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日銀の国債保有、5割に迫る 金利抑制のため大量買い上げ [蚤の市★]
- 1 ：蚤の市 ★：[ここ壊れてます] .net
- 日本銀行が20日公表した資金循環統計（速報）によると、日銀が保有する国債（国庫短期証券を除く）の割合は、6月末時点で過去最高の49・6%となり、5割に迫った。金利を低く保つために国債を大量に買い入れているためだ。政府の借金である国債の半分近くを日銀が保有するという、異例の状況になっている。
日銀によると、6月末時点の国債発行残高1065兆円のうち、日銀保有分は過去最多の528兆円だった。
日銀が国債の買い入れ額を増…(以下有料版で，残り426文字)
朝日新聞 2022年9月20日 12時15分
https://www.asahi.com/articles/ASQ9N3TVMQ9NULFA004.html?ref=tw_asahi
- 2 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- よっしゃバンバン国債発行したれwwwww
- 3 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 4751
- 4 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 日銀が弾けるのも時間の問題だな
えーと誰のせいなん？
- 5 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 財政ファイナンスわろ
- 6 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 財政ファイナンスだろ
なんでコレ認められるの？
- 7 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- アベノミクスの果実やぞ
- 8 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- ありがとうアベノミクス
- 9 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 日銀は国内ETFの8割を保有してる
あたおか
- 10 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 三権分立してねー国で文句いわれてもなー
- 11 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- また0.25に貼り付いてんな
どんどん増える
- 12 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 金利上がっても半分は日銀に入るから
それほどの負担増になるのかね？
- 13 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 凄いよね
民主政権までは100兆も無かったのに安倍政権で400兆以上増やし続けたんだから
当然財政法違反の財政ファイナンスだしこれやって経済建て直しもやらなかったんだから
安倍が国賊と言われて何の文句があるんだよ
- 14 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 昔は9割以上あったんだが
- 15 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- まだ道半ば
- 16 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 極端な話、日銀が国債100%保有するようになれば金利がいくら上がってもOKになるんじゃね？
- 17 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- どこの国もやってることは一緒。お金刷りまくり
貧富の差の解消で戦争が無理なら供給逼迫のハイパーインフにするしか
よていどおり。先に貧乏人が死ぬからフードスタンプだけは死守
- 18 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 財政ファイナンスじゃないですよ（汗
- 19 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 国民に売れよ
- 20 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 信用は金になるとして叩き売りしてきた末路
円はペリカに等しくなるな
- 21 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>1
まさに辞められない止まらないw
- 22 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 子会社みたいなもんだろ
どんどん刷れ
- 23 ：ひらめん：[ここ壊れてます] .net
- >>4
アベとクロダ
こいつらは国賊レベルの悪を行った
即刻処刑すべき
（´･･ω` つ ）
- 24 ：ただのとおりすがり：[ここ壊れてます] .net
- 政府造幣局が500硬貨を鋳造して政府の国債を買い取っているだけ
- 25 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>6
他の国もやってるから
- 26 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- な、国債発行残高を国民一人あたりで割っても無意味だろう？
- 27 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 自宅で輪転機回してるのと変わらんな
こんな通貨に価値があるって？
- 28 ：ひらめん：[ここ壊れてます] .net
- >>27
自宅で刷る偽札とどう違うんやろね
ｗｗｗ（´･･ω` つ ）
- 29 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 異次元緩和やり始めた当時、ルビコン川渡るなんて言われてたよね
利上げも絶対できないらしい。どうするんだ!
- 30 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>4
どうなったらパンクするん？
- 31 ：ただのとおりすがり：[ここ壊れてます] .net
- 日銀買い取りという言葉に騙されてる奴は池沼
政府が500円硬貨を発行して政府の国債を買い取る自作自演だからな
財政ファイナンスでマネロンしているだけ
- 32 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>19
3年物5年物の固定金利、年率0.05%
10年物の変動金利で初回0.16%
こんな元本割れだけは無い商品欲しいか？ｗ
銀行口座に寝かせてるのなら有りかもだが、運用した方が遥かにマシ。
- 33 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>29
注視しし続けて必要であれば適切な措置を躊躇なく実施するしかない
- 34 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- ナスダックを高値で掴んだ禿げが含み損と高金利で破産すれば
全てを巻き込んでリーマン級の大暴落が来るから気をつけなー
あまくで破産すればの話だがな
- 35 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 死後弱まる円
- 36 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- MMTはすでに失敗しとる
- 37 ：ただのとおりすがり：[ここ壊れてます] .net
- 日本の円は法定通貨ではなくて政府通貨だと開き直ってやがる
- 38 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- その買い付けの金は何処から捻出してるの？
- 39 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- これどうなるんや？発行したお金どこに消えたん？
- 40 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 政府の国債を半分日銀が引き受けてて何が異例で何が問題なんだ？
ハイパーインフレガーとか金利ガーとか言う輩は、国→民間→日銀と国債引受けることで市中に大量の円が供給されているのに現にコアコアCPIでデフレなのだからせめてすこしでもインフレになってから言えよって話だし。
金利についても日銀の収益は国庫に納付しないとあかんのだから政府の財布に戻ってきて寧ろ利払いによるリスクが低減するという。
ただ、MMTのような夢物語は無いので増やし続ければいずれはインフレになるけど、日本は諸外国と違い心理的なデフレの要素が大きいのでこの程度ではなんともない。
- 41 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>30
国債利払い費＝借金の利子が年間９兆円くらいで国家予算の１割弱
金利が少しでも上がるとこれが爆増して財政崩壊
そのリスクからジャップ国債の価値が下がる＝金利が上がって地獄へ一直線😇
文字通りジャップを破滅させてくれてありがとうアベノミクス😍
- 42 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- プラス金利にしたら日銀が払って日銀が受け取るわけ？
- 43 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- まるで戦争中やん
- 44 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 五割に迫るってとっくに超えてるだろw
何を誤魔化そうとしてる。
アホ以外騙せんぞw
- 45 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- なんで発行済の国債の金利が上がるの？
- 46 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>39
日銀は政府から直接買っているわけではなく市中の国債を民間から買い受けているので、刷ったお金を市中へ現金として供給されている。
- 47 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 金玉男尺八の痛恨の一撃きぼんぬ
- 48 ：ただのとおりすがり：[ここ壊れてます] .net
- >>40
国債発行して選挙の票を買い取るインチキ政治が正しいとでも思っていろバカヤロ
- 49 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 国債を100%買いきったら
あとは何すれば金利を維持できるの？
- 50 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 順調にジンバブエ化してるな
国民の意思でそうしてるのに円安に文句つける国民のなんと頭の悪いことよ
- 51 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 公務員給与爆上げ
アフリカにばらまき
- 52 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 7割、8割保有するくらいでいいよ
国債全部を日銀保有すると流動性の罠や銀行の実需で支障が出るけど
