16:24:43.10 ID:4O47BXwq0.net
ホウレンソウってのは恥をかく事を極端に嫌うサイコパス上司による部下のマイクロマネジメント
個人裁量を与えないなら監獄と変わらん

269 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 16:25:38.97 ID:JiDlCTTn0.net
もはや漫画とアニメしか世界で戦えるものがなくなってしまった

270 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 16:26:47.43 ID:ACZ4i+rI0.net
ポパイを再放送しろ

271 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 16:27:07.95 ID:mGt656T+0.net
>>251
✕できたら
◯やらなかった

272 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 16:29:52.12 ID:/lt+QORU0.net
給料が安いうえに窮屈だし英語も通じないし
いいことないわな

273 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 16:30:12.18 ID:eL1EaE6B0.net
そりゃあホウレンソウなんか食いたくないだろ

274 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 16:30:14.09 ID:UcVgypPK0.net
天孫降臨は大嘘だ!事実は乗っ取り寓話だ!wwwwwwwww

275 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 16:34:18.29 ID:GuvTkwCA0.net
>>71
それ以前に、昔からのスパルタ教育が日本を駄目にしたんだよ。

今のトップに立っとる奴等はスパルタ教育を受けられた老害共で、受けた経験をそのまま受け継いでるから駄目になる。

何故かというのを丁寧に教えるか優しく教えないと。

情報社会なのに精神的苦痛は矛盾してまっせ!

276 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 16:34:33.63 ID:bcqOQUau0.net
日本人の特性として、日本から見た海外という一方向からの視点しかない人が多い。
日本は島国で海に浮かんでいるアジア極東の国で、凄い人口が多く満員電車で通勤している人々で、大人でも幼くアニメや未成年がメディアで人気のメルヘン国みたいに世界からは見られてる。日本文化が好きな外国人も居るけど世界的には一握りで、寿司、ラーメン、日本車、家電は人気でも人間が評価されている訳ではない。

277 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 16:34:51.56 ID:pUquhgRv0.net
>>4
> 規律を守るのが苦手な人は駄目かもな

ホウレンソウすら出来ないなら組織に属してくれない方がいいよな。
自ら起業しろって。

278 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 16:35:30.17 ID:P7x8yjmc0.net
外国人というか、中途採用者や新卒とか、
外から新しく来た人には冷たい感じだったり、
信用しない感じとか、
他所から来た奴がどんだけできるのか見てやろうみたいな上から目線とか、
そういう雰囲気・気質の会社は多い。
島国だからというのもあると思うが。

279 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 16:37:29.41 ID:Vnw5TG9U0.net
ホウレンソウ禁止にしたら業績アップした会社とかあるよね
未来工業だったかな?
自発的に考えて動けるようになるし、いちいちお伺いたてる必要なくなるから、生産性も上がるんだろうな

280 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 16:37:37.78 ID:RrKBZLvw0.net
>>275
補足するとスパルタ教育は創造性に大きくマイナス。
そりゃ日本じゃイノベーション起きないわけだ。

281 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 16:37:56.97 ID:6DjbYj7s0.net
>>277
まさに、日本のサラリーマンに足りないのが、起業家精神だよ。

ホウレンソウによって、芽が摘まれてしまっているんだよ。

管理職も(ときには社長ですら)誰かが作ったレールを進むだけからな。

282 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 16:40:50.83 ID:C8CeuuDL0.net
逆にそれだけ使い物にならないレベルの外人ばかりなんだろ?イロハも理解してないレベルにゼロから10まで教えるような

283 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 16:42:02.04 ID:KiO1AZKW0.net
管理職になると単なる事務員に成り下がる輩が多いので
現場や商品の知識がねー奴にいちいち説明すんの面倒くせーよってなっちゃうw
逆に「この人に言えば何とかなるな」って人には自然とホウレンソウ集まってくるよ

284 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 16:42:36.49 ID:6jCWSV2B0.net
そもそもキメセク✩ヤリコンパーティー参加者なんて
海外じゃ ルーザー扱いだからな

どこからも信用なんてされないよ

285 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 16:43:25.49 ID:TWUL7cWH0.net
>>262
どこに朝鮮中国の人がいるの?

286 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 16:45:00.10 ID:Vnw5TG9U0.net
ホウレンソウは、ぶっちゃけ、管理職に仕事与えてあげるための作業でしかない(笑)
ホウレンソウしてあげることによって管理してるかのように口出しして動き出す

287 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 16:46:29.57 ID:6jCWSV2B0.net
>>265
技術職の人らも報酬目当てなので
待遇良き処に移りますよ

でも中国とかは技術だけ抜いてからポイ捨てするのが普通
他国でも もしかしたら そうゆう扱いもされたりします
そもそも中国は学者とかを信用してないからな

288 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 16:47:33.60 ID:46xywEZw0.net
https://i.imgur.com/FwwoFDS.jpg
日本企業はもうトップカテゴリから外れたと気付こうぜ

289 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 16:48:19.98 ID:1H/8RG9T0.net
国民にもまともに給与そのた待遇を与えない企業が
外国人対してどう扱うかなんて信じるだけ恐ろしいよ

290 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 16:49:00.70 ID:HFadhpX70.net
海外からきていつ個人事情でお国に帰るかわからない人に重要ポスト与えたがらなそう

291 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 16:50:22.55 ID:V4UkOksD0.net
>>288
メガバンって統合しまくったのに一つも入れてないんだなw

292 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 16:51:21.85 ID:/3TmzRnX0.net
最近はホウレンソウより勝手に上手いことやっといて、が増えてないか
在宅で互いが見えてないせいだと思うけど

293 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 16:51:26.62 ID:P7x8yjmc0.net
日本人は
「お前は外国人か。どんだけ仕事できるのか見てやろう。ヒッヒッヒッ」
みたいな、ちょっと陰湿なのが多い。
わかる人にはわかると思う

294 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 16:51:43.41 ID:KMdOiL8A0.net
>>256
マネージャーはマネージメントするポジションというだけで別に偉くない
サラリーも専門職のほうがいいはず

295 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 16:53:43.63 ID:9cmkn5W40.net
>>288
TSMCスゲー

296 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 16:58:27.61 ID:aP6cniqB0.net
ワシ、ベトナムのFPT大学で講演したことあるんだわ
で、終わった後、現地の学生に

「日本の企業の給与は凄く安い、アメリカ企業の半分しか出さない、優秀な人材が集まるのか?」
「日本で働きたいけど本当にこんなに安い給与なのですか?」
「日本企業のベトナムでの院卒求人の給与が安いが、本当にこの給与なのですか?」

って聞かれたわ
給与が低すぎてベトナム人すら呆れてる
実際理系の給与が米国の半分から1/3だからなw

そりゃ馬鹿にされんわ

297 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 16:59:38.07 ID:P7x8yjmc0.net
本来はマネージャーはあくまで役割なはずだが、
日本だとマネージャーが偉いとされる会社が殆ど。
海外だと生涯ずっとマネージャー、生涯ずっとエンジニアとかも多く、対等な関係だが、
日本はエンジニアは平社員、マネージャーは係長や課長、部長と、
マネージャー>エンジニアという上下関係がある。

298 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 17:02:06.49 ID:z2QKMJgU0.net
>>271
いまからやりゃいいやん

299 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 17:05:52.85 ID:f+HJiwss0.net
報連相神話なんなん

300 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 17:06:04.90 ID:/eRwLvzv0.net
ホウレンソウとか、いうのは日本だけだからな

301 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 17:06:37.18 ID:QAY8YVRm0.net
>>68
上司「そんな大事な事は電話報告してくれなければ困る、次からは必ず電話してくれ」
で済む話なのにクドクド言う人いるよね、まぢ無能

302 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 17:07:07.08 ID:P7x8yjmc0.net
日本で年収600万なら、
アメリカだと年収1000万くらいになる。

日本のプログラマーとか、下流工程担当者は地位が低い扱いされるので、平均年収500万くらいだけど、
アメリカだと、そういう扱いじゃないので、
プログラマーは年収850万くらいが平均。

303 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 17:07:10.07 ID:3wErJZZx0.net
子供の時は嫌いだったけど
ホウレンソウに鰹節かけて醤油
ただこれだけで40歳すぎると御馳走だな

304 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 17:08:32.46 ID:BNIwaU7e0.net
>>287
中国の場合は技術だとか学者だとか
そういうのは重視してない感じ

政治体制にそっくり
実力がある人が競争で勝ち抜いて
上位ランクに入り込むようなところがある
そしてトップが強烈なリーダーシップで仕事してる

日本の組織とはその辺が真逆だな

305 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 17:13:44.41 ID:Cc+Je77I0.net
賃金の低さも環境の悪さもついにバレたって感じだな

306 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 17:14:07.64 ID:PyvMnG/20.net
>>277
>>281
なんつーか確かにとしカイエンわ

307 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 17:14:52.53 ID:P7x8yjmc0.net
日本は管理職なのにホウレンソウしてあげないと管理してるかのような振る舞わない管理職が多いからな
日報を毎日書いてる平社員がいても、
その日報を読んでる管理職はあんまり居ないっしょ?
管理職側から情報を汲み取りにこないパターンが多いでしょ
下手すると管理職を平社員が管理して軌道修正してあげなきゃ変な方向に進んじゃう組織もある

308 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 17:16:08.41 ID:Cc+Je77I0.net
ほうれんそうとか言い出したのって団塊あたりからでしょ止め止め無意味で無駄だからさ

309 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 17:18:08.04 ID:4XDNv1q10.net
別に報連相自体は悪くないけどな、トラブル芽が小さいうちに把握できるし、コミュも促進される
やり方まずいと管理やら圧やら強く感じるのだろうが、職務任せておいて実は中身違ったとかできてません、になるよりかはまだマシと思える

310 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 17:19:05.20 ID:IcpuX3440.net
>>180
倒産と報告合戦に関係ある?

311 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 17:20:03.06 ID:VSRqd3yh0.net
日本企業いいとこ無いし
だから一社に長年勤めてる人が偉いみたいな価値観で縛ってきたんだよね

312 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 17:21:25.62 ID:9cmkn5W40.net
まあ男も女も自分の都合しか考えてないのに外面だけしっかり繕っている国だよな

313 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 17:21:52.12 ID:Xqv6GyJ/0.net
ほうれん草(報告連絡相談)
→信じて貰えない

これって、こういう事?

314 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 17:22:53.89 ID:Q38Y/q040.net
>>287
高待遇でポイ捨て
奴隷待遇で飼殺し

自信のある奴は中国行くわな

315 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 17:23:28.30 ID:Cc+Je77I0.net
これだから駄目なんだよな、ホウレンソウとか言って作業する人に管理を丸投げしといて管理者気取るからさ
むしろ作業者の連絡真に受ける方が大問題ってことを何も分ってない所に無意味と無駄を感じる訳

316 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 17:23:31.43 ID:rFmV9h5K0.net
1日100通のメールって、30分もあれば
どれが重要か、返信すべきか、なんてのも
すぐわかるだろって思ってしまうw

317 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 17:23:42.50 ID:Xqv6GyJ/0.net
ほうれん草(報告連絡相談)
→信じて貰えない

これって、どういう事?

