国債費、26年度に4.5兆円増　財務省が想定金利1.6%に [ぐれ★]

1 ：ぐれ ★：2023/01/18(水) 16:34:37.65 ID:d2UJ6GJ39.net

※2023年1月17日 20:11 (2023年1月18日 5:22更新)
日本経済新聞

財務省が2023年度予算案をもとに歳出や歳入の見通しを推計する「後年度影響試算」が17日分かった。国債の元利払いに充てる国債費は26年度に29.8兆円と、23年度予算案から4.5兆円ほど膨らむ。足元の長期金利を加味し利払い費の見積もりに使う10年債の想定金利を1.6%と前回試算から引き上げた。

続きは↓
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA176Y70X10C23A1000000/?n_cid=BMTR2P001_202301172013

121 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/18(水) 19:50:07.04 ID:TrpIEddG0.net

現在の国債利払い費は１０兆円強、うち日銀に支払われているのが１兆１千億、
でも日銀は民間金融機関に金利を支払いそれが１８００億くらいなので、
国債利払い費の中で日銀を通して政府に戻りうるのは１兆円以下、つまり１割以下になる。

122 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/18(水) 19:52:21.37 ID:mp4nDm0J0.net

>>114
普通一般会計の話やろw
特会とか目的税でガチガチの予算をどうしろと？
まさかすき焼き食ってるとか真に受けちゃってる人か？

123 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/18(水) 19:53:11.29 ID:85/ZoZin0.net

>>113
アンタのいう財政破綻の定義は何？

124 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/18(水) 19:54:18.59 ID:mp4nDm0J0.net

>>121
いや日銀は引当金を積み増してるからそんなに戻っとらんよ。
流石に相当危機感を持ってるみたいやしな。

125 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/18(水) 19:54:58.28 ID:JZ8hZ8YB0.net

身の丈に合った予算を組まないからこうなる
さっさと歳出削減しろ

126 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/18(水) 19:55:26.31 ID:TrpIEddG0.net

スウェーデンで国内金融機関に国債買い入れ停止宣言出されたのは１９９４年７月、国内最大手の保険会社に出された
厳しい財政健全化計画出して実施したから破綻は回避したけどね

127 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/18(水) 19:56:43.74 ID:85/ZoZin0.net

>>117
国庫返納金じゃなく民間からの徴税のことね
いくら歳出しようと政府は結局徴税するから、出した分の何割かは戻ってくるんだよ

利払い費が～ってワメくバカがいるけど、徴税分がすっかり抜けてるんだよね

128 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/18(水) 19:58:42.02 ID:85/ZoZin0.net

>>125
歳出拡大しないと身の丈が増えないんですが？

129 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/18(水) 20:04:40.84 ID:85/ZoZin0.net

スウェーデンが変動相場制に移行したのは92年か
これやってなかったら財政再建出来てなかったかもな
ってか、その前のバブルとか固定相場制で起こってたんだな
つーか、日本と状況が違うじゃねーか

130 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/18(水) 20:07:32.86 ID:+Jpq98zE0.net

歳出を見直さないと幾ら増税しても改善されないよな

131 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/18(水) 20:11:27.72 ID:mp4nDm0J0.net

>>130
日本の場合、歳出の見直しってのは社会保障の抜本的見直しやしな。
なかなか難しいやろね。
因みに内閣府だったかの推計は30年に社会保障給付金が170兆、40年に190兆やしね。
去年がコロナで膨らんだと言え130兆やしな。
増加分は誰かが負担するんやで。

132 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/18(水) 20:15:19.57 ID:85/ZoZin0.net

スウェーデンの最大手保険会社の国債購入停止宣言で、10年もの利回りが7→11%まで急上昇とあるが、日本の10年もの国債の利率って現状いくらよ？

いくらなんでも状況が違いすぎる事例持ち出すのはご法度だろうがよ

133 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/18(水) 20:20:04.42 ID:+KZVCuON0.net