それ以外の分は全部日銀保有でいい
- 53 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- もう日銀がお札吸って国債と交換するしかない
生命維持装置だよ
日本政府が破綻したらそれまで
米ドルかっとけ
- 54 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>1
保有してるドル売った邦画効果あるだろ
アメリカと調整してやれよ
- 55 ：ただのとおりすがり：2022/09/20(火) 12:57:08.26 ID:EPwrbrwE0.net
- >>46
そしてその日本銀行券が政府の500円硬貨と交換されて
ジャブジャブと出回るから円安が加速して暴落し始めているというありがたいお話
- 56 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 12:57:47.49 ID:NDg8FUmg0.net
- >>50
ああ、ジンバブエ笑えない
- 57 ：ただのとおりすがり：2022/09/20(火) 12:58:49.10 ID:EPwrbrwE0.net
- パチンコ屋の三店方式みたいなインチキ金融政策なんて狂ってるぞ
- 58 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 12:59:02.05 ID:A5A0t7Md0.net
- 民間が500兆持ってるのが意外だった
- 59 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 12:59:53.40 ID:FW50JwcU0.net
- 国債空売りしてるヘッジファンドが困るだけでしょ
- 60 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 13:04:16.32 ID:oezIc8Wr0.net
- >>55
円安は圧倒的にアメリカの金融引締めが要因。あとは多少ウクライナ危機とか。
この程度で現状の円安になるなら一年前の水準は説明がつかない。
まぁそもそも円安になったところで国全体としてはトントンなので、エネルギー、飼料、食品なんかに財政支出すればいいだけなんだが、現金給付とかわけわからんことやってる。
- 61 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 13:04:49.25 ID:AVytTPpN0.net
- どこまで続けるのやら
にっちもさっちも行かなくなるまで続けるんだろうな
- 62 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 13:04:55.42 ID:40/Eggxc0.net
- ところで国債って最初はだれが売ってんの？
- 63 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 13:04:56.88 ID:SXZEv7GS0.net
- 高橋洋一に任せよう
- 64 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 13:05:26.94 ID:nEi+YZKa0.net
- 外部保有の国債が5割を切っているということは
デフォルトの懸念がほぼない
ということだ
どーせ円建てだからデフォルトのしようがないが
- 65 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 13:05:39.53 ID:NDg8FUmg0.net
- 邦銀すら要らなくなってきた日本国債ｗ
- 66 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 13:06:45.61 ID:AVytTPpN0.net
- 来年黒田なきあとどうすんべかね
- 67 ：ただのとおりすがり：2022/09/20(火) 13:07:17.13 ID:EPwrbrwE0.net
- >>62
政府自民党だよ
政府が国債発行し政府が500円硬貨を発行してその国債を買い取る自作自演だから。
- 68 ：ただのとおりすがり：2022/09/20(火) 13:09:36.25 ID:EPwrbrwE0.net
- もうね円は法定通貨としての価値が無くなるから終わりだよ
- 69 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 13:09:45.53 ID:xyFeMoEx0.net
- >>60
そんなところに金出したら貿易赤字が拡大して国際収支が悪化する
このまま締め上げて消費できないようにすれば国際収支は維持できるが
- 70 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 13:10:14.54 ID:gBk8AMDS0.net
- ハイパーなんちゃらくるー
- 71 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 13:10:41.98 ID:gBk8AMDS0.net
- >>69
増税とあわせてやりそうw
- 72 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 13:10:51.05 ID:Cdrvll4Z0.net
- 安倍は統一教会の命令で日本を崩壊させただけ
黒田は安倍に連れてこられたし
- 73 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 13:11:19.38 ID:SUXtDKu20.net
- 国債の日銀保有率が上がっているということは
民間が国債を欲しがらなくなってきているということ
誰も欲しがらなくなってきた国債を日銀が買い込んでる
- 74 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 13:11:21.68 ID:5a0LTPeQ0.net
- 問題ない
もっと国債発行していい
- 75 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 13:12:20.87 ID:m2ggdmm60.net
- >>73
違う強制的に買い上げてる
昔は国債金利で銀行が儲けてたけどそれができないから銀行がキレてる
そんで手数料上げ
- 76 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 13:12:42.94 ID:YcArF9Sg0.net
- いつの間に
- 77 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 13:12:52.98 ID:l0XZIdsv0.net
- 日銀保有の国債を焼却処分するだけで日本の借金が半減するじゃん
- 78 ：ただのとおりすがり：2022/09/20(火) 13:13:03.09 ID:EPwrbrwE0.net
- >>73
日銀は6代目山口組で民間銀行はその2次団体だよ
どっちでも大差ないんだよ
- 79 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 13:13:24.24 ID:6GYcSu6p0.net
- もうさ
金利上げちまえよ
みんなに痛みを分ける改革だよ
- 80 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 13:14:46.99 ID:m2ggdmm60.net
- こうならないように財政法で直接引き受けを規制してたのに
黒田が脱法行為をして、安倍政権はそれを全面的に認めるという
- 81 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 13:16:09.46 ID:YcArF9Sg0.net
- 相当ヤバいと思うよ
デフォルトするんじゃね？
- 82 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 13:16:19.45 ID:40/Eggxc0.net
- >>75
不良品を回収して返金してるだけでは？
- 83 ：ただのとおりすがり：2022/09/20(火) 13:16:30.26 ID:EPwrbrwE0.net
- 大政奉還させて新政府には通貨発行権を与えないようにしないと何度やっても同じこと
戦後日本は徳川幕府と同じことをやって失敗してる
- 84 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 13:17:23.99 ID:m2ggdmm60.net
- >>82
不良品になるときは円が紙屑になるとき
紙屑を紙屑で返してどうする
- 85 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 13:18:19.24 ID:40/Eggxc0.net
- 日銀どんだけ金持ちなんだよ
こいつらの資産に高い税金かけろよ！！
- 86 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 13:18:35.27 ID:PZx4owyt0.net
- なぜ金利上げられないのか
この簡単なカラクリはひっくり返せば簡単に日本デフォルトがバレてしまうから語られない
あの日本の絵柄とは思えない子供銀行券のデザイン
誰のための紙幣なのかわなるだろう？
- 87 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 13:19:04.62 ID:gBk8AMDS0.net
- >>81
軍票がゴミになった戦前と一緒だなw
実物に資産を移さないとだなw
- 88 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 13:19:47.19 ID:EReyBPnP0.net
- 決壊するのかしないのか
信用担保するため必死に増税論気球あげて外国の顔色伺いよ
情けねー
- 89 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 13:20:27.35 ID:63L2KtGv0.net
- ヘッジファンドに負けか
- 90 ：ただのとおりすがり：2022/09/20(火) 13:20:40.56 ID:EPwrbrwE0.net
- >>81
デフォルトはしないよ
延々と自作自演を続けるだけ
円の価値が暴落していって物が輸入出来なくなり買えなくなるだけ
- 91 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 13:20:47.79 ID:GjHjaI6X0.net
- 円同様、なんとかポイント同様取引に使えるようにすれば？
名前も軍票に変えて
- 92 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 13:21:09.60 ID:gBk8AMDS0.net
- 日銀のbsを誰か分析してくれ
貸借で利払が継続できれば問題ないので
地銀が死んでお終いかもなw
- 93 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 13:21:24.99 ID:16Lx0EE00.net
- 利上げしろよ
- 94 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 13:21:25.44 ID:40/Eggxc0.net
- 運営がサボってないで上方修正すればいいだろ
- 95 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 13:22:02.82 ID:6uLjLfqO0.net