318 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 17:24:02.21 ID:7T87vH+n0.net
>>285
見えないふりが下手くそだな。

319 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 17:24:59.98 ID:7T87vH+n0.net
>>317
ちゃんと言ってるのにジャップは信じないニダ!シャベツニダ!

320 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 17:25:30.49 ID:H90JuQAI0.net
>>309
強いて言えば日本人にほうれんそうは向いてないんだよ

321 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 17:27:00.42 ID:rFmV9h5K0.net
>>317
島国体質なので、外国人や中途採用者とか
他所から来た人を敵とみる奴が多いから

322 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 17:27:01.59 ID:0cHdBc8x0.net
>>99
男女関係ないってことを言いたいのだけど伝わってないね。
君の読解力がないのを俺のせいにしないでくれ

323 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 17:27:10.63 ID:7T87vH+n0.net
>>278
信用を勝ち取るのも仕事だ。
その言い草だと貴様は、自身の不出来は全て周りのせいにしてる無能だろ。

324 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 17:27:43.15 ID:dVNsxQVY0.net
「毎朝業務開始前に開始の報告をしろ」
お前が居たことがいつある?

325 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 17:28:58.20 ID:IcpuX3440.net
>>317
(信じてもらえてないから)いちいち報告を求められる、ってことなのでは?

326 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 17:30:09.21 ID:uh4oYlda0.net
日本人って楽しそうじゃないからな

海外旅行に行ったら店員は
座りながらスマホでゲームしたり
女の子と雑談してたり自由気ままにしてる

オフィス内の仕事もけっこう自由気ままに
お菓子食べながら仕事してたりする
それでも経済はガンガン成長してるからね

327 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 17:30:21.82 ID:9cmkn5W40.net
まあフグの肝だってマズかったら毒を覚悟してまで食わないわな
ただのゴミ行きだw

328 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 17:31:22.65 ID:P7x8yjmc0.net
>>323
黒い羊効果っていうのを知らんの?

329 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 17:32:08.55 ID:lyRcGv7B0.net
安倍さんがまだ生きてたら
もっと外国人が増えてたのに

330 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 17:32:53.14 ID:Br2d10dX0.net
下の方に権限委譲しないくせに管理もできない人たちが管理職になっているからではないか。そういった業務体系は個人ではどうしようもなく経営層の考え方だと思う

331 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 17:33:09.83 ID:Cc+Je77I0.net
すっごい普通に考えると報告信じないなら自分で調べてねって話になるじゃん、なのにもう一回報告させられたら外人からしたらそこ耐え難いよね、日本人も内心意味ないと思ってるかもしれんが

332 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 17:33:49.56 ID:76RWGb3f0.net
>>328
約立たずに低評価を与えるのは当然だろう。

333 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 17:34:12.71 ID:UjU68Ay30.net
ほいほい金払うくらいが取り柄だったのに出し渋りし出したらそりゃこうなる

334 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 17:35:02.16 ID:Zx+g3NJY0.net
眉間にしわを寄せて苦労した顔して仕事してる方が評価されるからだよ

クリックひとつで稼げる仕組みを作ったら日本では評価されない

335 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 17:37:44.97 ID:N44wnY7d0.net
ホウレンソウ=信じて貰えない

何だかんだ これはどんな世界の会社であれ、組織であれ必須な話だろw
なんで日本だけ 信じて貰えない ってなるんよ

どうにかして日本だけ貶めたい糞記事多くてゲンナリするわ

336 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 17:39:11.77 ID:Xqv6GyJ/0.net
>>335
詳しそうなので、

具体的に教えて下さい

337 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 17:41:00.84 ID:7T87vH+n0.net
>>335
まぁ日本sageの記事なんて今に始まったことではないから今更だけどな。

シナチョングエンなんぞに日本の美徳なんぞ理解できないのは仕方ない。
ただ能力が低いアホのでかい声が聞き入れられるようになった時、ガチで日本の終わりが来る。

338 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 17:44:11.36 ID:7T87vH+n0.net
>>332
まぁ当然だよな。
ちなみに今の自分のところの組織の悩みは、内集団にいるゴミクズが何故か上役から1目置かれてるところ。外集団からの評価もクソなのに。
何もしなくても事実だけ報告しておけば勝手に転がり落ちるネタ満載だから、まあじっくり降格までのプロセスを眺めることにする。

339 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 17:44:16.72 ID:Xqv6GyJ/0.net
>>337
少なくとも
話が飛躍過ぎ、では?

で、ほうれん草を信じて貰えない
ってどうなの?

340 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 17:46:03.78 ID:9KRyr+eM0.net
>>325
あぁ~!!
スゲー納得

①情報を信じてもらえない ×
②信用がないから報告させられる ○

お前のレス読むまで①って読んでたわ

341 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 17:47:11.38 ID:r2RHfGjh0.net
ホウ:報告
レン:連絡
ソウ:早退

342 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 17:47:41.61 ID:IFx0xBNR0.net
藤のつく名字のおじさんは
神経質で説教臭い
モラハラしそう...

343 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 17:48:26.98 ID:H/9QHCeo0.net
儲からないから金払いが悪い
それだけ

344 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 17:49:53.89 ID:7T87vH+n0.net
>>339
>>317にレスしてるの見えてる?


>>340
②だともはや報告なんかなんでさせるのレベルが働いてるってことでしょ?それで良しとする経営者なら何も言わないけど、まぁ一定レベル以下の能力の人間ってのはバレバレだわな、報告させるな、なんて奴は。

345 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 17:51:28.45 ID:P7x8yjmc0.net
>>338
一目置かれて嫉妬ですか?

346 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 17:54:38.87 ID:9cmkn5W40.net
そもそも「代わりはいくらでもいる!」って言って切ったり派遣にしたりしてきたのに
なんで外国人入れて日本人と比べて文句言ってんだ?

347 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 17:54:45.32 ID:cpbE5YjS0.net
まあ設計書に詳しく書かれてない場合
日本人:QAで確認しよう
外国人:書いてないのが悪い、それっぽく作ろう
だからな
無能な設計工程が悪い

348 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 17:54:50.39 ID:+xIBqDAe0.net
>>265
それはとても感じる
例えば電機・IT業界は、GAFAの成功を見て、
「自分で開発するより、よその技術を寄せ集めたほうがいい」
と思いこみ、研究開発は大幅に縮小し、技術者をないがしろにし始めた
が、実はGAFAだって自ら研究開発していて、そのうえでエコシステムを作ってるんだよね
そこを理解してなかったし、今もしてない
で、日本は、転売中抜きをそれとわかりにくいようにやるだけになった

349 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 17:54:52.00 ID:Xqv6GyJ/0.net
土人は、使えない
そもそも、土人使うなよ

さて

350 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 17:55:27.13 ID:7T87vH+n0.net
>>345
職場で鼻くそ食べるような人だからね。成績も中の上。
営業所単位の横の繋がりなら全員が浮浪者や汚物みたいな扱いなんだが、まぁその上の1人の上長の目にはよく映ってるらしいよ。

で?黒い羊効果なんて的はずれなこと持ち出して、何がしたかったのかな?無能くん。

351 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 17:57:05.51 ID:sNULxzM/0.net
>>347
つか日本の企業風土として設計に甘いんだろうな
その尻ぬぐいのためにQAが居るような形になってる
だからこの国では設計が育たない

352 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 17:58:14.89 ID:76QOmLvh0.net
>>345
黒い羊効果の後だんまりだったくせに、意気揚々と揚げ足とった気でいそうなのがまた使えない奴を演出してるなwww
マジでこういう無能ってこれで揚げ足取れてると思ってるんから無様なんだよなww

353 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 17:59:19.48 ID:Xqv6GyJ/0.net
別にいいんだけど、

コレデイーノダー!!って言ってる連中のとこには
外国人が来ないわけでしょ?

いったい何が目的なのかと

354 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 17:59:46.73 ID:DcqGmWIh0.net
在コが嘘ばかりつくからな

355 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 18:00:09.97 ID:VQ4E4W7y0.net
>>304
競争は日本社会の苦手な部分
外国から学ぶべきだね
パヨクは怒り出すやろうけど

356 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 18:01:42.96 ID:9kBXThQT0.net
グエンの信用はグエンが落としたから仕方ないだろ

357 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 18:01:46.65 ID:gBtW2Jye0.net
島国ならそれに則した暮らしや風習、文化になるのは当たり前だ
多様性などとほざいている割に大海知らずなんだな
グローバリストの価値観て偽りに満ちてるな

358 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 18:03:07.92 ID:Xqv6GyJ/0.net
そもそも

なんでグエンなんか雇おうとしたの?

359 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 18:04:08.17 ID:CTGE7guy0.net
>>348
   .   _  ___
     / Y   \
    /  / \   丶
   | /    \_ 丶
   |.丿=-   -= ヽ .}    バレなきゃ~おk、 中抜き平蔵 !w 
    Y ノ ・ ) ・ ヽ. V
     {   .(。__。)   ノ
     ヽ /ヽ._ ノ ヽ /
(ヽ/) / \____/ \
(_ と)     V><V   i
 ` 、_ ノ

360 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 18:04:30.14 ID:TDzJP3cc0.net
外圧がないと日本は変われない。
遅れた労働環境を他の先進国と同等に変えていかないと。

361 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 18:06:05.17 ID:MMq6xPA10.net
>>288
アメリカこんだけランクインしてるのに今銀行が倒産したりで
企業の躍進が庶民の生活と全くリンクしてないとわかるな

362 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 18:06:38.51 ID:4vrkNW350.net
ブラック企業しかない日本で働く意味ってあんの?

363 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 18:07:44.99 ID:76QOmLvh0.net
>>362
じゃあ日本なんかに来ないで是非自国の発展のために尽力して頂きたいもんですねぇ、シナチョングエンらは。

364 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 18:09:11.68 ID:Xqv6GyJ/0.net
>>363
そもそも

雇わなければよいのでは?

