１００万人招集か、ロシアで動揺　ウクライナ大統領「逃げて」 ★3 [蚤の市★]

1 ：蚤の市 ★：2022/09/23(金) 22:18:52.45 ID:NOQGwQXz9.net

　ロシアのプーチン政権が部分動員令をてこにウクライナで苦戦するロシア軍の立て直しを急ぐ一方、ロシア国民の動揺が広がっている。独立系メディア「ノーバヤ・ガゼータ・ヨーロッパ」は２２日、招集人数が３０万人ではなく、大統領令にひそかに１００万人と記されていると報道。再燃した反戦デモの火に油を注ぎかねず、ペスコフ大統領報道官は「偽情報だ」と否定に追われた。
　ウクライナのゼレンスキー大統領は２２日、こうした動揺を踏まえてロシア国民に対し「半年間でロシア軍の５万５０００人が死亡、数万人が負傷した」と主張。犠牲を避けたければ「抗議したり、逃亡したり、捕虜になるため投降したりしてほしい」と呼び掛けた。
　プーチン大統領の２１日のテレビ演説後に公表された大統領令は、１０項目中、第７項が機密扱い。「人数に関する」（ペスコフ氏）とだけ説明された。３０万人はショイグ国防相が口頭で述べたにすぎない。
　ノーバヤ・ガゼータ・ヨーロッパは政権筋の情報を基に、第７項に「１００万人を動員できる」と明記されたと報道。「数字は何度か修正されたが、１００万人とすることでまとまった」という。テレビ演説は２０日夜の放映予定が２１日朝にずれ込んだ。大統領令の最終調整が影響した可能性もある。
　「動員が部分的でないことは、みんなが思っている通り」。独立系メディア「メドゥーザ」は国民の懸念に触れ、招集の対象者はショイグ氏の言う「経験豊富な予備役」に限られないと指摘した。全土では２１日にデモの嵐が吹き荒れ、約１４００人が拘束されたほか、空路・陸路での国外脱出も相次いだ。出国はまだ規制されていないもようだ。
　ショイグ氏は「学生の動員はない」として国民の理解を求めた。しかし、政権与党「統一ロシア」の下院議員は、休学による志願を奨励するニュアンスで「復学を保証されるべきだ」と提案している。

時事通信　2022年09月23日13時33分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022092300242&g=int
★1　2022/09/23(金) 13:48:57.05
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1663920354/

339 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>337
モスクワの中間層の子弟にまで赤紙が来てるそうだから、もうすぐクーデターか
デモによる転覆が起きる。既にプーは逃げる準備をしてる。逃げ核が恐いが。

340 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>328
まぁ悪い銃じゃないし、他の銃と弾を共用できたはずだから、自国内の低強度の地域の兵士が持っているならありえなくはないけどね…
けど、国外への出兵で持ってたら正気を疑う

341 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

戦争反対は犯罪
https://i.imgur.com/QSKAsF3.jpg
https://i.imgur.com/3rwPe4l.jpg

342 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

住民投票の投票箱が透明なの凄いよね。
しかも投票用紙折り曲げて入れてないし。
誰がどう投票したか丸わかりじゃないの。

343 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

これ、近い将来のの日本だぞ
せいぜい他人事のように思っているがいい

344 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>326
30万人の兵力なら兵站・後方人員含めて
100万人規模集めねぇと無理だべ。
100万人召集するつもりだろうが問題は兵器・
食糧があるのか？訓練するためのエリート人員
いるのか？問題が多すぎるw

前線では賞味期限切れのレーションなのに
日本人は賞味期限内のロシアのスペツナズの
高カロリーレーションうめぇとか言って食ってる
し、戦争初期段階で方面軍・空挺軍のエリート
将官から軍幹部ポコポコ死んでるもんだから
正規軍の優秀な人材死んでるのは推して知るべし
状況で本当に訓練出来なきゃ予備役とか入れても
烏合の集w

345 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

ロシア革命

明日プーチン大統領は死にます

346 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

土素人30万動員しても、ウクライナはアメリカから大量のミニガン供与されるだけ。
ロシア軍にはないミニガン(携帯型バルカン砲)で面で歩兵大量制圧
あとは、A10が供与されてアベンジャーで一網打尽

347 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

ロシアって一般人も小ずるいな

348 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

確か動員って宣戦布告と同義だよね?

