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【保育園】1歳男児が昼食をのどに詰まらせ死亡、園長らを書類送検 元保育士「口の中にリンゴある状態でハンバーグも食べさせた」 [豆次郎★]
- 1 :豆次郎 ★:2022/09/21(水) 12:09:43.16 ID:6tLZhqKR9.net
- 9/21(水) 11:50配信
MBSニュース
【独自】1歳男児が昼食をのどに詰まらせ死亡…保育園の園長ら書類送検 業務上過失致死の疑い 元保育士「時間内に食べきってほしくて口の中にリンゴある状態でハンバーグも食べさせてしまった」
おととし、大阪市の私立保育園で当時1歳2か月の男の子が昼食をのどに詰まらせ死亡した事件で、警察は保育園の園長ら2人を業務上過失致死の疑いで書類送検しました。
おととし2月、大阪市城東区の「ゆりかご第2保育園」で当時1歳2か月の男の子が昼食をのどに詰まらせ死亡しました。捜査関係者によりますと、その後の捜査で保育園が注意義務を怠った結果、窒息死したことが分かり、警察は9月20日に業務上過失致死の疑いで園長(59)と元保育士(27)を書類送検しました。
取り調べに対し元保育士は、「時間内に食べきってほしかったので口の中にリンゴがある状態でハンバーグも食べさせてしまった」などと供述しているということです。
男の子の遺族はMBSの取材に「事故を風化させず、二度と繰り返さないでほしい」と話しています。
https://news.yahoo.co.jp/articles/3610dfa4cf17beb281c51deac0e28cce7f5cbeff
- 369 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/21(水) 13:15:14.21 ID:W4x01QVZ0.net
- 独身・子なし・男性は保育士応募できないようにしろ
- 370 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/21(水) 13:15:29.97 ID:Nm0kI29E0.net
- >>358
子供の命が大切だったので書類作成できませんでしたで役所も許してあげないとな
書類に不備があっても子供の命が大切でできないんだからどんどん補助金出していこうな
そのたまに住民税も上げていこう
- 371 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/21(水) 13:15:37.92 ID:CPQO9HaH0.net
- 林檎殺人事件
ああ悲しいね
- 372 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/21(水) 13:16:46.53 ID:5fMJ2Nny0.net
- アップルパイさえあれば...
- 373 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/21(水) 13:16:46.79 ID:kyuAlHuh0.net
- >>1
りんごのある状態でハンバーグも食べさせるとかこんな卑劣極まりない鬼の所業やん!
こんなの死刑でいいだろもうw
- 374 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/21(水) 13:17:56.06 ID:LoZ9p+/a0.net
- 他人に預けるリスクを考えないと
- 375 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/21(水) 13:18:44.36 ID:GTdxwBE/0.net
- >>370
役所関係の書類は事務がやるけど保育日誌とかが監査で見られるから地味にキツイんよね
- 376 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/21(水) 13:19:16.03 ID:zI7ILK6C0.net
- なに、棒で突いたの?
- 377 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/21(水) 13:19:16.36 ID:BX/msUQF0.net
- 保育士がまた減るな
子供に無理をさせるな、でも短時間で完食させろって1対1で見てる親でも難しいのに
- 378 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/21(水) 13:19:29.58 ID:c4oWsojd0.net
- >>186
チョコバーに団子って時点で
- 379 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/21(水) 13:19:46.82 ID:O7QwxdL30.net
- なんでデザートが先なんだよ
- 380 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/21(水) 13:20:04.11 ID:fJ6dbjB+0.net
- 1歳児とかよく他人に預けるよな
成長してから誰が親なのか認識しなくなるぞ
- 381 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/21(水) 13:20:04.51 ID:wRMJrAqg0.net
- 小さい子供はこういうのですぐ死ぬから怖いよな
寝てるだけで死んだりするし
- 382 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/21(水) 13:20:41.29 ID:SN/svdhO0.net
- >「時間内に食べきってほしかったので口の中にリンゴがある状態でハンバーグも食べさせてしまった」
普通に拷問ですよね?