365 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 18:09:18.15 ID:46xywEZw0.net
潰れるほうが健全でしょ
日本はゾンビ企業が多すぎ

366 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 18:09:27.90 ID:hqVP7GC30.net
何この当たり前の結果w
日本人労働者の9割は年収換算900万ごときの小遣いすら稼げず、納税義務を果たしてない受益過多の乞食でカス

生ゴミと一緒に働きたくないだろw

367 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 18:11:59.94 ID:9cmkn5W40.net
まあそれ以前の問題のような気もするが


世界が奪い合うインドのトップ人材 日本は「来てみてがっかり」の評判を覆せるか
https://globe.asahi.com/article/14388863


マルホトラさんが指摘する問題点はこうだ。
日本の新入社員はまずは与えられた仕事をこなすことを求められ、
横並びで育成される。
給料にも大きな違いは出にくく、昇進も遅い。
特別扱いされようものなら、同僚からにらまれてしまう――。

「たとえば、東大卒の優秀な人は日本人だから(日本企業の慣習を)我慢できるけど、
インド人はなんで我慢しないといけないの? 
そこに気づいてしまうと、日本国内の外資系に転職したり、
英語の通じる欧米などに行きたくなったりしてしまうんです」

個人よりも組織、スタンドプレーよりもチームワークを重んじる傾向が強いという日本企業。
最大の問題点は、社員の働きに対する評価やフィードバックがあいまいなことが多いところだという。

368 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 18:12:11.59 ID:Eb6gq0s30.net
外国人は理解してるんだよ。
一方通行でリザルト無き報連相の無意味さに。

上流側でロクに管理できて無いヤツが報連相報連相と実に五月蠅いのが特徴
管理してるフリをする為の報連相連呼のヤツが非常に多い。

369 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 18:12:19.05 ID:Xqv6GyJ/0.net
土人ガー

って、子供の言い訳
だよね?

370 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 18:16:57.71 ID:OgX+H0mq0.net
>>13
おいおい、今は違うと思うで?
外国人労働者「もう日本じゃ稼げねぇ。アフリカ行くかぁ。」

371 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 18:19:39.96 ID:SdqfxoKQ0.net
そもそも外国人はどの国にとっても外来種なんだから、世界中で排除するのは当然なんだよ

372 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 18:20:00.30 ID:Xqv6GyJ/0.net
擁護派

が、消えて居なくなった

373 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 18:20:01.06 ID:hqVP7GC30.net
こんな心配より、今からでも遅くないから乞食民族の日本人は練習しとけよ

人権無視されて、無能故に男はサンドバッグで女は肉便器、死んだら適当にポイ

次は間違いなくお前らの番だからなw

374 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 18:22:05.28 ID:OgX+H0mq0.net
>>71
無能な上司が多いからだよ

375 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 18:22:49.03 ID:hDAXFldw0.net
【国際】全世界で日本製品の不買運動が勃発 今や日本製品は「高かろう悪かろう」である

376 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 18:23:23.64 ID:LcWOP2fj0.net
>>370
じゃあ誰がヤンの

377 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 18:24:00.98 ID:Xqv6GyJ/0.net
>>375
???

嘘ソース?

378 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 18:25:48.57 ID:geNidi3R0.net
ホウレンソウ=信じてもらえない
ならまだいいよ

ホウレンソウ=上司が拒絶
これどうすればいいんだよってば

379 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 18:27:27.22 ID:TmCimLaN0.net
>>348
Gafaの技術者は儲け出してるけど日本の技術者は儲け出せないから縮小されてもしょうがない
アメリカの技術者は解雇しやすいけど日本の技術者は解雇できない
ここは日本だから嫌なら海外へどうぞ

380 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 18:27:49.96 ID:98H2TGar0.net
>>1
日経新聞って、中国投資を煽って
日本を貶めようとした反日メディアじゃん
またこんな反日記事で煽って
外国人工作員に日本でやりたい放題できるように仕向けて
日本企業を罠に嵌めるつもりかよ

381 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 18:28:21.40 ID:Iz8rrAUq0.net
Spinach !

382 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 18:35:04.15 ID:7NzNgZD40.net
>>1
ビューってやって
バァーってしました

分かるかよ

383 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 18:36:02.80 ID:EV2o3zkU0.net
>>364
君が考えるより左派の影響力は大きいんだよ。
これで分からないなら勉強不足だ。

384 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 18:36:41.70 ID:AtCW+3be0.net
>>6
開発と製造の間を繋ぐ製造技術って部門も、慢性的に人手不足。
悪く言えばなんでも屋なので広く浅い知識と経験が求められて、なり手が少なすぎる。
開発からのドロップアウト組か、メカ好きな製造工員を釣るかしかない…

385 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 18:37:46.11 ID:EV2o3zkU0.net
と思ったら1日100レスのキチガイか。

ID:Xqv6GyJ/0

386 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 18:38:42.19 ID:QmD86shm0.net
日本はクズだからこなくていいと思う

387 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 18:39:51.29 ID:Xqv6GyJ/0.net
>>383
意味不明な文字列だが

388 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 18:41:06.95 ID:MiN+2Qdz0.net
>>322
カス、、人のせいにする前に
もう一回自分の書いた文章読み直してみろ

「若手が休みの日に上司がカバーすることになったのが気に食わなかったみたい。
非正規がカバーできるようにしとけ」

誰が気に食わなくて誰がカバーしろといったか、この文章では意味が通らない

389 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 18:44:02.90 ID:gLErfnr50.net
日本の悪口を買いとけばPV稼げるもんな

390 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 18:45:06.76 ID:XotG+UlE0.net
>>378
今はソラアメカサの時代だから
未だにホウレンソウなんてやってる会社は伸びないよ

391 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 18:45:29.28 ID:Xqv6GyJ/0.net
>>389
賛美

の方が、儲かると思うのだが

392 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 18:45:37.59 ID:P7D/V0PI0.net
>>378
拒絶wwwww

393 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 18:45:51.88 ID:7Xi43AiZ0.net
伸びる企業がないのも事実だし

394 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 18:47:27.69 ID:Xqv6GyJ/0.net
>>390
ごめんなさい

ソラアメサカって、何ですか?

395 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 18:47:48.90 ID:sNULxzM/0.net
今はネットもメールもあるし一度に多くの仕事をこなせる時代になったけど
そういうのが日本に向いてないんだろうね
海外なんかは水を得た魚のように業務効率が上がってるよな

396 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 18:50:39.51 ID:IbrlvQCP0.net
現代ではホウレンソウは意味をなくしてるよね
営業だったら案件の状況をクラウドに随時書くだけだし
確かに顔を見て口頭でやり取りした方が内容を吟味し易い
と思うのは昔人、いくらでもウソつける
クラウド上でMEDDICやBANTを詳細に記述する方が役に立つ
ウソを付けば記録に残る
中間管理職は何のためにいるかという問題になる

397 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 18:54:00.16 ID:wbfRpJKM0.net
日本企業って大企業でもヤバそうだもんな

398 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 18:56:21.68 ID:9/r+uDMB0.net
労働者もグローバルの時代になった
日本の働き方が嫌なら好きな国を選べばいい

399 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 18:56:47.09 ID:Xqv6GyJ/0.net
>>396
ナレッジマネジメント

だよね
広義ではホウレン草もそうなのだけども

400 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 18:56:57.35 ID:cn+7s0rF0.net
そりゃ日本人の俺でも日系企業には勤めたくないからな
外国人ならなおさらだろうよ

401 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 18:58:57.06 ID:kEP1S53z0.net
金もなければ人気もない
何もないけど心配するな
そのうちなんとかなるだろう

402 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 19:00:32.53 ID:XotG+UlE0.net
>>394
マッキンゼー ソラアメカサ
でググってみろ

403 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 19:00:39.17 ID:wbfRpJKM0.net
日本人ってなんで無駄なことに注力するのか理解できないだろうな。根性主義なのかやってるふりなのか知らんけどオワコンの確率低い作業ばかりやってて新規には取り組まないから

404 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 19:01:01.07 ID:bnBDUN9E0.net
日本企業ではペーペは一人一人の裁量や権限が曖昧だから
都度確認がいる
無駄な会議が多いのもそれ

上司によってホレンソウがどこまでいるか曖昧だからそこが難儀やな

405 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 19:02:59.38 ID:9cmkn5W40.net
日本は管理や支配関係の社会だから
裁量ってのがそもそも無いんだろうな
上からの絶対命令みたいな

406 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 19:03:26.94 ID:bnBDUN9E0.net
ま、ホレンソウは上司のためにあるようなものだしな 上司によってどこまでやったらいいのか違うから
そこがメンドイ

407 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 19:03:34.55 ID:Xqv6GyJ/0.net
>>402
言葉(文字)で、説明出来ないのですか?

借りてきた知識(キーワード)だけ、ですか?

408 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 19:05:29.49 ID:bnBDUN9E0.net
今はメールでやり取りがメインだからマシになった方
かと言って何でもかんでも
ccに入れると文句言われるw

409 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 19:05:41.62 ID:QSB360Cu0.net
ばかじやねーの
産業スパイだろ

410 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 19:05:46.86 ID:qRqsN6Ka0.net
労働市場でもガラパゴス化w

411 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 19:05:55.48 ID:wbfRpJKM0.net
結局、上への説明のためのリレーしてるだけだからなそれでトップが気に入らなければちゃぶ台ひっくり返るし組織としてかなり無駄が多い

412 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 19:12:42.02 ID:0ZeLlgbC0.net
なんだかんだ
人間関係で決まるし
ク口ンボは不利だろうな

無視されたり、仕事を回してもらえなかったりする

413 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 19:13:26.63 ID:0ZeLlgbC0.net
上級=お友達に簡単な仕事を振って暇つぶしする
仲良しクラブ

414 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 19:14:05.70 ID:9cmkn5W40.net
そもそも日本の組織そのものが
何か社会的目標を達成するためにあるのではなく
上の人間を満足させるためにあるのではないか
ポジション、メンツ、肩書、社会的名声、経済的安定

日本では会社は社長の持ち物である、
という考え方をするという議論を読んだことがあるが
こういった所有の概念は本来の資本主義とは違う

415 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 19:14:23.68 ID:gU3ufPpT0.net
>>407
ネット時代に何いってんだコイツ

416 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 19:14:50.15 ID:KiO1AZKW0.net
>>411
俺が上や顧客に説明するために情報が必要なんだからお前ら黙っていてもそれを持って来い
こういうことでしかなくて良い商品を作るという目標に向かってのことではないからモチベーション下がる
こういった手段が目的に擦り替わることが多すぎるのが難

417 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 19:15:49.22 ID:0ZeLlgbC0.net
サラリーマンの仕事は
上司や同僚を満足させることだし

ク口ンボがそこにいるだけでハードルが高いし
美少女が社長の隣にいるだけで簡単なことなんだよ

418 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 19:16:24.27 ID:RdCCN09b0.net
会社の常識は社会の非常識
理不尽を理解しないと日本では生きていけない。郷に逝ったら業に従え

419 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 19:18:09.13 ID:CnrnK/TX0.net
スレタイだとただヘイトしてるだけに見えるけど、ヘイトされるんわokなんだな

420 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 19:18:31.83 ID:Xqv6GyJ/0.net
>>415
あったま

悪そう(弱そう)

421 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 19:18:32.55 ID:Br2d10dX0.net
技術の話は技術に明るい部下の話をそのまま受け取れといいたい。お前わかってねぇだろ

