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国債費、26年度に4.5兆円増 財務省が想定金利1.6%に [ぐれ★]
- 238 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/19(木) 22:43:47.36 ID:dASCFyU50.net
- >>234
なるほど、三層構造になってんだね。
現在付利されてるのは210兆程度だな。
ただテーパーリング時にその三層構造の維持は難しいとも言われてるようだな。
>>235
ちょっと何言ってんのか分からん。
- 239 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/19(木) 22:50:00.65 ID:rjx4pQas0.net
- 赤字国債は社会保障費ではない
硬直化した予算編成と赤字国債を容認する考えが諸悪の原因
- 240 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/19(木) 22:50:17.20 ID:sNwehdq60.net
- >>223 >>228-229
つまり外人が日本国債を保有して利子をいくらもらおうと問題ないと?
極端に考えると利子20%が毎年もらえる日本国債を外人が100%保有する状態になったらどう思う?
- 241 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/19(木) 23:15:40.20 ID:2/9CasQT0.net
- >>240
日本人が持つのと同じだよw
金利は円で支払うんだから
円はいくらでも刷れるだろ?
- 242 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/19(木) 23:27:28.94 ID:2/9CasQT0.net
- >>235
日銀保有分国債の金利は
日銀の経費を引いたら残りは全額政府にボッシュートされる
(昔からそういうルールになっている)
- 243 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 05:58:47.19 ID:fv4LlJyg0.net
- >>240
地球上において、円が流通している国家は日本しか存在しない
円が使える場所は日本しかない
そういう事実を理解しておこう
- 244 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 06:00:54.91 ID:fv4LlJyg0.net
- >>238
金利なんて日銀がどうとでも決定出来る
- 245 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 06:08:13.78 ID:fv4LlJyg0.net
- >>237
負債返済のための積立金を負債で賄うという恥ずかしい国です
30年前に高橋洋一氏が国際会議でクスクス笑われたそうな
そういう減債基金は他国にもかつてあったがもう廃止されて久しいとw
- 246 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 07:38:45.63 ID:uQomhTRk0.net
- >>240
100%が日本円建ての国債を保有する
現状想定できない設定ですねw極論はそのように使うものではないですよ
>>245
負債返済のための積立金を負債で賄うという恥ずかしい国です
信用創造=銀行だけがお金を作る世界lは自転車操業を強制するっていうことがよくわかる事象です
- 247 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 07:43:37.96 ID:z7gf7Mtv0.net
- >>246
その自転車操業が生まれたためにイギリスはフランスとの100年戦争に打ち勝って、覇権国にのしあがれたんだよ
裏を返せば、信用創造システムがなかったら今の地球の経済発展はもっともっと遅れていただろう
- 248 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 07:51:04.88 ID:uQomhTRk0.net
- お金を作るシステムを正確に理解し
それを的確に利用し、より理想的なシステムに修正できたらいいですね
- 249 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 08:59:11.37 ID:5zRLQuqn0.net
- そんなの結果論というかこじつけだろw
成長の源泉がお金を刷ること、錬金術。
馬鹿馬鹿しい。
- 250 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 08:59:57.18 ID:/LE4ExoJ0.net
- 財務省を即刻解体しろ
- 251 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 09:05:53.71 ID:vSZwcKL10.net
- 預金金利をアメリカ並みにして物価高対策を!
- 252 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 09:34:12.18 ID:Bi345Z4f0.net
- 補正予算の財源でしかない
- 253 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 11:41:22.89 ID:HGw+zavd0.net
- ジャップオワタ
- 254 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 12:08:36.67 ID:6xdCMO3v0.net
- 結果論やこじつけ、錬金術というやつは「観察力」が足りてない
信用創造は観察や気づきから生まれたシステム
理解出来ないやつはゴールドスミスのゴールドスミス・ノートの話でもお復習すればいい
- 255 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 14:13:15.06 ID:vbbO17Tv0.net
- もはや国レベルでサラ金地獄に落ちる自転車操業まっしぐら
- 256 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 19:12:37.43 ID:BnxZ/R4A0.net
- >>255
資本主義の経済成長って、借り換えで負債総額を右肩上がりで増やす成長モデルなんですけど・・・?
- 257 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 20:29:30.11 ID:uQomhTRk0.net
- >>249
もっと具体体にお金が作られるプロセスを語ったらどうかね
- 258 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 21:04:01.75 ID:xuVuwr+t0.net
- 西田昌司ビデオレター 令和5年1月20日
なぜニュースにならない?財務省が従来説明を撤回した
↑自民党財源特命委員会において、ついに財務省が西田議員の従来からの説明通りと認めたそうな
- 259 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 22:21:53.15 ID:uQomhTRk0.net
- 財務省がなんといおうと
防衛財源確保法案の付則に緊縮財政を仕込んだので
安心して従来説明を撤回したんだろうよ
西田の政治家としての信用はマイナスよw
- 260 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 23:38:45.19 ID:ciwofZa90.net
- いよいよ日本国債デフォルトだな
一体何が起きるのか想像ができない
1000兆円が溶ける
- 261 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 23:43:17.98 ID:vbbO17Tv0.net
- >>256
経済成長していればな。
サラ金だって給料右上がりなら自転車操業で地獄を見ることはないよ、
- 262 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 00:20:34.12 ID:llqtwQut0.net
- >>261
経済成長しないのは自転車操業を拒絶しているから
政府が積極的に国債発行していればよかった
- 263 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 02:00:34.80 ID:6eNgoJxl0.net
- >>260
バカは黙ってろよw
- 264 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 03:03:51.00 ID:h6dbhA+n0.net
- >>257
バカに説教されるなんてw
信用創造を理解してないのはお前らの方だろう。
これはお金を刷って世に出せばいいというモノではない。
未来の需要、未来の仕事を先取りして約束した者にお金は融資されるという事で、
時系列を考えてみれば、「働いたらお金は増えますよ」という
誰でも体感できることを、いわば「先物取引」しているに過ぎない。
- 265 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 05:59:58.49 ID:cIETbCP90.net
- ✕働いたらお金が増える
◯負債を負うことでお金が増える
やっぱり理解出来てないじゃないか
- 266 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 06:03:16.90 ID:h6dbhA+n0.net
- 理解できてないのはお前。
負債を負っても返済しなければ不良債権
- 267 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 06:13:11.55 ID:Zovy/LXX0.net
- まあ、つまらない議論より、増税したくてたまらないという事実が財政が苦しいことを物語ってるよな。
バランスシートとか見ても無駄だよ。二重帳簿みたいになってるんだから。
- 268 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 06:13:21.31 ID:cIETbCP90.net
- その「返済する」という部分が民間経済では重要になる
ただし、労働のみが返済能力の全てではないし、資産売却等で労働せずとも返済可能なケースもある
民間経済では特に、労働で返済せずとも良いが、国家は違う
国民に労働してもらって経済発展してもらわなけりゃマズイので、国家は金と引き換えに労働してもらうように仕事も金と一緒に供給するのである
- 269 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 06:14:11.67 ID:JDhAvkEs0.net
- >>264
ドラえもんの映画で、ジャングルがどこかの
秘境でのび太達が腹ペコになったとき、
ドラえもんが出した道具が、
将来、お腹一杯ご飯を食べると「約束」する
その代わりに、
現在、満腹感を得られるというものだった。
何事もフリーランチはないってことだな。
- 270 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 06:15:04.14 ID:h6dbhA+n0.net
- 国債発行して福祉や防衛費に充てていけば、どんどん経済成長するならどこの国もそうするさw
「貨幣は負債」「管理通貨制度」「信用創造」
これらはバカのリトマス試験紙。
本質的な理解力が無いからネットのデマを鵜呑みにする。
これらの言葉をドヤ顔で書き込むヤツは、みな言葉の意味を理解していない。
- 271 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 06:16:10.06 ID:71wm69Nk0.net
- グレートリセットきてんね
- 272 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 06:16:23.08 ID:cIETbCP90.net
- グルメテーブルかけで良かったのにな
対価は一切必要がない道具だし
- 273 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 06:17:10.75 ID:71wm69Nk0.net
- 日本政府デフォルトで一旦チャラ
新日本政府樹立の流れか
- 274 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 06:18:29.05 ID:JDhAvkEs0.net
- 金融政策だって、「約束」の一つだからね。
流動性のワナで、0%より下に利下げができない。
(実際はマイナス金利もできるが限界がある)
そこで中央銀行が目を付けたのが「約束」。
将来もゼロ金利を続けると「約束」することで、
現在、将来の金融緩和効果を借りることができる。
フォワードガイダンスと呼ばれる手法。
- 275 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 06:19:35.72 ID:cIETbCP90.net
- 福祉や防衛「のみ」では経済成長の起爆剤には弱すぎる
その程度で経済成長出来ると思ってるなら底抜けのバカだろう
それらはあくまで経済活動の一環になりうるという程度のもので、それのみで主力産業にしようなどと誰も思っとらんよ、マヌケ
- 276 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 06:21:51.21 ID:A9EvRRFr0.net
- 国債は借金じゃないとか言い張ってるバカには、じゃあどうして
国が毎年一般会計予算のうち20%もの大金を国債の償還と利子返済にあててるのか説明してもらいたいもんだな
- 277 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 06:23:57.61 ID:FvOF3h5k0.net
- >>258
いつも通りの茶番じゃん
- 278 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 06:26:47.54 ID:JDhAvkEs0.net
- >>272
ドラえもんはチートで対価なしもできるかも
知れないが、金融では必ず対価が必要なんだな。
中央銀行は錬金術師ではないってことだな。
FRBは、リーマンショックのとき、
AIGは救済したが、
リーマンブラザーズは救済しなかった。
なぜなら、前者には担保があったが、
後者には優良な担保が無かった。
担保が無いから融資できず、リーマンは破綻した。
銀行は、損失が出るような融資はできない。
そして、中央銀行は、文字どおり「銀行」。
- 279 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 06:27:47.99 ID:h6dbhA+n0.net
- >>275
>福祉や防衛「のみ」では経済成長の起爆剤には弱すぎる
>その程度で経済成長出来ると思ってるなら底抜けのバカだろう
じゃあ日本は底抜けのバカじゃんw
- 280 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 06:28:13.55 ID:zIv8Oxzn0.net
- いや、てかそもそも増税してまで防衛費すぐに増やして欲しいとか国民の多くが望んでるわけではないだろ
先に現状の防衛費の無駄とか見直せよ
あと各省庁の天下り利権のために生かされてる会社とか組織無くせよ、NHKは総務省だし、マジお前らがチューチューしてきてこんだけ国債積み上げてきたんだろが
- 281 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 06:30:40.51 ID:cIETbCP90.net
- 償還費→借り換えに使ってる
利子費→国債保有者に金を供給している
国債発行とは政府からの「通貨供給」であって、普通一般に認識される借金とは性質が異なる
それは通貨発行権の有無が大きく影響する
そもそも政府は金を貯め込む必要がない存在
- 282 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 06:31:52.25 ID:ceV3li130.net
- 予算の9割自民党議員とお仲間達のポッケに入ってるから
- 283 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 06:33:36.98 ID:JDhAvkEs0.net
- >>279
防衛と福祉は、毛色が違う。
防衛は、政府による公共財の供給。
市場経済の基礎部分(資源配分の「効率性」)。
福祉は、政府による所得再分配。「衡平性」。
マンキューの教科書の冒頭にはこう書いてある。
「効率性」と「衡平性」は、トレードオフである。
- 284 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 06:34:58.06 ID:cIETbCP90.net
- >>279
それのみでは出来ないと言ってるまでで、他にも様々な産業があるだろう?
産業トータルを拡大させる・新産業を興すのが重要で、それには先ずは金がいるんだよ
>>278
ドラえもんの例は対価出すだの持ち出したから、対価を必要としない道具があるのに、と紹介したまで
- 285 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 06:42:09.28 ID:FG7e3Mko0.net
- 金利がウンコすぎるな、為替リスクはあるけど
外債のが全然いい。税引後4から5%だからな
- 286 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 06:44:41.02 ID:m/ClECkF0.net
- 金利1%でも利子がすごい(´・ω・`)
- 287 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 06:45:06.79 ID:JDhAvkEs0.net
- 防衛費増額は、自由・民主主義社会を守るために、
日本も自由世界の一員として負担すべき責務。
この必要性には何の異論もない。
ただ、防衛費以外の歳出削減をもっとやるべき。
小泉政権だけが、ちゃんと歳出削減をやった。
それ以降の政権は、歳出拡大ばかりやってきた。
- 288 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 06:47:57.52 ID:dlsZ8ukg0.net
- 中抜きはいくら?
- 289 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 06:52:06.16 ID:JDhAvkEs0.net
- >>285
米国はインフレが落ち着いたら、
だんだん利下げしていくけどね。
FOMCの短期金利見通しだと、
2023年末:5.25%(4.5%)
2024年末:4.25%(3.0%)
2025年末:3.25%(3.0%)
長期均衡:2.5%
()内は市場予想。
- 290 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 07:04:42.15 ID:JDhAvkEs0.net
- 財務省の想定金利1.6%って、
日本が安定的にインフレ目標2%を達成できた
世界線では妥当なラインだと思う。
中立金利は、単純計算だと、
潜在成長率+インフレ率−リスクプレミアム
米国:2%+2%−1.5%=2.5%
日本:1%+2%−1.5%=1.5%(?)
- 291 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 07:08:46.40 ID:cIETbCP90.net
- 歳出削減は民間経済が旺盛で歳出が過剰である時に「やってもいい」くらいであって、必要ではない
政府と中央銀行は景気を歳出と徴税と金融政策でコントロール可能だから、都度都度上下させればいいのであって常に削減が正しいのではない
- 292 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 07:12:34.57 ID:JDhAvkEs0.net
- 徴税で景気をコントロールできるというのは、
明確な間違い。
米欧では、インフレ率が急速に高騰している。
これに対応しているのは、政府の税制ではない!
中央銀行の金融政策なのである。
インフレ高騰に対応して、
政府が大幅に増税していますか?→していない。
中銀が大幅に利上げしていますか?→している。
- 293 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 07:33:52.51 ID:cIETbCP90.net
- 徴税の部分はビルトインスタビライザー機能が相当する
それでもカバー出来ないなら増税も見込む
- 294 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 07:34:54.79 ID:cIETbCP90.net
- そもそも欧米のインフレの要因は何か?
- 295 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 07:37:47.14 ID:JDhAvkEs0.net
- インフレは、供給と需要のバランスで生じる。
中銀は需要を抑制するために大幅利上げしている。
政府は需要を抑制するために増税はしていない。
徴税が物価をコントロールできないことは明白。
物価のコントロールは、政府から独立した
中央銀行の役割だ。
- 296 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 07:43:45.38 ID:JDhAvkEs0.net
- ちょっと考えてみてほしい。
まず、現実問題として、
足元の高インフレに必死に対応しているのは、
政府の税制政策ではなく、中銀の金融政策だ。
その一つは、機動力の違いです。
中央銀行は、1年に8回も決定会合を開催している。
そして、政策金利を0.25きざみで調整できる。
つまり、年8回、0.25%単位の調整できます。
一方、考えてみてください。
政府の税制、例えば、消費税率が、
年8回、0.25%単位で変更されたらどうなる?