- 国債金利上がらない理由がこれか
たんに政府に金献上してるだけだよね
- 96 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 13:22:17.08 ID:7YLomAO50.net
- >>81
高橋よーいち「ロシアが？」
- 97 ：ただのとおりすがり：2022/09/20(火) 13:23:19.54 ID:EPwrbrwE0.net
- >>95
そうそして政府は自作自演で国民から選挙の票を買い取って｢民主主義｣だと嘯いているのさ
- 98 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 13:23:37.32 ID:CDSBQB6N0.net
- 日銀が日本の国債を買って得た利益はどうなるの？
回り回って国庫に入るだけ？
だったら日銀に全て引き受けさせれば実質無利子で国債を発行できちまうの？
- 99 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 13:23:45.85 ID:xyFeMoEx0.net
- >>90
もうとっくにそうなってるわな
一部のモノは日本人の手の届かないところとなってる
最近は為替が話題だけどそもそも以前から海外は物価上昇してて日本人の購買力は全く追いつけてない
- 100 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 13:23:48.13 ID:yLmLfJ8A0.net
- >>41
日銀が半分持ってるならあがったぶんの半分は日銀の収入になる。その収入は国の収入になるんだろ。
- 101 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 13:24:01.54 ID:YcArF9Sg0.net
- やっちまったーー
もう終わりたよ！！
この国！！
黒田は自殺しろよ
- 102 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 13:24:55.89 ID:m2ggdmm60.net
- 問題を先送りにしてお金をもらうお仕事
- 103 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 13:25:57.05 ID:m2ggdmm60.net
- なんで戦争もないのにインフレになるのか。
- 104 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 13:28:22.70 ID:40/Eggxc0.net
- >>103
いやウクライナで戦争してるだろ・・・
- 105 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 13:29:14.21 ID:xyFeMoEx0.net
- >>103
戦争レベルで子供や若者が生まれる前にやられてるから
生まれてから戦争で死ぬか、生まれる前に老人からの搾取で生まれなくなるかの違いだけ
- 106 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 13:29:24.06 ID:XiVAACjn0.net
- 日銀当座預金を知らない奴らがまだいるのか
- 107 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 13:36:38.78 ID:n6/YXg2v0.net
- 日銀の収入は国庫にはいるから、国債が紙幣印刷の注文書ちなってる
- 108 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 13:38:45.30 ID:VuS5kl0L0.net
- もう10割買う日も近いな
- 109 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 13:39:23.61 ID:VPiF7zmJ0.net
- 最近過去最高がいっぱいないか？
- 110 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 13:39:36.64 ID:YcArF9Sg0.net
- 黒田がこんなキチガイだと思わなかった
- 111 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 13:43:36.37 ID:YcArF9Sg0.net
- 税金とる意味って何？
- 112 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 13:43:42.51 ID:uOaOKkqk0.net
- 日本人は白痴だから
自分たちがどれだけアホなのか理解ができていない
- 113 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 13:44:00.02 ID:x5VI3zPf0.net
- 地方銀行が保持するか日銀が保持するかの違いで何も変わりはせん
地方銀行が国債売ったら日銀に叱られるから
地方銀行が勝手に国債売ることなんて出来やしないんだから
- 114 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 13:44:52.86 ID:oUoD0DBv0.net
- 元々日銀はそういう機能なんだからどうでもいいだろ
- 115 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 13:45:49.38 ID:mWUFL8+U0.net
- >>6
財政法第5条違反もしくは異常な拡大解釈だな。他がやってるからなんて、頭の悪いチンパンジーの思考
- 116 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 13:46:13.58 ID:40/Eggxc0.net
- >>111
市場のおかねを回収しリサイクルする
- 117 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 13:47:32.12 ID:x5VI3zPf0.net
- >>112
実態知らないアホだけが
これを批判する
そして
日本の国債は暴落するうううなんてデマに喜んで書き込む
日本国債の金利が世界の国債金利よりも
どれくらい低いかすら知らずにな
- 118 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 13:47:42.50 ID:qcSC4n+z0.net
- もう、所得税なしにしてくれ
財源は消費税と赤字国債でやってくれよ
- 119 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 13:47:59.92 ID:qcSC4n+z0.net
- >>4
安倍
- 120 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 13:48:43.32 ID:qcSC4n+z0.net
- >>114
日銀は政府の子会社
- 121 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 13:49:19.81 ID:40/Eggxc0.net
- >>118
もらうとき 所得税10%をいただきます
つかうとき 消費税10%をいただきます
エグいな…
- 122 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 13:49:38.23 ID:XiVAACjn0.net
- >>85
は？金持ちとかそういう次元じゃなく、お金の製造元なんだが・・・
>>116
国債の償還に消えてるだけ
- 123 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 13:50:22.12 ID:NMq9d7EC0.net
- はやく半減期通貨でユニバーサルベーシックインカムやりましょう!!!
- 124 ：ただのとおりすがり：2022/09/20(火) 13:51:24.98 ID:EPwrbrwE0.net
- もう日本国民は自分で子ども銀行して自分の約束手形を支払えばいい
政府日銀のやっていることそのままでかまわないのだ
- 125 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 13:51:48.69 ID:YcArF9Sg0.net
- 国民1人あたり
幾ら借金しんでだよ
日銀に
- 126 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 13:54:47.29 ID:pkQBU/Vi0.net
- 財政ファイナンスとか叩いて財務省の犬になりたいのか
- 127 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 13:54:57.31 ID:x5VI3zPf0.net
- 日銀の役割なんて通貨の安定だから
円高になったら円刷って円の価値を下げたり
逆に円の価値が下がったら金利上げて円の価値高めるのが仕事だけど
金利上げるってことは国内経済冷え込ませる影響が強いから
今の状況で金利上げるなんて手法は悪手以外の何物でもない
馬鹿マスコミは早く金利上げろ上げろと連呼するけどな
そもそも、今までの日銀は円の通貨を安定させすぎたから30年も日本だけインフレしなかったんだよ
アホにもっとわかりやすく説明すると
日本をわざとインフレしないようにコントロールしてきたのがこのクソ日銀であって
その異常すぎる日銀に気付いたのが安倍
だから安倍のみが金融緩和を実行出来た
世界で標準の経済対策の金融緩和を出来なくしたのは日銀であり、財務省であり、日本のクソマスコミ
これをまだ知らないのがアホな日本人
- 128 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 13:55:13.15 ID:7/88iC1z0.net
- 壺銀行は株券買い上げたり国際無限買い上げしたりやり放題できますな
- 129 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 13:56:57.78 ID:YeWuAoen0.net
- 住宅ローンの変動は一生安泰ですな
- 130 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 13:57:22.53 ID:gysNfYAA0.net
- 借換債は発行しないことだな
- 131 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 13:57:49.25 ID:x5VI3zPf0.net
- >>125
国債は国民の借金じゃなくて政府の借金な
日本国民は日本政府に金貸してる方
これを勘違いしてる馬鹿多いし
財務省は知ってて、これをNHKなどの馬鹿マスコミに報道させてる
なぜなら、日本は借金大国で大変だーって洗脳出来れば
簡単に増税出来るからな
- 132 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 13:58:40.54 ID:3iopP6jj0.net
- 安倍の残したうんこの後始末は大変。
- 133 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 13:59:04.93 ID:x5VI3zPf0.net
- >>128
自国国債買えるくらい金持ってるのは日本くらいなもん
他国は海外に売らないと買い支えられん