422 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 19:18:33.54 ID:AJ5GCa1E0.net
ホウ(包茎)
レン(恋愛経験ゼロ)
ソウ(早漏)

423 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 19:20:11.70 ID:Xqv6GyJ/0.net
>>421
気に入らない
俺には分から無い

が、基準なんだよね

424 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 19:26:37.24 ID:KEzFHihs0.net
佐渡にない、佐渡にない♪

425 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 19:27:59.16 ID:/snR+Sqs0.net
>>103
お前らの一連のやり取りを見てやっぱり日本はダメだと思ったわw

426 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 19:29:24.97 ID:1/hn9xLA0.net
死人すら出た危険設備を書類だけの安全教育wで終わらせてそのまま使い続ける国

427 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 19:29:34.54 ID:Xqv6GyJ/0.net
擁護派
→土人ガー土人ガー

んじゃ、その土人
使わなきゃいいじゃん

428 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 19:31:20.43 ID:GMMCO01c0.net
>>420
ググれないお前が頭よえーんだろ
俺も興味あったからググってきてやったわ


「ソラ・アメ・カサ」という言葉をご存じでしょうか。これは、マッキンゼー日本支社で開発された問題解決の型の一つで、
小学生でもすぐ理解して使えるくらいシンプルなフレームです。

ソラ「空を見ると曇ってきた(事実)」
アメ「雨が降りそうだ(解釈・判断)」
カサ「傘を持っていこう(打ち手)」
この3つをセットにして伝えれば認識のズレもなく、正しく相手に判断してもらえるというものです。

ソフトバンクグループの孫正義社長が経営判断で重視しているのもこの「事実」「解釈・判断」「打ち手」の3セットだそうです。

429 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 19:31:38.10 ID:l1BbWmaN0.net
獰猛な野生動物だからな
ただ暴力はいけないから

社会的に合法的に抹殺するだけ

430 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 19:32:14.16 ID:GMMCO01c0.net
しかしニュー速+ってほんと自分でググることすらしない怠惰な中卒の巣になったな

431 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 19:36:18.29 ID:+aQIXkIc0.net
ホウレンソウ
信じてもらえない←まだ分かる。
やる意味がない←殆どこれ

432 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 19:38:46.32 ID:z2QKMJgU0.net
>>405
逆やね
上司が勝手に裁量でパワハラしちゃうんだよ
そもそも怒鳴れとか追い込めなんて社長も会社もいってない

虐待する親と同じ

433 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 19:40:18.06 ID:YvSGeWof0.net
>>1
移民シナチョンどもが全てイメージ悪くしてるよ

434 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 19:44:56.49 ID:p9WDJfKk0.net
底辺無職すら避ける仕事を外国人を騙して押しつけてるだけな

435 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 19:46:23.13 ID:z2QKMJgU0.net
>>428
ニュー速民は無理だよ
老人が多いから、会社でそんなマトモな教育受けてない

頑張る、休まない、諦めない
で評価された世代が多い
評価が小学生より下の幼稚園と同じ

436 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 19:49:52.86 ID:YJOyliFh0.net
>>13
こんな貧乏な国に外国人労働者が来てくれるわけないだろ

誰もやる人間はいない

437 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 19:51:38.75 ID:jOkgzOJq0.net
報告、連絡、相談、隠蔽

438 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 19:53:46.03 ID:m+LwGONo0.net
国民性自体がブラックなので
耐性のなガイジンには耐えられない

439 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 19:56:03.59 ID:giwxo2ru0.net
大手外資企業でもグループ内での
ホウレンソウは当り前や
今はもう口頭ではほとんどせんけど

オンラインでその手の情報の共有なんて何十年も前から
担当している案件の進捗がわかるファイルの最新版とかも普通に共有するし

何が問題なん?

440 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 19:57:12.17 ID:/op6xzMr0.net
>>1
これで犯罪が減って、犯罪被害額や防犯費用が減って景気回復

441 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 19:59:42.59 ID:9sxaFyQ70.net
社会保険料だけで賃金の3割にもなる。
日本で働けば老人等に食い物にされるだけ。

442 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 20:03:59.57 ID:DUiBKGuX0.net
>>1
アベノミクスで一気に下がったな

443 : ニューノーマルの名無しさん:2023/03/12(日) 20:05:43.79 .net
ほうれん草が尿路結石の原因になるなんて誰も信じてくれない

ちゃんと茹でれば大丈夫だとか
野菜が健康に害を及ぼすわけねーだろくらすっぞだとか
食べ過ぎたらの話だろ?そんな丼で食うようなもんじゃ無いからww

とか誰も信じてくれない😭

444 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 20:05:45.60 ID:9cmkn5W40.net
そもそも文化が違うんだな
日本はメンバーシップ型だし、「ウチの者」になるにはハードルがある
長いけどこれ面白い
「島国根性」が何なのか解説してる


日本のグループはしらずしらず強い「ウチの者」「ヨソ者」意識を強めることになってしまう、
という集団構成の質のあり方が問題であろう。

この志向があまりに強調されるために、日本人にとっては、
「ウチ」 がすべての世界となってしまうのに対して、
インド人の場合は、
自分たちの集団は、全体の中の一つであるという
余裕のある認識をもちうるものと思われる。


「ヨソ者」意識が生む非社交性


たとえば、外国滞在の経験をもつものなら誰でも思い起こすことができよう、
日本人同士が偶然外国で居合わせたときに起こる、「冷たさ」を通りこした
「いがみ合い」に似たあの「敵意」に満ちたような視線のやりとりは、
全くお互いにやりきれないことだ。

これを私なりに分析すると、知らない人はすべて「ヨソ者」で、
「ヨソ者」とは知的にも情的にも交流した経験のない不安定さが、
自分をいらだたせ、それが異人種の中で生活する孤独さの中で、
突然言葉の通ずる同類を発見したという驚きと混合して、
その自己の弱みをカバーするためにつくられた虚勢ではないかと思われるのである。


こんなとき、全く同じ条件におかれたインド人や中国人が
どのように振舞うかをよく観察して、比較してみるといい。
何とスムーズに如才なくいくことか!
インド人や中国人にとっては、実際に知らない人々の中に常に「見えないネットワーク」
によって結ばれている人々がいるという大前提がある。
それは、同一血縁の者か、同業者か、何らかの同一資格によって結ばれる人々である。

外国に滞在しているインド人・中国人・ヨーロッパ人たちが現地において、ゆうゆうとして
仕事をし、落ち着いた生活をしているのは、実にこのネットワークの存在にあるのである。
日本人の場合、このネットワークが往々にして弱く、頼りにならないのである。

「タテ社会の人間関係」 中根千枝 P51-

445 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 20:11:28.88 ID:9cmkn5W40.net
>知らないからといって日本人のように、「ヨソ者」とは限らないのである。

この行が抜けた
つまり日本人は、見知った人間か、そうでないかという別があるのに対し
インド人や中国人はネットワークに繋がってる人間なら知らない人間でも構わないという文化があるわけだ
それで海外進出にも強いと

446 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 20:14:12.17 ID:pg1fp0/D0.net
俺に自由にやらせろって散々文句垂れて
失敗したら泣きついて後よろしくしてこなけりゃ
別にどうでもいいよ

447 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 20:19:14.90 ID:Xqv6GyJ/0.net
どうやって
他者を使うのか

って話で

448 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 20:19:28.63 ID:QMDv8RID0.net
働かない言い訳してるよりマシだ

449 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 20:30:41.07 ID:WxvzMJqd0.net
報連相しとけば自分の責任じゃなく報告先の上司の責任にできる
リスクヘッジとして下っ端にはいい慣習

450 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 20:36:26.57 ID:bVLZppHP0.net
日本みたいな終わっている国に関わってはいけない。日本人がいなくなったら、世界は少しよくなる。

451 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 20:48:17.15 ID:DUiBKGuX0.net
マジでアベノミクスの円安で一気に底が割れてショボい国扱いになってしまった

452 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 20:50:23.59 ID:DUiBKGuX0.net
>>444
タテ社会は儒教文化のせい
ある意味、儒教の本場と言われる韓国よりも儒教が文化レベルで浸透してしまってるのが日本でしかも、それが儒教由来だとは気づかずに韓国を儒教と馬鹿にしてる始末

453 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 20:51:13.26 ID:p9WDJfKk0.net
外国人がパワハラされても金がもらえる時代は終わったからな

454 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 20:51:33.49 ID:DUiBKGuX0.net
>>403
無駄な会議の連発も日本だけらしいな
そりゃ労働生産性が先進国で最下位になる訳だよ

455 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 20:51:43.74 ID:NLp09vHk0.net
ジャップは金持ちなことしか取り柄がなかったんだから金がなくなればこうなる

456 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 20:52:50.74 ID:VqviNpIe0.net
>>451
こいつらこればっか念仏のように書いてるな
お前らがいくら頑張っても共産民主のアホどもの支持率は上がらんぞ

457 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 20:53:00.69 ID:p9WDJfKk0.net
技術も金もなくマウントをとって押し付けるだけの日本人

458 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 20:54:08.24 ID:p9WDJfKk0.net
人材育成よりも中抜きや観光を選んだのが自民ャ電通の仲間だからな

459 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 20:56:07.64 ID:eOK2ZoEg0.net
>>1
sourceが、、、ヤフー・・・・・・・・・・・・

460 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 20:56:39.20 ID:DUiBKGuX0.net
>>456
外国人労働者にしたら日本企業で働く唯一の魅力は円高だろバーカ

461 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 20:58:16.82 ID:kAwe8lSA0.net
ホウレンソウはどうも宗教臭くてダメだな

462 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 20:58:37.50 ID:tMx7/qjG0.net
当たり前だろ
今まで人気があったのはあくまで円が強かったからだよ、アホノミクスのせいで円安になったしこうなるのはわかりきってたじゃん

463 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 21:00:23.64 ID:Cq8YpCpA0.net
日本オワコン過ぎて辛いw

464 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 21:01:42.40 ID:pYZuRG9t0.net
身近な人を幸せに出来ない奴が他所の人を幸せには出来ない
そんな感じの日本企業

465 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 21:03:15.24 ID:AktZUhtr0.net
説教強盗か

466 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 21:05:58.34 ID:kAwe8lSA0.net
何するにしてもそれに対して名前をつけて儀式的なルーチンで雰囲気を習慣付けて
均等に整列し集団で何かしらの言葉を唱和して
ホウレンソウからはなんかそういう香りが漂ってんだよ

467 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 21:09:30.91 ID:+a+yH/m40.net
ホウレンソウって山種のワンマン経営だから生きたわけで
大企業でそんなのやっても逆効果だろ

468 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 21:11:04.62 ID:+a+yH/m40.net
>>461
そもそも証券会社の話だしな

469 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 21:12:09.50 ID:z2QKMJgU0.net
>>466
それが社会だろ笑
なにかを決定するのに正しい判断を求めるのは当然

