【軍事】「3大戦車」がウクライナへ、英「チャレンジャー2」、独「レオパルト2」、米「M1エイブラムス」vsロシア軍「T72型」 [クロケット★]

1 ：クロケット ★：2023/01/26(木) 17:16:27.10 ID:hBbCen7h9.net

英国に続き、ドイツと米国もウクライナに主力戦車を提供すると決めた。北大西洋条約機構（NATO）の「3大戦車」とも称される、
英「チャレンジャー2」、独「レオパルト2」、米「M1エイブラムス」の投入は戦局をどのように変えるのか。

戦車の性能は、「火力」「機動力」「防御力」の組み合わせで決まる。
3大戦車が搭載する120ミリ砲は、ロシア軍がウクライナに多数投入しているT72型戦車に大きな威力を発揮するとみられる。

平原地帯が広がる欧州では障害物が比較的少ないため、これらの車体も大きい。
重量は四十数トン程度の陸上自衛隊の戦車よりも重い50〜60トンに達する。

戦車は、主に戦車や歩兵との戦闘を想定し、正面の装甲を最も厚くして防護力を高めている。

敵の戦車は正面よりも弱点といえる砲塔基部や側面、後部のエンジンルームを狙うといわれているが、
3大戦車は大型のエンジンを搭載して機動力に優れ、全般的な装甲防護力も向上している。

https://www.asahi.com/articles/ASR1V3HGZR1TUHBI00T.html

99 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 17:29:02.02 ID:GGKi1AzP0.net

武器屋が大儲け。　
だから戦争が無くならないし、いつまで経っても終わらない。

100 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 17:29:02.50 ID:NPd6onnL0.net

日本は１００式だっけ？

101 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 17:29:16.90 ID:9vf2/iub0.net

リアルがガルパンの世界に追いついてるな

102 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 17:29:19.61 ID:WVcjohVK0.net

欧米は対ロシアで本気だしてきたな

103 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 17:29:23.69 ID:9ebisQK/0.net

テスト

104 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 17:29:23.78 ID:/g+UTjbc0.net

絶対にロシアに勝ち目ないやんけｗ

105 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 17:29:24.23 ID:PyswpXvx0.net

実験場か

106 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 17:29:27.26 ID:bV/yYe3t0.net

馬鹿が戦車でやって来る

107 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 17:29:35.48 ID:n6hFbNgd0.net

第三次世界大戦突入のカウントダウンだね

108 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 17:29:37.66 ID:fB35i+Ok0.net

いまのあんたがいちばんみにくいぜ

109 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 17:29:54.72 ID:PyswpXvx0.net

ジャベリン最近話題にならんな

110 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 17:29:54.87 ID:hAVZCqcb0.net

露介共を死滅させろ

111 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 17:30:06.13 ID:/gIxK+CW0.net

>>75
T-72とT-80とT-90は違うし
記事ではT-90MとT-90が大差ないみたいに言うとるだけやん

112 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 17:30:06.75 ID:XCRWhiCs0.net

ポーランドが我が国Ｋ2持ってるからレオパルト2いらないんだろ

113 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 17:30:06.82 ID:cB4V7MpC0.net

>>75
その文面でなんでショボいっていえんの？　おれには同等ですってしか読めないがｗ

114 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 17:30:09.87 ID:jnXCSzhT0.net

大丈夫か？提供して？不安しかない

115 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 17:30:12.25 ID:/Ug/FGLw0.net

>>84
イヤイヤ提供に見せかけて
ドイツ、アメリカとイギリスも実戦での生のデータがほしくてたまらないのよ
観戦武官が大量にウクライナに入るはずよ〜

116 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 17:30:15.26 ID:mBLPHelo0.net

俺の金色百式だしていい？

117 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 17:30:20.07 ID:7DCzhJhj0.net

>>98
T-64の改良型のT-80の後継を開発出来なかった時点でもうね
やっぱりハルキウの兵器工廠が凄いわ

118 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 17:30:29.64 ID:2P7LaiPS0.net

イラク戦争でフルボッコにされたポンコツ旧世代戦車をウクライナに高値で売りつけることに成功

119 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 17:30:42.94 ID:wFZPFpiZ0.net

>>21
世界統一政府の樹立にロシアが邪魔だからだぞ

120 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 17:30:44.78 ID:z82dberj0.net