生産年齢人口(15歳～64歳)
2022年7400万人→2040年5900万人→2060年4400万人

65歳以上人口
2022年3600万人→2040年3900万人→2060年3500万人

75歳以上人口
2022年1900万人→2040年2200万人→2060年2300万人


社会保障資源を供給する人口は減り沢山喰う75歳以上は増える地獄

134 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/18(水) 20:26:18.98 ID:85/ZoZin0.net

>>133
言い換えれば、若者は少人数で老人を支えられる力持ちになれるということでもある

135 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/18(水) 20:34:28.30 ID:8NL4Scj+0.net

まあ、何言おうが大幅な円安になっていることがすべてだからな。低金利が長く続けば利上げ確率がどんどん高くなるから売りしか出なくなる。ここで少しずつ上げれば軟着陸できるかもしれないけど、ま、もう無理だよな。延命してどこまで持つか。

136 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/18(水) 20:35:59.64 ID:/AN87qKr0.net

>>133
これは『働いたら負け』を文字通りに具現化する未来ですねｗ
まぢ、笑えるわ！

137 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/18(水) 20:36:47.83 ID:/AN87qKr0.net

今すぐに、消費税率を40%に上げても対処できるか微妙なラインですね（）

138 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/18(水) 20:38:53.77 ID:mp4nDm0J0.net

>>133
2060年とか0.8人で1人を支えるように成るな。
あれ？それ社会保障か？w

139 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/18(水) 20:38:54.34 ID:+zLhCWN20.net

>>133
それまでにガンガン投資会社化しないとな。

140 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/18(水) 20:40:47.95 ID:kPHKzLQy0.net

日銀マッチポンプ定期

141 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/18(水) 20:50:38.97 ID:+KZVCuON0.net

>>138
書き方悪かったごめん
65歳以上には75歳以上も含まれてる

142 ：(=^ェ^=)：2023/01/18(水) 20:56:11.39 ID:rtdMwCLt0.net

>>70
テレビマンがそんな難しいことわかるわけないだろ

143 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/18(水) 21:02:31.35 ID:mp4nDm0J0.net

>>141
いやいや分かってるよ。
60年には3,500万の老齢人口を4,400万の生産人口で支えるんだけど平均20歳から就労するとしたら約4,000万でだろ？
で女性は半分程度しか社会保障加入が無いとしたらキツイなと、更に20歳迄は子供も負担な訳やしな。
まあ65歳どころか75歳まで働けって言われるやろうけど、どちらにしろ現行システムは保たんな。

144 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/18(水) 21:17:22.36 ID:AxlRZZD40.net

>>131
歳出の見直しをしたらなにか良くなるのかしら？
道筋が見えないんだが

145 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/18(水) 21:51:23.33 ID:ajqZX1eX0.net

診療報酬1割カット。
老人は3割負担。

これやって合理化しろよ。

146 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/18(水) 22:16:06.15 ID:AxlRZZD40.net

合理化すると何かいいことあるの？

147 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/18(水) 23:03:28.16 ID:xQlJyFSM0.net

国債整理基金特別会計廃止しろ

148 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/18(水) 23:17:37.01 ID:WeBR0OZU0.net

>>147
廃止したらどうなるの？

149 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/18(水) 23:19:35.14 ID:E5PdVJR20.net

増税前の地ならしｗ

150 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/18(水) 23:26:58.43 ID:35Uf6W+j0.net

別に日本は破綻しない
ただし円の価値は少しずつ溶ける、インフレ政策なんだから当たり前
通貨価値が溶けることで、投資しないと損するように誘導する政策なんだから当たり前
円資産ガチホしてたら、生活キツくなるね

151 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/18(水) 23:28:14.98 ID:rTk+zr2z0.net

デフォか

152 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/18(水) 23:33:04.17 ID:AxlRZZD40.net

>>150
円の価値が溶けるとは？

153 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/18(水) 23:35:13.68 ID:h4yqQOSS0.net

日本円は破綻しない。
ただ、国債を発行すれば、その金額に見合うだけの円が日銀やら市中銀行を通じて市場にばらまかれるだけ。
その結果、例えば吉野家の牛丼並が3000円とかになるかもしれないが、日本円は破綻しない。