家庭はもちろん別だ。腕力で決めてもいいし丁半博打でなにかを決定してもいい。だが会社は家庭ではない

470 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 21:23:53.78 ID:tPkaZjCb0.net
やってくるのは先端技術狙いの中国人スパイばかりだろ。
中国共産党が機密を盗んで来いと命令すると逆らえないもんな。
断ると本国にいる家族が収容所送りになって死ぬ。

471 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 21:24:19.31 ID:VqviNpIe0.net
>>460
んで円高にした民主政権がどうなったか無かったことにするんじゃねえドアホ

472 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 21:24:59.35 ID:Br2d10dX0.net
>>469
まぁそうなんですけど、技術職ではない人がなぜ技術職の言うことにいちいち口を出してくるのか俺は理解できねぇなぁ。
ロールが違うんだから口出し無用。判断はこちらがやるからコストの面はそちらで判断する。これが役割分担じゃねぇのかなと

473 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 21:27:59.08 ID:0cHdBc8x0.net
>>449
覚えてないって言うし、チームスやメール見せても「俺に何をしてほしいの?」って言うよ

474 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 21:29:35.70 ID:epROkwLC0.net
Q:自壺党に何故票が入るのか?
A:介護施設の年寄りの票を調べろ。

475 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 21:31:15.55 ID:+NRaPQJd0.net
>>1
外人はホウレンソウの意味を理解してない
何でもそのまま報告・連絡・相談しろって意味じゃねえんだよ
ガキの使いじゃねえんだから

上司のお眼鏡にかなう報告と連絡と相談を持って来い、って意味
それが理解できないようでは日本社会では通用しないね

476 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 21:31:40.08 ID:5/+9Yn3J0.net
日本は島国今生でいいんだよ
それを外から潰されて今みたいになったんだろ
在日外人を徹底的に根絶やしにして鎖国からやり直そうぜ

477 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 21:37:37.19 ID:CPlbfZDq0.net
人気低下していただいて結構です

478 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 21:42:02.09 ID:DMDjHjRG0.net
アジアから駆逐される日本。今さら来んなよ、欧米…

479 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 21:42:13.70 ID:0cHdBc8x0.net
>>476
いまなま?

480 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 21:54:28.37 ID:/E6BY9120.net
>>476
今の日本が鎖国してもただの貧しい国になるたけだけど

481 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 22:07:07.42 ID:XaGvbxp80.net
>>23
スパイを追い出せないで我が物顔でのさばってる。やりなおし

482 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 22:13:42.96 ID:DMDjHjRG0.net
>>66
イギリスとEUに近い関係になるんか<日本とASEAN

483 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 22:19:51.92 ID:9cmkn5W40.net
この本(タテ社会の人間関係)、面白れえ
今まで日本人とその社会を勘違いしてたわ

>>475が正解ってことだな

484 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 22:26:36.46 ID:5/+9Yn3J0.net
>>479
根性の変換ミス
iPhoneは変換候補の出方が変なんだ
多分アップル社は日本が嫌いなんだろう

485 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 22:31:12.87 ID:9cmkn5W40.net
これ日本の社会が変わるのは無理だな
同時に外人が抵抗なくやっていくのも無理だな
根本的に違いすぎる

486 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 22:41:19.92 ID:ToAGv56I0.net
中国とかインドは競争企業が多すぎるから技術者に対する待遇がいいと思う
日本企業は無駄に政治色強すぎて

487 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 22:46:51.71 ID:tO3Sgm190.net
>>365
社会主義の国営企業と同じだよな

488 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 22:48:19.90 ID:86jS8xeQ0.net
アジア系の外国人を雇った会社や商店は滅びる

489 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 22:48:50.49 ID:tO3Sgm190.net
>>380
その日本企業に問題あるよね

490 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 22:50:42.74 ID:M2V3/s9+0.net
>>9
記事のどこにもブラックだからなんて書いてない
昇進や成長機会が乏しく、給料が低く、多様性に鈍感で閉鎖的だからだ

日本人もうんざりしている層が増えてきたよ

491 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 22:50:58.09 ID:tO3Sgm190.net
>>488
日立製作所裁判

492 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 22:51:04.35 ID:fxRe6jmI0.net
>>75
シンガポールに友人が出稼ぎにいったけど
27歳700万で俺とどっこいだった年収が1年で1500万超えたっぽいから
自信あるなら積極的に行っていいと思うわ

493 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 22:51:51.76 ID:7E6Nsgcz0.net
>>483
日本は儒教が文化レベルで染み付いてしまった儒教国家
異常なタテ社会文化が儒教由来である事すら気づかないほど儒教が浸透してるぶんタチが悪くて、韓国以上の儒教国家とも言える

494 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 22:53:29.98 ID:7E6Nsgcz0.net
>>490
閉鎖的なタテ社会=儒教文化
日本人も本音では儒教文化にウンザリしてるが、もはや文化になってしまってるから受け入れて生きていくしかない

495 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 22:55:42.54 ID:6QsyYFhn0.net
ありがとう自民党w

496 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 22:56:33.20 ID:7E6Nsgcz0.net
>>471
お前がアホや
円高は民主党政権の前の麻生政権の時が一番酷かったやろバーカ

497 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 22:56:34.79 ID:7E6Nsgcz0.net
>>471
お前がアホや
円高は民主党政権の前の麻生政権の時が一番酷かったやろバーカ

498 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 23:03:52.45 ID:oRZY4hsa0.net
何が信じてもらえないの?

499 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 23:11:14.29 ID:RSKrH5Wo0.net
日本人を一言で表すと「真面目系クズ」だからな
これほど的確に日本人を表す言葉は無いわ

500 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 23:13:42.87 ID:TOB9lnvi0.net
死ね改造マフラー

501 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/12(日) 23:58:36.09 ID:p6gZBWMA0.net
これからますますその傾向が強まっていくと思うぞ
超高齢社会の到来だからな

502 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/13(月) 00:08:31.92 ID:BbybYrzX0.net
J・T・C‼︎

J・T・C‼︎

503 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/13(月) 00:12:29.67 ID:xwJAPN5v0.net
耳で聞くと理解出来るけど、明日朝には「何故報告しない!」となるわけよ。これが仕事のやり方なんだ!とまで言われちゃう。

504 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/13(月) 00:15:31.03 ID:u18Qg/Vk0.net
>>444
これおもしろい。ウチの者、ヨソ者の対比だけど、>>158の「甘えの構造」の話と組み合わせて理解できた。
日本人がお子ちゃまで、上司、社員が考えるウチの者は「子供であることを許してくれる」範囲ということだと思う。
インド人はギーターで縁と役割、中国人は儒教で親子、組織における上下関係のあり方を強調するけど、日本人にはそういった意識が希薄なところがある。

505 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/13(月) 00:26:58.75 ID:Ew9GyHR40.net
ホウレンソウ禁止にしたら業績上がる可能性あるけど、
そんなことする勇気ない会社が殆どだろう

506 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/13(月) 00:31:28.68 ID:Ew9GyHR40.net
日本
・部下が気を利かせてホウレンソウをしなければならないのが普通

アメリカ
・聞きたいことがあれば上司が部下にホウレンソウを要求するのが普通

言いかえれば、
日本は部下が管理職の上司を管理していて、
アメリカは管理職の上司が部下を管理している

507 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/13(月) 00:44:19.15 ID:htE4nI4u0.net
少子化問題と、この働き方の問題は、
今までのやり方を覆すぐらいの改革やらないと良くならないと思うわ

508 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/13(月) 00:44:57.62 ID:IcBzMJvF0.net
>>506
そう
なんでかというと日本は終身雇用とクビにならないので会社員は勉強しないでアホのまま過ごせてしまうから

だから部下の方が能力が高い

509 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/13(月) 00:46:42.88 ID:IcBzMJvF0.net
>>475
それも正解で真理

だって会社では年上ほど無能だから
海外も違い勉強しなくてもアホのまま過ごせるのが日本の会社

510 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/13(月) 00:50:35.44 ID:IcBzMJvF0.net
>>507
すぐ変われるよ。日本の会社員に無能が多いのはクビにできないからだから
これを正社員もクビにできるように労基法変えれば日本の会社員は頑張るようになる
今迄、頑張らなくてもみんないられたってだけ

511 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/13(月) 00:58:01.03 ID:Ncl6EosB0.net
有能から首にするだろうな

512 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/13(月) 01:03:20.65 ID:K4Mt/DB30.net
>>510
日本人の性格的にそうはならないなw
組織を良い方向に変えられる提案などしても、和を乱す不穏分子として降格など処分されるのが日本の組織
保身に走る中間管理職の手によって>511のようになる
就職氷河期は団塊がリストラの恐怖に怯え全国で保身に走った事で起こったものだ
現在の管理職は団塊の腰巾着だったバブル、追い詰められた彼らは前例を踏襲し必ず同じ轍を踏むだろう
その考え方はかつて来た道であり失敗例だよ

513 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/13(月) 01:07:21.82 ID:IcBzMJvF0.net
>>512
非正規が切れて正社員がきれないわけないだろ
同じ人間なんだし
単に労基法で守られてるかどうかなだけ

514 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/13(月) 01:13:36.78 ID:K4Mt/DB30.net
>>513
そういう空論はいいよ
実態として何十年も成長しなかった国の閉塞的な組織がそんな流動的には動けないってだけ
そのレス一つとってみても働いてないのがわかる
恥をかくだけだぞ

515 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/13(月) 01:14:13.96 ID:WXQyTFKT0.net
日本が経済成長してないからな
日本企業にも魅力が無くなってるんだろうな

516 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/13(月) 01:17:33.87 ID:K4Mt/DB30.net
ジレンマなんだよ
思い切って革新的な事をやったとしても、今更なんで?と叩かれる
もっと前に出来ただろってな
だから踏み出せない、今の経団連会長だって生え抜きで他所の釜の飯は知らないタイプだ
上がそんななのに下が活気付く事はない

517 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/13(月) 01:18:54.90 ID:5YBQ3kUe0.net
全般的にきちんと目的を踏まえた思考する人が少ないから仕方ない
互いがそれを理解したうえでホウレンソウとかやるならそれなりにうまくいく

518 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/13(月) 01:22:46.49 ID:p0iOiieF0.net
管理職が部内の半数くらいいるアホみたいな会社が多い。

本部長
副本部長
部長
副部長
部次長
部長代理
課長
課長代理

などといっぱい役職作って。

せめて

本部長
部長
課長

だけにすべきだと思うけどw

で、リストラとかすると、管理職を守り、
平社員を沢山クビにする会社が多い

519 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/13(月) 01:22:58.11 ID:TImO52jt0.net
ホウレンソウ=ウリがリベートを手に入れる為の中抜き用改変ホウレンソウ=信じれ無い

520 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/13(月) 01:25:24.14 ID:GhwXgIpq0.net
来なくなったのはアジア諸国の大卒とか上の人々だよ
底辺はまだ来る

521 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/13(月) 01:28:16.89 ID:USlXsxlo0.net
ホウレンソー自体は必要だが形骸化とスピードが遅すぎると意味がなくなる

522 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/13(月) 01:34:55.84 ID:tDtNwYe40.net
>>1
いつまでも日本スゴいで成長しなかったから当たり前

523 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/13(月) 01:41:41.14 ID:xwJAPN5v0.net
ホウレンソウは責任を分担する事で個人の責任の重さを薄くする為のものだし。仕事の質を上げる事とはそこまで関係が無い。

524 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/13(月) 01:52:43.18 ID:IcBzMJvF0.net
>>514
アホか
労基法改正するだけのこと
なにをそんなにビビるのか?