- 383 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/21(水) 13:20:55.59 ID:OZlrag/h0.net
- ゆとり第二保育園に見えた。
- 384 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/21(水) 13:21:36.01 ID:pvWnbFVD0.net
- >>349未来を担う子供を育てるのに、協力的に生きたいと思うし
親にも子供にも優しい社会であって欲しいと思うな
- 385 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/21(水) 13:22:08.04 ID:c3cJMwlr0.net
- >>382
食べるのが遅いのが悪い
- 386 :ただのとおりすがり:2022/09/21(水) 13:22:20.52 ID:2el+COiX0.net
- >>377
人手不足なのかな
高齢の人が子どもたちを散歩させているのをよく見かける
おばあちゃんが孫を連れてるみたいな感じ
昔はあんなに高齢の人はいなかったよ
- 387 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/21(水) 13:22:38.72 ID:nvw7r8BX0.net
- こんな軟弱もんはどうせ長生きできんよ
- 388 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/21(水) 13:22:46.43 ID:AeEhNK/q0.net
- >>299
お父さんの給与が相対的に
高かったけど
今も生活大変だけど
昔も生活は大変だった
子供も親も我慢して
貧乏人ばっかりだったような
気がする。
- 389 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/21(水) 13:22:57.18 ID:i2oOmHPc0.net
- >>369
既婚子持ち女性「私にも家庭があるので、刑事や訴訟リスクが高く低賃金の仕事は...お断りします」
- 390 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/21(水) 13:22:57.97 ID:D2qP7pFL0.net
- 所詮、赤の他人の子供だし
たった1才なんて親か身内が育てろよ
- 391 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/21(水) 13:23:04.89 ID:o4rAwrOY0.net
- 食事ほんと進まんよな
食べたと思ったら違うことに気が行って食べなくなるし
片付ける間際になんか急に食べだしたりするしな
- 392 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/21(水) 13:23:13.83 ID:VHnOmtbI0.net
- ラジオ体操第2保育園に見えた
- 393 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/21(水) 13:23:18.94 ID:PL0zHb4K0.net
- >>387
気道塞がれたら死ぬやろw
- 394 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/21(水) 13:23:22.75 ID:VHnOmtbI0.net
- >>392
ワロタw
- 395 :ただのとおりすがり:2022/09/21(水) 13:24:10.66 ID:2el+COiX0.net
- >>388
そうだね
うちの父さん背広の肘にパッチをあてて着ていた記憶があるよ
80年代以降だよ日本が近代的になったのは。
- 396 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/21(水) 13:24:34.74 ID:GX+FNoP/0.net
- りんごが先なの?
- 397 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/21(水) 13:24:36.42 ID:ZvwdL+h70.net
- うちも保育園にはお世話になってるけど
本当は1歳半くらいまでは親が見るべきだよなあ
- 398 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/21(水) 13:24:57.50 ID:AEsLT4JA0.net
- >>364
ばあちゃんが何度も誤嚥性肺炎になったわ
- 399 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/21(水) 13:25:35.06 ID:itIy2vi20.net
- 子育てしたことのないジジイかな
アホかよ
- 400 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/21(水) 13:26:42.12 ID:7k8ckWqY0.net
- >>229
介護させりゃいいんだから無職にはなれないだろ笑
- 401 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/21(水) 13:27:12.47 ID:PhyflSYG0.net
- 口にまだ食物が残ってるのに
無理やり押し込んで窒息させたのかよ
最低最悪の拷問好きサゾ保育士やな
同じやり方で死刑にすべき
- 402 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/21(水) 13:27:18.94 ID:AEsLT4JA0.net
- >>4
ばあちゃんが何度も誤嚥性肺炎になったわ
- 403 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/21(水) 13:27:19.83 ID:AeEhNK/q0.net
- >>359
動き回る、多少動かせる分
寝たきり老人世話するより大変だよね。
飯も勝手に食ってくれるわけでもなく
明らかに保育士の数が少ないし
それなりにコストもかかるのに
安い保育料と税金で補てんで小さい子供
の世話を8時間もさせるって贅沢だよね。
女性労働者の半分以上が非正規で
正規も給料安いだから、働かないで
子供の世話見てた方が社会経済的には
合理的だよね。