154 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/18(水) 23:42:00.59 ID:AxlRZZD40.net

誰がそうなるまで支出しろと？

155 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/19(木) 00:25:48.65 ID:+IO+VZZV0.net

>>127
税金で国債償還したら国内からお金吸い上げるから景気が悪くなる
だから国債は借り換えして日銀は調整してんのにな
民間銀行にも国債購入資金を渡して買わせているのも国内の資金需要に影響を与えないためなのにな
日銀購入分の利払いが一割しか戻ってないとか嘘書いてるやつもいるが、国会答弁で日銀が必要経費分を差し引いてほぼ全額国庫に戻っていると答弁してんのにな(笑)

156 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/19(木) 00:26:21.31 ID:o7quy7zC0.net

自賠責6000億円返せよ

157 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/19(木) 00:35:13.05 ID:+IO+VZZV0.net

>>153
経済成長しない前提か？
それなら市中流通量に比例して物価が上がるけどね
普通はインフレになれば経済成長するけど
それに物価が上がりすぎると買う人が少なくなるから天井知らずにはならないんだがね

158 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/19(木) 00:54:16.72 ID:OaDPQ4hl0.net

>>157
オイルショック後の欧米はインフレ率が思うように下がらなくて散々苦労したがな
ニュージーランドみたいに高インフレ下で失業率が長期に渡って上昇し続けたり
最悪はイギリスみたいに財政破綻を起こしたり
アメリカはアメリカでボルカーが利上げし続け
FRB本部の周囲が利上げに怒り狂う農民のトラクターで封鎖されるまでの金利水準になって
ようやくインフレが鎮静化した
オイルショックのような本物のインフレを甘く見ると後で地獄を見る

159 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/19(木) 00:55:24.19 ID:cSbixThT0.net

国債の利払いは当然日銀以外にもあるので利払い費のうち国庫に戻ってくるのは数分の1しかない

160 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/19(木) 01:06:51.80 ID:tQczycnF0.net

>>158
それはオイルがいきなり上がったから仕方ない
10円で買えてたオイルがいきなり100円200円になれば通貨流通量関係なしに物価上がるわな
アメリカはレーガンが強いドルは強いアメリカの象徴とか言い出してドル高政策した副作用だからボルカーだけが悪い訳ではない

161 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/19(木) 01:41:50.41 ID:sYSA8zO70.net

>>132
日本は借金の額が大きいから金利が3%で税収の全部が利払いに消える
国債価格がそこまで下がると格付けが投機クラスに下がって債券と通貨が暴落する

162 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/19(木) 01:43:01.90 ID:iopASRMc0.net

>>157
経済成長してるか？

163 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/19(木) 01:43:58.55 ID:sYSA8zO70.net

統一信者=中卒アベノミクスカルトのキチガイのリフレ

164 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/19(木) 07:07:12.22 ID:lHaY/I6g0.net

>>161
税金で国債を償還したりしてないし
歳入に国債があるので税収が利払いに消えるわけではない

165 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/19(木) 07:38:25.31 ID:dYXDuep80.net

>>159
利払いしても徴税するから何割かは政府が吸い上げる
>>161
借金の額が大きいってどういう基準で考えてるんだ？
基準が不明確でいわれてもな

166 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/19(木) 10:13:51.25 ID:rSfgqtFs0.net

金利の殆どは政府には戻らないよ、日銀通して戻るのは１割程度、
民間金融機関に流れた分は殆ど戻らない。
国債金利収入なんて民間金融機関の利益のごく一部でしかないから、税収で戻るのも僅か。

167 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/19(木) 13:03:50.01 ID:tQczycnF0.net

>>166
知ったかぶりくん
嘘をつくな
たぶん、理解してないだけだろうがな(笑)
国債の利払い金も日銀の利益だから当期剰余金に入ってるんだが？
日銀を通して国庫に戻るのが一割程度だ？
バカも休み休み言えよ(笑)
しかも、国債の半分以上は日銀が持ってんだぞ？
アホらしい


