【軍事】ウクライナ外相、ドイツに世界最強の戦車「レオパルト２」供与訴え「国民をロシアの占領地からいち早く解放できる」 [クロケット★]

341 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 12:36:55.86 ID:utPyxbDF0.net

>>338
エイブラムスとレオパルド2A4が確実に来るし、そこにブラッドレーやAMX10もくるからねー。
しかもレオパルドやブラッドレーは
いくらでも持ってこれる。
パンドラの箱開けちゃったなロシア

342 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 16:30:45.65 ID:xESmJdCQ0.net

>>341
だれが操縦するの？？？
偽装義勇兵1万人？

343 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 16:41:42.87 ID:5qOGInUb0.net

>>341
M1は重すぎてウクライナの橋を渡れないし、8時間に一回航空燃料を給油しなければならない
レオパルト2A4なんて古い戦車はT-90M、T-14の敵ではない
そもそもNATO全部で2000両。すべて出せないしな
ドイツも300両あるが、動かせるのは100両以下。話にならん

ロシアの戦車は万単位だよ、万

344 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 16:44:33.75 ID:5qOGInUb0.net

>>338
M1に関しては、ほっとけば兵站追いつかなくて止まるからね
背後のタンクローリーをドローンで潰したあと、ゆっくりとタコ殴りだよ

イラク戦争では燃料をヘリで投下してたくらいだし、
ウクライナでは運用できない

345 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 17:33:01.27 ID:xESmJdCQ0.net

ウクライナでのエイブラムスは、拠点防衛くらいしか使い道なさげだね
だからレオパルトに期待してるんだろうな
架橋車も貰うんだろうか

346 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 17:52:01.86 ID:mIOSXUFg0.net

>>345
キエフでゼレンスキーを反乱軍から守るために使うんだろ。

347 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 18:12:43.87 ID:cep3Q5gx0.net

>>343
ロシア軍の戦車がボロばっかなのは
もうバレてんだよw

348 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 18:13:49.29 ID:ldH93PHx0.net

エスカレーションするだけってオチにはなりそうだよな
まだロシアミサイルとか全然あるらしいし

349 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 18:16:26.38 ID:0N/4VQgr0.net

数の力に勝つのはなかなか難しいな
アメリカ以外の国から供与可能な戦車集めまくったとしても
そんな大した数にはならんやろ

アメリカも供与するみたいだけど、また小出しにするんだろうし
結構難しい状況が続くよな

350 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 18:17:54.14 ID:cep3Q5gx0.net

>>348
むしろ今回のがエスカレーション
のいい例だよ。
ロシアは無駄な努力をした

351 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 18:19:44.43 ID:oGg5B6400.net

知らんがな
勝手に死んどけ

352 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 18:20:15.33 ID:ldH93PHx0.net

>>350
こういうこというやつは歴史からとにかく学ばない
ウクライナの国民は戦いによって死に続けている
お互いにきりがつかなくなって疲れはてるまでやり続けるのがオチだわ
ベトナム戦争みたいにな

353 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 18:21:20.32 ID:ldH93PHx0.net

>>350
人が死んでいるという事実をどんどん見なくなっていく
まさにまたいつも通りのパターンだな

354 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 18:21:32.70 ID:oGg5B6400.net

兵器が欲しいなら金払え
金もないなら死んどけ　どうせ肉壁になるくらいしか価値ないんだし

355 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 18:25:12.68 ID:t7HXzhSo0.net

これでロシア軍が泣きながら敗走すると思うウク信って馬鹿だろ
飛び道具の弾道やミサイルが当たっても無傷で突進出来る無敵の戦車だとマジで思ってんだから
ベンツが大衆車と次から次へと衝突しながら走行出来ると思ってるくらい馬鹿な話なんだけどなw

356 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 18:29:58.78 ID:cep3Q5gx0.net

>>352
旧ソ連のアフガニスタン侵攻から
全く学んでない成金ハゲに言ってやってくれw
自演テロと毒殺が得意な熊にまたがる大統領にw

357 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 18:30:44.12 ID:cep3Q5gx0.net

>>353
ロシア人はチェチェンの自演テロの時から
プーチンに殺されてる。
そろそろ気づいてもいい頃。
リャザン事件調べてみ

358 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 18:36:47.39 ID:ldH93PHx0.net