- 134 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 13:59:52.19 ID:x5VI3zPf0.net
- >>132
30年デフレにしたツケの方が後始末大変なんだが？
- 135 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 14:00:42.51 ID:xLgnty/r0.net
- まだまだ円高水準だよ
- 136 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 14:00:44.09 ID:XiVAACjn0.net
- >>131
国民は政府に金貸してないよ
日銀が発行した日銀当座預金で買ってるから、日銀が買ってるだけ
- 137 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 14:01:20.67 ID:x5VI3zPf0.net
- アホ左翼の理論
欧米の金融緩和を全力でスルーしながら
日本の金融緩和は絶対反対と叫ぶ
まぁアホ左翼というか
ただの反日左翼なんだけどｗ
- 138 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 14:02:01.05 ID:x5VI3zPf0.net
- >>136
国債な
- 139 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 14:02:32.57 ID:w5LLCavx0.net
- 日銀はこういう永久機関だから
国債暴落させることも金利上げさすことも出来ない
無駄
- 140 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 14:02:44.83 ID:PpwUvxL50.net
- チャートが飛び飛びになってる
流動性下がりすぎだ
- 141 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 14:03:22.19 ID:gysNfYAA0.net
- 中国ファンドの再販希望
- 142 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 14:03:43.21 ID:l8FxGfbh0.net
- うむ
- 143 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 14:04:36.28 ID:AVytTPpN0.net
- 黒田やめたあとも後任はこれ続けんのかね
グズグズの中途半端で投げ出してどうなることやら
- 144 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 14:04:46.57 ID:3iU5VovH0.net
- >>124
お前一人だけでやっとけ
- 145 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 14:06:57.18 ID:xLgnty/r0.net
- 160円位になれば1EU=160日本円となり10年前の水準に
- 146 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 14:11:33.74 ID:ZFVKwcmZ0.net
- ウォー壺自民党最高
- 147 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 14:13:27.62 ID:IDNc62nm0.net
- 別に日銀が買う分には9割でもなんの問題もなんだけどw
何が言いたいんだろう、この記事w
- 148 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 14:27:46.31 ID:gysNfYAA0.net
- ［東京 ２０日 ロイター］ - 日本証券業協会が２０日発表した８月公社債店頭売
買高（国債）によると、外国人投資家が大幅な買い越しを継続した。生損保の超長期債買
い越しは７月と同水準。都銀は小幅な買い越しにとどまった。
外国人投資家はトータルで２兆８６０３億円の買い越し。長期債を１兆４２６７億円
、中期債を１兆２２３８億円買い越した。超長期債は２０９８億円の買い越し。５兆３５
８２億円と過去最大の買い越しを記録した７月からはペースが落ちたが、引き続き高水準
の買い越しとなった。
今年３月から６月にかけて外国人投資家は長期債を９兆４８８１億円売り越した。７
月と８月で計３兆３６２５億円買い越したが、単純計算で約６兆円のショートポジション
がまだ残っている計算になる。
市場では「海外勢には買い戻し余力があると言えるが、別な角度でみれば、日銀の政
策修正期待をまだ完全に放棄していないとも見える」（三菱ＵＦＪモルガン・スタンレー
証券のシニア債券ストラテジスト、稲留克俊氏）との指摘が出ている。
- 149 ：朝鮮漬 ：2022/09/20(火) 14:29:46.90 ID:RbgUm7Rw0.net
- 利息で儲けるのう日銀(^。^)y-.。o○
- 150 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 14:33:45.52 ID:RN/doGRl0.net
- すごくインフレになると国の借金は実質減る
インフレ抑制したくないのかも
- 151 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 14:34:27.87 ID:mX1Q1DCG0.net
- 本当に大丈夫なのかな
日銀は破綻しない？
- 152 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 14:35:41.47 ID:lyBp3t9T0.net
- 本来返さなくても良いもんだろ。
- 153 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 14:39:10.50 ID:un8IPnam0.net
- 国債は国の借金で、その債権の半分を仲間の日銀が保有しているわけだから、それを返せとは言わないわけだな。
- 154 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 14:42:16.50 ID:5iVdpzNf0.net
- 増税しづらくなっちゃうよ
- 155 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 14:57:27.85 ID:hDGr98Gs0.net
- 国債やめますか日本やめますか
- 156 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 14:57:53.19 ID:yS9weuJf0.net
- 諸外国ではもっと思い切ってやってたから、大きなインフレが来てリセッション入り。
むしろ日本の方が介入大人しかったからインフレもそこまで酷く無い。
まぁある意味アクセルとブレーキを両方踏んで、スピード(インフレ、景気)は進まず、燃料(借金)を消費しただけw
- 157 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 14:58:06.27 ID:FHE3y5Fz0.net
- だから利上げしたら破綻しちまうんだ
- 158 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 14:59:43.88 ID:yS9weuJf0.net
- >>34
レバナスとか仮想通貨とか、ほんと靴磨き少年理論は裏切らんなと
- 159 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 15:01:33.04 ID:MOBGaLyK0.net
- これが原因で日本経済終わったら黒田は逮捕しろよ
エミンさんがあれだけ忠告したのにガン無視したんだからな
資産も没収しろ
- 160 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 15:03:13.87 ID:RN/doGRl0.net
- 利上げせずにこのままのドル円が継続するとも思えない
円安がもっと進んで資源食糧価格上昇で利上げ圧力が強くなると、日銀どうするんだろう？
- 161 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 15:07:13.64 ID:uNQE7YjM0.net
- >>160
年金の金額を絶対上げたく無いからインフレ阻止するために日銀が買い続けるんじゃねーの？
発行を締めて国債買えば流通量減るから紙幣価値が上がってデフレになる
- 162 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 15:07:20.10 ID:OdrWE9y90.net
- 一ドル一万円になっても
景気が良くなったって言いまくるやろうね
- 163 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 15:13:56.03 ID:bY5cLdeg0.net
- 新発債は固定金利にして借換債発行をやめる事
- 164 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 15:15:31.56 ID:QWp+VU6a0.net
- よし、耐えとんな
- 165 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 15:15:49.79 ID:JLoxOXKI0.net
- >>16
為替どうするの？
- 166 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 15:17:12.06 ID:XiVAACjn0.net
- >>165
為替管理は財務省の管轄なので、文句があるなら財務省へどうぞ
- 167 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 15:17:55.62 ID:GkC5l1BI0.net
- 何があかんの？
- 168 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 15:18:44.97 ID:QWp+VU6a0.net
- これ売り豚からしたら憎たらしいほど下がらん感覚やろな
- 169 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 15:19:22.78 ID:OdrWE9y90.net
- 備えとけば何も困らないよ
馬鹿はこの先の年金や保険が紙屑になるだけだから
- 170 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 15:20:09.49 ID:RN/doGRl0.net
- >>16
難しくてよくわからない
日本だけで暮らしていれば大丈夫なのかな
海外から資源を輸入して暮らしをたてているから、大量の円が発行されると他通貨と比べて大幅に価値が下がると思うのだが
- 171 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 15:22:12.09 ID:S4waFEHg0.net
- 全部買い取れば金利分増えて無限増殖やん？
- 172 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 15:23:10.59 ID:H+iAK0DO0.net
- 相殺したら一気に国の借金半分になって景気良くなりまくりやん！