［東京　２７日　ロイター］ - 日銀が２７日発表した２０２１年度決算によると、最終利益にあたる当期剰余金は前年度比１０５４億円増の１兆３２４６億円となった。０１年度以来の高水準。当期剰余金から法定準備金と配当金を差し引いた国庫納付金は１兆２５８３億円だった

https://jp.reuters.com/article/boj-idJPKCN2ND0FN

168 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/19(木) 13:05:39.27 ID:DSnoDsk10.net

どんだけ借金積み上げるんだよ
いい加減にしろや
ギリシャみたいになるぞ＞＜

169 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/19(木) 13:08:26.66 ID:tQczycnF0.net

>>168
借り換えてんだからそりゃ増えるのが当たり前
全部償還したらマネーストックが無くなるんだが？

170 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/19(木) 13:24:32.03 ID:XKmdvlFm0.net

一般会計歳出予算から国債償還費を除くといくらになるの？

171 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/19(木) 13:29:44.82 ID:MO6M6Rm+0.net

国債の利払い費は8.2兆円だから国庫に戻ってくるのは約7分の1しかないよ

172 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/19(木) 13:37:41.58 ID:rSfgqtFs0.net

国債利払い費は１０兆円強、うち日銀に入るのが１兆１千億円強、でも日銀は金融機関に２千億前後の利払いして国債買うから、
日銀の国債金利に関する粗利は１兆を切る。

つまり国債利払い費１０兆円の内、１兆円以下、つまり１割弱しか日銀通して政府に戻る訳がないの。

日銀決算令和三年度確認してみ、国債利息11,233億円だから。

173 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/19(木) 13:41:11.57 ID:9glOQ38d0.net

>>172
https://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/002.gif

利払い費8.2兆円じゃないの？

174 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/19(木) 13:44:47.15 ID:rSfgqtFs0.net

>令和３年度予算（国債整理基金特別会計）

これで検索すると、令和三年度の国債利払い費が分かる。
以下コピペ、単位は百万。

>公債利子等支払 10,176,298

要するに国債利払い費は１０兆円強、１０兆２千億弱ってとこだ。

日銀の令和３年度決算検索すれば、国債利息11,233億円なのは分かるし、

補完当座預金制度利息、日銀当座預金の金利合計（プラス金利分からマイナス金利分除いた実質分）が、1,802億円なのが分かる。

１０兆円強の国債利払い費の内、日銀に支払われるのは１兆１千億程度で、日銀は金融機関に２千億前後の利払いしながら国債保有してるから、
日銀の国債関連の粗利は１兆円弱になるので、１０兆の利払い費の内、日銀通して政府に戻りうるのは１割程度にしかんらんの。

175 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/19(木) 13:50:36.94 ID:rSfgqtFs0.net

>>173

そのデータは一般会計から国債整理基金特別会計に回る分
実際の利払い費総額は国債整理基金特別会計の歳出の数字

176 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/19(木) 14:40:08.63 ID:tQczycnF0.net

>>172
は？
日銀が民間銀行に利払い？
日銀が保有している国債が50％越えてるんだが？そこからの金利を民間銀行に払ってるとでも？

177 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/19(木) 14:41:22.06 ID:XKmdvlFm0.net

>>172
何が問題なの？

178 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/19(木) 14:43:41.56 ID:5Kf92Xq20.net

増税できる口実にはガバガバ見積り出してくるいつもの財務省の得意技だよ
今だに真に受けてるやつ馬鹿だろ

179 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/19(木) 14:43:58.22 ID:XKmdvlFm0.net

ていうか、市中銀行が満期まで持ってる国債は満期が来たらどうなるの？

180 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/19(木) 14:52:57.62 ID:tQczycnF0.net

アホらしい
国債保有者は半分が日銀、銀行と保険会社がざっくり25％
これだけで3/4
海外が7％、家計その他で2％
残りは国内公的機関
つまり、93％が国内保有者（令和四年６月速報値）