- 404 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/21(水) 13:28:15.85 ID:OZlrag/h0.net
- むし保育士は
ちびっ子がよく噛まずに慌てて飲み込むのを制して
よく噛んでゆっくり食べましょうって助言するもんだろ。
- 405 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/21(水) 13:28:29.85 ID:miJNlEoP0.net
- >>299
物価だけで言うと昭和のほうがものの値段高かったよ
もうあんな世の中嫌だわ思い出すだけでうんざりげっそりする
- 406 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/21(水) 13:28:57.88 ID:mRNw62Aa0.net
- この歳から時間に追われる食事か
日本すなぁ
- 407 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/21(水) 13:29:02.97 ID:ytbMBZ2E0.net
- >>24
子育てが大変って保護者がいってたってこの記事のどこに書いてるの
博之なみの論点ずらしの天才だな
- 408 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/21(水) 13:29:04.86 ID:Nm0kI29E0.net
- >>359
その分こうやって死亡するリスクも自宅で育てるより高いわけでね
何事も一長一短よ
- 409 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/21(水) 13:29:10.52 ID:AURoPDC00.net
- 時間内に全部食べなきゃいけないみたいな宗教やめたらいい
こんなもん海外ならちんたら食べてるか時間内に食べれなかったら残ったら残ったで捨ててると思うわ
給食は時間厳守で食べさせても別に生産効率は上がらんことは証明されてるし
- 410 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/21(水) 13:29:32.01 ID:miJNlEoP0.net
- >>299
おかんが内職してたとこは多かったと思う
- 411 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/21(水) 13:29:36.65 ID:RdB6Vgo90.net
- >>386
そりゃ誰もなりたがらんだろ
- 412 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/21(水) 13:29:48.92 ID:c+rpMU3x0.net
- >>207
冷静ですごい。
姉なんて子供が同じくらいに飴玉詰まらせた時、両足持ってさかさま状態のまま近所の小児科に駆け込んでたわ。
なおその間に飴玉は出たし無事だったけど。
- 413 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/21(水) 13:30:16.35 ID:hOmv+mtr0.net
- 学童で知的障害のある小学生の食事の面倒見たことあるけど毎回詰め込まないように注意深くみてたわ
1歳の赤ちゃんの口に無理やり詰め込むなんてこんなの絶対やったらあかんことやん
- 414 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/21(水) 13:30:19.89 ID:NzAta7Qg0.net
- 本当だね、おかしいね
- 415 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/21(水) 13:30:51.02 ID:4H6jQ50R0.net
- 時間内で食べさせなあかんしのこさせるのも厳禁なのがあかんわ
- 416 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/21(水) 13:30:52.31 ID:whTM67Xk0.net
- デザート最後じゃないのか
- 417 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/21(水) 13:31:11.28 ID:OZlrag/h0.net
- 子どもはもはや次世代を担う存在ではなく
競馬なんかと同じ
経済動物の扱い受けてるね。
コストかけずにいかに世話するかばかり
気が行ってるし
子どもの世話で経済が回る仕組みも無理に作ってる。
- 418 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/21(水) 13:31:48.03 ID:AeEhNK/q0.net
- >>401
介護とか看護なんかも
もはや流れ作業で
早く食ってくれないと
イライラするだろうな。
食事でないけど
死んだ父親の口の中が
粘膜が凄いことになってて
相当手荒なことされてるだな
と思ったわ。
- 419 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/21(水) 13:32:03.96 ID:A/xx+ltA0.net
- こんなもん
殺人事件やんけ
- 420 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/21(水) 13:33:03.13 ID:7dcl+2mh0.net
- 大阪なら当たり前
- 421 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/21(水) 13:33:05.60 ID:GTdxwBE/0.net
- >>413
知的障害ある子は結婚詰め込んで食べようとする子もいたりするから大変よね
- 422 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/21(水) 13:33:19.73 ID:AEsLT4JA0.net
- ドーラ
40秒で食い終えな!ぐずぐずしてんじゃないよ!男だろ
- 423 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/21(水) 13:33:37.40 ID:w/XoxDXN0.net
- >>9
その通り!!
児童手当て一子につき月額30万円くらい渡さないと!!