日本も隠してないでガンダムを投入しようぜ

121 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 17:30:52.33 ID:cO7iAHYO0.net

T14はまだ開発中だろう
今あるのはテスト車輌みたいなもの

122 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 17:30:52.48 ID:7c/Q+jRT0.net

日本も10式を

123 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 17:30:55.79 ID:87sgzVSQ0.net

戦車の到着が早いか、ロシアの攻勢でゼレンスキーが国外脱出するのが早いか

124 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 17:30:58.72 ID:IcFcDlBW0.net

>>17
2台しかない

125 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 17:31:09.18 ID:H8Bc4xpQ0.net

日本はガンダムを提供しろよ

126 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 17:31:10.61 ID:65zcGpAO0.net

我が国のはしょうがないとして、
チャレンジャー2を入れてメルカバとルクレールを入れない、
となると紅茶についてお尋ねしなければなりません

127 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 17:31:10.90 ID:ULgacBP20.net

10式バカにされるけど日本の市街戦ではやっぱり強いと思うぞ
大陸と違って平原なんて皆無だし
青森から鹿児島まで市街地が途切れず繋がってる国が特殊なんよ

128 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 17:31:16.84 ID:hoGoKqQ80.net

ガーランド遠征軍（俺の脳内軍隊）

129 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 17:31:20.03 ID:iBmM3XcB0.net

見本市

130 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 17:31:26.40 ID:SNg6s/hS0.net

>>105
長らく実戦がなかったからね
実践データはどこの国も欲しいはず

131 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 17:31:30.29 ID:3jZ5P0EL0.net

フランスもルクレール出せよ

132 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 17:31:30.31 ID:VAjLn9jS0.net

お前らはよリュック背負って言ってこい

133 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 17:31:33.90 ID:6U0riOfI0.net

>>3
使わせたいんじゃないかな

134 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 17:31:38.26 ID:0Iik7fAE0.net

>>107
ロシアが一発でも核を使えばそうなります
ただし、敵は多いですよ
また多国籍軍が出動しますね

135 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 17:31:50.71 ID:lXYQ16T+0.net

敵ドローン（つまり航空機も）とミサイルを打ち落とせるようだから結構期待できるな
ジャベリンと併用でかなりの広範囲をカバーできそうだ

136 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 17:31:53.37 ID:iwsb+arM0.net

エイブラムスは専用のタンクローリーもセットで送るのかな

137 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 17:31:57.55 ID:/gIxK+CW0.net

>>100
それガンダムや

138 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 17:31:57.86 ID:DgcMCJKl0.net

イスラエルのはもう入っているの？

139 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 17:32:08.32 ID:N73RX82X0.net

戦車道が始まるんです？

140 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 17:32:30.69 ID:7c/Q+jRT0.net

>>21
プーチンが死ねば終わる

141 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 17:32:36.11 ID:KhZMzV9G0.net

昔と違って機関銃撃てればいいというものではない
ハイテク兵器が中心だから徴兵はない
徴兵しても使えないというのは嘘だったわけだなｗ
潜水艦乗りにしても、浸水から脱出・簡易修理まで全ての訓練をした後に乗せるのはそうだろうけど…
とりあえず持ち場をこなせればいい、ていどなら１週間もあれば誰でもできそう

142 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 17:32:41.36 ID:Mop6uzuF0.net

ロシアは世界中に核ぶっ放して人類終わらせたら良いじゃん
これなら負けでは無いんだから
馬鹿なの？

143 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 17:32:44.14 ID:fS1Q98WJ0.net

>>113
ビックリ箱なのは変わらないからT-14の配備を急いでたわけでして

144 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 17:32:57.04 ID:ZmPTyWi80.net

>>127
軽いしな

145 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 17:32:58.99 ID:Cg/b0iJH0.net

ここにきて久しぶりにおもしろくなってきた感じがする

146 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 17:33:09.18 ID:TIJPfCEI0.net

めっちゃ説明書分厚いやん

147 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 17:33:16.23 ID:iclZH0dW0.net

NHKでガルパンTV版と劇場版一作目やれ

148 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 17:33:20.63 ID:XIhRIxw90.net

>>41
その場合、今後100年ロシアに立ち入りできないと思うが

149 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 17:33:22.68 ID:eR/szPqV0.net