社会は大混乱ですよ。
税制には、金融政策のような調節機能はない。
- 297 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 07:43:49.08 ID:cIETbCP90.net
- 需要の抑制は消費増税が果たした
日本は日銀のYCCによって低金利を維持し続けてるが、企業の負債総額は未だに95、96年当時のピークまで戻ってない
需要の抑制が金利の上昇によって行われるなら、金利の引き下げで需要が拡大するはず
ところが日本はそのケースに当てはまってない
なら金利の調整で需要の増減をコントロールするということは、事実に即してないことになる
- 298 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 07:48:14.30 ID:JDhAvkEs0.net
- それはリバーサルレートだ。
まず、使い古された理論だが、流動性の罠。
0%より下には利下げできない。
日本は2000年代以降、0金利制約に直面している。
実際にはマイナス金利に利下げもできるが、
限界がある。なぜなら、マイナス金利では、
金融機関が中央銀行に金利を払うことになる。
マイナス金利を深掘りすると、金融機関の
負担が大きくなり、緩和効果がマイナスになる。
これがリバーサルレート。
- 299 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 07:48:58.41 ID:X3i3RGUU0.net
- そもそも国債なんだから利子がある程度ないと買ってくれるわけがないのは当たり前。3%くらいで良い。
- 300 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 07:50:02.06 ID:X3i3RGUU0.net
- ゼロ金利ゼロコロナのゼロゼロ政策は時代錯誤。
- 301 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 07:54:18.85 ID:JDhAvkEs0.net
- >>300
そうだね。
ようやく、企業が値上げができようになった。
次には、春闘の賃上げが大事。
そして、物価上昇がある世界を取り戻す。
物価と金利がある世界に戻ることが大事。
- 302 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 07:57:05.30 ID:hnVLO1Mb0.net
- 後藤殺人犯を出してこれ
この国は頭がおかしい
- 303 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 08:01:44.29 ID:jTxUl+wg0.net
- 財務省が悪い陰謀論者どもの戯れ言「デフォルトはない!」
いまだにいるけど本当に笑うわ
てか岸田が必死になって増税してる理由はこれなんじゃないかと読んでる
歳入増やして国債の利払いに対応したいんだろう
まあ余裕のある時期は子育て支援にも使うだろうけど本丸はこれ
- 304 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 08:04:36.49 ID:X3i3RGUU0.net
- 金利が上がれば消費が増える。
金利分で贅沢したり投資に当てるようになる。
0金利ではいわゆるゾンビ企業と個人を延命させるだけで意味はない。
- 305 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 08:08:09.19 ID:hlL/kOtd0.net
- >財政収支の赤字
・20年度 48兆円 ・21年度 36兆円 ・22年度 73兆円(補正予算29兆円を含む)
https://ecodb.net/country/JP/imf_ggxwd.html
>日本の借金の状況
普通国債残高は、累増の一途をたどり、2022年度末には1,029兆円に
上ると見込まれています。また、財政の持続可能性を見る上では、
税収を生み出す元となる国の経済規模(GDP)に対して、総額で
どのぐらいの借金をしているかが重要です。日本の債務残高は
GDPの2倍を超えており、主要先進国の中で最も高い水準にあります。
https://www.mof.go.jp/zaisei/current-situation/situation-comparison.html
【財政の持続可能性=将来の増税】
- 306 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 08:08:46.84 ID:hlL/kOtd0.net
- 日本は沈んで来た。現状延長ではこれからも沈んで行く。
▼1月23日から通常国会が始まる。
昨年の【違憲・29兆円財政赤字補正予算】に続いて
岸田と自民党による来年度の【違憲=45兆円財政赤字予算案】を審議する。
(1)元首相の安倍による2020年度財政収支の黒字化の国民との約束を破る
ものだ。しかも、「主権の存する国民」が、この違憲・予算案に賛同も容認も承認も
した事実はない。
一致結束して勝手なマネはやめろ!
岸田と自民党/違憲・公明党
立憲民主党/共産党/国民民主党/日本維新の会
- 307 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 08:09:03.39 ID:hlL/kOtd0.net
- (2)安倍は2020年度財政収支の黒字化の国民との約束を謝罪もなく破棄した。代わりに国民と約束した20年度の財政収支の黒字化の国民との約束を謝罪もなく破棄した。この安倍と犬畜生とどこが違う。
- 308 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 08:09:04.54 ID:X1LrcF3b0.net
- 金利0%の国債を発行すればいいのに
その国債を親族に譲渡すれば贈与税は非課税にする特典を付ければ
買う人いるやろ
- 309 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 08:26:54.00 ID:JDhAvkEs0.net
- 黒田日銀は、最も重要な市場との対話を放棄し、
市場との対決を選んだ。お互いに疑心暗鬼になり、
コミュニケーションが全く成立していない。
日銀は近々、市場からの国債売りアタックに負け、
YCCを撤廃することになる。
YCC撤廃後の長期金利の適正水準は、1%。
- 310 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 08:28:11.38 ID:j77T5kQu0.net
- 早よ6パーセントまで上げろ。6パーセントでも買い手つかんわ>>1
- 311 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 08:28:47.54 ID:j77T5kQu0.net
- >>309
>>310
- 312 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 08:31:07.83 ID:aNmmq75m0.net
- 外道の嫁安倍アキエに払わせろ
- 313 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 08:40:44.20 ID:02A5mRCr0.net
- >>303
そんな事を主張したり財政拡大を主張してるのは、社会保障など税にタカって生きてる奴だけだろ。自分が生きている間だけ保てばよく後の事など知っちゃ事じゃないという。そんなのは無視で良い。
- 314 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 08:48:24.02 ID:JDhAvkEs0.net
- 小泉政権は偉かったと思う。
日本でちゃんと歳出削減をやったのは小泉だけ。
そして、小泉は増税はしなかった。
「日米同盟」と普段から言い始めたのも小泉。
小泉より前は軍事色を連想する「同盟」は使わず、
「日米安保」と言うことがほとんどだった。
「日米同盟」強化は、安倍、岸田に引き継がれた。
これは素晴らしい。
しかし、もう一つの功績である「歳出削減」は、
全く引き継がれてこなかった。残念なことである。
- 315 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 08:50:26.04 ID:j30CImHZ0.net
- 日本の金がなくなったのは財務ショーが悪いべ
なんでも税金に頼るのではなく財務ショーとアホウの給料を全額カットして対応しろ
- 316 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 10:27:57.30 ID:A9EvRRFr0.net
- >>281
国債の借り換えはローンの借り換えと同じ
ローンの借り換えは借金だし、総額が減るものでもありませんね
はいおしまい
- 317 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 10:35:15.58 ID:oS0M6LPp0.net
- 天下りの原資を手書きwww
- 318 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 10:38:23.69 ID:lDV6WAOi0.net
- >>309
1%ぐらいだろうな
>>1の1.6%ってのも余裕持たせてる想定
- 319 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 10:45:10.11 ID:c8lbW9FS0.net
- まず役人と政治家の報酬と退職金の大幅見直しだな
人数も多すぎるだろ
その代わり副業を申告制で許可
次に無駄な補助金、外郭団体、第三セクターを整理統合や廃止縮小
低開発諸国や国連その他の乞食団体への無償援助や補助金も停止
刑法や条例の罰金刑の罰金額を10倍程度以上に改訂
ありとあらゆる行政サービスに優先的有料サービスを提供
生活保護を日本国籍の障害者のみに適用
介護保険廃止、介護は家族等自助努力で
超高額所得者の相続税の見直し
これやってとにかく赤字国債をゼロにするのが最優先課題
所得税や住民税増税はそのあとで十分
- 320 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 11:08:28.68 ID:1AcDNS/I0.net
- >>316
いまだに国債を家計のローンに例える人いるんだな笑笑
国家は人間と違って寿命無いんだけど?
- 321 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 12:27:53.47 ID:cIETbCP90.net
- >>303
デフォルトはどういう理屈で起きますか?
>>316
政府の国債発行は「民間の借金」とは性質が異なる
民間には通貨発行権が存在しないのが政府との大きな違いである
政府の国債発行は「借金」ではなく「通貨供給」である
- 322 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 13:58:31.44 ID:h6dbhA+n0.net
- な、
「通貨発行権」とドヤ顔で書きこむヤツはその意味を全く理解してないだろ?w
- 323 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 14:45:39.24 ID:JDhAvkEs0.net
- 通貨発行益って、大した額ではない。
例えば、日銀が国債買いオペで100兆円の
通貨を発行した場合、
(資産)保有国債100兆円→平均利回り0.25%
(負債)当座預金100兆円→平均付利0%
通貨発行益
100兆円×(0.25%−0%)=0.25兆円
100兆円発行して得られる利益はこれだけ。
ちなみに、利上げ局面では、
保有国債の利回り<当座預金の付利となり、
通貨発行益ではなく通貨発行損が発生します。
- 324 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 14:49:20.36 ID:UhHBvYe00.net
- 普通預金の利率が上がればバランス取れるんちゃうん
- 325 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 14:53:37.16 ID:JDhAvkEs0.net
- FRBは去年1年で7回、計4.25%も利上げした。
利上げとは、当座預金の付利を引き上げること。
付利は、0.15%から4.4%へ引き上げられた。
保有資産の利回り(中銀の収入)を
当座預金の付利(中銀の支出)が上回る状態で、
つまり、中央銀行に赤字が発生している。
- 326 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 14:55:55.75 ID:JDhAvkEs0.net
- >>324
中銀の場合、当座預金だけど、当座預金の金利で
市中の短期金利をコントロールしている。
利上げ=当座預金の金利を引き上げる
利下げ=当座預金の金利を引き下げる
- 327 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 15:00:47.19 ID:zykhSRDo0.net
- 財政状態悪い政府の国債なんて、金融機関が買わなくなるから、
ある程度以上に財政悪化したと市場に見なされると、普通に国債が売れなくなり、
その状態で財政黒字じゃないと破綻するだけ。
借り換えられるのは金融機関が借り換えても問題がないと思う間だけ。
あと政府財政が悪化して国債格付け下げられると、その国の企業全ての社債格付けも引き下げられるので、
金融業界財界とかが大ダメージを食らってしまう。
財界が財政健全化要求を政府に出す主な理由がこれ。
- 328 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 15:08:54.84 ID:1GYYBnkB0.net
- 現役世代 もう無理。これ以上払えない…
老害 子供産まんかい!もっともっとワシらを支えんかい!
若者 頑張ったら負けだと思う
- 329 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 15:33:46.45 ID:1AcDNS/I0.net
- >>323
通貨発行権と発行益を混同してないか?
日本もアメリカも自国通貨建て国債なら輪転機回せば払えるって意味だろ?
通貨発行したら儲かるとかの話なんて誰もしとらんだろ
- 330 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 15:34:24.02 ID:6eNgoJxl0.net
- 通貨発行権の意味を正しく理解してないのはどっちかねw
- 331 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 15:34:59.76 ID:/GABuCYB0.net
- さっさと軍事大国になれよ
かわりに高齢者向けの補助金を全部カットしていいから
- 332 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 15:39:17.34 ID:1AcDNS/I0.net
- >>327
アホらしい
日本の国債はマイナス金利だったりしたときも今とそんなに財政状況変わらんかったけど?
民間銀行が国債を購入する資金は日銀が供給している準備預金だって事は、西田参院議員が国会で質問して日銀はその通りと答えているんだが?
- 333 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 15:42:24.91 ID:VwFhDChv0.net
- >>331
しかし軍事だけあっても国は豊かにならないんだよな
軍事のための投資を国内にしているアメリカのような国なら、そこから
新たなビジネスの波及も考えられるが、
日本のように、外国から装備を買ってくることしかできない国は
軍事費って、使ってもそこから発展性のあんまりない、単なる出費でしかない
- 334 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 15:42:26.85 ID:h6dbhA+n0.net
- >>330
>>329
が理解していないね
- 335 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 15:44:50.85 ID:1AcDNS/I0.net
- >>334
アホらしい
あんたは他人をけなすだけの書き込みしかしないんだからレスの無駄遣い
- 336 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 15:48:39.85 ID:h6dbhA+n0.net
- >>335
「自国通貨建て国債なら輪転機回せば払える」なんて意見に何と言えばいいのかね。
そんなことは出来ないシステムになっているし、そんなことをしても事態が悪くなるだけ。
- 337 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 15:50:47.04 ID:JDhAvkEs0.net
- >>329
国債購入は、政府から独立した中央銀行が、
金融政策上の理由で決めること。
例えば、BOEは国債売却を実施している。
昨年10月、英国の財政悪化に対する懸念から、
英国債価格が急落した。
このときは、仕方ないから超短期的に
BOEが国債を買い支えてあげたけど、
トラス首相は一発レッドカードで退場し、
英国政府は、財政健全化路線に転換した。
BOEも今は国債売却に戻っているよ。
政府のために国債を買い支えることはしない。
- 338 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 15:56:09.75 ID:VwFhDChv0.net
- >>1
でかい債務があるとまずいのは、こうして国債費が予算を圧迫して
政策に使える金がどんどん減っていくことなんだわ
金利が低いなら債務が増えても大丈夫、
金利が上がったら増税して緊縮財政すれば良い、とMMTは言っているわけだけど、
それってまさにその通りで、
逆にそうせざるを得ない状態に追い込まれるという話
んでその痛みに耐えられるんですか?って話が抜け落ちているんだよねMMT
財務省の役人が、西田議員にそこを指摘すると、
自民党の西田議員はそこは政治家の資質によると言っていた
つまり国民は、政治家の言葉を信じて緊縮財政、大増税も喜んで受ければ、
国債費が歳出の100%になろうが全く問題じゃないんだよwww
- 339 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 15:58:51.19 ID:JDhAvkEs0.net
- >>338
MMTは明確な間違い。
事実、米欧ではインフレが高騰しているが、
インフレ抑制のために、
政府が増税していますか?→していません。
中銀が利上げしていますか?→しています。
物価コントロールは、政府の税制では不可能。
中央銀行の金融政策の仕事です。
- 340 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 15:59:25.04 ID:1AcDNS/I0.net
- >>337
は?日本の話だろ?
いつ日本国債が急落した?
国会答弁で民間銀行が国債を購入する資金は日銀が用意している準備預金だと日銀や財務省がそれをみとめてんだが?
西田参院議員はずっと国債の60年償還ルールを撤廃しろと言ってる一環で引き出した答弁だ
- 341 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 16:01:16.96 ID:WUcmyOHB0.net
- >>340
日本国債が急落しないなら日銀がYCCする必要ないよね
- 342 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 16:01:23.86 ID:VwFhDChv0.net
- >>339
いやいや、物価コントロールは政府の仕事で
中央銀行の仕事じゃないよ、とMMTは言っているんだわ
中央銀行は国債と日銀券の両方を相殺してゴミ箱に捨てる
仕事をしていればいいだけ。あとは全部政府の責任
- 343 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 16:01:40.86 ID:1AcDNS/I0.net
- >>338
西田議員は借り換えで問題ないと国会で言ってるが?
借り換えてるかぎり支出には金利分しか出ないだろ?
そのために60年償還ルールを撤廃しろと主張してる
- 344 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 16:02:47.14 ID:WUcmyOHB0.net
- >>342
それならその時点で間違いって言うか、
俺は初期から「MMTは金利の話をしないのでモデルとしてまったく役に立たない」と言っている
- 345 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 16:03:45.81 ID:1AcDNS/I0.net
- >>341
なんでそうなる?
YCCは長期金利の目標を設定して、そこに誘導するための政策やろ?
- 346 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 16:04:41.96 ID:WUcmyOHB0.net
- >>345
誘導先がなんでムリヤリ押し下げる方向に行くわけ?