>>356
>>357
ほらな、きたきた
誰もプーチンの罪がないなんて言ってないのにな
まさに洗脳だよな
プーチンなんて最悪の独裁者だろう
そこに異論はねえよ
だけど戦争続けるだけではただ死人増えるだけ、下手するとさらなるエスカレーションするのもまた事実だぞ
いろんな国があっていいのに外交戦略もどんどんただウクライナに兵器供与するのが当然だになるのはまさに同調圧力やね

359 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 18:38:25.39 ID:ldH93PHx0.net

本当に恐ろしいわな人間って
ただテレビ見て洗脳されていくだけだ
自分の頭で考えることは放棄

360 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 18:41:37.39 ID:cep3Q5gx0.net

>>358
　プーチン自体にやめる気ないんだから
お前が何言っても無意味なんだよw

安っぽい願望だけ垂れ流しても事態は
全く改善しない

361 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 18:42:34.71 ID:cep3Q5gx0.net

戦争が終わって欲しい！
それだけで終わるならみんな24時間祈ってるよw
赤ちゃんかよw

362 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 18:43:39.90 ID:t7HXzhSo0.net

ウクライナの強制徴兵見たが、
徴兵される飼い主を守ろうとした犬がウクライナの憲兵隊みたいのに殴られて轢き殺されてた
これ、どっからみてもナチスだろ

363 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 18:45:11.31 ID:ldH93PHx0.net

>>360
>>361
お前も願望垂れ流してるだけと気づけないのがだめなところだわな
じゃあどうやったら戦争終わるんだ？
ずっと終わるまで兵器供与しろって
はいどうぞ

364 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 18:46:07.21 ID:cep3Q5gx0.net

>>363
　もうプーチンは極右から突き上げられてんだろw
失敗したら死んでもらうとw

365 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 18:48:08.72 ID:ldH93PHx0.net

>>364
それで平和になるのか？
結局赤ちゃんはお前やで
何も分かってないやん

366 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 18:49:47.45 ID:ldH93PHx0.net

>>364
極右に突き上げられてるとかあのへんどれくらい信じたらいいか分からんが、それではプーチンがトップから降りたって極右が上に立ったら戦争終わらないよね？

367 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 18:50:07.59 ID:cep3Q5gx0.net

>>365
だから平和になるにはロシア人皆殺しにしろとかになるからマイルドにいかんと
行けないわけだろw

368 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 18:51:05.45 ID:cep3Q5gx0.net

>>366
もうロシアは戦力元に戻すだけで
10年より以上かかるよw

だから怒ってんだよ極右が馬鹿のハゲは死ねと

369 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 18:51:15.23 ID:ldH93PHx0.net

>>367
何言ってるかとうとう全く分からなくなったなw

370 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 18:52:16.11 ID:ldH93PHx0.net

>>368
いやまだ大規模展開準備してるらしいけど

371 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 18:52:25.82 ID:cep3Q5gx0.net

>>369
　やめる気がないやつやめさせるなら
皆殺しということになる。
が、別にロシア人はそもそもウクライナに
そんなに興味なんかない。
ハゲがイキってるだけ

372 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 18:58:22.20 ID:L3xS4gtp0.net

どーでもいいからく戦争終わらせろ
世界中が迷惑してるんだよ糞どもが

373 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 19:05:30.64 ID:M633ebW30.net

戦車の供給まだ正式な発表でてないんだろ？
今回の件は西側飛ばし記事多いし、ウク信どんだけ前のめりなんだよw

374 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 19:15:38.29 ID:cep3Q5gx0.net

>>373
ポーランドはもう戦車の更新きめてるから
持ってるレオパルド2なんか要らないし。
200くらい持ってるがもうエイブラムス250両なんかに替える。
その他980両の戦車購入決めてる。

次は自分の番なのに寝ぼけた日本人みたいに悠長にしてねーわけよ。

375 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 19:37:00.97 ID:tCWsNcvL0.net

>>374
危機感不足しすぎだとは思うよ
他所に支援する金や物資があるなら自国の国防強化に全部回せって思うわ

376 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 19:46:32.34 ID:cep3Q5gx0.net