利払い分は半分が日銀だし、海外に行ってる7％以外は国内で回ってる
つまり、国庫に帰らない分は大半が国内の資産になってる
金利が少々高くなっても国内で回るんだから景気刺激になるだろう
少しは税金で回収もするしな

181 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/19(木) 14:57:32.25 ID:rSfgqtFs0.net

日銀が民間金融機関に利払いしながら国債を買うというのは、こういうこと。

日銀のＦＡＱみたいな、おしえて日銀より引用

>補完当座預金制度は、日本銀行が受け入れる当座預金等のうち、いわゆる「超過準備」に利息を付す制度です。
>2008年（平成20年）の制度導入以降、長らくプラスの金利が適用されていました。
>その後、2016年（平成28年）1月に「マイナス金利付き量的・質的金融緩和」が導入されたことにより、「超過準備」部分を含め、日本銀行当座預金は3階層に分割され、
>それぞれの階層ごとにプラス金利、ゼロ金利、マイナス金利が適用されることになりました。

で、プラス金利分からマイナス金利分を引いて、２０００億前後の利払い費を日銀が民間金融機関に支払う状態が続いている。

日銀に限った話ではないが、バランスシートの右側で調達した金で、左側の資産を購入する。
バランスシート右側で調達する金、つまり日銀にとっての負債には、
上記の補完当座預金制度により金利が設定されているので、
民間金融機関から金を借りて国債を買う形になってんの。

>>177

別に問題じゃないよ、ただ政府が支払う国債利払い費の殆どが日銀通して政府に戻るという、
最近たまに見かけるデマを正してるだけ。

182 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/19(木) 14:59:14.05 ID:udUmAcm40.net

上納金かき集めるのに必死だよな

183 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/19(木) 15:01:09.34 ID:tQczycnF0.net

財務省の資料では、令和三年度の国債利払い費は7.3兆円

https://i.imgur.com/MuUHbsQ.jpg

184 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/19(木) 15:03:51.96 ID:PDQIE82P0.net

また昔みたいに銀行が買うだろな

185 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/19(木) 15:05:19.79 ID:0J6G7U6a0.net

>>183
国に返ってくるのが１兆円くらいだから利払い費がほとんど国に返ってくるってのはデマだな

186 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/19(木) 15:07:03.55 ID:XKmdvlFm0.net

>>181
デマじゃないじゃん。
ていうか別に国庫に納付されなかったとしても誰かの所得になるわけだから全く問題ないよね？

187 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/19(木) 15:08:21.07 ID:XKmdvlFm0.net

>>185
日銀が保有する国債に対して支払った金利はいくらなの？

188 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/19(木) 15:30:00.40 ID:tQczycnF0.net

>>185
日銀が持ってるのは半分
そこから経費払って残りを国庫納付
日銀は他の決算と合算して国庫納付しているから年度で大小があるのは当たり前
国債金利が上がれば日銀の国債金利分も上がる
金融庁緩和を止めて手仕舞いするときは日銀が国債を売って当座預金を少なくする
大きな金額になってるから急激には少なくできないけどな

189 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/19(木) 15:32:34.30 ID:GNO7HYHp0.net

大事な事だから日本語で繰り返しますよ。

・日銀保有国債が満期になったら、
　政府新規発行の借換国債と交換している。
　平たく言うと満期国債を先送りしている。

　国債はこうやって先送りされてきたし、
　これからも先送りされる。
　この法的根拠は、財政法第5条の但し書きた。

・政府が日銀に支払う毎年毎年の国債金利は
　日銀事務費を除いて、全額政府に戻ってくる。
　この法的根拠は、日本銀行法第53条の日銀納付金制度だ。

・民間保有国債の利払いがあるが、
　政府には金融資産600兆円の収益(受取利息)があり、
　民間保有国債の利払いと同じくらいだ。
　凄い黒字経営ではないがトントンだ…高橋洋一

190 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/19(木) 15:32:53.08 ID:GNO7HYHp0.net

