ドイツ ウクライナにドイツ製戦車供与方針固めると複数の報道 [蚤の市★]

1 ：蚤の市 ★：2023/01/25(水) 08:03:24.46 ID:YWK5rR5d9.net

ドイツの複数のメディアは、ドイツ政府がウクライナに対してドイツ製の戦車「レオパルト2」を供与する方針を固めたと一斉に伝えました。「レオパルト2」を保有している国が、ウクライナへ供与することも認める方針だとも伝えています。

ドイツのDPA通信や有力誌シュピーゲルなど複数のメディアは、24日、ドイツ政府が、ウクライナにドイツ製の戦車「レオパルト2」を供与する方針を固めたと一斉に伝えました。

「レオパルト2」は攻撃能力が高く、世界で最も優れた戦車の1つとして、ヨーロッパ各国が保有していて、ロシアの軍事侵攻を受けるウクライナが供与を求めています。

ドイツ政府は、今月20日にドイツで開かれた欧米各国がウクライナへの軍事支援について話し合う会合で供与の判断をせずその対応が焦点となっていました。

また、24日には、ポーランドが、自国が保有する「レオパルト2」をウクライナに供与するための許可を正式にドイツ側に求めていますが、報道では、ポーランドのように、「レオパルト2」を保有している国が、ウクライナへ供与することも認める方針だとも伝えています。

ドイツは、これまで攻撃能力の高い戦車を供与することで戦闘が一層激化するという国内の懸念などを背景に、供与に慎重な姿勢を示してきましたが、アメリカなどとの協議を踏まえて供与の方針を固めたとみられると伝えています。

ウクライナ高官「戦車は決定的打撃となる」
ドイツ政府がウクライナに対してドイツ製の戦車「レオパルト2」を供与する方針を固めたと伝えられる中、ウクライナのイエルマク大統領府長官は24日、SNSにメッセージを投稿し、戦車は領土を取り戻すために必要だと訴えました。

そして「われわれの兵士のための数百両の戦車は、独裁国家に対する民主主義による決定的な打撃となる」と書き込んでいます。

NHK 2023年1月25日 5時39分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230125/k10013959861000.html

492 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 18:35:23.57 ID:3C1Pt97o0.net

ドイツからしたらNATOに加盟もしていないウクライナのために禍根を残すのは嫌だろうな。
ウクライナがロシアに土下座してればなんの問題もなかったわけよ。

493 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 19:07:48.27 ID:fV6CpxrF0.net

>>492
ウクライナ国民からしたら、ロシアとの戦争以上に悲惨なことはない
たとえ国政やロシアとの関係がどうなろうとも、戦争で国民が大量に死に、国土がメチャクチャになるよりはマシだ

ロシアに比べたら弱小国なんだから、いったんは譲歩してでもも、まずは戦争回避するべきであり、挽回のチャンスを伺うのが優れた政治家だ
米英にそそのかされ、金や利権が絡んでロシアを挑発したのだろうが、開戦後も横領や武器横流しなどウクライナ政府は完全に腐っている

ゼレンスキーとアゾフ連隊らが、ロシアを挑発しなければ侵攻はなかったし、最後の最後まで話し合いのチャンスがあったのに、米英バックにイキって強硬な態度をやめなかった
こんな腐ったウクライナなど、戦争の結果がどうあれ、まともに付き合いをしようなんて国はないし、NATOにもEUにも入れるわけがない

ロシアを叩きたい米英なんか無視していれば、ロシアとここまで関係悪化しなかったし、戦争もなかった
本当に悪いのは米英とロシアなんだろうが、ウクライナにもしまともな大統領がいたなら、戦争になどなっていなかった

494 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 19:14:26.72 ID:IRrR1C+N0.net

ロシアの戦車って西暦2桁だとそろそろ被る？

495 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 19:17:15.94 ID:fV6CpxrF0.net

ロシアもウクライナも、何をしでかすか分からないならず者国家だが

ロシアは核や生物化学兵器など、ありとあらゆる危険な大量破壊兵器をもっているが使用しておらず、少しは理性というものがある

だがウクライナは、危険過ぎる原発攻撃を自演し、ロシアのせいにしたテロをやっているし
味方国であるポーランドに自演攻撃し、第三次世界大戦を起こそうとしたテロもやっている