それはじつは放置すると日本国債10年ものの長期金利が急落して、
債券を保有してる金融機関に損失を与えるからだろ?
- 347 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 16:05:08.83 ID:JDhAvkEs0.net
- >>342
だから、MMTは明確な間違いなんだよ。
上にも書かせてもらったけど、
中銀の金融政策だったら年8回の決定会合がある。
政策金利を0.25%刻みで上げ下げできる。
つまり、年8回、0.25%単位の調整です。
政府の税制では、こういう調整は絶対できない。
例えば、消費税率を年8回、0.25%単位で変更
されたら、社会は大混乱。事業者の負担も莫大。
- 348 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 16:05:12.45 ID:WUcmyOHB0.net
- >>346
訂正:長期金利が急上昇
- 349 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 16:05:46.14 ID:VwFhDChv0.net
- >>343
西田議員は、政治家の資質によると明確に言っているが?
高橋是清は緊縮財政しようとして暗殺されたという歴史もあるし
ワイは政治家の資質だけで乗り切れる問題か?無理だろ、と思ってるけど
てゆか、償還されない国債なんか一体誰が買うんだよっていう疑問
- 350 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 16:07:59.45 ID:1AcDNS/I0.net
- >>346
なんで急落する前提なんだよ?アホらしい
日銀の目標は長期金利がむやみに上下して市場が混乱しないようにするためだろ
長期債権なんて急落も暴騰も好ましくないから目標作ってこれくらいになるように誘導しますよって市場に目安を示している
- 351 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 16:08:47.72 ID:JDhAvkEs0.net
- MMTは、絶対的に間違っている。
MMTとやらの理論に従えば、
物価のコントロールは政府の財政政策の仕事だ。
では、今の米欧の急激なインフレに、
政府は増税で対処してくれていますか?
してないよね。
インフレと必死に戦っているのは中央銀行だ。
政府は何もしていないじゃないか!
- 352 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 16:10:05.11 ID:WUcmyOHB0.net
- >>350
しないならYCCする必要ないじゃん
あんたが言ってるのって、
俺はこの板を支えてるけど、ほんとうは支えなくても落ちないんだ
だけど支えるのをやめないけどな!
と同じなの理解してる?
まあ最近はもうMMTerは理解力低いひとしかいなくなった感じがするが
まともな思考力があればここ2年くらいの金融混乱を見てMMTなんて機能すると思うわけないからな
- 353 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 16:10:06.45 ID:kvUBCur30.net
- 一方で、国民資産は1京円超えw
金融資産ですら2000兆円
数兆円の国債でガタガタすんな
いざとなれば日銀が刷ばいいだけだし
- 354 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 16:10:26.30 ID:1AcDNS/I0.net
- >>349
その答弁の資質はアホが首相になったらその限りではないってことを婉曲に言ってるだけだと思うけど?
それより、国会答弁で日銀や財務省が日銀が供給している準備預金で国債を購入していることを認めているんだから、償還されなくても何か問題か?
ずっと金利貰えるんだが?
- 355 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 16:10:42.55 ID:VwFhDChv0.net
- >>347
いやあ、政治家に資質さえあれば政府の税制の調整でいけると、
と自民党の西田議員は言ってるんだよね
どうやって実現するつもりなのかは、その議員が答えを持っていると思うんだけど、
残念ながらワイはその構想までは知らないい
- 356 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 16:11:57.94 ID:1AcDNS/I0.net
- >>352
350に書いていることを理解出来ないなら、それ以上教えてやる義理はないな
YCCの必要性を書いたのに
アホらしい
- 357 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 16:12:37.70 ID:JDhAvkEs0.net
- >>355
そもそも、西田って自民党内の窓際だから。
まともに相手にするのがバカバカしい。
能力、実績がある実力者、政策通ではないよ。
- 358 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 16:12:56.64 ID:WUcmyOHB0.net
- RIP MMT
https://www.ft.com/content/124636fc-8107-4dc8-845a-e7c0231dc2db
これが最高に皮肉が利いている
>This may shock you,
>but the Institute of International Finance was never a big fan of “modern monetary theory”,
>and has gleefully declared its death this year.
- 359 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 16:13:42.99 ID:EbLAM2/70.net
- >>51
老害丸出し
子供達に借金押し付けてまで
年金欲しいのか
団塊世代は乞食かよ🤮
- 360 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 16:14:47.37 ID:WUcmyOHB0.net
- >>356
あ、もしかしてあれか?
長期金利の急激な上下=日本国債価格の急激な上下
ってのをそもそも理解してない感じ?
長期金利の急激な上昇を抑えるためにYCC=日本国債価格の急落を防ぐ
なんだが
- 361 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 16:14:49.68 ID:h6dbhA+n0.net
- >>350
>>352
MMT的な政策を主張する人って、現在の日本の金融政策が、彼らが馬鹿にするところの
「ザイム真理教」的な考え方の人たちにより仕切られ、
それでギリギリの均衡を保っているのに、
その事実を受け入れず、自分らの理論で運営してもいまのような均衡を維持するはずだという
思い込んでいるよね。
- 362 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 16:16:18.41 ID:FG7e3Mko0.net
- 特性例一発で借金ゼロだし、
日本は対外債務ほとんどないだろ
- 363 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 16:17:04.75 ID:WUcmyOHB0.net
- >>361
その問題点もあるし、そもそも今ですらMMT信仰してるひとは事実無視だからな
初期はまだ多少理論的なやつはいた
おかしいと気づいたやつから抜けてくからこういうことになる
- 364 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 16:17:39.23 ID:EbLAM2/70.net
- >>3
日本は欧州やアメリカと比べて
税率が低い
北欧と比べたらビックリするほど
税率が低く
この状況で共産党や立憲民主党に
騙されて減税などしたら円が暴落する
日本に必要なのは増税と社会保障のカット
若者よ共産党や立憲民主党に騙されるな😡
一刻も早く世代間搾取を是正しないと
日本はヤバイ🥲
- 365 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 16:17:45.23 ID:JDhAvkEs0.net
- >>360
長期金利の適正水準(マーケットプライス)は、
今は1%だからね。
日銀は0.5%まで無理矢理買い支えているけど、
市場に負けてYCCを撤廃する時期は近い。
こうなったら、一刻も早く撤廃すべきだね。
日銀出身の門間一夫はそう言っている。
- 366 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 16:20:17.39 ID:EbLAM2/70.net
- >>5
マジレス
日本の税率は欧米より低い😡
削減すべきは社会保障費❗
社会保障のを食い潰している老害の
退治がマスト
年金カット・老人医療費自己負担アップが
少子化改善のマスト❗
- 367 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 16:21:08.72 ID:1AcDNS/I0.net
- >>360
アホらしい
長期金利の安定化のためと書いてるだろ
>>361
私はそんなこと言ってないよ
国債60年償還ルールを撤廃したら、金利払いだけだから財政には余裕あるだろって言ってるだけ
- 368 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 16:21:12.72 ID:VwFhDChv0.net
- >>354
金利が物価上昇率を下回ってしまうと、
持っててもその債券の価値は下がり続ける一方なんだが
金利なんかもらえてもちっとも嬉しくないでしょ
むしろさっさと売っぱらって、もっと金利の高い債券に買い替えたくなるでしょ
それって昔に買った外債の金利が、最近の金利水準と比べて低いから
あー売っ払いたい、早く償還期限来ないかな、と思っているワイのことなんだけどさ
- 369 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 16:21:42.12 ID:YKOcMhcg0.net
- >>7
アベノミクスの大失敗だな
さっさと金利上げないと日本は詰む
増税+社会保障費カット
これしか日本は生き残れない
- 370 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 16:23:41.41 ID:WUcmyOHB0.net
- >>367
本来やっていなかった方法で安定化させてるってことは、
それをしないと安定にならない
↓
日銀は買いオペしかしていないので、不安定の方向性は日本国債の急落
でしょ
この理屈わからないひといるのかね、このスレで他に
あと60年償還ルールだと財政に余裕は出ないから
この記事で仕組みは詳しく解説されてる
国債の「60年償還ルール」を見直しても、新たな財源は1円も捻出できない
https://news.yahoo.co.jp/byline/kazumasaoguro/20230120-00333613
- 371 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 16:24:16.59 ID:JDhAvkEs0.net
- 日本人の本来の強みは、細部にこだわる完璧主義、
人の心理の機微に気がつくコミュニケーション。
それができるのが金融政策なんだよ。
金融政策なら、年8回、0.25%単位の金利調節、
そして、講演を通じて先行きの見通しを発信し、
市場の反応を受けて、スタンスを微修正していく。
税制では、こんな職人技の調整は絶対に不可能。
MMTは、日本人の職人気質の180度反対にある。
- 372 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 16:27:00.15 ID:DNXJDpTT0.net
- MMT信者はみんな60年償還ルールのこと正しく理解してないよな
やっぱりバカなんだな
- 373 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 16:28:35.56 ID:1AcDNS/I0.net
- >>368
だから、そもそも民間銀行が国債を購入する資金は日銀が供給している準備預金だって国会答弁で日銀が認めてるって書いてるだろ、何度も
民間銀行が手持ち預金で買ってるわけではない
日銀が買いオペ売りオペで短期金利を調整してるだけ
全部、国会答弁で日銀や財務省が認めている
あんた、もしかして借り換えの意味をわかってないの?
- 374 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 16:30:04.97 ID:VwFhDChv0.net
- >>371
日銀の黒田は市場の対話なんてやってるんでしょうか?
黒田バズーカだの突然の金利上限幅変更とかサプライズ好きで
市場の対話とは対極の行動
そういう不確実性を嫌う銀行筋に嫌われてるんじゃねーかと
- 375 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 16:30:10.63 ID:Vi/XrIyB0.net
- 金利ってある程度高く無いと買ってくれねえだろ。
特に外国人投資家には。
- 376 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 16:30:41.70 ID:JDhAvkEs0.net
- >>373
間違いを指摘すると、
現在の中央銀行が短期金利を調整する手段は、
買いオペ、売りオペではない。
当座預金の付利だ。
- 377 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 16:32:06.05 ID:JDhAvkEs0.net
- >>374
300%同意です。
一字一句そのとおりで、
何も言うことがなくなった。
- 378 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 16:32:11.12 ID:WUcmyOHB0.net
- >>373
横だけど債券の意味わかってないだろ?
日本国債10年ものの価格が下がる
↓
長期金利が上がる
↓
長期金利は円建て債の基準なので他の債券も下がる
↓
保有民間機関は損失をこうむる
国債購入資金がどっから来てるかの話じゃない
- 379 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 16:32:22.64 ID:kvUBCur30.net
- >>375
外国人投資家に買ってもらう必要ないのでは?
そもそも外国人が買える枠小さいしね
- 380 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 16:34:17.17 ID:1AcDNS/I0.net
- >>370
リンクちらっとしか読んでないが、バカじゃないの?この人
撤廃と80年に延長って違う話だろ?
そりゃ今の世界経済状況なら、買いオペするだろ
- 381 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 16:35:03.01 ID:zykhSRDo0.net
- 準備預金というのは、お前らが銀行とかに預けてるお金の運用先だよ。
お前らが銀行に預金すると、その一部を日銀当座預金、つまり日本の金融機関の準備預金に、
金融機関は預金する義務がある。
以下、おしえて日銀より引用
>準備預金制度とは、対象となる金融機関に対して、「受け入れている預金等の一定比率(これを「準備率」といいます)以上の金額を日本銀行に預け入れること」を義務付ける制度です。
今は量的緩和みたいなので異常に肥大化してるが、出どころはお前らの預金。
- 382 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 16:36:24.01 ID:WUcmyOHB0.net
- >>380
記事読んでる?
読んでその理解ならヤバいぞ
あと世界経済状況なら買いオペするって言ってるけど、
世界は金融引き締めに向かってるがなんで日本は買いオペするの?
- 383 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 16:36:36.43 ID:1Wvxd9pu0.net
- 予算未消化で、次年度へ繰越した予算
2020年度 30.7兆円
2021年度 22.4兆円
- 384 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 16:37:16.16 ID:WUcmyOHB0.net
- ここ2,3ヶ月のMMTer、国語力が壊滅的なのが増えてきたな
議論する以前に文章が読めてないかロジックが支離滅裂な感じ
まあこれだけ金利の問題が生じてるのにMMT信じるにはそれくらいおかしくないと無理なのだろうが
- 385 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 16:38:25.19 ID:1Wvxd9pu0.net
- >>372
目下自民党は80年に延ばそうとしているけどね
- 386 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 16:38:38.32 ID:1AcDNS/I0.net
- >>376
国会答弁で西田議員がそう質問して日銀が答弁で認めているが?
あんたより国会答弁の方が信用されると思うぞ?
- 387 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 16:38:51.75 ID:JDhAvkEs0.net
- >>384
何か、前後の文脈を無視して、
同じ文面を繰り返すだけの印象だよな。
壊れたロボットみたいな感じ。
- 388 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 16:39:05.85 ID:zykhSRDo0.net
- ついでにwikipediaより引用
>準備預金制度は、金融機関が保有している顧客による預金引出しに備えるための支払準備金を法的に制度化し、預金の一定割合(準備預金率)を中央銀行に強制的に預入させる制度である[1]。
こういうものなので、準備預金というのは銀行など金融機関が日銀に預けてるお金だよ。
- 389 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 16:41:32.00 ID:kUqsXEff0.net
- >>387
体系的な知識がないんだよね
ネットで見つけた切り貼りの知識しかないからそうなる
- 390 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 16:44:00.06 ID:1AcDNS/I0.net
- >>382
アホらしい
それはアメリカの異常インフレでの対抗措置の金利上げに追随しないと通貨安と自国のインフレで各国が困ってるからだろ
したくて引き締めやってる訳ではない
日本はギリギリまで利上げしなかっただろ
- 391 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 16:44:08.92 ID:JDhAvkEs0.net
- >>386
FRBの利上げをどうやるかは、
Implementation Noteに書いてある。
去年12月のFOMCでは、0.5%の利上げをした。
準備預金付利を3.9%から4.4%に引き上げている。
The Board of Governors of the Federal Reserve
System voted unanimously to raise the interest
rate paid on reserve balances to 4.4 percent,
effective December 15, 2022.
- 392 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 16:44:50.17 ID:bzj4rJDs0.net
- 勝手に金利を書き込んでんじゃねーよタコ🐙
- 393 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 16:46:55.59 ID:JDhAvkEs0.net
- >>389
体系的な知識がない。そう思う。
多分、学部で経済学の教科書で勉強していない。
あと、実務の視点がない。偏ったMMTより、
テレ東のモーニングサテライトを観た方が
100倍面白いんだけどな。
- 394 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 16:47:48.79 ID:1AcDNS/I0.net
- >>391
それと日銀が調整してると認めた国会答弁と何が関係あるんだ?笑
- 395 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 16:50:11.11 ID:JDhAvkEs0.net
- >>394
日銀の政策金利のうち短期金利は−0.1%だが、
これは、当座預金に対する付利金利だ。
厳密には、当座預金が3階層に分けられていて、
そのうち1階層に適用するのが−0.1%。
- 396 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 16:52:02.40 ID:oS0M6LPp0.net
- 根本的に、金利は国庫に収まるので気にする必要はない。
もし金利分に支払いが発生するのならば、
あえて金利を支払うためにわざわざ国債を銀行に売るって事。
銀行様が高金利の新規発行国債の金利で寝て暮らす為にな。
- 397 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 16:52:37.18 ID:zykhSRDo0.net
- 国債は日本銀行が供給した預金通貨である準備預金、日銀当座預金で購入される形で発行される、これは事実。
ただし、その準備預金の所有者は銀行などの金融機関だから、買い支えてるのは銀行など金融機関の金な訳。
しかも日銀供給の金なので、銀行が信用創造で増やした金でもない。
- 398 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 16:54:12.55 ID:oS0M6LPp0.net
- いや~天下りの季節になりましたな~
- 399 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 16:54:33.36 ID:pa7cjrag0.net
- MMTはなしという公務員の意見はわかった
社会保障と公務員人件費削減
一番でかい支出をへらさず、必要なとこを削減とか本末転倒
- 400 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 16:55:21.89 ID:1AcDNS/I0.net
- >>395
だから?