>>189
だから
「国債残高が〜、国債利払いが〜、子供達に借金が〜」
といつまでもわめいているオマ鰓は、恥ずかしいぞ。

自称経済評論家やマスゴミ有識者、反日野党・運動体も
同じにわめいているから、もう間違いだらけで、
どっから直して良いかわからないｗ

こういうのは高橋洋一が詳しいしわかりやすい。
彼のを数冊読んでおくと財務省に騙されないぞ。

191 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/19(木) 15:40:27.77 ID:lIpjcgO90.net

>>189
10兆円払って政府に戻ってくるのはたったの1兆円しかないぞ

192 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/19(木) 15:42:42.24 ID:gTVrGE6N0.net

>>189
今。なんでこんな状況に
なっているのか？
何も解ってない様子だから。
オレが説明してやるよ？
これはね？つまり。

この10年来のアベノミクスの
大失敗。異次元の金融緩和政策の
負の遺産なんだよ？

所詮は通貨発行権のある国家から
無限にお金が湧いてくるなんて
与太話は元より無かったんだよ？

景気対策や補助金目的で刷ったお金
はいずれ増税や社会保障費の負担増
物価高騰による国民生活の貧窮化と
云う形で国民に跳ね返ってそれで
回収する事になるんだよ？

昔の人はこの理を一言で言い表した
【無い袖は振れない】とね？
どうですか？
わかりましたか？

193 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/19(木) 15:47:07.29 ID:KB9Ga1T40.net

洋一コピぺに反論しても…

194 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/19(木) 15:51:59.85 ID:GNO7HYHp0.net

>>83
国債整理基金特別会計に
一般会計から繰り入れたカネは
日銀保有の国債償還に支払われるの？

195 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/19(木) 15:53:57.77 ID:tQczycnF0.net

>>191
そりゃ日銀が保有している国債は低金利が多いから
直接買えないから経費もあるしな
国内で回ってるから国債保有者向けの予算支出みたいなもん

196 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/19(木) 15:56:04.75 ID:MnA4RjrA0.net

国債は借金じゃないんだぁぁぁとか騒ぐ奴ってそんなに現政権批判されるの嫌なんだろ

197 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/19(木) 15:57:55.97 ID:GNO7HYHp0.net

>>192
残念、そうはならない。

世界中、国内の財とサービスが増えるから
その分だけ通貨発行権のある国は
通貨を増やさないといけないんだ。
金本位制のgoldsmithnoteの時代からこれは替わらない。

日本は通貨を増やしていないから
財とサービスに見合う通貨が少なくてデフレになっている。
通貨の総量と財とサービスが見合っていれば
バランスしていれば、インフレは起こらない。

198 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/19(木) 16:00:06.40 ID:GNO7HYHp0.net

>>191
日銀事務費が9兆円もあるとは思えない。
逆じゃないか？
日銀事務費が一兆円、国庫納付金が9兆円。

199 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/19(木) 16:02:04.13 ID:GNO7HYHp0.net

>>196
国債は借金じゃないよ。
日銀には資産だ。
政府と日銀は統合政府、親会社と子会社。

200 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/19(木) 16:04:49.58 ID:nBmllHKP0.net

>>199
洋一みたいに釣り合いの取れてないB/Sを考えてるタイプ？

201 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/19(木) 16:10:45.17 ID:IJjcqK0H0.net

>>198
国庫納付金の記事>>167

202 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/19(木) 16:14:13.30 ID:XKmdvlFm0.net

>>188
日銀は国債を売らないぞ、何を言ってるんだ。

203 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/19(木) 16:18:14.42 ID:GNO7HYHp0.net

>>181
通貨発行権のある日銀が
なぜ市中銀行の日銀当座預金から
カネを借りなきゃいけないんだよｗ

資産……………　負債　　　　　　
買い取った国債　紙幣

204 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/19(木) 16:18:50.11 ID:BfD03Scv0.net

日銀の利息は国の収益

205 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/19(木) 16:19:56.46 ID:XKmdvlFm0.net

じゃあきみたちは国債発行しない方が良いと思っているのか？

206 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/19(木) 16:26:48.11 ID:rSfgqtFs0.net