- 424 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/21(水) 13:34:08.34 ID:BDzfVJkO0.net
- 食べ物が子どもの喉に詰まらせた時って
ジャイアントスイングすれば
出てきそうな気がするが…ダメなのかな
- 425 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/21(水) 13:34:09.06 ID:WBY3d73q0.net
- おえおうタイムアタック
- 426 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/21(水) 13:35:02.13 ID:Nm0kI29E0.net
- >>406
時間に追われてるのは保育士さんなんだよね
業務なので時間に追われるのはどこの国も同じ
日本らしいのは時間内に全部食べさせようとすることだね
外国なら時間内に食べ終わらなくても時間がきたらその時点で食事終了にするだろうね
- 427 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/21(水) 13:35:54.39 ID:AeEhNK/q0.net
- >>405
確かに。
安いっていうものが
無かったからな。
衣食住etcあらゆるものが
凄く高かった気がする。
今も昔も生活は大変で、今より貧乏
な感じの人が多かった気がする。
- 428 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/21(水) 13:36:03.31 ID:oE9PHlEY0.net
- 詰め込み食育
- 429 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/21(水) 13:36:11.16 ID:jMKrYalx0.net
- >>396
りんごが苦手だったみたいだから先に食べさせた
好き嫌いなく完食させるってのが園のルールとして存在していたようだ
>>409が言っているように、無理に食べさせる必要はない
そこがまさに問題の本質だな
- 430 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/21(水) 13:36:42.87 ID:GTdxwBE/0.net
- >>424
ガイドラインとして背中側から脇らへんを抱えてぐっぐって突き上げるみたいにするのあるけど実際なったらパニックであわわなりそう
- 431 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/21(水) 13:36:59.58 ID:opMQgiHT0.net
- 殺人では
- 432 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/21(水) 13:37:00.44 ID:AEsLT4JA0.net
- 男なんだろ
ぐずぐずするなよ
口のエンジンに火をつけろ
- 433 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/21(水) 13:37:22.08 ID:nFo7ePri0.net
- >>9
毎月20万くれたら小学校入学まで
家で面倒みるよ
- 434 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/21(水) 13:37:24.59 ID:GJl4Z/rD0.net
- >>402
1食で2時間以上かけられるなら誤嚥性肺炎はかなり減らせるだろうね
- 435 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/21(水) 13:37:33.49 ID:miJNlEoP0.net
- >>421>>413
何故当然すれ違いの内容で自分語り?
- 436 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/21(水) 13:37:58.45 ID:O1QnjpyK0.net
- >>306
ホントそれ
( ´・∀・`)
- 437 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/21(水) 13:38:27.85 ID:+q6D4fkV0.net
- わかってて口に入れるとか殺人じゃん
- 438 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/21(水) 13:38:28.59 ID:NKnxRP+90.net
- >>430
ハイムリッヒ法は子供にやっちゃ駄目
- 439 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/21(水) 13:38:40.18 ID:O1QnjpyK0.net
- >>320
ブーメランかw
( ´・∀・`)
- 440 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/21(水) 13:39:02.34 ID:LGxDMI9x0.net
- >>9
こどおじwwww
- 441 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/21(水) 13:39:02.53 ID:Nm0kI29E0.net
- >>409
そこも難しい話で
保育士は食事をどれだけ子供が食べたか日誌を書かないといけない
その時毎回毎回全部食べませんでしたと書いてたら食事を与える業務をサボってるのではないかと親に思われるかもしれんし、逆に全部食べませんでしたと書いて許されるなら食事与えるの面倒だから途中でやめてそう書く保育士も出てくる
- 442 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/21(水) 13:39:59.09 ID:eYq2J6gq0.net
- >>1
ほいくし、何やってん^^
- 443 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/21(水) 13:40:15.98 ID:LLVHxYaa0.net
- 小学校の給食でも食い終わらずに延々と口の中でモグモグやってる奴が居たが
ああいうタイプは基本的に腹減ってないんじゃねの?