- 173 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 15:23:13.94 ID:34bi63r30.net
- >>127
金利ゼロ＝お金の使用料が無料な状態
こんなバーゲンを何十年もやってたらインフレになるわけないだろバカ
- 174 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 15:23:24.37 ID:yQ4HT4cR0.net
- まだ５割行ってないんか。
- 175 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 15:23:28.69 ID:gxSx5FNY0.net
- 安倍以外にもう２、３人死なないと無理じゃないかね？
- 176 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 15:23:41.26 ID:OdrWE9y90.net
- そう
大量の円が印刷されるから価値が無になってく
- 177 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 15:24:37.46 ID:kyKZ6Ivq0.net
- 低金利政策もう無理ぽ？w
税金爆上げくる？www
- 178 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 15:24:58.64 ID:f1cp4fqK0.net
- あたおか
- 179 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 15:25:30.00 ID:kyKZ6Ivq0.net
- >>175
0が4つほど足りないぞ。
税金にたかる山賊が何人いると思ってンだ？
- 180 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 15:25:33.41 ID:cMKCkma40.net
- これって将来世代に前借りしてる状態じゃないのか。
- 181 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 15:25:34.12 ID:XiVAACjn0.net
- >>172
政府の国債残高の半分が日銀保有だから、相殺すれば残り500兆円分くらいになるが
- 182 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 15:25:55.45 ID:gxSx5FNY0.net
- これが壺に毒されて現実を見なくなった国家の末路よ
- 183 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 15:25:59.56 ID:OdrWE9y90.net
- 税金を上げたところで追いつかないので価値が無になるしかない
- 184 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 15:26:02.22 ID:OHo3u4u30.net
- >>38
円貨幣は日本銀行券のことだぞ。いくらでも刷り放題。やりすぎると円の価値暴落してインフレに。
- 185 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 15:27:19.87 ID:XiVAACjn0.net
- >>180
全く違う
そもそも国債発行での財政支出は、通貨供給として出されてるから借金とは違う性質のものになる
- 186 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 15:28:19.16 ID:26m+rmVd0.net
- >>131
財務省のような国民に背く部署は解体して
徴税庁と予算庁に分割、総務省管轄でいいよ。
- 187 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 15:29:34.32 ID:lse5Ibb+0.net
- >>185
赤字国債に関しては違わない
- 188 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 15:31:11.92 ID:OdrWE9y90.net
- 国債の利息の原資はみんなの税金
この利払が追いつかなくなったら破綻
税金から支払われてるものが止まる
- 189 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 15:34:29.15 ID:XiVAACjn0.net
- >>187
違います
赤字国債というネーミングも誤解を与える元になってる
アンタが勘違いしてるようにな
>>188
利払い費や償還費は別に税金でやる必要もないが、税収が入ってくるから何かしらに使ってしまわないと勿体無いね、という事で税金を使ってるだけ
- 190 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 15:37:26.46 ID:OdrWE9y90.net
- 利払が追いつかなくなったら
例えば雪国
除雪？自分でやるしかない
未だに駅前以外で地価がついてるのが不思議でしょうがないw
- 191 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 15:37:33.30 ID:rR6Xl6U90.net
- 最近、三橋とかのおバカ理論に騙された低能の声が大きくて終わってると思うよ
- 192 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>191
で、アンタは三橋某とやらより賢くて騙されてないと？
- 193 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 変動相場制何だから上下に変動するのは当たり前。国や企業が資金調達をすれば資金需要が逼迫して金利が上昇する。YCCをしたいからYCCをしているわけではない。日銀は家計や企業のように資産で資産を買うことはなく、資産を引き入れたら自分の負債を増やして帳尻を合わせるので限界はない。
- 194 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 直接保有が5割
間接保有は言えない
- 195 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- やり過ぎるとってか
やり過ぎて暴落してる最中やんけ
- 196 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 馬鹿以外はみんな円から逃避させてるからね
以上な円安になってるけど
破綻したらこんなもんじゃない
- 197 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- そもそも、金を作っているのは誰か、という根本が理解できてないから、
アホなYouTuberに騙されるんだよ。
金を作るのは民間だよ。日銀はその量を測定して適切に見合う量を発行するだけ。
世界の人口が10人だと想像してみればいい。
「貧乏だ、もっと成長したい」
その時にリーダーが「お金を刷ろう、一人10万円配る。ほら、これで豊かになったよね」
……それで豊かになるか？ 何が変わるか？
その時、誰かが「約束」する、「秋になったら俺の育てているコメが実る」とか。
それを配ることを約束して、「いま、ある魚」をただでもらい、その代わりに
秋に実る米の引換券を渡す。これがお金の起源、お金が負債であることの意味、
信用創造だ。
この基本が理解できてないから、国債をいっぱい刷っても問題ない、というトンデモ理論に騙される。
- 198 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>194
間接だが？
日銀購入量限界≒民間国債購入量
- 199 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>192
うん、そうだね。
経済について未来を当てることは不可能だろう？
なのに、三橋なり積極財政を唱える奴は成功する未来だけを語る。もうこれだけでまともなじゃないと分からないとダメだよ
- 200 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>180
将来世代ではなく現在の預金者が保有する預金の価値から前借りしてる状態だと思うぞ。
- 201 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- インフレ率が上がるまではいくらでも国債を発行できる！みたいな主張してたMMT論者がインフレ率が上がってきた途端いつの間にかいなくなったなw
騙されなくてよかった
- 202 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>199
彼らの胡散臭い所は日本の潜在成長率を無視してる部分だと思うわ。
- 203 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- これさ ボディーブローのように効いてくるんだろうな
恐ろしい
- 204 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>201
彼らのうちのまともな奴らは、今は緊縮&引き締め派になってるだろ。
彼らのロジックは「インフレは財政と金融でコントロール出来る」なんだから。
未だに金融緩和&財政拡大を唱えてるMMTerは頭がオカシイだけだ。
- 205 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>201
インフレ率が上がってきたらもう国債は発行できないことになる理論だね
現実上がってる
- 206 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>199
未来は分からんから出来得る全てに財政支出しろ、と三橋某はコメントしてたね
経済成長ってのは金が無いと出来ないから、民間が出来ない時は政府が負債を拡大させてやれ、と
選択と集中で平成の経済は停滞したと考えてるからそういう意見なんだろう
- 207 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 日本企業が全部物理的に崩壊した、人口が突然半分になったとか、そういう様なカタストロフィに出会った訳ではないので心配しすぎ。
- 208 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>203
ボディーブローどころか既に金利上げれなくなってふらふらだが
上げない上げる必要がないではなく、どんな状況になっても上げれないのが恐ろしい
- 209 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 通貨安で滅びた国はあれど通貨高で滅びた国は無し。
円高政策の民主党が正しかった。
- 210 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- もう
安倍が価値を半分にしたわけ
価値が10分の1ぐらいになったら気が付きますか？
- 211 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- これだけ撒いても大多数の人間が以前より
困窮する不思議
- 212 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>204