あんたいつも直接的には書かないね?
国会答弁で日銀が認めてるって何度も書いてるだろ
それを覆すならその理由をきちんと書けよ
- 401 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 16:55:25.13 ID:YR9q6Dfa0.net
- >>396
収まらないぞ
嘘つくなアホ
- 402 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 16:55:58.67 ID:oS0M6LPp0.net
- >>401
何で嘘つくんだ??
- 403 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 16:57:59.47 ID:L0LmX+4x0.net
- バブル期の郵貯定期が6%以上あったから10年満期で倍になったんだよな
それくらい金利上がったら買うわ
- 404 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 16:58:11.79 ID:1AcDNS/I0.net
- >>397
後半が違う
新規国債発行による予算執行は民間銀行による信用創造と同じく民間の預金残高を増やすと言うことを、国会答弁で日銀が認めている
- 405 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 16:58:53.52 ID:JDhAvkEs0.net
- >>400
当面の金融政策の運営について(2023年1月18日)
>短期金利:日本銀行当座預金のうち政策金利
>残高に▲0.1%のマイナス金利を適用する。
- 406 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 17:01:02.18 ID:oS0M6LPp0.net
- 銀行なんて、国債買わせる必要は全く無い。
国債の金利で左団扇で寝て暮らすのが、
銀行の役割ではないんだよ。
もしそれが可能なら、銀行は本来の資本投資なんて
やらなくなって、官僚の天下りの斡旋のみしとけばよくなるからな。
国債の金利はマイナスがベスト。
国債の金利で寝て暮らさせろ!
とか、どんだけアホの強欲悪魔なんだよ。
- 407 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 17:02:22.21 ID:1Wvxd9pu0.net
- >>406
昔、それ流行ったよなw
- 408 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 17:02:50.13 ID:JDhAvkEs0.net
- 足元の無担保コールレートオーバーナイト物は、
マイナス0.01%。
無担保コールレートをマイナス圏に誘導するための
手段は、買いオペではなく、当座預金への付利。
- 409 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 17:03:53.80 ID:1AcDNS/I0.net
- >>405
だから?
市場の通貨流通量を調節する政策手段のひとつとして「公開市場操作」、つまり買いオペと売りオペをしているのは変わらんよな?
売り買いオペのみが調整方法だとは言ってないが?
で?
それのどこが日銀の国会答弁を覆しているんだ?
- 410 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 17:07:22.34 ID:oS0M6LPp0.net
- アベノミクスの真っ最中、
株価が2倍3倍になる中で、
銀行は頑なに国債を売らなかった。
何故どうして、売って得たカネで、
株を買っとけばウハウハ出来たのに??
ポストアベノミクスで、
金利で寝て暮らす権利が行使出来るから。
それぐらいもう金利神話が定着してるんだよ。
コレはもう経済理論ではなく宗教でしかない。
- 411 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 17:09:05.25 ID:JDhAvkEs0.net
- >>409
もう少し素直になってくれ。
買いオペ売りオペで短期金利を調整する時代は、
リーマンショックでとっくに終わっている。
パウエル議長のこの説明が分かりやすい。
パウエルFRB議長会見(2019年1月31日)
FOMCは本日、金融政策の施行のための現行の
操作手順を無期限に継続するという基本的な
決断をした。
これは、準備金の積極的な管理を必要とせず、
準備金に対する金利によって政策金利を
管理する方法だ。これは「フロアシステム」や
「豊富な準備金システム」と呼ばれる。
現在の一連の操作手順の下では、
連邦準備銀行の準備金に対する金利を適切に設定
することとオーバーナイト・レポ金利によって、
FF金利を目標レンジ内にとどめており、
準備金の供給量の積極的な調整はされていない。
- 412 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 17:10:11.01 ID:8VilAe5k0.net
- 詰みw
- 413 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 17:11:17.99 ID:Uf5eELOC0.net
- >>1
公務員の給料を4割カットしないとダメだな
増税をすると景気が悪くなる
- 414 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 17:15:09.58 ID:JDhAvkEs0.net
- 基本的な知識として、
■リーマンショック前
中銀のバランスシートが小さかったから、
買いオペ(中銀BSの拡大)、
売りオペ(中銀BSの縮小)を通じて、
短期資本市場の資金量を調節し、
短期金利を誘導していた。
■リーマンショック以降
量的緩和で中銀バランスシートが著しく肥大化。
従来のように中銀BSの規模の増減、
つまり、買いオペ、売りオペを通じた
短期金利の誘導が技術的に不可能になった。
そこで中銀が目を付けたのが、
量的緩和によって肥大化した準備預金。
この準備預金に対する付利金利を操作して、
短期金利を誘導する手法に変わったんだよ。
- 415 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 17:16:58.55 ID:oS0M6LPp0.net
- 日本がもし金利を上げるのならば、
経済状況が、確実にGDPが
プラス成長でなければならなかった訳よ。
実際、昨年の円安インフレの局面で、
バラ撒きさえしとけば、
年末にGDPがプラスで、
春闘も賃上げで、
来年にはバラ撒き無しの経済成長となって、
プライマリーバランスも改善し、
利上げも出来たが、
あえてソレをせず金利だけ上げたのは、
どういうことか??
高金利の新規発行国債を大量に
銀行様に保有してもらうため
だけでしかないのは見え透いている事デス。
- 416 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 17:17:47.76 ID:1AcDNS/I0.net
- >>411
あんたがいくら言おうが、2022年4月の国会答弁で日銀が認めている事実は変わらんよな?
- 417 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 17:18:48.85 ID:1AcDNS/I0.net
- >>411
出すのは日本の事例で出せよ
財務省か日銀の会見なり国会答弁でな
- 418 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 17:22:38.27 ID:1AcDNS/I0.net
- >>414
準備預金による付利の調整とか売り買いオペとか、どちらも日銀がやってることで、テクニカルな違いでしか無いだろ?
俺が問題にしてるのは国債60年償還ルールの撤廃だけ
- 419 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 17:22:45.67 ID:oS0M6LPp0.net
- 銀行が金利で寝て暮らす権利がある為に
財政赤字を継続して利上げするなんていう
経済理論はこの世に存在しない訳。
ソレをあえてやってくる日本の銀行には、
寒気が収まらない訳よ。
- 420 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 17:23:25.97 ID:JDhAvkEs0.net
- >>417
バカの相手すると頭がおかしくなりそうだが、
日銀がいつ、売りオペ、買いオペで短期金利を
調節すると言ったんだ?
そこまでいうなら全文を示してくれないか?
- 421 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 17:24:36.84 ID:/H36CDX50.net
- 低金利に甘んじていたクズ企業が逝ってしまいそうwww
壺自民を選んだ経営者が悪いわなwww
- 422 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 17:25:24.18 ID:JDhAvkEs0.net
- MMT信者と議論しても不愉快になるだけだな。
インスパイアされるものが何もない。
壊れたロボットみたいに、
MMTテンプレートを繰り返すだけだから。
- 423 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 17:26:15.33 ID:IRUaBjae0.net
- >>2
は?
インフレで景気が良くなったからだよ猿
- 424 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 17:26:22.17 ID:WUcmyOHB0.net
- >>420
ID:1AcDNS/I0はたぶん長期金利と短期金利の区別がついてないんだろうな
まあそれ以前に俺とのやりとりでYCCは長期金利の安定化のためで、
日本国債は急落しないって言ってる時点で金利がなんなのか分かってなさそうだが
- 425 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 17:27:06.60 ID:h6dbhA+n0.net
- MMTの人って、やたら国会答弁とかを重視する傾向があるな。
前に、自民党の西田?だったか、が、財務省相手に国会で熱弁を振るい、
それで財務省が彼の説を認めた、とかいうYOUTUBEを
鬼の首を取ったかのように書き込んでいる人がいた。
それを見たが、財務省が認めたとはとても言いがたく、西田の一方的な
演説を困った顔して聞いて受け流しているだけだった。
そもそも、経済の原則(絶対的な原則があるのかも疑問だが)を
国会答弁に求めるという考え方そのものに違和感がある。
国会というのはそういう場ではないし、また中央銀行総裁の答弁も
そんな単純なモノではないと思うが。
- 426 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 17:28:41.96 ID:JDhAvkEs0.net
- >>424
MMTって、極めて偏った政治思想なんだよね。
だから、技術的な話をしても、
政治思想で反論されるから議論にならない。
細部に神が宿るのが金融政策だとオレは思う。
だから、MMTみたいなのは心から嫌い。
- 427 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 17:29:48.40 ID:WUcmyOHB0.net
- >>426
3年くらいまえまでなら少しくらいは理論的に説明できるひともいたんだけどね
ただそのひとたちは、
・円安にならない
・日本国債の長期金利が上がることはない
と言い張ってたから、現実に否定されて出て来なくなった
- 428 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 17:29:48.94 ID:IRUaBjae0.net
- もうMMTの話しは止めろ猿
説明してやっただろが
- 429 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 17:29:59.74 ID:oS0M6LPp0.net
- >>425
経済は単純なんだよ。
複雑なものは何もない。
国会は予算を審議する以上、
経済理論に則った数字を扱うしかない。
それを全く根拠のない数字で、
消費税増税でプライマリーバランス改善とか、
バカ言ってるのは財務省の方だぞ?
- 430 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 17:30:19.18 ID:WUcmyOHB0.net
- >>426
>細部に神が宿るのが金融政策だとオレは思う。
これは同意だな
白川はほんとうにそこに苦心していた
- 431 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 17:31:50.50 ID:JDhAvkEs0.net
- >>425
中央銀行の本来任務は、市場との対話だからね。
最上位は、金融政策決定会合の声明文。
これは一語変更するのもすごい議論がされる。
日銀はそこまで注目されていないが、
FOMC声明文が出てくると、WSJは単語が
何ヶ所変わったか必ずチェックしてるからね。
- 432 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 17:32:45.47 ID:IRUaBjae0.net
-
インフレで景気が良くなったから金利が上がる
それだけのことだバカ猿ども
- 433 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 17:32:55.62 ID:kB+gvuFu0.net
- 預金金利もアメリカ並みにすべき
- 434 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 17:33:23.04 ID:oS0M6LPp0.net
- YCCは日銀が国債を買い取れば下げられるし、
銀行に買わせると上げられるだけ。
高金利の国債を銀行に買わせる意味は、
財務省の官僚が銀行に天下る為の原資を、
銀行に提供する為だからな。
- 435 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 17:33:28.17 ID:IRUaBjae0.net
-
そもそもゼロ金利が異常なんだよバカ猿が
- 436 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 17:33:59.43 ID:VwFhDChv0.net
- >>373
民間銀行が日銀に預けている準備預金って、
そもそも民間銀行に課せられている義務預金であって、その原資は預金者の預金も入ってるでしょうよ
なので「日銀が供給している準備預金」が意味不明
2022年4月の国会答弁ってことだけど、ちょっとリンクを教えてくれ
- 437 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 17:34:39.47 ID:WUcmyOHB0.net
- >>434
今2番目に国債持ってるところってどこか知ってる?
銀行じゃないよ
- 438 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 17:36:05.57 ID:1AcDNS/I0.net
- >>420
自分で国会中継の切り抜き動画探したら?
>>424
あんたは
>>370のリンクをそのまま信じてるくらいにアホだから、何も言い返す気にもならんわ
償還分を減らして国債発行額はそのままで借り換えにして、その差の分を支出として使うことが60年償還ルールの撤廃の眼目なのに、償還分にスライドして発行額を減らすから一円も捻出が出来ないってアホみたいな理屈をそのまま受け入れているんだから
- 439 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 17:36:44.86 ID:1AcDNS/I0.net
- >>436
どうぞご自分で
わざわざ教えてやる気にならんわ
- 440 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 17:37:01.34 ID:oS0M6LPp0.net
- 理論上、日銀は無限に円を発行できるので、
YCCをコントロール出来るのは当たり前の事。
これは日銀の意志でどうにでもなる事で、
それで、日銀総裁が、
「銀行が金利で寝て暮らす権利を行使させたいんです~」
派になると金利は上げられる。
- 441 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 17:37:14.79 ID:WUcmyOHB0.net
- >>438
そこに差が出ないって言うのが>>370のちゃんとした説明でしょ
ってかそもそも返すのを遅らせたら資金が湧くって直感的におかしいと思わんのかね
- 442 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 17:37:36.29 ID:JDhAvkEs0.net
- >>430
私も白川さんは尊敬している。著書も持っている。
でも、東洋経済の日銀特集
(読みました?、まあまあ良いからぜひ読んで、
私のお勧めは、早川×門間×あと一人の対談)、
白川さんが寄稿していたけど、
残念だった。非常に残念だった。
期待に働きかける政策や量的緩和を否定し、
これが失敗すれば国民に理解されると考えながら、
安倍政権との共同声明を結んだとあった。
これはさすがに酷い。失望したよ。
失敗すれば良いと思いながら政策をやるなんて。
白川さんへの尊敬を失いはしないが、
だいぶ薄れてきた。サイクルがあるからね、
時代は変わっている。10年も経ったんだから。
- 443 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 17:38:19.07 ID:VwFhDChv0.net
- >>439
ソースなしならお前さんの国会答弁がどうのという
言説の根拠はないってことでウソ認定ですわ
二度とその引用しないでね
- 444 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 17:39:01.38 ID:1AcDNS/I0.net
- >>443
別にアホに信用されんでも構わないよ?
- 445 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 17:39:10.23 ID:WUcmyOHB0.net
- >>442
まああれは最後まで突っぱねるべきだったんだろうな
- 446 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 17:42:13.84 ID:1AcDNS/I0.net
- >>441
もしその理解力なら、あんたまともに読めてないよ
60年償還ルールを撤廃して、償還せずに借り換えて国債発行額の「総額」を増やすんだから、その分が増えるのがわからないんだな?
やっぱりアホやね
- 447 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 17:42:45.55 ID:faKlk2gL0.net
- 天才の俺が国の借金=国債費を減らす凄いアイデアを出してやる
それはマイナス金利の国債を発行するというもの
具体的には額面金額より高い金額で国債を発行すればいい
誰がそんな国債を買うかって?