- 444 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/21(水) 13:40:56.95 ID:opMQgiHT0.net
- >>418
なんかすごい勘違いしてそうだけど、口腔内が荒れるのは老人あるあるだよ
義歯や、唾液の減少などによる
- 445 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/21(水) 13:41:08.86 ID:R0W4I2ba0.net
- ハンバーグ死症
- 446 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/21(水) 13:41:20.93 ID:JDkqmYjI0.net
- 保育施設で子供の死亡事故を限りなくゼロにして行くためには
保育士の給与体系も専門度(勉強のこと)も
正看護師に準ずるくらいまで引き上げないと
今のままでは無理だろうなぁ
- 447 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/21(水) 13:41:53.94 ID:AEsLT4JA0.net
- >>434
最後は鼻からチューブで胃に直接流動食だった
話ができなくなるけどしょうがない
南無阿弥陀仏
- 448 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/21(水) 13:42:24.14 ID:Mu2azNT00.net
- 赤ちゃんや老人だけじゃなく、赤飯つまらせたおばちゃんもそうだけど若くても死ぬからね
おれも大学の頃当時は長期連休にATMしまってて4日くらいなにも食ってなくて鉄火丼かきこんだら詰まって死にそうな思いしたわ
あれ老人なら死んでたろうなって
同級生の母ちゃんも高校の頃に入院してるときに誤嚥性肺炎で亡くなったしたぶんまだ若かったと思うしな
みんなも気をつけたほうがいいよ
- 449 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/21(水) 13:42:55.13 ID:opMQgiHT0.net
- >>441
食が細い子は家でも食べないから、保育園で食べなかったからといって無理に食べさせろよって親はなかなかいないと思うし、そんな親に忖度するからこういう事故が起きるんじゃないの
バス置き去りもしかり
- 450 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/21(水) 13:43:05.99 ID:GTdxwBE/0.net
- >>438
今やっちゃダメなの?確かにあれは下手したら怪我するもんね
- 451 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/21(水) 13:43:26.57 ID:MeB7Zoaq0.net
- >>348
書類送検だから「捜査書類」を「検」察に「送った」という意味
つまり管轄が検察に移って、裁判をどのようにするか決める段階に
なったということ
だからこれで終了ということではないよ
- 452 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/21(水) 13:44:08.13 ID:bB/MGKUy0.net
- >>427
汚い服着てる子供とか見なくなったもんな
- 453 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/21(水) 13:45:09.77 ID:o6XOym0C0.net
- リンゴ食った後にハンバーグは俺でもキツイわ
- 454 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/21(水) 13:45:19.77 ID:i4reHQ3l0.net
- >>447
うちの親父はそのままなし崩し的に弱って行って亡くなった
肺炎怖えーよな
- 455 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/21(水) 13:45:23.21 ID:AeEhNK/q0.net
- >>444
それもあると思うが
寝たきりになると
口内を拭くだけど
やっぱり強く拭くから
なるって医者に聞いたから
間違いないよ。
- 456 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/21(水) 13:46:20.72 ID:CPQO9HaH0.net
- 林檎が悪いのか
ハンバーグが悪いのか
- 457 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/21(水) 13:46:40.16 ID:miJNlEoP0.net
- >>452
ツギハギして修繕して着てたからな
- 458 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/21(水) 13:46:56.17 ID:UdwVAM+c0.net
- ハンバーグ規制待ったなし
- 459 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/21(水) 13:47:29.45 ID:Gr8sMoxj0.net
- >>418
気管内挿管は下手な医師だと血だらけになるよ
- 460 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/21(水) 13:47:33.55 ID:AeEhNK/q0.net
- >>452
服の質も落ちたけど
衣食住の衣は本当に高かった。
今は中年や老人が大学生と同じような
格好してるからな。
非正規なんてスーツ着ていく必要ないけど。
- 461 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/21(水) 13:47:36.01 ID:Nm0kI29E0.net
- >>449
途中で読むのやめちゃった?
食べなくても親が文句言わなくなったら今度は食べさせるという業務をサボる可能性がでてくるけどそこは諦める?
- 462 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/21(水) 13:47:39.87 ID:GTdxwBE/0.net
- >>458
おいやめろ
- 463 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/21(水) 13:49:01.30 ID:Jv9yz8Cc0.net
- 仕方ないけど時間に縛られすぎて何が大事か世の中わからなくなってるな
- 464 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/21(水) 13:49:02.95 ID:AeEhNK/q0.net
- >>451
なんで逮捕しないか
身柄送検でないかっていうことでないの?
- 465 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/21(水) 13:49:11.37 ID:9fw3gRby0.net
- 子育てを他人に丸投げしたから仕方ない
自分の手で育てていても死ぬ可能性はある
- 466 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/21(水) 13:49:49.04 ID:h18HMv1N0.net
- 親が悪い
- 467 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/21(水) 13:51:21.49 ID:Qd06dj050.net
- ヒデキ感激!
- 468 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/21(水) 13:51:24.32 ID:c3cJMwlr0.net
- >>466
子供の自己責任
- 469 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/21(水) 13:51:33.26 ID:Jv9yz8Cc0.net
- 給料大したことなくてなんかあったら極大の責任とらされるからやりたい人なんか減る一方やろね
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