コストプッシュインフレとデマンドプルインフレを混同させるアンタのようなマヌケが必ず出てくると見透かされてるがなw
バカにされてるんだよ、アンタらは
- 213 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 企業「貯金しよ」
- 214 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 国債は発行して、企業は資金調達を拡大して将来のために投資しよう。
- 215 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>206
アホだな。
無限に金刷れるわけでもなく、インフレという制限があるんだろ？
その成長が実現できなかったら、単なる悪性インフレで今以上に苦しむだけだろ？それは一切言わない。
インフレで滅んだ政府や国は腐るほどあるわけで、そこを触れないのはカスと断定しても構わないと思うよ
- 216 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>212
勝手な想像だが
君は未だに「積極財政と金融緩和」を唱えてるアタオカMMTerかな？
- 217 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- パソコン値上がりしそう？
女子高生だから教えて
- 218 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>204
連中はニートで親の脛かじってるから、この世の中はフリーランチが喰えると思ってる
そんな甘くないのにね
- 219 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>212
三橋もコアコアでインフレ率はみろと言っていたが、いつの間にかコストプッシュに変わったのか？w
ちなみに、コアコアも今は1％だぞ
- 220 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- でもさこの状況でも
またリーマンみたいに世界不況になったら円高になるんじゃないかって気もすんだよな
円高にならないとしたらどこの通貨が高くなるだろうか
- 221 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>215
そりゃ中長期の成長戦略を描かずに支出だけするなら成長出来るはず無かろうが？
やり方を変えるしかないが財務省のせいでなかなか上手くいかないだろうよ
>>216
「積極財政と金融緩和」がダメな理由を正しく述べてくれ
- 222 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>217
この先ずっと値上がり
でもパソコンが値上がりしたんじゃなくて円が値下がりしたんだって気が付けば不幸にならずに済むでしょう
- 223 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>219
コアコアCPIも影響は受けるから上がってくるのはしょうがないというコメントをしてたね
それと合わせてコストプッシュインフレとデマンドプルインフレは区別しないとダメとも言ってるな
- 224 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>221
いや、お前らは必ず成功するという前提を置いてるのが低能なんだよ
リフレだって失敗しただろう。それなのに積極財政は必ず成功する前提。こんなの太平洋戦争の日本軍と同じ。勝つ以外のことは考えず、焼け野原になった。
だいたい、自国通貨建てだから会計上破綻はしないといって、市場から見放され信認が失われてもお前は円握りしめるのか？
ちっとは頭使えよw
- 225 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 事実上の国内国債破綻状態くるー
- 226 ：!id:ignore：[ここ壊れてます] .net
- YCCの副作用はこれをネタに海外投資ファンドが円売りをして
円安になるんだよな
日本の経済なんちゃらは日本国内だけの視点で論じるから
相対的視点が欠落してるんだよな
- 227 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 北朝鮮のお金のほうがレアだからドルより高くなるわけないからな
お金の数量は全く関係ないということ
- 228 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>223
なにその後出しジャンケンはw
そんなんだったら、後からなんとでも言えるやん
そういう薄っぺらい理論ということに気づけよ
- 229 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 腰痛とアルコールの関係 | 腰痛メディア
https://yotsu-doctor.zenplace.co.jp/media/treatment_list/641/
アルコールが原因で腰痛になる？飲酒と腰痛の関係について徹底解説
https://www.tsunashima-chiro.com/15755994456509
- 230 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>211
一部の人間が大儲け
わかるだろ
- 231 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 本質として、円からの逃避は早い者勝ち
大丈夫大丈夫と馬鹿を眠らせておいて自分だけ逃避させるのが最善手なのよね
わかるかな
- 232 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- そりゃ利回りのいいドルや米国債買うだろ
誰が実質マイナスの日本国債なんか買うかよ
- 233 ：!id:ignore：[ここ壊れてます] .net
- これが原因で円安物価高になっても日銀のバランスシートが〜で
利上げが出来ないとか言い出してヘンテコになるんだろうな
YCCやるんだったら日銀は政府の子会社で利上げしても内部取引で相殺されるって
いう前提を作ってからやってもらわないと国民が困る
- 234 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>224
いや、日本の経済停滞は民間を需要の不足と財政支出・投資の不足と分析したから、需要の創出と投資の拡大をしろ、と提言してるんだろう？
リフレが失敗したのは金融緩和のみでやったからじゃないか、財政支出もセットでやってたら成功してた可能性はあったんだよ
お前の見方は批判という結論ありきで言ってるだけでクソだよ
ちっとは頭使えよw
- 235 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>225
まじくるかも
- 236 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 16:11:04.28 ID:XiVAACjn0.net
- >>228
後だしジャンケンといってる時点で何も分かってない
そんなんだから見透かされてバカにされるんだよw
- 237 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 16:11:12.95 ID:OdrWE9y90.net
- 時間の問題です
来るかどうかじゃなくて
- 238 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 16:11:24.58 ID:6kZ2P8ZW0.net
- ネットの資金需要を安定的に拡大させよう。加えて、根本問題である少子化を克服しよう。
- 239 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 16:12:40.60 ID:aIen6b/q0.net
- >>29
インフレで解消かなあ
- 240 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 16:13:33.32 ID:tOEgHAtV0.net
- リフレ政策やっても期待した需要喚起効果がなかったのは痛いわな
コロナでうやむやになっていたけどそろそろ政策転換の時期では？
- 241 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 16:14:05.72 ID:3SRsbFVX0.net
- アホ過ぎ
アホノミクスの末路やな
さっさと金利を上げろよ
- 242 ：!id:ignore：2022/09/20(火) 16:15:02.39 ID:V87Ys6ME0.net
- 安倍が暗殺されたら岸田はラッキーと思わないといけないのに
馬鹿だから国葬にしてやんの
安倍の出鱈目金融政策を是正することを出来なくして自爆したんだよな
岸田は国家犯罪的な頭の悪さなんだから早く辞めてもらわないと困る
- 243 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 16:15:24.15 ID:JLoxOXKI0.net
- >>240
自民党政権の景気対策が増税だからw
増税すると将来不安が解消されてみんながお金使うようになって景気が良くなるって言ってたもん！
- 244 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 16:15:34.60 ID:Q8BTYsW50.net
- >>222
買うしかねー
- 245 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 16:15:39.81 ID:OjGpM1ll0.net
- ヘッジファンドが売る為に必要な国債がなくなるじゃん(´・ω・｀)
- 246 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 16:16:17.44 ID:1vyZt8Qh0.net
- 買うしかないからね今7割でもかっとないといけない
- 247 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 16:18:07.04 ID:O6H+YUOR0.net
- 日銀に転売するだけのボロい商売
- 248 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 16:18:17.29 ID:XiVAACjn0.net
- >>245
なら日銀にはもっとウィドウメーカーとして頑張ってもらわんとな
- 249 ：!id:ignore：2022/09/20(火) 16:18:24.85 ID:V87Ys6ME0.net
- ハーバード大学「日本は政策の失敗で衰退している唯一の先進国」
- 250 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 16:20:08.45 ID:VXDwwBkz0.net
- いざとなったら
国家権力はなんでも出来る
実際、戦時国債は事実上のデフォルト
- 251 ：!id:ignore：2022/09/20(火) 16:21:12.48 ID:V87Ys6ME0.net
- 総理大臣が馬鹿
日銀総裁が馬鹿
日本は馬鹿ばっかだな
- 252 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 16:21:25.31 ID:XiVAACjn0.net
- >>249
なら責任は政府と頑なに緊縮やってる財務省にあるな
- 253 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 16:21:42.83 ID:JLoxOXKI0.net