525 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/13(月) 01:54:59.47 ID:NkP4f5ti0.net
>>523

ホウレンソウを禁止したらいいんじゃない?
時間の無駄だろ。

526 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/13(月) 01:55:46.91 ID:IcBzMJvF0.net
>>514
そもそも今の労基法が炭鉱夫の頃のベースのまま、そこからなんの改正してないからそうなってるだけ、なんてのは誰もが知るところ

別に終身雇用で日本はやってくんだ!日本にはこれが合うんだ!なんて想いや理念なんて最初からないぞ

527 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/13(月) 01:59:53.76 ID:NkP4f5ti0.net
>>516

ガバナンスコードで、執行役は資本関係のない転職3回以上、管理職は2回以上を義務付けて、違反する企業は上場廃止や無期限営業停止や株式取引の凍結を法的に定めればよいのでは?

528 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/13(月) 02:07:34.80 ID:0DYWVsys0.net
ここまで給料が上がらないと魅力なくなるわな
同じ能力でアメリカでも行けば倍の給料出るもん
日本語より英語の方が潰し効くし

529 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/13(月) 02:13:12.30 ID:K4Mt/DB30.net
>>526
そんな理屈通りにはいかないと言ってるだけだが
お前さんの言ってる事は企業の実態に即してないだけ

530 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/13(月) 02:13:16.06 ID:4eNcAEiH0.net
落ち目の国には魅力が無い。
失敗した国のやり方を学んではいけない。

531 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/13(月) 02:13:40.49 ID:PCh/vnNo0.net
日本人でさえ逃げ出してるからなあ
働き方改革でいくらかマシになったけど少し前までは
パワハラやサービス残業や長時間労働とかやりたい放題だったし

532 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/13(月) 02:17:45.24 ID:K4Mt/DB30.net
労基法の改正が行われるよりも早く、企業の崩壊が始まる
というかもう既に始まっているw 出来るやつから逃げ出しているし現場には活力が無い
壊れた器を修理する余裕なんてないから従業員を潰せるだけ潰して使い切って
どうにもならなくなるまでほったらかしだろうなぁ

533 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/13(月) 02:21:43.09 ID:IcBzMJvF0.net
>>529
おまえはどの企業の経営陣なんだ?
したり顔する立場かよ?

534 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/13(月) 02:25:34.29 ID:K4Mt/DB30.net
>>533
なんか勘違いしてないか?
したり顔してるのはお前
こちらは多数の現場経験から変化に対応できるほどの柔軟性が無いと言ってるだけ

535 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/13(月) 02:27:12.65 ID:IcBzMJvF0.net
>>534
多数の現場経験ってなんだ?
管理職なんぞ零細企業でなきゃいくらでもクビにできるだろ
かわりなんて半年もいればつくれる
零細企業は採用が大変だからそうはきれないだろうけどな

536 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/13(月) 02:28:41.16 ID:IcBzMJvF0.net
>>534
今の時代、中間管理職はどんどん変更してるだろうよ
あなたの職種と会社の平均年齢はどのくらい?

537 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/13(月) 02:34:05.99 ID:K4Mt/DB30.net
>>536
そういうネットから拾ったデータの継ぎ接ぎなんか現業じゃ役に立たないから
現職気取るならもうちょっとマシなレスしてくれ

538 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/13(月) 02:35:46.73 ID:IcBzMJvF0.net
>>537
いやいや
具体的になによ
あんたの話は抽象的すぎるんだよ

高卒文系そのものだぜ
違うと言うならもっと具体的な話しようぜ

539 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/13(月) 02:36:43.32 ID:IcBzMJvF0.net
>>537
くちょくちょ言って言えねぇなら
尻尾まいて逃げな

540 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/13(月) 05:12:26.52 ID:obPlWRkW0.net
島国根性は前からだから単に円安で割に合わなくなっただけだろ

近視眼的グローバリズムこそよく考えた方が良い

541 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/13(月) 05:13:16.99 ID:0IQyPttr0.net
早朝空いてる電車に乗ってるんだけど、みんなマスクしてる(`・ω・´)
今日から自分で判断していいはずなんだが

542 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/13(月) 05:23:18.39 ID:jpA3uV2z0.net
蛆虫みたいな連中が公金チューチュートレイン

金持ちは自己責任を取らずに
下層中流貧困層から増税をして金を巻き上げて
これが税金チューチュートレイン

税金チューチュー🐭
そして税金おかわり値上げのジャッピーランド
派遣企業と中抜きで更に儲ける
下層中流貧困層は増税と
働くと派遣って中抜きで二重三重構造で搾取されて人生を過ごすという金が回るのは世襲とお友達

上級が金を回し続ける世界
至る所で税金チューチュートレイン
こんなんばっかり
中抜きと利権と

価値を産まない上級が金をかっさらっていくんだからな
上級がいくらでも甘い汁をチューチューできるようにし
増税も繰り返す

金が回るのは世襲とお友達
上級が金を回し続ける世界
至る所で税金チューチュートレイン
こんなんばっかり
中抜きと利権と
価値を産まない上級が金をかっさらっていくんだからな

所得税も上げる。上級国民だけは潤う。機密費ジャブジャブ遣う。経費ごまかし。居眠りしてもお金はもらえる。悪いことしても辞めない。世襲で一族は安泰だぜ!
上級国民は嫌な思いしてないから

庶民には虫を食わせて上級国民だけが美味いものを食う。もう北朝鮮だなこの国は。

今の上級国民組は少しでも下層民へ責任転換する為に必死に自己責任論で煽るしかない訳だったりする
ようするに上級に痛みを伴う改革は絶対に進まないw

下級に対しては痛みを伴う改悪が進むw

543 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/13(月) 05:25:17.41 ID:31ygxIj10.net
為替レートで円安だから外国人に十分な給料が払えない、まで読んだ。

544 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/13(月) 05:41:12.27 ID:GSmlMoH10.net
労働搾取用に低学歴低賃金の貧困アジア人ばかり呼んでるしな
国力落ちるよ

545 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/13(月) 05:46:54.36 ID:JKhJk43U0.net
なまぽ制度は島国だからできる

546 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/13(月) 06:29:54.28 ID:j1QWmaP70.net
>>387
勉強不足なんだよwお前w

547 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/13(月) 06:32:58.00 ID:C4JJDf740.net
>>541
どうぞどうぞ

548 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/13(月) 06:33:42.12 ID:j1QWmaP70.net
>>539
言ってることを理解できない上に敗北宣言は笑うわw
てっぺん超えてから朝4時まで30レスする自宅警備員には難しい話だったんだなwww

549 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/13(月) 06:39:04.57 ID:fLHsTti+0.net
クソ日系大手で20年近くSEやってて年収も900万以上あったがウンザリしたので外資に転職した。
身分保証はなくなったけどもう戻る気は無い

550 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/13(月) 06:51:17.72 ID:n8LZmRoI0.net
技術立国と言われてた世代に技術がわかる上司がいない
プライドだけは高いがとにかく勉強しない
標準化する事に夢中
プロジェクトが発足するたびに標準化ばかり
参加してる外国人はポカンとしてる

551 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/13(月) 06:53:36.20 ID:fLHsTti+0.net
>>550
新しいものを開発するよりメンテナンスで儲けるビジネスモデルの会社が多いんだろう
ポンコツでもメンテできるように標準化に躍起になる

552 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/13(月) 07:00:19.30 ID:2QfLYKrh0.net
>>550
そんな感じ
ルールの理由が理解できないものがおおい

553 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/13(月) 07:11:41.18 ID:zCdAbgeU0.net
ビジネスでの基本とも言われるホウレンソウ、
これって大半の企業では報告、連絡、相談の意味なんだけど、昨今は異論というか違和感が大きい

報告と連絡って結局同じ意味では?←これ

で、最近同じホウレンソウでも
報告、連想、相談が主流になりつつあるみたい

大きな事案が発生した時など、まず会社にその経緯を報告、そして自分なりにどう解決したら良いか考える力、連想な
そしてそれとともに上司に相談すること

554 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/13(月) 07:16:47.88 ID:xaRZQJAt0.net
>>1
スレタイ通りの事言ってるなら、日本に来るなだな
只の迷惑な隣人はお断りだ

555 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/13(月) 07:18:11.08 ID:v/3gzAxw0.net
チンゲンサイじゃダメなんですか?

556 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/13(月) 07:24:02.26 ID:2QfLYKrh0.net
部下は上司の言いなりではなく役割分担が違うだけなのを理解してないからなんでもかんでも上司の言う通りにしないと通らないのが日本

557 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/13(月) 07:29:54.32 ID:gp5bX/j80.net
>>556
管理職は管理職、現場は現場で採用するのがジョブ型の良いところでもあるんだが、日本型ジョブ型雇用とか言ってまた現場から管理職育てようとするから無茶になる。

558 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/13(月) 07:42:19.89 ID:s0rSWYCa0.net
報告と連絡は違うだろ

報告は上から受けた指示のやった結果や経過を指示をした人に伝えること。連絡は得た情報を周囲の人に話すこと

やっていることは似ていても意味合いがかなり違うぞ

559 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/13(月) 07:43:31.60 ID:79KtXSaH0.net
アメリカは仲良くできないやつは無能みたいなレッテル貼られがちだから、文句いってないで日本流やってたほうが楽

560 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/13(月) 07:45:59.96 ID:H7uHY38M0.net
>>555
あれ臭いから嫌い

561 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/13(月) 07:46:36.81 ID:zCdAbgeU0.net
>>558
でも、その解釈じゃ「それは相談と何が違うの?」と言われないか?