>>375
　ポーランドのレオパルド2はA4で古いんだよw
もう捨てるやつなの。
だからどーせならロシア軍殺してもらいたいのそれで

377 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 20:38:47.36 ID:cep3Q5gx0.net

>>375
ポーランドはもともと陸軍かなり
強力だけど大軍拡する。
最強戦車エイブラムス250両
その他韓国設計の戦車980両
ハイマース500両
韓国設計の自走榴弾砲650両
歩兵戦闘車800両

気が狂ってるといっていいレベル。
真面目にロシアとやる気かもしれん。
陸軍は楽勝だろう

378 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 20:46:51.86 ID:mIOSXUFg0.net

>>374
ウクライナでの運用が困難と米国自身が言ってる戦車を大量に買ってどうすんだろ？

379 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 20:50:56.64 ID:cep3Q5gx0.net

>>378
エイブラムスはポーランドが買うんだよ？
すでに何十両か入ってる。
もう訓練してるんだわ

380 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 20:54:01.65 ID:u2MadLdy0.net

>>320
まあ実際は対立する連中はことごとく政治活動を禁止して
独裁してる状態での建前支持率だけどなｗ

381 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 20:56:49.99 ID:u2MadLdy0.net

>>377
意味不明だなｗ
ロシアは絶対ドニエプル川以上に西進しないよｗ
それだけで戦略目標達成に十分なんだからｗ
ポーランドは誰を相手にどこに行くんだ？ｗ

382 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 20:57:38.46 ID:vWYsJHNt0.net

>>378
レオパルド2A4はアフガニスタンやシリア内戦でさえ通用しなかった骨董品だけど
性能的には整備性の悪いT72って感じだから
夏から秋の季節限定ならウクライナでも使えないことはないと思うよ

383 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 20:57:41.19 ID:cep3Q5gx0.net

>>381
　ポーランドは攻めてくると思ってる。
もちろんベラルーシが戦場になると
想定してるはず

384 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 21:03:05.04 ID:ggBNpx960.net

データ取りのためにヒトマル実戦投入しようぜ
日本お得意のカイゼンだ

385 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 21:19:13.13 ID:mIOSXUFg0.net

>>379
だからさ、燃費が悪く運用に問題がある戦車が何でポーランドでなら運用出来るの？
ポーランドは産油国で燃料に困らないって訳じゃないからね。

386 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 21:21:04.68 ID:zCfDph+r0.net

九七式中戦車をどうぞ

387 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 21:25:00.72 ID:jwS8OPmc0.net

アメリカのエイブラムス戦車って米企業お馴染みの生産ラインとっくに閉めちゃってるんだよね。
米軍でも中古車輌を必死に修理やアップデイトして使い回してるくらいだから供与なんぞできるわけないわな。

388 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 21:26:25.69 ID:RtfLEmRx0.net

供与表明したみたいだね

389 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 21:30:22.62 ID:mIOSXUFg0.net

>>388
米国は来年には投入開始とか舐めたこと言ってる。
ポーランドに送った奴を回せばすぐにでも投入出来るはずなのに。

390 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 21:31:59.75 ID:xESmJdCQ0.net

>>373
関係者リークの後に、ドイツ政府が正式に発表したよ
14両だってさ

391 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 22:21:41.13 ID:D3scqrMc0.net

>>385
　だからさ。防衛用なんだよw
わかんないのかな。
しかもそれと別の980両買うのw

392 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 04:02:33.53 ID:isBvt9BO0.net

>>387
エイブラムスのアップデートは多分お前が思ってるレベルを遥かに超えているぞ
完全にバラしてから新たに組み立てる
殆ど新造と変わらないレベルだからな

393 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 04:18:50.86 ID:2svOiKcT0.net

ロシア軍最高司令部、宣戦布告を予告した模様
ドンバスにドイツ戦車が踏み込んだ時点でドイツとポーランドに宣戦布告するだってさ

こう言われて退く我が軍ではない
一刻でも早くドンバスに乗り付け、ロシアの一方的な宣戦布告を引き出すしかない

394 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 04:46:11.52 ID:2svOiKcT0.net