ウクライナ（ゼレンスキー＆アゾフ）が核をもったら、使用を躊躇しないし
いつ西側を裏切って、中国・北朝鮮やロシアと軍事同盟を組むか分からない

496 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 19:17:56.36 ID:fV6CpxrF0.net

下記のストーリーができれば、世界に平和と経済の安定が戻り、西も東もWIN・WINのハリウッド映画ライクなハッピーエンドとなる

＊　アメリカがゼレンスキーの嘘・自作自演・戦争犯罪（自国民殺害・武器横流し等）を暴いてひきずりおろす
　　（政治的な暴露や、CIAによる反政府・反戦運動や軍事革命の陽動）
＊　ロシアがアメリカを評価・絶賛して柔軟な姿勢を示し一時休戦
＊　アメリカが、ゼレンスキーよりまともでロシアにも配慮できる傀儡政権をたてる
＊　ロシアが譲歩し、ウクライナ新政権を認めて停戦合意
＊　戦後、ゼレンスキーの嘘や悪事が明らかになり、ロシアの侵攻も免罪

＊　アメリカは武器の大量消費売却＆戦死者ゼロ＆先物・為替・エネルギー・小麦関連で大儲け
　　さらにはロシアの戦力分析や弱体化、中国の意向もチェックできた
＊　ロシアは多くの兵を失い損ばかりだが、ゼレンスキー処刑とネオナチのアゾフを壊滅できて面目だけは保てた
　　けっきょく笑うのはアメリカで、ロシアはハメられた戦争だが、世界大戦や核戦争にならずハッピーエンド

497 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 19:19:43.53 ID:KtYBunTk0.net

>>495
ウクライナが懲罰戦争仕掛けられる

498 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 19:19:46.11 ID:B6YIzLJk0.net

>>496
そもそもの英米の目的がロシアの衰退分割非武装化であるってことを加味してもう一回練り直してごらん

499 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 19:21:08.08 ID:KtYBunTk0.net

>>495
小麦畑に塩を撒かれ流浪の民になる

500 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 19:24:45.40 ID:34aGxdqu0.net

外堀埋められててワロ

501 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 19:26:18.40 ID:BA/4eZYU0.net

4号HにTIGER壱型が混ざった怖さかな？

502 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 19:33:19.85 ID:D6egzwta0.net

ロシアには対抗する戦車もないし対戦車兵器もないからな
型落ち戦車だろうが、ロシア軍はそれよりも古い戦車しか残っていない

503 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 19:42:40.08 ID:uFVZzQsa0.net

M2もおかわりで。50台といわず数百台ぱーっと送っちゃえ

504 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 19:43:39.21 ID:s5FRuSdA0.net

こんなんいちいち発表しないでしれっと黙ってわたしゃいいのにｗ

505 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 19:50:39.47 ID:1bPnbIIS0.net

ドイツに見習え！

506 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 19:55:21.11 ID:uWMF/mpR0.net

だから、日本の74式を貸してやれよ！

507 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 19:59:24.34 ID:jsFHS4zv0.net

いくら戦車がよくても運用が悪ければ意味ないんで、そこ次第だろうな
それより長距離兵器の提供はまだか

508 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 20:07:34.46 ID:ibD2Ut1J0.net

鈴木宗男議員と日本維新の会はドイツに対して供与を止めるよう提言を公式にすべきだと思う。
さんざんそれが日本の国益だ～って喚いてるんだからさ

509 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 20:14:00.37 ID:8qayjg3d0.net

かっけえええええええええええええええ
https://tadaup.jp/loda/0125201216975527.jpg

510 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 20:35:01.35 ID:L6j6KEf+0.net

>>502
T-72すら無くなってT-62送ってるからな
T-90は経済制裁で部品手に入らなくて動かせるのが少なくて
ニコイチサンコイチで苦心して出してる

511 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 23:02:10.69 ID:H/+/SFMJ0.net