- 五輪見てもわかるように日本は利権、賄賂で経済が成り立ってるかるな
- 254 ：!id:ignore：2022/09/20(火) 16:23:39.16 ID:V87Ys6ME0.net
- 日本経済の本質的問題は２０年前から付加価値生産性の指標が右肩下がりだからって
問題の共有化くらいしてマクロシステムの整合性を図らないと
問題は解決しないのに
馬鹿だから金融政策でどうにかなると思ってる
日本の中枢はもっと頭使えよ
- 255 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 16:25:55.10 ID:OdrWE9y90.net
- 日本の中枢は
破綻するまでいかに中抜きをし
馬鹿に目覚めさせないように全神経を使ってるので
とても賢いと思いますよ
- 256 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 16:30:20.44 ID:wd32xJ4O0.net
- 国債発行額の分国内経済が拡大していないとおかしいんだよな
財政投資する所を恣意的に選定して、市井には届けない
恣意的に選んだ所からはヒトモノカネの賄賂をジミンや官僚が貪る
個別汚職は処断されるが集団的汚職なら国内ではまかり通るってか
勿論そんなもの国外から信任はされないので円の価値は下落する
- 257 ：!id:ignore：2022/09/20(火) 16:34:41.66 ID:V87Ys6ME0.net
- 日本人は馬鹿でレイヤ思考が出来ないから
国のマクロシステムと自分のミクロが連動してることがわかってないんだよな
だから、政治は利権だと思って何もやらない
「政治は利権ではないシステム」
「フレームワークは国家なり」
「政治は言葉じゃない指標」
これを日本人が理解できるのは100年後なんだろうな
その前に日本は滅んでるな
- 258 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 16:35:57.19 ID:u74n1vcQ0.net
- これいずれ増税してばら撒いた札束回収するんだよね……
- 259 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 16:37:32.93 ID:XiVAACjn0.net
- >>256
選択と集中が悪さをしてるのと民間投資が活発にならなかったから、政府の支出は良くいって停滞維持状態だったと言える
GDPの推移が物語ってる
だからこそ政府の支出が「足りない」という提言が出てくるんだよね
- 260 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 16:38:31.82 ID:hHkvHsd60.net
- アホじゃねの
円安は実態経済込みで売られてる
- 261 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 16:38:47.35 ID:1vyZt8Qh0.net
- 民間企業への数千億程度の金利を止めるために数兆円の国債を買ってるからな
いつまでもつか
- 262 ：!id:ignore：2022/09/20(火) 16:39:31.94 ID:V87Ys6ME0.net
- https://tvc-invdn-com.investing.com/data/tvc_a23d5fee8c0b4e34e5ea65e47e6aa473.png
世界経済はパニックになってるな
日本は米中覇権争いで戦争に巻き込まれそうだから
利上げの後に円高が来るのかどうかもわからなくなってるな
- 263 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 16:55:01.50 ID:LirWba7B0.net
- 金利上げたら国債価格が下落か、日銀動けないだろうこれ
- 264 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 16:57:48.53 ID:qcSC4n+z0.net
- >>127
これから、あんたが生きている限り
金利はあげられないことになるぜ
安倍時代に戦後最長の景気を記録したとか
うそじゃないかよ
- 265 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 16:59:19.75 ID:qcSC4n+z0.net
- >>251
これは当たっていると思うわ
- 266 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 17:01:36.21 ID:qcSC4n+z0.net
- >>249
自民党に任せた結果
国民の半分は投票しない
他は野党はダメだ→自民党
この繰り返し
自民党からは国民の習性を利用されている
- 267 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 17:08:56.99 ID:wJYSlLNZ0.net
- >>100
ならないぞ？
その分は国債の買い入れでまた調整されるだけ
市中から金利分の円を吸収する形になっちゃうからね
つまりどんどんバランスシートがだなw
- 268 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 17:10:28.32 ID:wJYSlLNZ0.net
- >>264
まあエルドアンがやっているみたいに
インフレ下でも低金利に誘導するという方法もないわけじゃないからな
みんな農業やるような国ならできなくはないw
- 269 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 17:10:33.37 ID:XiVAACjn0.net
- >>263
日銀は簿価会計だから関係無い
- 270 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 17:18:39.01 ID:RN/doGRl0.net
- >>225
何が起きるの？
- 271 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 17:30:48.58 ID:n6doGnb10.net
- >>221
既にインフレが進み始めてるので、これから金融緩和や積極財政はインフレ加速させるだけやで。
コストプッシュインフレとデマンドプルインフレは違う、と君はよく言ってるけど
どちらであろうと既に今の日本の名目成長率は潜在成長率を大幅に上回ってるので、金融緩和財政拡大やっても意味が無いねん。
- 272 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 17:35:50.60 ID:n6doGnb10.net
- >>218
俺は>>204を書いた者で昔から「MMTは間違ってないと思う」と書き続けてきたけど
君の言うとおり、ただの負け組の連中も自身に金をバラまいてほしいが為にMMT論やリフレ論を誤解して主張してるんよね。
そしてコイツらの声がデカすぎるから、主流派にMMTerやリフレ派は頭がおかしいと思われてしまってる。
- 273 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 17:36:02.71 ID:rM+sYhAq0.net
- 物価対策する気ないのね
- 274 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 17:38:02.22 ID:RN/doGRl0.net
- >>273
30兆円の経済対策なんて言ってるから、物価対策しないで恣意的にお金配るんだろうと思った
- 275 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 17:44:37.69 ID:XiVAACjn0.net
- >>271
デフレギャップが埋まってない状況では財政支出・拡大の余地はあるよ
- 276 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 17:47:30.61 ID:XiVAACjn0.net
- >>272
金目の連中を引っ括めて「MMTer」なんて揶揄してる時点でアンタもマヌケの一人ですよ
何が「MMTer」だよw
- 277 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 17:51:41.56 ID:VnifQDPc0.net
- ［東京 ２０日 ロイター］ - ６月の日銀金融政策決定会合にかけて日本国債（ＪＧＢ）を売った海外勢だが、政策修正への期待を捨てたわけではなさそうだ。ショートポジションの一部は巻き戻されたが、ヘッジファンドのような短期筋だけでなく長期目線のリアルマネー投資家の一部も「参戦中」だ。今週の日銀会合での政策変更を見込む声は少ないが、円安が進み、政治的圧力が強まれば、いずれ修正を迫られるとの見方は根強く残っている。
＜海外勢が６月以来の円債売り＞
財務省の統計によると、外国人（非居住者）は９月４日の週に日本の中長期債を２兆５７０５億円 （指定報告機関ベース）売り越した。過去最大の売り越し規模となった６月１２日の週に続き、今年度では２番目の売り越し額となる。
日本証券業協会のデータでは、今年３月から６月にかけて外国人は長期債を９兆４８８１億円売り越した。７─８月で計３兆３６２５億円買い越したが、単純計算で約６兆円のショートポジションが８月末時点でまだ残っている計算になる。
「外国人には買い戻し余力があると言えるが、別な角度でみれば、日銀の政策修正期待をまだ完全に放棄していないとも見える」と、三菱ＵＦＪモルガン・スタンレー証券の稲留克俊シニア債券ストラテジストは指摘する。
海外勢の動向に詳しい外資系証券のストラテジストは「市場は６月と比べれば落ち着いているが、外国人がＪＧＢ売りを止めたわけではない。いわば観光客的に日本市場に来た投資家はいったん去ったが、外為市場で日銀のレートチェックが入った１４日以降は再び海外からの問い合わせが増えている」と語る。
６月から日銀への挑戦を公言する英ヘッジファンドのブルーベイ・アセットマネジメントは「日本でもインフレの兆しがみられる中、日銀の金融政策の転換点は近い」（マーク・ダウディング最高投資責任者）として、ＪＧＢのショート（空売り）スタンスを維持しつつ、円ロングのポジションを構築したと明かす。
新発１０年国債利回り（長期金利）は日銀の変動許容幅「上限」の０．２５％に上昇したが、６月のように０．２５％を上回る動きはみせていない。だが、日銀のコントロールが及ぶ１０年債の代わりに債券先物やスワップを使ってショートポジションを作り、正面ではなく脇から攻めるような動きもあるという。
- 278 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 17:52:19.59 ID:n6doGnb10.net
- >>275
もう余地はねぇんだよ。
8月はさらにコアコアCPIの伸びが加速してる。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA16ALG0W2A910C2000000/
経済成長率も悪くない水準なのにコアコアCPIが伸び続けてるという状況は、既に名目成長率>潜在成長率であり景気が加熱の水準に突入し始めてるのよ。
そもそも君はよく需給ギャップを出してくるみたいだけど、今はコスト増加による生産性の低下によって潜在成長率が短期的に下がってる可能性を無視してるよ。
- 279 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 17:53:00.23 ID:XiVAACjn0.net