日銀に買わせりゃいいんだよ!w
すると少しずつ国の借金が減っていく
- 448 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 17:44:24.44 ID:FrS96TZG0.net
- ソースを貼れと言われて貼れないのはだいたい自分に都合よく解釈してる場合なんだよね
- 449 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 17:44:42.77 ID:oS0M6LPp0.net
- インフレが進行して、財政出動して、
そうするとGDPは確実にプラスにできた、
そしたらプライマリーバランスも改善し、
新規発行国債も必要なくなって、
利上げも出来る経済状況になった訳よ。
そこであえて財政出動せずに、
円安倒産放置して、
スタグフレーションを引き起こした意味は、
財政赤字によって、高金利の大量の国債を銀行に保有して貰って、
財務省の役人の天下り先を確保するためな訳よ。
本当に心が腐った人間の答弁です。
- 450 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 17:45:05.91 ID:JDhAvkEs0.net
- >>445
中央銀行も公的機関だから、民主的統治に
服するべきだという葛藤はあったようだ。
一義的には、中央銀行が服する民主的統治は、
・国会から付与された日銀の目的(日銀法)
・日銀への人事権(内閣による任命と国会同意)
安倍政権がリフレ派を送り込んだのは、
内容は酷かったが、制度的には正しかったのかな。
- 451 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 17:45:10.38 ID:WUcmyOHB0.net
- >>446
それを資金を捻出したと表現するのが誤り、と言ってるのが>>370
ようするに単に借金増やしてますってだけなのだから
- 452 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 17:45:34.18 ID:ceV3li130.net
- >>2
自民党のバイト代幾ら?
- 453 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 17:46:11.65 ID:WUcmyOHB0.net
- >>450
ただこう言っちゃ悪いけど、俺的には日本国民が苦しむのは自業自得だと思うね
この国は突っ走って失敗しないと反省しないのだから、
太平洋戦争のときだって負けてみないと分からなかったのだから自業自得だと思う
国民は被害者ではない
- 454 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 17:47:51.08 ID:aBHM/Ah80.net
- >>446
それなら今の現行ルールでその増えると言ってる額を増額させるのと変わらんしそう訴えればいいだけ
- 455 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 17:48:03.14 ID:CmMQbDXC0.net
- >>453
そうこうしてる間におまえの祖国は経済破綻しちゃいそうだよなw
- 456 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 17:53:27.38 ID:1AcDNS/I0.net
- >>451
だから?増えたって構わないぞ?
永遠に借り換えても良いじゃない
国家は続くんだから
だいたい、自民党の出してる80年に延長自体、増税分の相殺として4兆円必要だから80年にしたら相殺出来るってせこい計算なんだよ
別に100年でも構わない
先進国で日本しかこんなルール課してないのになんで縛られるんだ?
一番の問題点は歳出を抑えるプレッシャーが弱くなるから、ポピュリズムの政治家が愚民受けに放漫財政する事
前に書いた
>>349の西田議員の政治家の資質によるって意味は、放漫財政になるかどうかはそうした政治家の資質だって意味だろ
- 457 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 17:54:47.04 ID:1AcDNS/I0.net
- >>454
償還ルールに縛れるとその分使える額が減る
先進国でこんなアホなルールしてるの日本だけ
- 458 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 17:55:08.75 ID:JDhAvkEs0.net
- >>453
東洋経済で早川英男が言っていたんだけど、
米英「チャンスが少しでもあるならなるべき。
やらないのは無責任だ」
欧州「効果は説明できるの?,説明できない
政策をやるのは無責任だ」
オレは個人的には米英が良いと思う。
ただ、その米国が2020年、YCC導入を検討して、
採用しなかったんだよ。理由は出口が難しいから。
これを見て思った。
米国は政策判断は楽観的だけど、実務は悲観的。
実務視点、テクニカルな検討が大事なんだな。
技術的に難易度が高い政策は採用できない。
米軍なんかも、二重、三重、四重に空爆してから、
地上軍が前進するから、
ロシア軍のような杜撰な失敗をしないんだよね。
- 459 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 17:55:55.11 ID:oS0M6LPp0.net
- 鈴木善幸の息子が、
「オレの親父の時代にはこんなに大量の国債なんて無かったんや!」
とか言ってたけど、
日米構造協議で430兆の国債の発行を約束してきたのは、
オマエの親父だよタコ助!
と突っ込まずには居られなかったわwww
あの無能が、財務大臣になってる理由は、
まさに、親父が日米構造協議で、
大量の国債の発行を約束して来てくれた
功績によってデスわwww
- 460 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 17:56:18.20 ID:WUcmyOHB0.net
- >>456
永久借換はできないよ
永久借換に関する議論は90年代のアメリカでもあったが、
その成立条件が、
国家のGDP成長率が金利を常に上回り続けること
なので実質的にムリという結論になった
で、世界標準に合わせろというのなら、
日本はさっさと世界標準に合わせてこの過剰な債務をなくすべきだね
- 461 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 17:57:42.19 ID:WUcmyOHB0.net
- >>458
まあそもそもYCCなんて理論的にまったく否定されたものだから、
ノーチャンスだった気もするが
YCCが成功するなら国家が市場を完全コントロールできるということになるので、
チャンスがあったらおかしいし
- 462 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 17:58:47.10 ID:JDhAvkEs0.net
- 911テロの後も、フロリダを訪問していた
ブッシュ大統領は即時にホワイトハウスに戻り、
ホワイトハウスから指揮をとることで
国民を安心させたかったが、
SPが安全を担保できないと反対したから、
ホワイトハウスに戻るのは何時間も後になった。
実務が意見をいい、それが採用されるのは、
良い組織文化だと思う。
- 463 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 17:59:27.13 ID:oS0M6LPp0.net
- >>460
出来るやないかwww
アホか???
- 464 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 18:01:38.13 ID:JDhAvkEs0.net
- >>461
オレが言いたかったのは量的緩和ね。
量的緩和の効果って、理論的な裏付けがない。
バーナンキもイエレンもそれを認めた上で、
量的緩和を採用してきた。正しい判断だと思う。
実務的には、出口が可能だからね。
売りオペは回避し、償還時に再購入を停止する。
これを最初にやったのが、2006年の中曽さん。
- 465 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 18:01:40.04 ID:1AcDNS/I0.net
- >>460
そこが議論の大事な部分ではない
永遠は極論
要はルール作らなきゃいいだけ
>>441で書いた借金返済を遅らせたら資金が湧くのがおかしいってのがあんたの主張やろ?
どうよ?
それでも、まだ、そういうのか?笑
- 466 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 18:03:23.83 ID:WUcmyOHB0.net
- >>463
GDP成長率が金利を恒常的に上回り続けるってことは、
景気循環のない社会だからありえないよ
>>464
量的緩和は現状見ると副作用が遅くなるだけなんじゃないの
あれでアメリカ国民が助かってるかって言うと?だ
俺の株式口座は助かってるが
>>465
つまり返済計画を立てないほうがいい、と?
円安かインフレでダメージになるだけじゃない?
あと日本国債売りは進むだろうな
- 467 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 18:07:50.33 ID:JDhAvkEs0.net
- >>466
2019年にやってみて分かったのは、
量的緩和のリスクよりも、
むしろ量的縮小(QT)をやりすぎると、
金利急騰リスクがあること。
準備預金量を減らしすぎると、
民間銀行が準備預金から短期資本市場に資金を
放出しなくなって、短期金利が急騰した。
(2019年9月のレポショック)
これもやってみて得られた知見。
やってみるのは、良いことだと思います。
- 468 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 18:10:15.71 ID:1AcDNS/I0.net
- >>466
そんなこと聞いとらん
あんたは
>>370のリンクをアホかと書いたら、
>>382で読んでその理解ならヤバいと書いた
借金する額はそのままで返済を長期に繰り延べたら、その分、毎年の返済額が少なくなるから、その差分を他の支出に使えるってのが、60年ルール撤廃の眼目なのに、スライドして借金も減らすから一円も捻出出来ないと書いてる駄文の理解が出来てないのはどっちだった?笑笑
国債発行総額が増えて何が悪い?
前にも>>340で書いたが、民間銀行の購入資金は日銀が供給してるんだぞ?
>>397で他人も事実と書いてるぞ?
- 469 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 18:12:19.89 ID:oS0M6LPp0.net
- 金利は確実にコントロール出来る。
先ずそこを認めないとどうしようもないわ。
- 470 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 18:15:41.26 ID:cZrR3yFl0.net
- これからの20年で日本の地獄道を味わうんだが
茹でガエルの日本人は鈍いから抗議のデモさえ起こさない
消費税は30%覚悟しとけよ
- 471 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 18:15:55.42 ID:WUcmyOHB0.net
- >>467
俺はハイエキアンなのでそれは賛成できない
>>468
その差分を他に使えるんじゃなくて、
借金を増やしたら増やした分さしあたり使える、だろ?
ここまでの読解力を見る限り、この違いができてなさそうなのが怖いな
ちなみに民間銀行は国債手放してるよ
今は生保が2番
そもそも民間銀行が国債買ってくれるなら買いオペしなくていいんだけどね
- 472 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 18:16:40.73 ID:WUcmyOHB0.net
- >>469
現状見てそれ言ってるなら話にならんな
太陽が東から昇ってるを見ながら「西から昇ってる」って言ってるようなもんだし
- 473 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 18:19:33.59 ID:JDhAvkEs0.net
- >>471
オレもハイエクの自生的秩序は大好き。
でも、金融政策はどっちかというと、
ヴィクセルの中立金利理論だからな。
- 474 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 18:19:44.61 ID:oS0M6LPp0.net
- 日銀が国債を買ったら
国債が暴落する
ハイパーインフレになるー
とか言ってたアホが居たな。
- 475 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 18:20:59.33 ID:2fZ8g6HH0.net
- 米国債なら4%なのに、1.6%は安すぎ
- 476 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 18:21:15.54 ID:WUcmyOHB0.net
- >>473
俺は中立金利を基準に金融政策が打てるというのには懐疑的なんだよね
- 477 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 18:21:24.05 ID:oS0M6LPp0.net
- 実際には、
日銀が国債を買ったら、
金利はマイナスでコントロール出来た。
コレが事実の全て。
- 478 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 18:22:19.50 ID:IRUaBjae0.net
-
リフレ派が最終的な勝利を納めた
インフレにしたら景気が良くなった
デタラメ垂れ流しのウソつきバカ猿は
いつものように間違い認めたら死んじゃう病を発病
それだけのことw
- 479 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 18:24:27.11 ID:oS0M6LPp0.net
- じゃあなぜ財務省が3年後の金利を1.6と書き込めるのか?
金利は次期日銀総裁を排出する銀行の意思で決定できるからだよ。
- 480 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 18:24:43.29 ID:WUcmyOHB0.net
- >>477
それがコントロール不能の原因のひとつ
なぜマイナス金利になるかというと、
損する前に日銀に売りつけてしまえばいい
という動機で売買をする
つまり日銀がコントロールしているというよりも、
日銀がカモにされているのである
- 481 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 18:25:06.52 ID:JDhAvkEs0.net
- >>476
そこで、アメちゃんの楽観主義なんですよ。
量的緩和もだが、中立金利も理論的に微妙でしょ。
日銀は保守的だから、中立金利をあまり使わない。
アメちゃんはいっちゃいます。だがそこが良い。
NY連銀総裁のウィリアムズは、
中立金利(Rスター)研究の第一人者の学者さん。
- 482 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 18:30:07.44 ID:oS0M6LPp0.net
- >>480
じゃあ売りゃあええだろww
マイナス金利で苦しい苦しいって、
安部ちゃんに陳情してた癖にwww
我々は銀行の腹の中は全てお見通しです。
- 483 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 18:35:10.47 ID:WUcmyOHB0.net
- >>481
それはやってみればいいというポリシーに対する愛好であって、
すでに経済議論ではないな
>>482
売り逃げてるのは事実だよ
銀行はなるべく懐が痛まないようにしてるからね
- 484 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 18:37:01.19 ID:oS0M6LPp0.net
- >>483
経済理論ですが?
- 485 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 18:39:51.54 ID:WUcmyOHB0.net
- >>484
楽観主義的に出るべきかどうかは経済理論ではなく政治思想だね
俺はハイエキアンだがハイエクが言ってる部分の根底は政治思想だと思っている
- 486 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 18:40:02.18 ID:oS0M6LPp0.net
- 金利は中央銀行の意思によって決められるという
経済学上の事実を記載したまでのことデス。
アメリカの利上げもFRBが決めただけのこと。
日本の金利も日銀が決めるだけのもの。
- 487 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 18:41:00.01 ID:WUcmyOHB0.net
- >>486
ああ、あんたのレスだったか
政策金利と長期金利の区別もできてないひとにはレスする意味なかったな
- 488 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 18:42:07.96 ID:oS0M6LPp0.net
- 楽観主義とかなんの事ですか??
金利は中央銀行の意思によって決まるという
事実の列記でしかないんだが??
銀行は市場によって決まった風に思わせとかないと、
金利なんて上げられんわなあ。
- 489 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 18:42:14.53 ID:JDhAvkEs0.net
- >>483
経済理論的に正当化するならば、透明性だよ。
1971年の金ドル停止後、
通貨価値の担保はゴールドから信用に変わった。
70年代はこの信用の管理に苦しみインフレに。
そこから分かったことは、
人々のインフレ期待をマネージする重要性。
期待には自己実現機能がある。
中銀は透明性と説明責任、市場との対話を通じて、
期待に働きかける。
つまり、透明性はゴールドに匹敵する。
中立金利の推計は、分かりやすさ、即ち、
透明性と明確なコミュニケーションを構成する。
- 490 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 18:43:54.97 ID:WUcmyOHB0.net
- >>489
そしてその結果が今の金融混乱か
どうも金融緩和は何十年かあとでは、
ケインズ経済学と同様に○○年代に問題点が露呈して消えた、
みたいな記述になるように思うね
- 491 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 18:48:56.72 ID:JDhAvkEs0.net
- >>485
ハイエクは尊敬すべき思想家だ。
ハイエクの系譜が共和党の伝統保守派で、
彼らはこう言っている。
「政府の市場介入が大きすぎるリスクは、
小さすぎるリスクよりもはるかに大きい」
これには完全同意。オレは保守主義者だから。
ここからが白川さんの受け売り。
政府は、法律,命令と言った強制的な手段を
通じて政策を実行する。
中銀は、市場での取引と言う対等的な手段を
通じて政策を実行する。(受け売りはここまで)
つまり、金融政策は手段そのものが市場原理で、
ハイエクが警戒した政府介入とは異なるものだと
オレは理解している。
- 492 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 18:51:41.02 ID:JDhAvkEs0.net
- >>490
この50年間の金融政策理論の進歩は称賛に思う。
現代という時代の一員として誇りにすら思う。
70年代は、インフレ期待を制御できなかった。
20年代は、インフレ期待を完全に制御している。
Fedの透明性、市場との対話の功績だよ。
素晴らしいこと。
- 493 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 18:52:55.60 ID:WUcmyOHB0.net
- >>491
ハイエクは民間貨幣発行をたしか肯定してたから、
中央銀行がこれを独占するのはそもそも市場原理と認めないんじゃないかね
市場原理的には香港ドルのように中央銀行がない形態になるはず
- 494 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 18:53:28.22 ID:LAbK78z/0.net
- 物価上昇で今年の税収10兆円以上増の見込みなのに何言ってるんだ?