日本も
超重戦車オイを今こそ完成させるべき！！

512 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 02:43:23.11 ID:1p0vgtFg0.net

ウクライナのビットマンがレオパルト2で
T72の戦車隊を壊滅するところを4Kで見られるのか　胸熱

513 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 05:53:07.94 ID:8swvAdbl0.net

14両か
象徴的な意味で送っときマースって感じ？

514 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 11:31:46.24 ID:3pS/OiB/0.net

北朝鮮だったら「宣戦布告とみなす！」って言いそうだけどｗ

515 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 12:04:54.72 ID:KfUQ0ICE0.net

日本からはレオパレス21送れよ

516 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 12:14:17.53 ID:KfUQ0ICE0.net

金正音　わしからはテポドン
金予正　わたしは火星14号おくるは

517 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/27(金) 10:05:46.76 ID:sbBQgL630.net

こういうときは「ドイツを見習え」と言わないよね

518 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/27(金) 16:02:27.81 ID:HYSvPbYl0.net

　
先鋒：チャレンジャー　（イギリス）

次鋒：レオパルド　（ドイツ）

中堅：ルクレール　（フランス）

副将：メルカバ　（イスラエル）

大将：エイブラムス　（アメリカ）

519 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/27(金) 19:09:07.84 ID:zGpEdBTE0.net

>>518
メンツがキャンペーン版大戦略IIからかわってねぇ…

520 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/27(金) 21:37:38.17 ID:BiJ1yTyV0.net

>>502
>ロシアには対抗する戦車もないし対戦車兵器もないからな

普通に最強の対戦車ミサイルと言われるkornetミサイルがある訳だが？
てか、それらを使ってウクライナの戦車部隊の数百両の戦車が破壊されているからこうなってるのに

西側もウクライナもその事実は無かった事になってて
いかにも今まで戦車なしでロシア軍の戦車に対抗して一方的に破壊してきたみたいな印象操作している
無かったんじゃなくて破壊されて無くなっただけなのに



>>510
>T-72すら無くなってT-62送ってるからな

別にウクライナ相手だから型落ち使ってもいいというだけの話だろうに
それにT90だって普通に活躍しているけど活躍してる戦車はウクライナ側も西側も取り上げないだけ

521 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/27(金) 21:39:31.24 ID:BiJ1yTyV0.net

>>517
アホな事見習えてのもなあ
ウクライナとかポーランドとか乞食みたいな連中に散々煽られて引けなくなったから出してるだけなのに

522 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/27(金) 21:39:51.02 ID:ujhSH7A/0.net

ドイツ ウクライナにドイツ製戦車供与方針固めると複数の報道

ドイツは戦車提供だけでなく

札幌　大便　五輪
反対してくれ!お前とこのバッハ会長迷惑なんだけど

523 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/27(金) 21:48:39.33 ID:5WEp61cH0.net

ろしあへー「さぁ地雷埋めまくるか！」

524 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/27(金) 23:05:46.30 ID:CjMJirVt0.net

ウクライナの最大の懸念材料がチャレンジャーやレオパルドの重量だそうだw

どちらも車重60トン超えだがウクライナの法定で舗装路の耐久性が40トンまでしか担保されてないらしいw

525 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/27(金) 23:43:31.31 ID:5FIUMa9U0.net

とうとう カナダまで 戦車を送ることがほぼ決まったみたいだ
これで戦車送らないのは日本だけになってしまった

526 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/27(金) 23:44:00.16 ID:en3HBOXt0.net

西側の主力戦車が勢揃いすればロシアも撤退するしかないでしょ

527 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/27(金) 23:48:53.39 ID:k5RxQ7x80.net

最新情報だ
ワグネルが張り切ってる

ロシア企業、NATO戦車と航空機を撃破した場合の賞金を発表
レオパルド2やエイブラムスを最初に撃破すると500万ルーブル（約937万円）、それ以降は50万ルーブル（約96万円）。F-16がキエフに引き渡された場合、最初に撃墜した報酬は1500万ルーブル（約2,800万円）。
鹵獲したものについても言及している

528 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/27(金) 23:56:19.44 ID:u9nX8q9f0.net