562 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/13(月) 07:47:12.62 ID:RWHog7DQ0.net
>>1
日本が嫌ならアメリカへ行けばいいんだよ

ただし日本とは比べ物にならない壮絶なアジア差別があって何の保証もないけどな

563 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/13(月) 07:47:14.07 ID:GgEf6f3R0.net
>>553
ほっとくとどんどん負荷の配分割合が下に押し付けられてくよね
同じ賃金で

564 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/13(月) 07:49:12.73 ID:H7uHY38M0.net
>>562
マスコミは言わないけど今だに人種差別はあるからな

565 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/13(月) 07:49:50.72 ID:4t1HZT9z0.net
>>494
便所もヘンタイも破壊神も神様なのになあ
自然八百万の文化は何処行ったんだろ

566 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/13(月) 07:50:08.74 ID:RWHog7DQ0.net
>>553
ぜんぶ意味が違ったはずだが・・・

報告は上長へのエスカレーション
連絡は同僚への周知
相談は有識者への知見提供伺い

567 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/13(月) 07:51:05.60 ID:s0rSWYCa0.net
>>561
相談は自分が疑問だったり不安だったりすることを他人に聞いてもらったり話し合ってもらうこと

結局コミュケーションの一つではあるけど、どれも皆目的が違う

568 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/13(月) 07:51:57.38 ID:nVfF3wBn0.net
平民を安くコキ使い捨てるのは古の昔から日本の伝統文化
「派遣」もそう、「欲しがりません勝つまでは」もそう
地球の東の果てのカッペ土人なのよ

569 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/13(月) 07:53:02.77 ID:3pwFuQJO0.net
>>566
だよな
報告と連絡の意味同じと思っている奴国語の授業やり直せって話

570 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/13(月) 07:53:24.80 ID:Br+qhwFo0.net
そりゃ給料安いしブランド力も低下してるし働きたくないだろう

571 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/13(月) 07:54:38.25 ID:zCdAbgeU0.net
>>566
普通の企業で、ビジネス案件をわざわざ同期や同僚への報告など必要ないし、有識者とかもその流れの中に出てこないと思うが

572 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/13(月) 07:54:40.08 ID:slz7HOF70.net
移民で解決すればいいと言ってる政府さん大丈夫?息してる...?

573 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/13(月) 07:55:38.78 ID:PKjP/Af+0.net
ホウレンソウって鉄道王の堤なんちゃらが部下好きな様に使いたくて作った造語だからなw
桃鉄のさくまもこれに洗脳されて失敗しかかった ちゃんと人を人とちゃんと扱わなきゃ
こいつのビジネス著書読んでるヤツに例外無くロクなヤツが居ない

574 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/13(月) 07:55:44.82 ID:ekoCRG260.net
まず永住権を簡単に渡す制度が頭狂ってる
自公連立亡国与党

575 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/13(月) 07:56:28.17 ID:z9GiV4VS0.net
ホウレンソウは自己満足で、戯れ合いみたいなものだからな。上司、部下、同僚で仕事に対する意識があります、みたいな感じでアピールして、経営者はこういう職場の一体感を見て、満足感を得られる。外国企業は自身のタスクを淡々と進める所が多いから、海外の人には合わないかもしれない。

576 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/13(月) 07:57:17.27 ID:+PVaJlqA0.net
>>567
そうなんか

俺はもっと単純に

ビジネス上の問題やトラブルがあったときは

報告=ことの流れを会社に即座に報告
連想=自分なりにどうすれば解決するか考える力
相談=上司に指示を仰ぐ

という流れで教わったわ

577 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/13(月) 07:59:53.15 ID:G9FW/7w/0.net
海外はある程度、責任と権限、それに伴う給与を与える。日本は責任、権限、給与のどれも与えないがホウレンソウという名の責任回避ツールを使って部下に難しい仕事だけ押し付ける。結果的に時間がかかったり責任の所在が有耶無耶と言う感じで海外に呆れられてる感じ。

578 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/13(月) 08:00:29.89 ID:nVfF3wBn0.net
平民を安くコキ使い捨てりゃいいやと派遣増やしたら平民がガキこさえなくなりーの
だったら外人いれりゃいいやと思ったら外人も来てくれなくなりーの

上級ザマーカンカンやねw

579 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/13(月) 08:02:40.87 ID:luZPN4BG0.net
労働が問題で国が滅ぶならみんな納得でしょ

580 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/13(月) 08:06:27.61 ID:DjOTAzIs0.net
>>541
花粉症の季節に何言ってんだ?

581 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/13(月) 08:09:48.22 ID:wQeEsojC0.net
日本人と同じように扱ったら反発されるのは当然だろ?
相手も自分と同じ人間なんだって感覚が薄いからな、日本企業の偉い人は。

582 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/13(月) 08:10:04.69 ID:sBaOGAYH0.net
>>580
花粉症なんて甘えだろ

583 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/13(月) 08:10:27.17 ID:Vr6pviZ70.net
割とマジで海外の仕事考える
金というかやりやすさでな。

584 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/13(月) 08:10:31.27 ID:nVfF3wBn0.net
「下々は使い捨て」ていう日本人の土人マインド捨てなきゃ少子化も外人来ないも解決しないわな
つまり無理ゲーw

585 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/13(月) 08:11:55.40 ID:N8GW9Our0.net
なぜ日本人は海外と違って奥ゆかしさを好むのか?哲学者九鬼周造の「いき(粋)」という考え方について解説【10分で学ぶ哲学】
https://youtu.be/nJVrG7Do8LQ

禅の思想と哲学の融合 相反する2つを許容する、西田哲学の原点を探る
https://logmi.jp/business/articles/232203

586 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/13(月) 08:15:51.84 ID:Hr9cwjmZ0.net
このスレ外国人しか居ねぇんじゃねの?w

587 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/13(月) 08:36:55.12 ID:7YITkzQK0.net
なんでも報告
あほ

588 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/13(月) 09:07:32.51 ID:2QfLYKrh0.net
自分の気に入らない部分を毎回直させる。それならお前が全部書けと

589 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/13(月) 09:16:27.12 ID:h+sQwGJD0.net
人権意識低いからな
欲しがりません勝つまでは
が未だにあるから

590 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/13(月) 09:55:41.27 ID:Q868MhPj0.net
>>105
何コイツ
病気か?

591 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/13(月) 10:22:55.21 ID:u3D4Mkgm0.net
信じてもらえないってどういうこと?

592 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/13(月) 10:29:56.04 ID:u3D4Mkgm0.net
>>428
要はレポートやプレゼンと同じ事だな
それと同じことを上にも下にも伝えてるけど全然浸透しないわ
ホウレンソウ連呼する人ほどただ結果だけを伝えてくる
順調なのか、トラブルが起きたのか、トラブルなら何をして欲しいのか分からずにノイズの塊となってる

593 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/13(月) 11:39:36.03 ID:V1QyP/7j0.net
社員からのホウレンソウを禁止にして、
上司が部下に情報を取りにいくように仕事のやり方を変えるべき

594 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/13(月) 11:55:45.62 ID:G/gqG3Fw0.net
>>384
おっさんはいらないみたいよ
ソースは俺
前職は電子・機械系のフィールドエンジニア

595 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/13(月) 12:01:25.47 ID:29EV6uoj0.net
まあ、無理だよねー


第一に、私たちは序列の意識なしには席に着くこともできない
(日本間のしつらえは、特に決定的な作用を果たしている)し、
しゃべることもできない(敬語のデリケートな使用、発言の順序・量などに必然的に反映される)。

日本ではどんな会合に招かれても(それが西洋式な部屋だとしても)、
招いた側の集団の成員の序列は、一目瞭然であるのが普通である。
招客のすぐ横が上座であり、入り口の方が下座で、発言の順序・量・態度といったものが、
驚くほどその座順を反映しているからである。

そんなある会合で、
「わが社はほかと違って、アメリカ式の能力主義を採用し、民主的な経営をしています。」
などと、上座にいる部長などが誇らしげにおっしゃり、課長・係長は、「いかにも、その通り
で」などという反応を(それぞれのポストに応じたからだの動かし方で)されるので、私はお
かしさを必死にこらえて、
「そうですね、アメリカの能力主義の日本版といったところを実現されているわけですね。
もちろん相手はアメリカ人でなく、日本人ですから。」
と答えるのがせいいっぱいである。 能力主義の適用をこんなに一生懸命に実行されているにも
かかわらず、根強い序列意識から少しも逃れられないということは、日本的社会の序列組織の
根強さを遺憾なく示しているものといえよう。本当に能力主義が実行されているとすれば、序
列意識は後退しなければならないはずである。

「タテ社会の人間関係」 中根千枝

596 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/13(月) 12:48:31.26 ID:29EV6uoj0.net
これは能力評価の話でもあるな


<日本人は意見の発表にまで序列意識>

先にもふれたように、序列という規準は、いかなる社会にも存在している。
しかし、日本以外の社会では、その規準が社会生活におけるあらゆる人間関係を
支配するというほどの機能をもっていないことである。
きわめて弾力性・限界性をもって、他の規準(例えば能力)に対して譲歩しうるのである。

例えば、「長幼の序」の本家、中国をみると、長幼の序、あるいは地位の序というものは、
社会秩序としてきわめて明瞭に礼節にささえられ、守られているが、個人の実力とか、
ひいでた功績に対しては、いつでも序列を譲る用意がある。

長幼の序では、A-B-Cと置かれるが、ほかの場合には実力によって、C-B-Aと置かれたりする。
条件とか、その時々の目的によって、一定の個人の序列が変わりうるのである。
この事実は行動においても明瞭にみられる。
中国人は常に年長の者に対して、象徴的にいえば、二、三歩さがった地点に自分をおくとい
ったような行動において序列を示しているが、何か重要な決定を要する相談事となると、年長
者に対しても一応堂々と自分の意見を披瀝する。
日本人のように、下の者が自分の考えを披瀝する度合いにまで序列を守るということはない。

これはインド人においても同様であり、また、意見の披瀝という点では中国人以上に自由で
ある。

「タテ社会の人間関係」 中根千枝

597 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/13(月) 12:56:51.15 ID:29EV6uoj0.net
日本人の客観性の無さはどこから来るのだろうか
ベネディクトは戦時の日本人について
「全く主観的な態度で戦ってきた」と記述している

個人的にも「自分は論理的過ぎて困っている」と主張する
非論理的で感情的な偉い人に困惑したことがある

日本人は偉くなるほど反対意見に質、量ともに触れなくなる
そして言いたい放題になり
客観的な情報に触れる機会が無くなるのではないか
完全に主観的な世界になる

598 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/13(月) 13:03:18.38 ID:U8GyY2zx0.net
社内ローカルルールの多さ

599 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/13(月) 13:17:47.80 ID:xiPhkg6k0.net
>>8
足手まとい増やされて現場の迷惑考えろ

600 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/13(月) 13:19:50.70 ID:GpilmVA/0.net
権限委譲が出来ない無能上司の言うことだよ

601 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/13(月) 13:28:46.58 ID:sssn2kJa0.net
>>597
日本人には神がないから。あるとしても自分で作ってしまう

602 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/13(月) 14:06:05.15 ID:NW3YcG0c0.net
>>174
ひでえなこれw
憲法違反に誰も文句言わないのか

603 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/13(月) 15:53:17.25 ID:Yuw+XLBa0.net
>>602
ガーシーだって議員になれてんじゃん

604 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/13(月) 17:45:46.51 ID:zoshg45Z0.net
残業申請制にして無理な仕事量を俺らの時はそのくらいやってたとか言うクソ企業が多いからな
おまえらの時は残業しまくりだっただろうが、嘘つくなよと。

605 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/13(月) 19:44:02.94 ID:6fzEBQnb0.net
>>604
ホントそれ。残業し放題な上に飯まで食ってたくせにな。

606 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/03/13(月) 20:17:00.22 ID:0wUHidRS0.net
残業300時間で3割打者とか持て囃されてた時代だろ?