- 495 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 18:53:32.05 ID:oS0M6LPp0.net
- ハイエクなんて100パー間違いであることが新自由主義の失敗で証明されています。
今やマルクスの資本論と同じ扱いでしかない。
- 496 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 18:54:23.20 ID:WUcmyOHB0.net
- >>492
20年代は既にパウエルがインフレ予測を誤っていると思うが
しかもまだ結果が出ていない
市場と中央銀行の政策が乖離している
市場は株価を高止まりさせたままだし
- 497 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 18:57:22.52 ID:JDhAvkEs0.net
- >>493
そうなったときに、例えば、テザーの管理者が、
Fedのような精密な透明性、市場との対話が
できますか?って話ですよ。無理だね。
Fedには50年間苦しみながら蓄積してきた
コミュニケーション理論と経験があるのだから。
- 498 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 18:59:35.54 ID:WUcmyOHB0.net
- >>497
いや、Fedがやっても結局情報の不完全性等で市場原理よりうまくいかない、
というのがハイエクの考え方なので、その批判は論点先取りだね
- 499 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 19:00:22.49 ID:JDhAvkEs0.net
- >>496
今の経済理論では、大事なのは期待なんだよね。
期待インフレ率。
今次インフレでは、期待インフレは低位で安定。
これはパウエルの透明性と説明に対する信認だよ。
ご指摘のとおり、足元では認識に乖離がある。
Fedは、今年末の政策金利は5.25%というが、
市場は、4.5%までの利下げを織り込んでいる。
このギャップは、これから対話で埋めていく。
- 500 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 19:01:11.87 ID:WUcmyOHB0.net
- >>499
あなたのレスを読みなおしてみたが、
Aは素晴らしいから素晴らしい
以上の中身がないように見えるね
- 501 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 19:02:00.22 ID:WUcmyOHB0.net
- 例えば>>499についてはもとの>>496でパウエルの間違いを指摘しているが、
そこには何もフォローを入れていない
- 502 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 19:02:24.47 ID:JDhAvkEs0.net
- >>498
で、情報の非対称性を埋めていきましょうと
いうのが、Fedの透明性、市場との対話ですよ。
ゲーム理論だね。
イエレン元議長の旦那さんは、アカロフだよ。
ゲーム理論のレモン市場の人。
- 503 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 19:03:53.76 ID:oS0M6LPp0.net
- 新自由主義
「小さい政府がええんやから、
水道事業も外資に売り渡すのが正しいんやで」
こんなもん、国を売り渡すための方便に決まってるだろwww
「ハイエクが言ったから正しい」
では、何も経済現象は見えんぞ。
- 504 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 19:04:11.85 ID:WUcmyOHB0.net
- >>502
すまん、論点先取りしかしないひととは対話できんわ
あとハイエクは情報の非対称性の話じゃないし
- 505 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 19:05:32.15 ID:l1Dv785z0.net
- アルゼンチン国債
オマーン国債
- 506 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 19:06:36.95 ID:0KK1igJe0.net
- 行政職の公務員は年収=年齢*10万でいいよ。
- 507 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 19:06:55.92 ID:JDhAvkEs0.net
- >>501
インフレを読み間違えたのは事実だ。
パウエルは全知全能の神ではない。
リーダーが間違いを犯しちゃいけないというのは、
独裁国家のやり方。習近平様は無謬だという風に。
パウエルは、市場プレーヤーの一員として、
考え方の根拠と戦略をリアルタイムで説明し、
市場でコンセンサスを形成してきた。
コンセンサスを得た以上、パウエル一人の
責任ではない。ミスリードした責任はあるが。
- 508 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 19:08:27.39 ID:oS0M6LPp0.net
- 我々はなんのしがらみもなく、
経済現象に真摯に向き合った結果、
金利は中央銀行の意思によって
決まる事を認識した。
金利が市場によって決まるというのは、
デタラメだったのだ。
財務省が3年後の金利を1.6と書き込んだのも、
天下りを斡旋してくれる銀行の意思を
反映したためである。
コレが事実の記載。
- 509 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 19:08:47.35 ID:WUcmyOHB0.net
- そういえばこの金融緩和万歳くんもたまに見かけるな
前も議論して関係のない自画自賛しかしなかったから途中でやめた記憶がある
- 510 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 19:09:48.22 ID:oS0M6LPp0.net
- オマエラ、何でアルゼンチンがデフォルトしてるか知ってるか??
- 511 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 19:09:59.62 ID:JDhAvkEs0.net
- >>504
ハイエクが批判したのは、エリートのデザインに
大多数が強制的に従わされることだ。
中銀の金融政策には、強制力はない。
市場プレーヤーの一員として影響力を行使する。
- 512 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 19:15:40.47 ID:oS0M6LPp0.net
- アルゼンチンは、
ラプラタ川周辺のパンパで、
効率よく農業が出来る。
世界一低コストで刈り取った小麦を
倉庫に買い取ってハイデフォルト。
ソレで蔵元がペソの差額をウマウマーするのが、
アルゼンチンのデフォルトなの。
オマエラホントメ~覚ませやwww
- 513 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 19:16:58.94 ID:JDhAvkEs0.net
- 金融緩和が万能だなんて一言も言っていない。
金融緩和の要諦は、円滑な出口戦略だ。
量的緩和には、円滑な出口戦略の事例があり、
かつ、そこから得られた知見もある。
準備預金残高の管理が重要という教訓だ。
出口戦略の実績がある以上、
量的緩和に反対する理論的根拠はない。
出口のリスクが管理できるのに、
量的緩和をやらないことは、無責任だ。
- 514 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 19:17:29.42 ID:1AcDNS/I0.net
- >>471
>>370のリンクを得意げに持ちだしている時点であんたがまともに理解出来てなかったのは丸わかりなのに何、虚勢はってんの?
せっかく解説してお前の勘違いを教えてやったのに笑笑
- 515 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 19:19:30.01 ID:WUcmyOHB0.net
- >>514
もう一回書いておくね
【主張】
60年償還ルールの変更は財源の捻出ではない
【理由】
60年償還ルールを変更しても国債残高を増やさないと資金は増えない
↓
借金を増やせば資金が増える、というのは財源の捻出ではない
- 516 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 19:23:09.41 ID:1AcDNS/I0.net
- >>513
金融緩和の出口戦略が重要なのは当たり前だと思うけどね
プライマリーバランス絶対主義はもはや宗教
- 517 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 19:26:34.72 ID:JDhAvkEs0.net
- >>516
YCCの今回の失敗は、出口戦略の重要性を
改めて浮き彫りにした。
量的緩和は、売りオペをしなくても出口ができる。
満期償還を待って再購入を停止するやり方。
出口戦略を技術的に確立できない緩和は、
やはり、やってはいけない。
- 518 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 19:27:39.67 ID:oS0M6LPp0.net
- 国民が経済学に無知なために、
金融政策で搾取されてしまう訳よ。
- 519 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 19:28:16.81 ID:1AcDNS/I0.net
- >>515
アホらしい
そんなの言葉遊びに過ぎない
財源の捻出という言葉遊びに逃げるなよ、卑怯者
今、国債償還60年ルールの撤廃の眼目は防衛費その他の増税の代わりに、撤廃の差分を当てるか否かだ
国債発行総額を増やす方が良いか増税する方が良いかどうかだ
先進国でそんな償還ルールで縛ってるのは他国ではない
- 520 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 19:29:43.25 ID:oS0M6LPp0.net
- アメリカなんか、3流俳優に、
強いアメリカ強いドルとか言わせて、
国民を騙して、
双子の赤字作らせたんやからなー
- 521 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 19:29:44.11 ID:1AcDNS/I0.net
- >>517
当座預金減らすんだろ
財務省がとっくにレポート書いてる
ただ、今じゃないだろ
- 522 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 19:31:46.58 ID:WUcmyOHB0.net
- >>519
言葉遊びをしてるのは60年償還ルールを変更しようとしてるサイドじゃない?
だって60年償還ルールがけっきょく借金の増加なら、
そんな迂遠なことしないで政府支出の増大と将来の増税と率直に言えばいいだけだからね
- 523 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 19:32:05.09 ID:WUcmyOHB0.net
- >>522
60年償還ルールの変更が
- 524 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 19:34:13.35 ID:hf0gUvqT0.net
- 何でMMTとか言ってる連中が居るんだろうなw
- 525 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 19:36:56.39 ID:gcD7YDn70.net
- 黒田は市場を驚かせて悦に入るサイコパス。市場との対話能力はないどころかびっくりさせて喜んでいる放火犯と同じ。
- 526 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 19:37:52.42 ID:qc55bIVZ0.net
- 団塊の世代が居なくなるまで日本が保てばそれでいいの政策
- 527 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 19:40:35.14 ID:6eNgoJxl0.net
- >>365
市場に負ける中央銀行ってあるのかね?
- 528 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 19:42:01.37 ID:ZI55ftcl0.net
- 一般会計から償還費16兆円を特別会計に繰り入れ→特別会計で借換債を16兆円発行
60年償還ルールを廃止してもこうなるだけだぞ。
一般会計から特別会計に繰り入れてたのを直接特別会計で発行するだけで根本的には何も変わらん。
- 529 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 19:43:22.11 ID:6eNgoJxl0.net
- >>524
MMTをこけにして悦に入ってオレ賢い!をしたいのだろう
バカにも程がある
- 530 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 19:44:20.62 ID:6eNgoJxl0.net
- >>528
それでいいんだよ
60年ルールがあるせいで予算の選択肢が狭められてきたんだよ
- 531 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 19:46:33.84 ID:JDhAvkEs0.net
- >>525
その通り。
黒田総裁の本質は、財務省の財務官だったんだな。
市場を敵だと認識し、市場になめられちゃいけない
と思っている。セントラルバンカーではない。
中銀にとって、市場と中銀は同じ認識を持ち、
同じ方向に進むべき仲間だ。
- 532 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 19:47:11.45 ID:hf0gUvqT0.net
- >>529
実際できないし、インフレに弱いじゃんw
- 533 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 19:50:39.87 ID:VwFhDChv0.net
- >>527
1992年のポンド危機とか1997年のアジア通貨危機とか
通貨(中銀の債券)の空売りで暴落した実例あるじゃん
- 534 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 19:53:31.39 ID:5ukWQ2fO0.net
- 日本は自国通貨発行してるからいくらでも赤字国債発行できるってネトウヨが言ってた
- 535 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 19:54:08.25 ID:1AcDNS/I0.net
- >>522
60年ルール撤廃の理由を>>522みたいな理屈で言葉遊びとしかとらえてない時点であんたの理解の浅さの馬脚を表している
こんなアホなひとは、ちょっと相手にしてられないわ
- 536 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 19:55:23.68 ID:oS0M6LPp0.net
- 金利が市場によって決まるのなら、
何で3年後の金利を財務省が1.6と書き込めるんや??
FRBだって、労働指標を見て、
4.5と書き込んどるやで。
- 537 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 19:56:52.12 ID:h6dbhA+n0.net
- そりゃ、3年後の出生率だって予想はするでしょw
- 538 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 19:57:48.99 ID:1AcDNS/I0.net
- >>528
理解できてない人がここにもいるな
60年ルール撤廃で償還費が減るんだが?
その減った分を防衛費その他に当てれば増税しないで済むだろ?って、反対派は言っとんのに、財務省や岸田以下緊縮派は絶対に増税したいから、償還費が減れば、国債発行額も減るから差分は無いとかの屁理屈言ってんの
- 539 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 19:59:00.87 ID:h6dbhA+n0.net
- やたらと国会答弁を重んじたり、MMTみたいな人は、現実を軽視する傾向があるね。
国会は経済の原則、先行きを決める場所ではない。
また、各省庁の予想も絶対ではない。
- 540 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 20:00:51.84 ID:oS0M6LPp0.net
- 防衛費なんて、ステルス介入すればどうにでもなるんや。
1兆2兆なんてコンマ秒の世界や。
- 541 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 20:02:17.51 ID:6eNgoJxl0.net
- >>532
実際出来ない?MMTって貨幣理論ってことわかってるの?
>>533
日銀はそういう事例はあるんですか?
- 542 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 20:02:33.99 ID:WUcmyOHB0.net
- >>535
言葉遊びをしてるのは撤廃派だろう
結論として借金をさらに増やす、というのを遠回しにやってるだけなんだからね
- 543 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 20:03:14.86 ID:oS0M6LPp0.net
- 金利差活かしてアメちゃんから毟り取ればええんや。
- 544 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 20:04:57.13 ID:6eNgoJxl0.net
- 金利なんていざとなりゃ市場の介入を潰すことも出来る(やらんだろうが)
国家あっての市場だからな
市場が国家の上に立つなど幻想に過ぎん
- 545 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 20:06:02.48 ID:6eNgoJxl0.net
- >>542
借金という言葉遊びはいい加減止めたら?みっともない
- 546 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 20:06:26.34 ID:66sLqRdA0.net
- 中途半端に省略されると2026年か令和26年か分からんなw
- 547 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 20:07:44.24 ID:1AcDNS/I0.net
- >>542
だから国債を借り換えて何が悪い?と何度も言ってるだろ
ばーか
国家と家計を一緒くたにすんな
- 548 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 20:08:48.26 ID:h6dbhA+n0.net
- 最終的にはそういう結論で、つまり信用創造と管理通貨制度のデタラメな理解が
問題なんだよ。
まあ新興宗教信者に何を言っても無駄だろうね。
- 549 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 20:08:49.73 ID:6eNgoJxl0.net
- だいたい借金というなら何処から金借りてるんだ?
- 550 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 20:10:32.82 ID:VwFhDChv0.net
- >>538
防衛費の性格上、国債のようなお金を貸す側の都合で左右されるような
資金調達手段は使いません、って話だよ
それとは別に、赤字国債増発して財源確保するのは悪目立ちするから、
60年ルール撤廃して償還費減らして、財源確保した方が、
国民の目を欺きやすいでしょ、ってあなたは主張しているわけだけど
それって結局、新たな借金頼みで財源確保するのと何ら変わりないんだから、
誤魔化しでしかないでしょ、って指摘されているわけです
- 551 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 20:10:38.14 ID:oS0M6LPp0.net
- MMTは経済理論が構築されていない。
有効需要説でええんやないかな。
- 552 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 20:12:29.54 ID:rSMCFTg10.net
- 円相場に耐性つけられるように、中小企業に指南してあげなよ黒田東彦さん。
簡単な理論だろ?昔から企業の財務部がやってることじゃないか。
中小企業の上層部が能無しだから。マスコミに伝わり、悪い円安、悪い円高
毎年報道されるようじゃだめだぜ。そのうちグローバルサウスの景観が見違える
ように立派になり、インドネシアに抜かれるぞ、あのジョコはしたたかなやつだから、
先進国目指しよる。
- 553 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 20:12:37.92 ID:zykhSRDo0.net
- 60年償還ルールを廃止したら、一般会計で国債発行が減り、
減ったのと同額、国債整理基金特別会計の方で借換債の発行が増えるだけ。
財源が増える訳でもなんでもない。
- 554 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 20:12:38.36 ID:6eNgoJxl0.net
- >>550
他国じゃとっくに廃止されて久しい減債基金を日本だけ続けてる根拠はなんでですかね?クスクス笑われるようなルールを?
- 555 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 20:13:01.69 ID:1AcDNS/I0.net
- >>550
だから国債の元本は借り換えで金利だけ払ってれば、まだまだ国債発行の余地は十分あるのに、なんで、いま、この時期に増税するんだ?
日本経済を破滅に追い込みたいのか?
- 556 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 20:13:08.89 ID:h6dbhA+n0.net
- あと、偉そうに書き込まれる「貨幣は負債である」というのも
ドヤ顔で書いているヤツはたいてい理解していないな。
- 557 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 20:13:25.94 ID:hf0gUvqT0.net
- 去年から続く物価高にMMTはインフレは
増税で調節すると言ってたが、インフレのスピードに対応する増税ができないのが露呈したろ。
- 558 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 20:13:41.82 ID:T1BgIlst0.net
- >>109
あっさ
- 559 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 20:14:04.41 ID:6eNgoJxl0.net
- 貨幣が負債であるが違うというのなら、なんなのか?