ついにプーチンも戦争って認めざるを得なくなったか。

349 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>41
昨今の大麻解禁は革命権を行使できなくする遠因だろうな
YouTubeにフィラデルフィアの現状を上げてるが、国民を堕落させて気力を奪って暴力で歯向かえないようにしてると思う

350 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>339
核は軍がどう判断するかだろうね
今回のウクライナ侵攻で一番割食ってるのは軍だし
まぁ、ロシア人の良心に期待するしか無いし、撃たれた時は仕方ない

351 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

鳥合だろうがハイマースの弾減らせれば十分

352 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>343
そもそも日本には予備役が殆どいないんですよ…

353 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>343
とりあえず独裁者はろくなもんじゃないと分かった

354 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>339
それはない
かつてのドイツも日本も本土侵攻されても転覆など起こらなかった
戦争に行って今は亡くなった爺が言ってたよ
当時の事はもう思い出したくもないと語ってたが
反抗とかクーデターは考えなかったのかと聞いたらお前は権力の恐ろしさを知らんからそんな事言えると言ってた

355 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

ウラジミールはあの世で安倍ちゃんと仲良くしてろよ

356 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

https://youtu.be/k7pHjonLLTs

ミニガン→ようやく俺たちの出番だぜ、ロシア兵粉々にしてやる

357 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

プーチンはガキの頃虐められていたからロシアが嫌いなんだろ

358 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>5
マジレスすると、半導体不足でハイテク装備が不足してるだけだから、普通の銃と弾丸はある模様。
損害を気にせず人海戦術するなら可能っぽい。

359 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>256
軍部の独創なわけないだろ
国民の暴走よ

360 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

若い男が大量に死んで老人と女の国になんのか

361 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

モスクワのロシア人がプーチンはガチキチだと気づいた時には遅かったというオチ

362 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>348
NATOに東欧は侵略されているから、東欧とロシアを守る戦いという設定にシフトしたっぽい

363 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>338
この期に到っては、今さらデモしても遅いな

364 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>337
発想の逆転。
クーデター起こしそうな地方の若者を、反乱前に処分するのが目的では？

365 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

神風特攻隊やった日本人よりはマシだろ

366 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

さて、ウクライナ支援はどうなるかな

367 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>358
自分達が侵攻されてる側ならまだしも侵攻してる側だからなぁ
死地に赴かせる大義名分も立たんだろ
ぶっちゃけ戦うよりさっさと投降した方が生存率高いだろうし

368 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>362
ウクライナの親ロ派が内応してくれるという
プーチンの目算が狂ったからね。
ロシア系だから親ロだから内応してくれるはずだ
という妄想あったんだろうか。
台湾を日本が攻めて、現地の親日派が内応してくれる？と勘違いするようなもんだよ

369 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

ドイツはWW1では反戦で国が転覆したぞ？　ロシアなんか2回も覆った
フランスもしかけたが防衛戦だから持ちこたえた
日本はまあ、多分国が死ねと言えば死ぬだろいつでも

370 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

プーチンが第二次世界大戦の勝ち方を成功体験と考える低能バカだったとは、戦前には考えなかったな。

371 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>360
老人はわりと狙われてる
60.70とかでもw
国として要らないから、処分しに来てるよね

372 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>367
実際にウクライナ側は開戦当初から投降を勧誘してる。投降するならウクライナ市民権あげるよウクライナで人生やり直しませんか？という具合に。

ロシア国籍保持者は嫌われるけど、ウクライナ国籍マシな扱い受けられるから。少しウクライナ語覚えたらいいんだから

373 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>360
戦後の沖縄と同じです。だからあそこはその後遺症で今でも子沢山。男の子が歓迎される

374 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>288
すぐに行方不明扱いにする、まで既定路線
上級国民は死亡扱いになるので弔慰金が出る

375 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>372
そういう事
下手すればその100万人がクーデターを起こす可能性だってある
軍がプーチンから離反してモスクワに攻め上るかもしれん

376 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>358
【ロシア】北朝鮮から弾薬調達か
兵器調達を外国に頼る動き目立つように
https://youtu.be/hxNd6eJCG2k

弾薬も不足してるんじゃないか？

377 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

100万率いるとか曹操かよ

378 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>358
弾薬を作るラインを動かす工作機械には半導体が必要になるけど、そういったものがなくなりつつある
現状ロシアで十分に手に入る戦略物資は一部の金属と未精製の原油くらいなものよ

379 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>288
戦死した場合の弔慰金ですら1万円とか言われてる
給料なんて事実上無いんじゃね？