607 :ウィズコロナの名無しさん:2023/03/13(月) 21:03:31.17 ID:UlmbnD8q0.net
>>604
1990年頃の1日の仕事量を1とすると、現代はネットやパソコン、スマホの普及で情報やデータの転送速度や1つの仕事を終わらせる時間は早くなってるのに
1日の就業時間は昔と同じ(下手したら長時間化、土日祝も年中無休で営業)だから、職種や業種によっては仕事量が3とか5になってるって話を以前読んだな

今は1日で30年前の3日分の仕事をやってるようなもんだから過労死やメンタル壊す人が増えたり
休日も家で寝て終わるので恋愛や子育てどころじゃないって人が増えてるんじゃないかと思った

アフター5にみんなで飲みに行って日付が変わるまで遊び歩いてた、金曜日の仕事終わりにそのままスキーや海水浴に行ったとかってバブル世代以上の年代の思い出話でよく出てくるけど
今の半分の仕事しかやってないんだからそりゃ体力も気力も有り余ってるだろうなと

608 :ウィズコロナの名無しさん:2023/03/14(火) 06:35:28.46 ID:tYLHnA+T0.net
お互いに納得できる仕事のやり方を模索出来ないもんかね

609 :ウィズコロナの名無しさん:2023/03/14(火) 07:54:57.97 ID:9ZF3Qcw70.net
>>608
お互いに求める条件の最低ラインが乖離してるとどうしてもな
日本人より高い給与じゃないと外国人が来ない
でもその給与払うなら日本人雇う

610 :ウィズコロナの名無しさん:2023/03/14(火) 10:14:55.06 ID:/UNoe3/Y0.net
まず社内で英語が通じないしな
日本語なんて日本でしか使えないんだから習得するコストや時間も無駄になる

そんなひまあったら英語学んだ方がマシ

611 :ウィズコロナの名無しさん:2023/03/14(火) 10:58:55.87 ID:51KdGQNT0.net
>>610

ぷw

612 :ウィズコロナの名無しさん:2023/03/14(火) 12:58:07.53 ID:HZUBKfPk0.net
>>610
外資系勤務の方ですか?

613 :ウィズコロナの名無しさん:2023/03/14(火) 13:08:29.21 ID:9ZF3Qcw70.net
>>612
逆だろ

日本語しか通じない会社に勤めてそうだし

614 :ウィズコロナの名無しさん:2023/03/14(火) 23:01:48.09 ID:zCdtcmJc0.net
報連相論って上司が指示待ち人間になれるから楽なんだよねえ

615 :ウィズコロナの名無しさん:2023/03/14(火) 23:42:04.40 ID:WJ3IJNsR0.net
日本人はやっぱり不自然すぎる
奇妙な滅私奉公年功序列意識のA型人間主流の思考法でそれ以外の人間は振り回される、面倒くせえ人種だよ

616 :ウィズコロナの名無しさん:2023/03/15(水) 06:54:47.78 ID:u9LeZG890.net
>>614
本来はそういう社内環境を作ろうということで上司が一番考えて頑張らないといけないことなんだけどな

少なくとも日本のビジネス論理はいかに上が楽して責任を追わないようにすることに力を割いているからなぁ。まずはそこから直そうよと

617 :ウィズコロナの名無しさん:2023/03/15(水) 16:41:21.16 ID:2p0axsWl0.net
ほうれんそうしないと
部下が何やってるかわかりませんって

管理できてないだろ?

日本の管理職は何をやってるんだよ??

618 :ウィズコロナの名無しさん:2023/03/16(木) 11:47:09.54 ID:q+UkUCSu0.net
人種民族出身国の公文書記載義務化には言えない日本。

日立製作所裁判には言えない韓国系日本人韓国系在日

619 :ウィズコロナの名無しさん:2023/03/16(木) 11:49:18.06 ID:q+UkUCSu0.net
元々いる日本人に集団ストーカー犯罪風評流し嫌がらせ転職妨害している犯罪者が日本企業にいるのに
外国人にしたら元々いる日本人にすら
そうしたことをやる日本企業を
けんえんするのは当たり前だよね。

620 :ウィズコロナの名無しさん:2023/03/16(木) 12:37:09.88 ID:zFPo+IIM0.net
日本語不自由過ぎわろた

621 :ウィズコロナの名無しさん:2023/03/16(木) 14:19:00.64 ID:q+UkUCSu0.net
韓国系日本人らしく
都合悪いと日本語と言う様。

622 :ウィズコロナの名無しさん:2023/03/16(木) 14:21:24.57 ID:q+UkUCSu0.net
日本よりアメリカその他に行った方がいい。

元々いる日本人には妨害や嫌がらせして
、韓国系日本人韓国系在日が乗っ取りやっている日本だからな。

元々いる日本人すら、そうしたことをやるのに外国人をどう扱うかわかるだろう

623 :ウィズコロナの名無しさん:2023/03/16(木) 14:24:28.77 ID:q+UkUCSu0.net
アメリカの金融危機より、
日本の社会主義の国営企業やゾンビ企業を淘汰した方がいい

624 :ウィズコロナの名無しさん:2023/03/16(木) 15:28:35.94 ID:q+UkUCSu0.net
憲法にある職業選択の自由や通信の秘密の憲法違反している犯罪者がいるから、社会主義の国営企業だらけゾンビ企業だらけの日本よりアメリカその他の国の企業に行った方がいいよ

625 :ウィズコロナの名無しさん:2023/03/16(木) 15:51:54.30 ID:ZMXAC7dt0.net
日本国憲法が何のためにあって何を縛るものか言ってみ?
あと日本法の犯罪の定義に当てはめてみ?

626 :ウィズコロナの名無しさん:2023/03/16(木) 22:46:53.31 ID:fbyo3FeX0.net
>>617
把握したら責任取らされるから、再三の指導にもかかわらず報告が不十分てのが美味しいところかな

627 :ウィズコロナの名無しさん:2023/03/17(金) 05:11:15.84 ID:sT1BRW+R0.net
日本人が、セコい、視野狭窄、になったのは

元武家の人達が死滅した昭和以降の日本人のセコい視野狭窄は時代が進むに連れて悪化の一途

重箱の隅を突つく、
用管窺天(ようかんきてん)細い管から空を覗く

セコい、トップダウン思考が苦手、なので視野が狭い

敗戦で、その状況がリセットされ本来の日本民族のパワーが発揮されたが、1980年代?から再び元に戻ってしまい時代が進むに連れて再び悪化の一途を辿り現状の有様

これは、日本人の8割は稲作農民であったことと、小中義務教育期間に管理教育のもとに行われた重箱の隅を突つくテスト採点方法、大学入試の採点方法、が原因・・・

(以下略)

628 :ウィズコロナの名無しさん:2023/03/17(金) 05:21:51.29 ID:sT1BRW+R0.net
日本の「古神道+仏教」は素晴らしいが、日本は江戸時代で終わってる

下級武士によるクーデターが成功した明治維新政府は、国家神道以外の古神道と仏教の寺社から領地を取り上げで運営基盤を破壊した。

武家制度を廃止し、代わりに現代も続く儒教思想を元にした科挙制度を採用した。 敗戦でも変わらずに続いている。


日本の官僚=科挙をみても、儒教国家の悪弊が蔓延して、朝鮮儒教国家であった李氏朝鮮のごとく閉塞的な状況となっている。

629 :ウィズコロナの名無しさん:2023/03/17(金) 05:46:05.63 ID:1jM9BvfP0.net
単純に円安だと外国人は来ないだけ。
そのぶん、日本人の雇用が増えるのでいいこと。

円高だと外国人が来るが、当然日本人の雇用は減る。

630 :ウィズコロナの名無しさん:2023/03/17(金) 05:50:34.22 ID:nO6gemF50.net
ホウレンソウすら出来ない奴がどうやって戦力になるんだよw
情報共有しないってことだぞ
アメリカの大企業とかもっと厳しそうだけどな

631 :ウィズコロナの名無しさん:2023/03/17(金) 05:50:58.91 ID:r9kwbCSL0.net
これが粋だ粋だと我を張ると野暮になる

632 :ウィズコロナの名無しさん:2023/03/17(金) 05:54:21.63 ID:GQHQdJA60.net
>>625
憲法違反しているから
そんな事をいうのだろ?

633 :ウィズコロナの名無しさん:2023/03/17(金) 08:59:44.94 ID:2qsGYLkt0.net
ホウレンソウは上の人間に責任押し付けたりするためにあるんやで。
便利なツールぐらいの感じで使いこなせばいいだけじゃん。

634 :ウィズコロナの名無しさん:2023/03/17(金) 09:02:19.51 ID:bvwg60P30.net
報連相と部下を信じないは同義じゃないだろ

635 :ウィズコロナの名無しさん:2023/03/17(金) 09:03:22.21 ID:u1NtqBU40.net
つーか日本人でも守れない低能増えてるからな
特にガキ

636 :ウィズコロナの名無しさん:2023/03/17(金) 09:05:36.69 ID:ZI5jkNLl0.net
ビジネス著書(笑)の時代は終わったってこったネットの普及で真実もたまに書かれるからな

637 :ウィズコロナの名無しさん:2023/03/17(金) 09:11:57.15 ID:bvwg60P30.net
任せる事が出来るなら報連相の内の相談はしなくて良い場合も多くなるし
事後報告で済む場合もあるかも知れないけど連絡は徹底しないと駄目だろ

638 :ウィズコロナの名無しさん:2023/03/17(金) 09:24:42.58 ID:ZI5jkNLl0.net
ただ仕事するだけなのに逐一報告ってホモかよwww上司が都合よく使いたいだけだぞ
使えねーな

639 :ウィズコロナの名無しさん:2023/03/17(金) 09:27:23.92 ID:eOgAsNQL0.net
本当に疑問なんだが、20年以上衰退し続けてて
いよいよ滅亡のカウントダウンみたいなところまで来てて
日本人自身もどこが問題なのか分かってるのに
何も変わらないって本当に不思議すぎる

日本の会社が非効率で決定が遅いなんて20年前から言われて、改善策もわかりきってるのに
20年も考えが変わらんってあり得るのか?
経営者だって20年で入れ替わってるのになんで変わらんのだろう

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