- 560 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 20:14:10.48 ID:ewi+wx2+0.net
- んでこれ払わせるために子供作らせて先送りとか、人としての倫理観どうなってるのやろなあ
- 561 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 20:14:45.13 ID:j7JDbeXa0.net
- >>364
金融緩和して円安になってんだから財政緊縮して減税すればトントンやぞ
- 562 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 20:15:05.67 ID:oS0M6LPp0.net
- 防衛費の財源て、
円で買う分は問題ないわけよ。
刷るだけやからな。
問題になるのはドルで調達する分な。
- 563 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 20:16:59.29 ID:1AcDNS/I0.net
- >>553
アホか
それが60年ルールそのものだろ
80年にしたら単年度で償還する金額は減るが、国債発行額を維持したら、差分があるだろ
もちろん国債発行総額は増えていくから金利負担は増える
だが国債は日銀が半分持ってるからある程度政府に還元される
無制限ではないがまだまだ国債発行は出来る
なんでこんな簡単な事が理解出来ないんだよ
小学校からやり直せ
- 564 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 20:17:19.63 ID:ewi+wx2+0.net
- 子供おらんで日本の未来とか国防興味ないって人はその分減税するような制度にならんかなあ
年金いらんからって
- 565 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 20:18:05.50 ID:zykhSRDo0.net
- 他所の国のこと言い出したら、そもそもOECD先進国の場合、大抵の国は財政均衡に近い状態でやっていて、
日本はそれができていない側、PBランキングで30位前後の底辺が定位置。
60年償還ルールがあろうが財政状態がそんなだからという意味で意味がないから廃止しようがどうでもいいが、
廃止したところで新しい財源が生れる訳でもなんでもない。
一般会計で出してた国債が特別会計の国債整理基金特別会計で発行されて借り換えられるだけだから。
財政収支やPBは一般会計特別会計連結して算出する。
もしも一般会計で償還止めるのに、償還していた時と同程度に国債を発行するのであれば、
ただ財政収支やPBが悪化するので、財政悪化したと見なされ、市場で厳しい評価を受けるだけ。
- 566 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 20:18:45.82 ID:oS0M6LPp0.net
- で、日本は対外純資産1200兆やから、
ドルの調達も問題ないんや。
- 567 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 20:18:51.19 ID:rSMCFTg10.net
- で、新札の流通はまだか。
2000円札すら手にしたことがなかった。
- 568 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 20:19:18.93 ID:4o1i1WRi0.net
- 何の結果も出さないどころか借金の山なのに偉そうに給料満額もらってる公務員はいつ責任を取るんだ?
- 569 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 20:20:59.57 ID:h6dbhA+n0.net
- 永遠に借り換えで返済しない国債は、そもそも負債なんですかね
- 570 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 20:21:03.95 ID:hf0gUvqT0.net
- 安倍政権時代でさえ国債はコツコツ返済してたんだぞウヨさんw
- 571 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 20:21:14.43 ID:VwFhDChv0.net
- >>555
金利だけ払っていれば、ってその金利が上がり始めてるじゃん
債務を維持するために借り換えを繰り返すたびに
そのための経費が増えていくのってまずいんじゃねーの
今までは超低金利だったからたかを括ってられたのかもしれないけど
そうも言ってられなくなったんじゃないんですか
それに経済も大事だけど、政府として最も大事なのは統治機構と安全保障の維持だよ
最悪、国民が飢え死にするような状況でも
それさえ維持できていれば国家としては最低限オーケーだ
- 572 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 20:21:48.45 ID:rSMCFTg10.net
- >>570
そんな当たり前のことはどうでもいい。
- 573 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 20:23:09.07 ID:1AcDNS/I0.net
- >>565
だから?
国債は民間銀行に日銀が準備預金を供給して買わせてるんだが?
- 574 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 20:24:41.58 ID:oS0M6LPp0.net
- で根本的に防衛費の乗数効果はプラスやから、
防衛費に財源とか必要ないんやわ。
- 575 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 20:26:00.84 ID:1AcDNS/I0.net
- >>571
無制限に国債発行しろと言ってるわけではない
増税分だけなんだが?
戦争ってマクロでは経済行為だぞ?
日本が、いま、増税して景気を萎ませていったら、それこそ中国の思うつぼだ
経済的に飲み込まれるわ
- 576 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 20:26:08.57 ID:rSMCFTg10.net
- >>569
松本龍は国債もってたけど、売らないまま死んだぞ。
遺族に相続されてると思うけど、負債とは
いわんよ。
- 577 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 20:26:42.46 ID:hf0gUvqT0.net
- 政府債務はあって良いんだよ
ただどの程度に収めておくかなんだよw
- 578 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 20:27:15.35 ID:oS0M6LPp0.net
- 君らホント、経済の事分かってんのか??
- 579 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 20:27:19.68 ID:1AcDNS/I0.net
- >>574
それはアメリカみたいに軍事産業が盛んならそうだろうけど
日本の防衛費は結構な金額が外にでていくからそうはならないと思うがね~
- 580 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 20:27:36.90 ID:ImhvHnSK0.net
- YCCに失敗したオーストラリアの二の舞を覚悟したか?
- 581 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 20:27:39.91 ID:nQP8P6LS0.net
- 金利上がるのか
きっちーなあ
- 582 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 20:28:34.33 ID:ImhvHnSK0.net
- >>574
それが本当ならばアイゼンハワーは大統領になってない
読んでる方が恥ずかしくなるような無知ぶり
- 583 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 20:29:15.78 ID:oS0M6LPp0.net
- オマエラさあ、岸田が防衛費に財源ガー
とか言ったときに、
日本の防衛費の乗数効果はプラスやから
防衛費の財源なんてイランよイランよイランよって、
突っ込まなアカンで。
- 584 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 20:29:20.63 ID:rSMCFTg10.net
- >>578
北朝鮮と中国潰す核ミサイル何基あればいい?
金額はいくらかね?
- 585 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 20:29:48.06 ID:oS0M6LPp0.net
- >>582
無知はテメーだよwww
- 586 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 20:30:56.41 ID:zykhSRDo0.net
- 例えば令和4年度でいえば一般会計から国債償還に回る分は157,537億円、
これは現状全額国債で賄っている。
廃止した場合は、国債費が157,537億円だけ減って、
国債整理基金特別会計の歳入の公債金が、157,537億円増えるだけ。
もしも一般会計から国債整理基金特別会計に回す為に発行していた国債157,537億円を減らさず、
財源として使いまわそうとした場合、プライマリーバランスは3%前後悪化する。
当然、市場で厳しい評価を下されるだけ。
日本政府の財政健全化計画はPBを基準にしている、PBそこまで悪化させるような真似などする訳もないので、
60年償還ルール廃止した場合、不要となった一般会計での国債調達を減らすだけ。
新しい財源など生まれない。
60年償還ルールを廃止すると辺りしい財源が系の勘違いしてる人は、そのルールを理解していないか、
財政収支やPBを計算する際は一般会計特別会計連結して出すことを知らないんだろう。
より正確に言えば地方政府やら年金関連のやら全部連結して出すんだけど。
- 587 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 20:31:03.05 ID:ImhvHnSK0.net
- >>585
なら聞くけどアイゼンハワーの超軍縮はどうして起きたの?
軍拡は乗数効果でプラスなんでしょ?www
通史レベルの教育も履修してないのが丸わかり
- 588 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 20:31:48.54 ID:z3drSNbQ0.net
- 財務省の犬コロを山上しないと変動金利マイホームローン高騰で自分が死ぬぞ
- 589 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 20:32:00.02 ID:oS0M6LPp0.net
- でさあ、防衛費の乗数効果を高める為には、
労働分配率を引き上げないといけないっつうので、
それで法人税率アップが出て来る訳よ。
- 590 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 20:33:33.19 ID:rSMCFTg10.net
- はっきり言ってしまえば、中国8000万の共産党員と、北朝鮮の金ファミリーと軍部
日本の敵は、この2つだけ。
具体的に、核ミサイルの見積もりしとかんと駄目だぞ。
- 591 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 20:33:39.12 ID:1AcDNS/I0.net
- >>586
>>516に書いたがプライマリーバランス絶対主義はもはや宗教
プライマリーバランスのために日本の
経済を犠牲にして良いなんて考えてる方が頭おかしい
- 592 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 20:34:01.39 ID:j7JDbeXa0.net
- >>588
住宅ローンで死ぬなんて身の丈にあった生活してないやつだろ
銀行に騙されたのか
- 593 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 20:34:04.10 ID:oS0M6LPp0.net
- >>587
日本の防衛費の乗数効果はプラスという現実をオマエが認めるしかない。
アイゼンハワーガーとか言う抵抗は無意味だ。
- 594 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 20:35:37.22 ID:VwFhDChv0.net
- >>583
防衛費の乗数効果なんて最悪でしょ
支払わなくて済むならそれに越したことがない最たる費目
せめて国内軍事産業が潤って、そこからトリクルダウンwがあればいいけど、
今の日本の軍事関係って壊滅的で、
外国から装備買うことしかできないですから
まさに外国にお金を垂れ流すだけ
- 595 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 20:36:08.88 ID:h6dbhA+n0.net
- 5ちゃんで議論することは本当に人生の無駄だな。
本でも読んでた方がいいや
- 596 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 20:36:10.13 ID:zykhSRDo0.net
- 上の方で書いたから繰り返しになるが、準備預金は君等の預金の一部を銀行が日銀に預金してるものに過ぎない。
基本、準備預金制度に基づいて、銀行など金融機関は受け入れた預金の一部を日銀当座預金口座に準備預金として預けるだけだから。
今現在は量的質的緩和により、超過準備が過剰になってるが、金の出どころが銀行に預けられた君等の預金であることにかわりはない。
あと日銀、中央銀行は政府財政に厳しいスタンスとるもので、日銀自体は政府に財政健全化求めてる側だから。
何せ2013年の政府日銀共同声明に基づいて、国債の大量買いと保有続けてるのが日銀なので。
- 597 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 20:37:42.13 ID:ImhvHnSK0.net
- >>593
> 日本の防衛費の乗数効果はプラスという現実
何と比較してプラスって言ってるんだよ?w
- 598 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 20:38:15.18 ID:1AcDNS/I0.net
- >>594
今まで国産だった装甲車すらコンペで負けて、なんと、フィンランド製になるからな~
コマツは儲からんと逃げ出したし
武器輸出が出来るようにしないとどんどん防衛費が海外に流れ出す
- 599 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 20:38:15.40 ID:zykhSRDo0.net
- プライマリーバランス絶対主義なんてないよw
あれは厳しいどころか財政健全化や財政規律の指標としては、甘い部類の奴だから。
昔の日本は財政収支を財政健全化目標の指標にしていたし、他の先進国の場合は構造的財政収支というもっと厳しいのを財政指標にしてるとこもけっこうある。
- 600 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 20:39:45.14 ID:1AcDNS/I0.net
- >>599
じゃあ、あんたは増税して日本経済を破滅させたいんだな?
- 601 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 20:41:39.13 ID:ixsf55uk0.net
- なってもない事を脅しに使ってるだけ
- 602 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 20:46:09.29 ID:6eNgoJxl0.net
- >>586
MMTを信者や宗教と扱き下ろすならPB教やザイム真理教も大概だな
主流派経済学教でもいいな
- 603 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 20:47:18.16 ID:llqtwQut0.net
- MMTでも主流派でもいいとこ取りすりゃいいんだよw
- 604 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 20:50:46.59 ID:1AcDNS/I0.net
- >>603
そうなんだよ
今の日本の景気や国際状況では、増税するより国債発行にした方が日本の負担としてまだましってだけ
日本が得する正解なんてない
どっちもマイナスな時にどちらがましかの選択に過ぎない
アホどもは理解できないから、レッテル張って理解したつもりになってるだけ
- 605 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 20:51:50.32 ID:LAbK78z/0.net
- 物価高で消費税ボロ儲けだろ。
- 606 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 20:53:01.18 ID:j7JDbeXa0.net
- >>605
輸出業者に還付するからぼろ儲けじゃないんだわ
輸出業者への還付はマジで辞めるべき
- 607 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 20:54:59.58 ID:ZI55ftcl0.net
- https://www.tokyo-np.co.jp/article/226241
60年償還ルールはこれがわかりやすい
これを見ればまともな理解力があるなら決して償還費が浮いたわけじゃないとわかるはず
- 608 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 20:59:06.61 ID:oS0M6LPp0.net
- >>594
オマエのああ思うこう思うは経済には必要ないの。
統計で出てきた数字を素直に受け入れるだけでいい。
自分がこう思うからこうだとか、捨てろよ。
- 609 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 21:02:32.19 ID:AigALW1E0.net
- 増税、値上げ、給料据え置きのハイパースタグフレーションか。
- 610 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 21:03:18.41 ID:oS0M6LPp0.net
- そう言えば、財務省のアホが、
戦争では戦車なんてミサイルの的やイランのや~とか
ど素人の癖に、上から目線で言ってきてたが、
結果はどうや??
財務省のああ思うこう思うを数字を無視して国政に反映させたら、
国家は滅ぶで。
アイツラ、防衛どころか、経済も素人なんやから。
- 611 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 21:06:25.26 ID:pngeTwh+0.net
- ID:oS0M6LPp0 [43回目] 無職は気楽でいいな
- 612 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 21:30:18.16 ID:oS0M6LPp0.net
- 根本的に日本は管理通貨制度と有効需要説で経済を構築しとる。
それに従って、正しい金融政策税制経済政策を実現していくしかないんや。
- 613 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 21:32:53.68 ID:agA5lYi50.net
- 財政破綻といっても危機の程度があるからな
日本みたいに輸出の需要があって
ギリギリまで粘れる国は怖い
- 614 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 21:35:37.23 ID:TuSyCCkJ0.net
- >>604
アメリカみたいに800兆円国債刷って、国民に配ったら
そりゃ10%のインフレになる。
昔の経済学者は、まず10%のインフレにしたら国が亡ぶとか思ってたし
まず、800兆円分を刷るなんてしないし、出来ないと思ってた
打ち出の小づちは無い!!って言い切ってたからな。
フリーランチだったか
今はカネが足りなきゃ刷ればいいって考えだし
そっちのほうが正しい
- 615 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 23:02:34.03 ID:6eNgoJxl0.net
- >>607
そもそも減債基金なんて他国はとっくに廃止してる時代遅れの制度
借金の元本を減らすために借金して積み立てるなんて馬鹿げてるというだけの話
- 616 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 23:13:13.39 ID:6eNgoJxl0.net
- 60年償還ルールを廃止すると国債の信任が失われると財務省はいうが、アメリカ、イギリス、フランス、ドイツ、イタリアの信任が失われた話など聞いたことがない
日本は、過去に1.6%の債務償還費を計上しなかったこと(1982~89年、1993~95年と11回)があるが、この時国債の信任が失墜したなどと言う話も聞いたことがない
- 617 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 23:15:41.19 ID:6eNgoJxl0.net
- 松野官房長官は、債務償還費の議論について、
「償還年数を延ばした場合、毎年度の債務償還費が減少する分、 一般会計の赤字公債は減るが、 その分、特別会計で発行している借り換え債が増えることから、全体としての国債発行額としては、変わることがない」
そりゃそうだろ、だから何という話?