10式はウクライナ人の体系に合わないだろ
日本が戦車を独自開発してるのは日本人の体格にあった車両を作らないといけないってこともあるっぽいし

150 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 17:33:24.00 ID:6a3NThDz0.net

しかし戦車か
いよいよ奪還に向けて問答無用の
強硬突入するってフェーズに入ったな
FH70増産して供与してお茶を濁すかと思いきや
チマチマ砲撃戦で削るよりリスクをとるとはな
欧米もロシアのやりように怒りがボルテージに達したということか

151 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 17:33:27.74 ID:7c/Q+jRT0.net

>>37
シリアの戦訓がもう反映されてるんじゃね

152 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 17:33:33.28 ID:Ii/odwnJ0.net

>>142
世界中から核飛んでくるじゃん

153 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 17:33:50.59 ID:wfXbuhVD0.net

制空権はどうなってんの？

154 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 17:33:53.02 ID:SMr1jN4/0.net

これガンダムに例えるとどのくらいの戦力差なの？

155 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 17:33:53.13 ID:vBZ9I9900.net

ウクライナ軍がちゃんと使えるんかいな

156 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 17:33:57.59 ID:w1Z+rt6y0.net

>>90
現在訓練中のことは知らない
NHKのニュースで
供与されるかどうかと「訓練に１年くらいかかる」しか見た覚えはない

157 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 17:34:02.95 ID:P2Hvlyc20.net

第二次世界大戦以降初めてレベルの戦車戦になりそう

158 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 17:34:09.96 ID:7c/Q+jRT0.net

戦車乗ってれば核も大丈夫だろ

159 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 17:34:26.11 ID:X2sMaWXg0.net

もう代理戦争を隠す気無くなったな
ロシアは馬鹿だったが、これは嵌められたってキレても仕方ないね

160 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 17:34:30.52 ID:cO7iAHYO0.net

10式日本で使うことしか考えてないからな
ウクライナでは使いにくいだろう
それでも実戦データほしくない？

161 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 17:34:37.22 ID:z4H8dzs+0.net

結局陸戦は主力戦車必要なんだな

162 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 17:34:43.11 ID:CLvbqP9i0.net

うぉー、戦うところ見てー

163 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 17:34:52.98 ID:fOoKQJJS0.net

ロシアはまともな航空戦力が残ってないの？
ガチ戦車戦？

長距離ミサイルを大量支援し、補給路、弾薬庫、ミサイル発射基地全部ぶち壊せば、ウクライナ内のロシア部隊を国外に追い落とせる気がする
でもそうするとロシアは核を使うか

164 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 17:35:03.14 ID:7c/Q+jRT0.net

>>46
ゼレンスキーもウクライナに攻め込んできたプーチンには負けるだろ

165 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 17:35:08.94 ID:eR/szPqV0.net

10より対空砲搭載か対戦車砲搭載型のランクルのが有難がられそう

166 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 17:35:09.72 ID:Li3pmDSD0.net

ガンダムよりスコープドッグだろ

167 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 17:35:26.69 ID:gxxDTzqO0.net

大戦車決戦が起こる可能性は？

168 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 17:35:37.77 ID:l6xHL7MU0.net

日本もレオパルドン提供してやれよ
どんな敵も一撃やで

169 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 17:35:38.05 ID:Mop6uzuF0.net

>>152
飛んで来ようが
世界の主要都市や穀倉地帯やらをぶっ飛ばせば
人類壊滅、自分も壊滅、これなら負けでは無い
自分の余命から考えたらこれが一番合理的じゃないの

170 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 17:35:42.41 ID:fUOUIy3s0.net

誰かドラゴンクエストに例えて

171 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 17:35:43.35 ID:VxAPi2Gx0.net

>>151
そういう改修型は出さない
スクラップ間近で惜しくない奴
チャレンジャー２は最初からスクラップだけど

172 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 17:35:44.26 ID:zJuVb7690.net

日本は？プリウス？

173 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 17:35:48.19 ID:sxrikuGG0.net

でさぁ……い つ お わ る の ？

174 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 17:35:56.67 ID:dh36spgB0.net

>>140
そうなんだけど、プーチンが抑え込んでるもっと過激なロシア至上主義者たちは暴発しないの？

175 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 17:36:02.51 ID:OymH7Hdo0.net