ペンチマン
レオパルドン
ゴーレムマン
キャノン・ボーラー

そして

ビッグ！！ボディッ！！！

529 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/27(金) 23:57:15.07 ID:u9nX8q9f0.net

ロシア共和国出身の野郎の顔に傷をつけるなよ！おこらせるからな！

530 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/27(金) 23:58:39.64 ID:u9nX8q9f0.net

どっちみちキャノンボーラーとは相討ちの演出になってるからな！

531 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/28(土) 00:10:49.82 ID:i5gocdSy0.net

ロシアが予告通り核兵器を使うかが注目

532 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/28(土) 00:25:56.01 ID:ufCwC6zd0.net

>>525
じゃあ日本は74式戦車と、更にM270　MLRSを送れば
イイと思うよ

533 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/28(土) 00:41:37.01 ID:B1ACyi4g0.net

>>531
戦車が出てきました→核使うわー
これは無理
なぜならロシアがすでに戦車出してる

534 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/28(土) 00:42:36.08 ID:B1ACyi4g0.net

>>532
74は退役して廃車
M270MLRSは有効だとわかったから減らしたくない

結局、武器輸出三原則もあるから送れない

535 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/28(土) 00:45:17.45 ID:B1ACyi4g0.net

>>520
活躍ねぇ
各国MBTなしでこんだけ壊されてるが。
90Mは流石にまずいだろ
鹵獲一台無傷で取られててそれは研究されてる

https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html?m=1
31 T-90A
3 T-90S:
10 T-90M

536 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/28(土) 00:56:22.13 ID:ufCwC6zd0.net

>>534
武器輸出は今から法改正するよ
んで、74式戦車は今でも全国から集めると50両
ぐらいは集まると思うよ
M270　MLRSは今使うべきタイミングで
日本は既に大量に持っているから、ウクライナが使っても
日本が使っても、ロシアを倒せば同じこと、黒いM270でも
白いM270でも、ロシアを倒すのが良いM270だよ

537 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/28(土) 01:04:29.17 ID:8R1NyYVI0.net

武器送ると言ってるのはG7とかいう
いまだに自分たちが世界の支配者と勘違いしてる白人搾取国ばっかやなｗ

538 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/28(土) 01:18:06.15 ID:bjOBBSji0.net

NATO拡大をとりあげるなら、1989年にベルリンの壁が崩壊してから、旧ワルシャワ条約機構や旧ソ連の国々の
経済をロシアがどれだけ面倒みてきたかも考えたらいい。

ウクライナでもその傾向は歴然だが、NATO諸国からの直接投資の残高は、ロシアからの直接投資残高よりも
多くなっていって、ついに圧倒してしまった。だったらNATOのマネーを守るために、NATOに入ったほうが
いいのは当然だ。ブルガリアなどは、NATO加盟の後にさらにNATO諸国からの直接投資が増えたのではなかったか。

一方、ロシアの手元には資源マネーが入るようにはなっていったが、東欧やウクライナへの投資において
NATO諸国からの流れの量を上回ることはできなかった。たしかに自国の軍備の近代化には資源マネーを
使ったが、資源マネーをもとに民間航空機とか乗用車とかエレクトロニクスの産業を成長させて、
その勢いで近隣諸国にも投資するという戦略からは程遠い。

ところが1989年に人口だけは多いのが取り柄だった中国が、産業を成長させて豊かになり、世界のほかの国を
直接投資で買いあさるほどになってしまった。この差はどこから生じたのか。

539 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/28(土) 01:47:42.57 ID:Pf0k7zzG0.net

デンマークはウクライナに戦車を供給しない
フランスはウクライナに引き渡すのに十分なルクレール戦車を持っていません-ルモンド
米軍にはエイブラムスの在庫がありません

ドイツ嵌められましたねこれは

540 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 11:31:22.58 ID:62Eq8PyP0.net

>>525
ロシアと中国が隣国の日本は
ある意味ウクライナより最前線になった。戦車を送る余裕ないよ

541 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 18:46:03.37 ID:4nDYNyRp0.net

>>539
デンマークひでぇなw
納豆クレクレしといて手前は出さねえてのか