- 618 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 23:16:20.62 ID:6eNgoJxl0.net
- 1+2=3の状況から、0+3=3の状況にしろとの主張をしているわけで、
「そんなことをしても、合計の3は変わらない」
と「反論」されても、そりゃそうだろ、としか返しようがない
- 619 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 23:17:51.47 ID:6eNgoJxl0.net
- ところで、松野は、恐らくというか確実に「自分が何を言っているのか?」を理解していないだろうが、何気に重要なことを暴露してしまっている
一般会計から債務償還費を外すと、「特別会計の借換債が増える」
つまり、一般会計に計上されている債務償還費は、実際には「債務の償還」ではなく「借り換え」に使われている
借り換えのための支出が16.7兆円(令和五年度)も一般会計歳出に計上されている(しかも、これが増え続ける)のが「異常」だと言っているわけで、端から特別会計で処理すれば済む話
- 620 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 23:26:45.63 ID:ZI55ftcl0.net
- >>618
それなら別に今と変わらんからいいんだよ
でも一部のやつは
1+2=3の状況から、1+3=4にしろと言ってるから、それだと国債の総額は増えることになるよという話
- 621 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 23:28:22.65 ID:1AcDNS/I0.net
- >>619
その前から西田議員が国家質疑で日銀や財務省から国債は借り換えてるって答弁引き出してるよ
だから60年ルール外すだけで良い
一般会計で国債発行額と償還額なんて最初から合ってないだから
- 622 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 23:29:10.30 ID:1AcDNS/I0.net
- >>620
ばーか、国債発行総額は今までだって増えているが?
- 623 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 23:30:03.43 ID:ZI55ftcl0.net
- >>622
誰もそんな話はしていない
お前はバカだから黙ってろ
- 624 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 23:31:33.47 ID:1AcDNS/I0.net
- >>623
バカになに言っても無駄だな
- 625 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 23:33:28.27 ID:ZI55ftcl0.net
- >>624
お前のことな
- 626 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 23:34:37.78 ID:OHLe6N5O0.net
- 60年償還ルールは、セルフ経済制裁と同じ
- 627 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 23:35:41.14 ID:1AcDNS/I0.net
- >>626
財務省がいかにアホかと言うこと
- 628 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 23:45:33.97 ID:J0XCU4aE0.net
- >>580
それ本当は中国に言うべき
- 629 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 23:52:47.72 ID:A13LurBc0.net
- 4.5兆なんて5年度予算案のウクライナ関連を除く予備費と同じじゃん
払える払える
- 630 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 23:57:20.18 ID:1AcDNS/I0.net
- >>629
財務省は増税したいから、増税の代わりに国債発行しろって意見に国債支払いが多くなるって牽制してるだけ
- 631 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 00:20:01.05 ID:e75Ss+KB0.net
- グローバルスタンダードを礼讃する連中は、60年償還ルールもグローバルスタンダードに基づけよw
- 632 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 00:43:43.12 ID:ZbzmchU70.net
- >>541
市場に負ける中央銀行ってあるの、てお前さんの質問にわざわざ答えたことに対して
日銀は?という返しはないんじゃねーの
負ける中央銀行はある、とわかった上で、
どんな根拠に基づくのか知らんけど日銀は負けないと言いたいんだろうけどさ
ちなみに日銀に対して空売りしかけた外資ファンドは
すでに儲け始めているようで、まだまだいけるって攻める気満々のようですわ
金融緩和策の修正見越し投資家の動き活発に 日銀の対応は【コラム】 | NHK https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230120/k10013955371000.html
- 633 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 01:26:22.51 ID:72j8oSaY0.net
- 空売りにはリスクがあるのに儲け放題みたいなイメージは良くないね
空売りを仕掛ける側は自分達有利な言論を広めたいのは当然だけどさ
日銀が空売り退治をきめ細かくやったらファンド側に勝ち目はないよ
- 634 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 01:55:50.20 ID:LXdaC9PZ0.net
- おk。1.6%に収まりきらなかったら
政治家や財務相のぼなすをカットして充当しよう?(※普通の会社と似た感じ)
- 635 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 02:42:13.40 ID:e75Ss+KB0.net
- >>632
いや、負けるわけないでしょ?だって投機筋の原資て日銀が生み出してるんだが?
金の源泉たる日銀と金の利用者でしかない投機筋とじゃ勝負にならない
- 636 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 08:18:31.59 ID:9bTL+od50.net
- このスレを読んで分かるが、MMTというか楽観派は、国会答弁wや法律やシステムにより、
経済が動いているという思い込みが強いな。
- 637 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 09:14:22.16 ID:ApdZeCDW0.net
- 市場原理主義よりまし
- 638 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 10:46:34.82 ID:ilAWVt7Y0.net
- >>23
借金しながら預金するみたいなアホばっかだからな、財務省は文系アホが財政やるなよ
- 639 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 11:02:29.88 ID:9bTL+od50.net
- >>637
そういう意味じゃないんだよ。経済の動きは原因があり説明できるという
自信に溢れているという感じ。
そしていわゆる「市場との対話」を軽視している。
国会答弁に至っては笑い話でしかない。
国会は経済の原則を決める場所ではないし、学問の場でもない。
- 640 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 11:46:10.63 ID:2xGGsLek0.net
- 市場は国家の枠組みなくして成立しない
国家亡き市場は非常に限定的で弱小なモノにしかならない
- 641 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 15:49:38.23 ID:HRKoAk4b0.net
- >>619
全然暴露じゃない。一般会計からの繰り入れで償還するのか借換債で償還するのかということでどっちも償還することに変わりない。
こんな超基本的なこともわかってないお前はバカ。
- 642 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 17:08:51.00 ID:ApdZeCDW0.net
- >>639
わからないでもないけど
説明認識はまちがっているかもしれないけど、分析して判断しないと政策立てられないし
社会のために国会があるのだから方針は大切でしょう、市場もお金も社会のためにある、国会が方針を立てるのは当然
それと市場との対話って表現大嫌い、曲がりなりにも実務なんだから文学表現使うなよw
日露戦争の参謀秋山真之が「天気明朗なれど云々」、上司は美文はいらないと眉をひそめたが俺は許容
でもこれは不快、実務に文学表現は不要だよ、評論家じゃあるまいし
- 643 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 17:36:50.60 ID:e75Ss+KB0.net
- >>641
バカはお前だよ
債務償還費は国債の「償還」に充てているという説明だったが、事実は「借換」に充てているということ
償還と借換は全く違うということが理解できないのか?
- 644 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 18:04:42.75 ID:ApdZeCDW0.net
- >>642
補足しよう
新自由主義の流行で、市場≒投機か という偏見が俺の中にあって、それで市場との対話に感情的な反発を作り出してしまう
しかし
これまで、市場とか株主とかをあたかも最優先するような方向の政策がとられて、これを修正する必要があると思っているから
市場にタイする優先順位は下がり、これを持って軽視というならそのとおり
市場との対話という表現を用いるべきではないという理由は、実務家は徹底したリアリズムが必要でありそれに立脚した政策が必要だが、この抽象的表現はこれを体現していないし不要だ。
市場と対話ならマシだけが、投資家と対話してるんじゃね?と難癖をつけたくなる
- 645 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 18:08:25.20 ID:JEY8tHH00.net
- いずれにせよ旧文通費削減は
- 646 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 18:10:46.30 ID:8vQq6b4y0.net
- >>640
そんな抽象的なこと言って唐突にドヤられても困るわ
- 647 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 18:16:14.70 ID:ApdZeCDW0.net
- >>646
抽象的じゃないでしょ
どんな頭してんだよ
- 648 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 18:20:58.20 ID:ZbzmchU70.net
- >>635
負けるわけのないはずの日銀が、
何故、金利の上限幅を0.5%まで上げざるを得なかったんでしょーね??
しかも市場金利はさらに0.5%よりもちょいちょい高くなることがあって、
日本国債の売り圧力がめちゃくちゃ上がってる
日銀のYCCは張子の虎ですわ、と思われたら国債を保有している
邦銀や生保関係も売りに走って、
今後下がる見込みしかない新発国債なんか誰も買わなくなる
すでに負け始めてんじゃねーの日銀
お前さんとか、理論的に負けるはずがない、の一点張りで
現実に起きていることを一切考えないから
意見のやり取りは成り立たないと思うけど、現実はそういうこった
- 649 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 18:26:30.39 ID:ApdZeCDW0.net
- イングランド銀行が負けたあいてってソロスでしょ?
ウィキによればイングランド銀行の政策変更だから、これをもって蒔けっていうのもなんだかな、金額規模も3兆円だっけ
しょぼすぎ、参考になるのかしら
これ関係のスレに依れば、別に破綻した事例があったと記憶しているが覚えてない
詳しく
- 650 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 18:29:05.39 ID:e75Ss+KB0.net
- >>648
YCCの歪みを是正するためだが?
YCCのグラフ見るとわかるけど、ヘッジファンドの空売り攻勢で10年もの国債の利回りが9年モノ国債の利回りを下回ってたんだよ
その是正のために変動幅を拡大した
あとは全体的なYCCを引き下げる目的もあると思われるが、月の買取額を7.3兆→9兆円へと拡大もしたしな
そういうことを確認したの?
- 651 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 18:32:34.09 ID:e75Ss+KB0.net
- >>646
市場ってどうやって形成されてるか知ってる?法律で規制されて形作られてるんだよ?
その法的枠組みって、民間が独自にルール敷いてると思ってるの?
国家が市場の枠組みを法律で整えてるんだよ?
それくらい理解しようよ
- 652 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 18:48:09.99 ID:GNUJwYyi0.net
- そもそも国債の利息自体は日銀保有分は国庫に戻るのに
割引債も同じ考え方だし
それにそんなに短期間に金利なんて上がらんのよ
雇用情勢が物凄く改善されないとゼロ金利付近を行ったりきたりになる
- 653 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 18:57:31.21 ID:uaFK0i+X0.net
- >>592
アホかこいつ
マイホーム買ったことないガキはマスかいてろ
- 654 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 05:11:06.98 ID:cFGQebqn0.net
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- 655 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 05:11:35.35 ID:cFGQebqn0.net
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- 656 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 05:11:59.80 ID:cFGQebqn0.net
- https://dfinance.ismcdn.jp/zai/mwimgs/9/a/-/img_9a1aac681b9e96c05713606a46014a70551569.jpg
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- 657 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 05:12:24.12 ID:cFGQebqn0.net
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- 658 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 05:12:43.44 ID:cFGQebqn0.net
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- 659 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 05:16:11.16 ID:cFGQebqn0.net
- ドイツの経済政策
通貨発行権情報は信用創造のフザケた話は説明しているんだけど。話していないこともないんだけど、言えないのか詐欺なのか妙にわかりにくい。
「民間銀行がお金を発行します」ということは。
これ発行じゃなくて。
そのたびに「お金を借りています」だろ。
借りたお金は利子を付けて返すしきたりだろ
国民の借金は増える。
彼は借りている。
お金を発行する時に返す利子分は、誰も発行していない。
延々椅子取りゲームしているだけ。
だからなんでゴイムの政府は、ワレワレから金を借りるのかなぁ?馬鹿だなぁ?とシオンの議定書でいう。
国民からの税金で国を運営したほうが遥かに安上がりで潤沢な資金が有るだろに。
国家に借金をさせる。それが支配湯。
国の借金は国民の借金ではない?意味不明。
国民から税金で返すしか無いだろ。
延々足りない。
借金した者は金貸しの奴隷になる。
経済評論家は国民への目潰し。
- 660 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 08:36:30.63 ID:g3kxpvpr0.net
- 出鱈目な内容の漫画を貼った理由は何かね?
- 661 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 08:37:34.41 ID:bg/NjtN60.net
- これ返済させるために少子化対策するって言って
んでどうせ増税するんだろ?w
どんなギャグだよ
- 662 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 08:48:20.11 ID:g3kxpvpr0.net
- >>659
内容はきらいじゃないけど
文体はもう少し読みやすくしてくれ
ところで金利のない世界を要求してみてはどうかな
金利に経済合理性なんてあるのかね?
かつてのイスラム世界が金利などなかったのだから実現できるはず
- 663 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 08:49:15.83 ID:wvR5vNX50.net
- インフレがすべてを解決してくれることは歴史が証明している
膨大な戦時国債残高も戦後のインフレが吹き飛ばしてくれた
- 664 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 10:46:08.54 ID:vSk9/dIw0.net
- 国民の税金で返す「しかない」
ドヤ顔のバカw
- 665 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 12:43:40.46 ID:Qse/4gYA0.net
- 独逸は二重の縛りの中にあった。独逸は、賠償金を支払うよりほかなかった。しかし、何を以って支払えるのか?返済計画通りに支払う為に、独逸政府は、紙幣を印刷する手段に訴えた。しかしそれは、予見できるように、インフレを誘発した。一度インフレが始まると、個人の通貨投資家が飛び入り、インフレによって金を稼ごうと、マルクを短期売りした。これは独逸マルクの価値の急落を招き、インフレスパイラルとなり、直ぐに制御不能に陥った。
猶太人は、独逸の財政と金融市場を完全に支配しており、これら通貨投資家の殆どが猶太人であった。彼らがこのインフレスパイラルに果たした役割は大々的に公開され、従って独逸の人々にはよく知られていた。インフレは制御不能となり、最悪の時には、乳母車一杯のマルク紙幣でパン一斤が買えないほどであった。
- 666 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 12:44:14.62 ID:Qse/4gYA0.net
- 倹約家で、いつも思慮深く貯蓄していた独逸の中流階級は、このインフレにより広範に被害を被った。彼らの貯金はただ単に目の前で蒸発したのである。マルクの価値が余りにも急激に落ちたので、物価は一日に何度も上方修正されるほどだった。これを補償するため、雇用主は雇用者に一日二回支払いを始めた。これら、憐れな独逸の人々は、賃金を手に、文字通り見境なく商店に駆け込み、価格が上がる前に何でもよいから価値のあるものを購入した。
どんな商品でも、価値のあるものは當然、時間刻みで値打ちが下がる彼らの手持ちのマルクよりは好ましかった。この野性的な消費は、独逸に束の間の経済ブームを巻き起こし、直ぐに萎んだ。インフレスパイラルの余りの速度に物価は急速に上がり、人々は稼いだ賃金では充分な食糧さえ買うことが出来なかった。
- 667 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 12:44:43.83 ID:Qse/4gYA0.net
- 彼らは、物価の急激な上昇に賃金や給料の支払いが(時間差があり過ぎて)追い付かず、やけくそになって持ち物を売り飛ばしてはやっとのことで自分たちと家族を養うのに充分な食糧を購入した。質屋は繁盛した。数えきれない家屋、農場、それに商業ビルが銀行に接収された。外資が扱える者、特にドルが扱える者が独逸中の資産を二束三文で買いあさり始めた。
私営の銀行や質屋はその殆どが猶太人の経営であり、猶太人こそが外資を扱える者であった。結果として猶太人はインフレで裕福になる一方、普通の独逸人はあばら家に住む身分に没落し、多くの場合、餓死した。
ドイツ悪玉論の神話047
https://caritaspes.haten☆ablog.com/entry/2019/04/27/025119
- 668 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 13:31:37.49 ID:LAsOaTsm0.net
- >>643
お前がバカ
借換債を発行して償還費に使っているということ
こんなことも知らないのか
- 669 :(=^ェ^=):2023/01/23(月) 13:49:11.42 ID:Efugw3It0.net
- おまえら仲良くしなさい
- 670 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 13:57:15.71 ID:19/UEiUT0.net
- >>668
あなた、国債60年償還ルールを知らないか勘違いしてるだろw
- 671 :(=^ェ^=):2023/01/23(月) 14:12:33.71 ID:RuQr58+S0.net
- うるさい!
静かにしなさい!
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