通貨発行というのは、中央銀行にとっては負債を増やすことだから

日本銀行券や日銀当座預金という負債を増やして日銀は資産を買う

量的質的緩和で日銀が大量に国債を買う時、日銀は同程度の日銀当座預金という負債を金融機関に対して抱え、
その日銀当座預金にはトータルで２０００億くらいの金利が発生する状態が続いてる

だから民間金融機関に金借りて金利支払い国債買うことになってんの

207 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/19(木) 16:28:09.60 ID:GNO7HYHp0.net

最近は、同時担保受払機能ｄｖｐがある。

市中銀行は日銀当座預金の多寡に関わらず
市中銀行が買おうとする国債を担保に
日銀が市中銀行にカネを貸してくれるから
その借りたカネで市中銀行は国債を買っている。

2001年からもう20年以上もやっている。
これはつまり日銀による国債の直接引き受けだよ。

208 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/19(木) 16:29:08.78 ID:rSfgqtFs0.net

日銀は日銀当座預金から金を借りるんじゃない、日銀当座預金自体が日銀にとっては民間金融機関に対する負債、借金なの

銀行預金は銀行からすりゃ預金者に借りてる借金だろ？
それと同じ、日銀当座預金は日銀にとって、民間金融機関に対する負債、借金扱いの存在なんだよ

209 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/19(木) 16:29:57.34 ID:XKmdvlFm0.net

>>206
通貨発行権があるのにそれのどこが問題なの？

210 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/19(木) 16:30:15.84 ID:GNO7HYHp0.net

>>206
当座預金には普通は金利は付かないんだな。
日銀当座預金にだけは金利が付くｗ

211 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/19(木) 16:32:03.09 ID:XKmdvlFm0.net

>>208
預金者に借りてないぞ。
市中銀行は借用証書を担保に預金を発行、すなわち負債を計上しているに過ぎない。
きみはお金のプール論者、経済オンチであることが判明した。
反省したまえ。

212 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/19(木) 16:42:23.96 ID:nBmllHKP0.net

マジレスすると、洋一理論を広めたいならこんなとこで書き込んでないで会計学の掲示板辺りで賛同者を探した方がいいと思うよ
専門家からトンデモ扱いされてたら政策に採用されることなんてないんだから、リフレ派みたいに成功例はあるんだからそっちいけ

213 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/19(木) 16:46:27.59 ID:GNO7HYHp0.net

>>212
俺のことかｗ
勉強中なんでね。

214 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/19(木) 16:52:09.08 ID:0I+gBbkK0.net

GDPマイナスなのに大丈夫なのか？

215 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/19(木) 17:02:24.41 ID:tQczycnF0.net

>>202
ずっと借り換えのままでいかない
スーパー金融緩和を止めた時点で保有数を少しずつ縮小させていく

216 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/19(木) 18:00:26.35 ID:sNwehdq60.net

このインフレによってMMAとかいうペテンは完全に消えたのは良かった

217 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/19(木) 18:13:00.78 ID:sNwehdq60.net

国全体でみればよくても、個人個人を見るとお金の偏りがむしろ強くなって国民生活が破綻する
学者たちはそこを見てないから実際の経済と生活と乖離して間違ったことをしてしまう。

218 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/19(木) 18:15:24.05 ID:GNO7HYHp0.net

>>215
保有数をなぜ縮小させるの？

219 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/19(木) 18:15:41.40 ID:xBeqS3tQ0.net

こういうのは本当にバカのリトマス試験紙だと思うわ。
国債が最後どうなるとか、法律がどうとか、借り換えがどうとか、それで騙されるヤツはバカ。

国債は財政支出に使われる。
その大半は老人福祉。老人のウンコになっている。

そのシステムが、少子化、経済縮小、世界GDP3位から4位転落見込み大の
この国で持続可能なんて思うのはバカ。
自分は頭がいいと思っているだろうが、詐欺師に騙されるタイプだ。

220 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/19(木) 18:16:05.39 ID:SVfITXZd0.net

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