380 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

近代戦争は人数じゃないのにな

381 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

ロシアは馬鹿だな　若者が死んだらロシア経済が成長軌道になるまでさらに時間がかかる　本当にプーチンの個人的妄想でロシア国民は散々な目に合うな　まあ、ただしプーチンを選んだのはロシア国民でもある　自業自得とも言える

382 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>379
弔慰金も戦死が確認された兵士に対して出してるだけだから、戦場で死んで遺体を現場に放置したり埋めたりして行方不明者扱いにして、払わないって風にしてるみたいだぞ。

383 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

プーチンの政治戦略は飴と独裁の抱き合わせ販売

384 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>342
選挙に不正がないという意味合いで　透明性　ということで何故か箱が透明になったのかな

朝っぱらから理解に苦しむオレ

385 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>382
公式で約6000人とか言ってるしね

386 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

「逃げろ露助。かかって来るなら俺は手加減できねえ男だ」

387 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

薬でバーサーカーみたいになった100万人の丸腰の兵士導入しそう

388 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

反ワクの光の戦士たちが傭兵として参戦してくれるだろ。

389 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

よほどのことがない限り戦争なんてのはするべきではない、それが国益だ　ロシア国民の多くはクリミア侵略を喜んでいたんだろうな、ある意味、自業自得だ

390 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>385
6000人しか死んでないのに予備役を召集する矛盾

391 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

すげービビってるな
https://i.imgur.com/YyPAkPk.jpg

392 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

何いってもロシアはこれで勝ってきてるんだよなぁ
ドイツも日本もナポレオンも数で押しきられた。そん時もロシア国内の反対派はいたけど押しきられてた。

393 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>1
実質総動員じゃんｗ

デモやった人にその場で召集令状
道歩いていた人にもその場で召集令状
学生も召集

394 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

https://youtu.be/c03YTgkMq90

395 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>392
今回はどうなるのか興味深いね

396 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>393
キャバ嬢キャッチするんじゃねーんだぞw

397 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>388
ロシアで今更逃げ出してる人と一緒でしょ
自分が死ぬ気はないよ

398 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

ロシアが日本に手だしできないようにウクライナには勝ってもらわないといけない。日本は台湾有事に備えなければいけないからな。

399 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>392
こういう老害が上にいると悲惨だな
現代戦は人海戦術が通用しなくなってきてるし、やみくもな徴兵のデメリットの方が際立つ

400 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>390
誰しもが思うその矛盾を堂々とやってしまうあたりに、プーチン政権の混迷っぷりが出てると思う
個人的にはプーチンが病気などの原因で正常な判断ができなくなっていたと言われても信じるわ

401 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

https://youtu.be/IOYuqRsty4o

402 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

そんで日本は銃の備蓄は充分なんか？
国民に徹底抗戦させるなら用意しといてね
あと射撃訓練場も準備してね

403 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

プチンを斬首しろよ

404 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 09:09:46.67 ID:UYylKJvu0.net

消防団とか婦人会とか　
いやあ

405 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 09:10:44.31 ID:EWS99yZw0.net

>>392
つクリミア戦争

406 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 09:13:03.77 ID:hIjDzi420.net

9月革命で解決だ

407 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 09:13:38.74 ID:QE0Q304T0.net

プーチンが正常であっても、こうせざるを得ないだろ　そうしなきゃ早いうちにロシアの敗北が明確になるからな　それはプーチンの政治生命に影響を与える。ただし第三者的に言えば、いま負けたほうがましだ　損切りというやつだな　総動員までやって負ければロシアの被害はさらに大きくなる。今後のロシア経済を支える人間がいなくなるわけだからな　

408 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 09:14:05.43 ID:rpJoLBUK0.net

大義は無いし、ろくに飲み食いも出来ないだろうから、ウクライナ兵への拷問だけでなく、ストレス発散のイジメも凄そうだな

409 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 09:15:15.83 ID:QFo3aMD60.net

>>5
竹槍くらい作れるだろ

410 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 09:16:42.81 ID:L1uQSXQ90.net

肉の壁どころか、死体の壁で防御するつもりかね
もはや自己保身としかみえない。
本当にロシアのためになるのか？

411 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 09:18:27.39 ID:msdYazog0.net

100万人召集しても無人機でやられるだけ

412 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 09:18:41.10 ID:K+tP+Wzy0.net

>>399
乃木将軍スタイル

413 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 09:19:26.62 ID:u/ImMu7d0.net