　




>>104
そのなかでは、意外とロシア戦車が軽量なほう。

いまどきは、まあ米独らNATO軍は重戦車でふつうで、
１５００馬力ほどの強力エンジンを搭載し
時速８０ｋｍの猛スピードで荒れ地を突っ走る。
防御装甲が厚いので、至近距離からの戦車砲でなければ
破壊されない。

日本の１０式だなんて、見えるかぎりの超遠距離から撃っても
簡単に破壊されるなあ。




　

176 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 17:36:04.80 ID:NLhygFQW0.net

韓国も戦車提供したのに全く話題にされてなくて草

177 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 17:36:08.22 ID:OO/TELXW0.net

レオパルドｗ
韓国の黒豹戦車のパクリかｗ

178 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 17:36:08.47 ID:/gIxK+CW0.net

>>159
どっちかというとロシアのほうがウクライナ人のこと考えてて
米英は双方死ねって態度やね

179 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 17:36:12.51 ID:cSXaUG2G0.net

戦闘機の供与、ポーランドあたりの直接参戦も時間の問題だよね

180 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 17:36:12.79 ID:lXYQ16T+0.net

>>163
ジャベリンとか防空システムによってハエのように落とされまくってるよ(＾ω＾)

181 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 17:36:17.58 ID:6a3NThDz0.net

>>127
攻撃力は並みだけどチハみたいに
やわらか戦車みたいなイメージ
本当に強いのかって疑問感じるわ
デフレで装甲ケチってそう

182 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 17:36:25.11 ID:hIJB/6tH0.net

日本製ヒトマル早よ

183 ：ひらめん：2023/01/26(木) 17:36:26.12 ID:g9H/YSf00.net

>>1
これもう
スーパー大戦略のNATO対ソビエト連邦だろｗｗｗ（´･･ω`　つ　）

184 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 17:36:26.88 ID:Tr2bLQ8J0.net

生中継すれば相当視聴率取れるのに

185 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 17:36:28.59 ID:07oD2Kw/0.net

ミリオタいたら教えてくれ

これは強さにどれだけの差があるんだ？
戦局がかなり変わるほどの強さの戦車なの？

186 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 17:36:30.05 ID:6U0riOfI0.net

>>166
ガンダム開発するんならある程度の増税は受け入れる

187 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 17:36:30.43 ID:vBZ9I9900.net

ろくに制空できずに戦車投入して壊しそう

要人乗せたヘリを幼稚園に落とす連中やからなぁ

188 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 17:36:34.66 ID:XCRWhiCs0.net

>>168
和製レオパルド2こと90式

189 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 17:36:51.20 ID:IrUYltQ10.net

T72とか格下だな
敵じゃないだろ

190 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 17:36:51.53 ID:apkxNi0u0.net

>>153
占領地はロシアがとってるんじゃね？
ウクライナは移動可能な対空装備で戦車を守るのかな…

191 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 17:36:56.40 ID:oqC6JKjq0.net

やわらか戦車の心はひとつ

192 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 17:36:57.70 ID:7c/Q+jRT0.net

合従軍

193 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 17:36:59.83 ID:fOoKQJJS0.net

>>180
ヘリが意外に使えなくてびっくりだ
性能の良いドローンがこれからたくさん出てきそう

194 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 17:37:03.68 ID:1hgYeTu40.net

74式戦車ならあげたら？
あれソ連戦車を真似た戦車だし

195 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 17:37:05.96 ID:fS1Q98WJ0.net

>>163
無いというか飛行場から飛び立った瞬間に補足されるからウクライナ領外から対地ミサイル撃って逃げての繰り返し

196 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 17:37:08.93 ID:qvP2fCxp0.net

ロシアがもし北海道に攻めてきたら洗車が必要になるの？

197 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 17:37:15.78 ID:/gIxK+CW0.net

>>164
ヌーランドとかハイブリッド戦の話になっちゃうよ
いままさにハンター・バイデンが問題になってるし

198 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 17:37:23.66 ID:n7G3eMiw0.net

ガンダムで例えてくれ

199 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 17:37:33.29 ID:l9DdGThZ0.net

我が軍もロシアに90式戦車10式戦車を提供しようぜ