>>391
アイドリング中でも同じだけ燃料を食う設計と聞いたが
車両としては使わず固定砲台運用するってこと？
使い捨てだな

395 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 08:35:18.07 ID:Bq1o/Hg80.net

>>394
　国内とその近辺なら別に問題ねーよw

396 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 08:36:41.69 ID:Bq1o/Hg80.net

>>394
　なぜそんなに運用大変なのに導入するのか？

ロシアが怖いからだよ何するかわからない
狂ったプーチンがね

397 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 13:33:32.61 ID:XxnqSv3K0.net

>>381
ポーランドは伝統的にガリツィアは自分達
の土地と考えてるから占領するんじゃないの？
反ロシアだが正面からぶつかる意味はない
極右勢力が増えていて先日のミサイルの
時も今だ攻め込めと政府に圧力をかけた
軍が準備不足だと慌てて止めたから良かったが

398 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 13:34:25.28 ID:E5gxYf0o0.net

８０両だすみたいだな
米は２０両

かなりの戦力だろ

399 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 13:37:27.92 ID:pvLmE1NR0.net

ワグネル線を戦車で突破するとか、現代の電撃作戦やん

400 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 13:42:21.34 ID:bbXN1Qkq0.net

戦争終わって欲しくねーくせにｗ

401 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 14:42:56.75 ID:CZFRK/W70.net

またロシアが本当に戦車に脅威を感じたら、ドニエプル川の橋を全て落とし、ポーランドに繋がる輸送路を破壊する。
そこまでやる必要もないんだろうけど。

402 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 14:59:41.38 ID:2P7LaiPS0.net

ロシアは戦車砲の外から狙える射程12㎞の対戦車ミサイル配備してる
メドベージェフの言う通り破壊されるだけだな

403 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 16:01:52.40 ID:ctygXN6j0.net

>>7
レオパ2はNATO加盟国に売ってるから
欧米と言うよりロシアに知られたく無いんだろ

404 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 17:13:28.75 ID:3pS/OiB/0.net

レオパルド熊っていたなｗ

405 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 19:42:41.89 ID:CZFRK/W70.net

何だかんだで、ドイツの戦車がウクライナの鉄十字マーク付けてロシアと戦う絵になったか。
ナチスドイツ復活だな。

406 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 01:27:28.62 ID:buZCHqng0.net

>>347
まぁ見てな200両も無いお古じゃゲームチェンジできないからw

学習しろよw

407 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 08:58:53.33 ID:62Eq8PyP0.net

>>154
そりゃロシア語圏がロシア支配下になったから残りのでアンケート取ったら反露になるのは当然。
コレもウクライナ分割の理由になる。元々一つになってるのが無理だったんだよ。ウクライナを解体してしまえば問題解決。ウクライナは失敗国家。満州帝国みたいなもん

408 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 09:04:46.02 ID:62Eq8PyP0.net

>>147
全くその通り。日本はロシア帝国が倒れたらもっとやばいソ連ができたのと同じ事になる。狼を追い出したら虎が来ると言うやつ
シベリア沿海州を中国は香港と同じ返還されるべき土地と考えてる。
必ず取りに来るだろう。それは中国艦隊がウラジオストクにできるという事。オホーツク海も取られる。平和的手法で中国がシベリア取ったら日本はどうしようもない。

409 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 09:06:11.04 ID:mybHTdRW0.net

>>408
シベリアがまるごと支那領なら北方領土も自動的に支那の領土になるな。

410 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 09:14:00.29 ID:62Eq8PyP0.net

>>256
ウクライナを勝たせすぎるのも良くない、ウクライナも煽った責任がある。両者痛み分けの戦前状態に戻すのが一番。ウクライナが調子に乗ってクリミアも東部も取り返すと言うのはダメ。それに拘ってるからバハムとに拘って無駄な損失出してる。NATOは南部に州を
取れと言ってる。戦車供与はそれが条件だろ。米国高官は前から
ウクライナは有利なうちに交渉しろと言ってる。それに従わず全土回復まで戦うと言ってるウクライナがおかしい

411 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 09:14:34.75 ID:Pu/2AaXI0.net

ウクライナ外相が居そう

412 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 09:15:47.78 ID:62Eq8PyP0.net

>>235
成程、そのための岸田ウクライナ訪問か、、NATOの人柱。