>>392
クリミア、日露、WW1、アフガン
外に出ると（何ならでなくても）だいたい負けてるが

414 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 09:20:25.71 ID:1Sw/2sJQ0.net

そんなことしても士気が低くてすぐ戦死するだけじゃね？
まあ野蛮なロシア人が少しでも減るのはいいことかもしれない

415 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 09:25:16.96 ID:TcvWu39x0.net

そういえばチェチェン共和国の特殊部隊ってどうなったの？

416 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 09:33:12.21 ID:K+tP+Wzy0.net

囚人部隊は全滅ってのが映画とは違うなと思った。

417 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 09:35:36.75 ID:EMLKKtVJ0.net

何故そんな気狂い大統領を選出しているのか自分らで不思議に思わないのか

418 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 09:36:11.10 ID:wqEOvVN60.net

ケラさん

419 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 09:36:22.14 ID:XfDd1vV50.net

民間人の徴兵でどれだけ戦況が変わるかな
訓練する人員が果たしているのか

420 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 09:38:57.20 ID:X/Dmt5jk0.net

ロシア国民は自分とは関係ないことと
思ってたんだろ

ホントにクズ

421 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 09:39:57.54 ID:N5/B9kVT0.net

西側のハイテク武器相手じゃあなあ。
数十キロ先から誤差数cmの砲弾が飛んできて火薬の近くにいたら一撃で大量死。
ウクライナは西側の衛星とドローン偵察でほぼ無リスクでロシア軍の居場所を索敵する。
制空権も取ってないから上空から無慈悲にドローンで爆撃されまくり。

そりゃあ、ハイマース以降ウクライナの死者が減ってロシアが甚大になって総動員まで掛けなきゃいけなくなるわけだ。

422 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 09:41:18.97 ID:QE0Q304T0.net

>>419
兵站の問題とか士気の問題とかあるからね　どうなるのか？

423 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 09:41:25.13 ID:kbp3q4k10.net

https://twitter.com/sinoppa1960/status/1573415823263535106?s=46&t=9dfcl1WTArBaEVx_0SopUg
プーチン大統領を支持するデモ
(deleted an unsolicited ad)

424 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 09:41:47.14 ID:N5/B9kVT0.net

>>413
WW2もアメリカの無限援助でナチスに勝っただけだしな。
そのアメリカの無限援助は今回ウクライナに援助されている。

425 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

逃げてるやつて仕事をほっぽりだして逃げてるから、かつての東独みたいにならないか？
朝会社に行ったら社員が半分逃げてましたなんてことになってない？

426 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>425
ただでさえ経済制裁がこれから更に効いてくるのに工業も農業も人手不足でキツくなりそうだな。
この動員令はセルフ経済制裁になりそうだ。

427 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

例えば100万のロシア兵がウクライナに殺到したとしてその物量で押し切れるもんなの？

428 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>423
なんでこの人たち、人手の足りない前線にさっさと行かないんだ？

429 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>419
徴兵と招集（動員）は全く意味が違うよ、バカは黙ってな。

430 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

どうせこんなのやる気もなくろくに訓練も受けてないほぼ一般人の徴兵みたいなもんだろ

431 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

日本人には予備役って言葉が馴染みないから、何でもかんでも徴兵って言っちゃうのは無理もないな。

432 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 09:52:57.44 ID:bSkSz9tO0.net

よし日本もやろう
帝国陸軍再編だな

433 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 09:54:21.74 ID:sk7UWjei0.net

>>358
武器持たせて行かせても
そのまま敵に寝返りそうだな

434 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 09:55:50.32 ID:N5/B9kVT0.net

大体、大量に徴兵したところで経済制裁で新たに武器が碌に作れないんだから詰むじゃん

435 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 09:56:18.29 ID:shblUxKR0.net

プーチン「8時だよ！兵員集合！」

ﾊﾞﾊﾞﾝﾊﾞﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞ～ﾝ♪

436 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 09:56:36.25 ID:RHnKAdBy0.net

どうせウクライナで死ぬんだったらロシアでテロした方がまし

437 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 09:57:21.87 ID:bSkSz9tO0.net

>>434
歩兵に大層な武器はいらない
包丁とか農家のフォークもたせて百万人突撃させたら
敵う軍はいないよ

438 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 09:58:04.83 ID:Z0js+iS90.net

専門軍人でもない働き盛りの人間を100万を動員とか、もう経済が回復不能クラスのダメージ受けそう