- >>277
日銀「どんどん買いまっせ～♪」
- 280 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 17:53:51.32 ID:VnifQDPc0.net
- ＜リアルマネー投資家も＞
日本国債に売り目線を向けるのはヘッジファンドだけではない。長期志向のリアルマネー投資家である米資産運用大手アライアンス・バーンスタインは、アクティブ運用の債券ポートフォリオでＪＧＢを対ベンチマーク比でアンダーウエートしている。
日本債券ポートフォリオマネジャーの橋本雄介氏によると、同社ではイールドカーブ・コントロール政策（ＹＣＣ）が導入された経緯から、日銀を動かすのはマクロ経済的な要因ではなく政治的な圧力だとみる。「８月半ば頃に政治的圧力が高まっていると判断した。黒田東彦総裁の任期中に日銀が動かざるを得ない事態になってもいいように備えている」という。
ロングオンリーの債券ポートフォリオでＪＧＢをアンダーウエート中という別の米大手運用会社の債券ディレクターも「必ずしも今月の日銀会合で政策変更の可能性が高いとは思わないが、長くはもたないとの見方だ。可能性は高くなくても、仮にＹＣＣの変更があれば１０年金利は６０─７０ベーシスポイント一気に跳ねるとみられるので、リスク／リワード（リスク対比リターン）は悪くない」と話す。
- 281 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 17:54:26.55 ID:Vjx6BT2W0.net
- 前から500を超えている
今更どうした？
- 282 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 17:54:45.39 ID:VnifQDPc0.net
- ＜世界に逆行する日銀＞
今週は米国、日本に続き、英国、スイスなど世界の主要中銀会合が相次ぐ。日銀以外はいずれも引き締め方向の決定が予想されるが、特にスイスはマイナス金利政策を脱却する見通しで、日本がマイナス金利政策を続ける唯一の国として意識されやすく、金利差から為替は円安に向かいやすい。
前出の米系運用会社のディレクターは、日銀だけが金融緩和に固執すれば、円相場は１９９８年の安値（１ドル＝１４７．６４円）を抜けて独歩安となる可能性があると指摘。
「円安が１５０円以上に進めば、政府はたとえ他国と協調できなくても介入を行い、黒田日銀にプレッシャーをかけるのではないか。今週はＹＣＣに変更はなくとも、フォワードガイダンスの文言をニュートラルに戻す可能性がある。その場合、債券市場のボラティリティーが高まり、政府・日銀は厳しい局面に立たされる」と予想する。
今月会合で日銀の政策変更を見込むエコノミストは少ないが、警戒感を持つ投資家は海外勢だけではない。市場では「もし変更があった場合の影響は大きい。少なくとも頭の体操はしておきたい」（国内銀行関係者）との声が聞かれる。
前出の外資系証券ストラテジストは「政策変更を見込んでＪＧＢをショートしているのは基本的には外国人で、ヘッジファンドが中心。９月会合に賭けるというより、近い将来に政策変更があれば儲かるといったスタンスだ」としたうえで、「国内勢の一部だが、意外にも、海外勢寄りのベアな見方をする向きもいる印象だ」と話している。
- 283 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 17:55:04.93 ID:n6doGnb10.net
- >>276
MMT論者のことをMMTerと呼ぶんじゃないのか？
俺はMMT論は正しいと言ってるので、俺は俺の事をMMTerだと思ってるけど、MMTerって揶揄なの？
- 284 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 17:57:55.53 ID:XiVAACjn0.net
- >>278
だから生産性を向上させるために財政支出するんでしょ？
コストアップ対応は消費税やガソリン税の減税・廃止と、合わせて補助金・給付金等で可処分所得の増加をやる
やるべき事はまだ何もやってない状況だよ？
何もやってないのにごちゃごちゃ言うなよ
- 285 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 17:58:00.72 ID:zjmDcN3A0.net
- 政府が500兆コイン発行して日銀に渡せば終了じゃね?
- 286 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 18:00:17.71 ID:XiVAACjn0.net
- >>283
MMT論者もMMTerも揶揄だよ、バカにする奴が用い出したからな
- 287 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 18:03:24.62 ID:n6doGnb10.net
- >>284
財政出動しても潜在成長率(長期的に達成可能な生産成長率。総人口×1人あたり労働生産性)は伸びません。
他所の国でも財政拡大で潜在成長率が伸びた例なんて無い。
財政拡大や金融緩和で出来ることは、短期的に経済成長率が潜在成長率以下になってしまうのを防ぐ事だけだよ。
- 288 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 18:03:42.34 ID:7Kv/0h5E0.net
- 金利は抑制したいが円安はこれ以上はだめだから、直接介入もそのうちありそうだな。
アホみたいに円売ってたやつが爆死しそうだな。
- 289 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 18:03:44.84 ID:TD7DpRoF0.net
- >>285
それはいつでも日銀が日銀券500兆円分と引き換えられるクーポンと言うことになるな
政府はその請求が来たらどうやって払うんだい
- 290 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 18:05:08.18 ID:TD7DpRoF0.net
- >>288
そんな玉などありゃしませんよ
- 291 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 18:05:32.18 ID:n6doGnb10.net
- >>286
まぁ揶揄でもええわ。
俺は俺がMMT論者でありMMTerだと自認してるけど、他者からMMTerだと揶揄されても気にしないし。
- 292 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 18:05:52.13 ID:nPF2uwIl0.net
- >>288
直接介入って、偽ドル札刷る以外に方法ある？
- 293 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 18:08:24.26 ID:Xmszzu2N0.net
- MMTを語る人はMMTの貨幣論、税金観などが正しいという前提で話している。
まあ当たり前といえば当たり前だが。
だがそこに強烈な違和感を感じる。
そもそもMMTの貨幣観、税金、インフレの調整などの主張が本当に正しいと証明されたことは
ないと思うのだが。
- 294 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 18:08:51.10 ID:n8NAd+H90.net
- ゼロ金利なのでこれ以上は金利を下げることはできないし、国債の利払いが増えるので金利を上げることもできない。
今更かもしれないけどプライマリーバランスの健全化を検討するべきでは。
- 295 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 18:08:56.25 ID:XiVAACjn0.net
- >>287
民需を創ってそこに支出するんだよ、それこそ昭和期の中期成長戦略による高圧経済のようにな
政府主導の成長戦略は中長期でやらないと民間投資は伸びないよ
- 296 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 18:10:23.32 ID:XiVAACjn0.net
- >>293
MMTって「実務」から導き出されたんだけどね
MMTを否定するって実務を否定することだよ
- 297 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 18:11:42.49 ID:Xmszzu2N0.net
- 政府・国主導で経済をどうのこうのって、
スターリンの亡霊が日本によみがえってきているみたいだｗ
- 298 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 18:12:19.66 ID:n6doGnb10.net
- >>293
そもそも不換紙幣の歴史は短すぎるので、分からない事だらけだよ。
今の主流派の主張だって大半は正しいと証明された訳じゃないしね。
経済や貨幣においての論説って、殆どが仮説だから。
- 299 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 18:12:31.46 ID:Xmszzu2N0.net
- >>296
その証明はされていないと思うけどな。
- 300 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 18:13:00.38 ID:XiVAACjn0.net
- >>297
昭和期の日本やアメリカがやってる高圧経済を知らんのか・・・
- 301 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 18:13:30.97 ID:XiVAACjn0.net
- >>299
「思う」ね・・・
- 302 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 18:13:55.96 ID:4hPBxDoe0.net
- アベノミクス詐欺のツボを払うターンですね
おっと、ツケでした
- 303 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 18:14:04.83 ID:n6doGnb10.net
- >>295
需給が沢山あっても潜在成長率が伸びるわけじゃないぞ。
- 304 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 18:15:00.39 ID:tfVmMaqJ0.net
- 全部買っちゃえ
- 305 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 18:16:28.28 ID:Xmszzu2N0.net
- >>301
謙遜しているだけだ。MMT派とは違って。
証明されて、その理論に基づき実践されて、予想通りの結果になったという事例がありますか？
- 306 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 18:18:32.64 ID:XiVAACjn0.net
- >>305
今の日本だな
- 307 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 18:18:58.47 ID:n6doGnb10.net
- >>305
それは主流派の論説も同じ。
経済や金融は科学的に証明されてなく、まだ分からない事だらけだから、様々な論説＝仮説が出てきてるんやで。
- 308 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 18:20:24.60 ID:8hPV6Sa70.net
- 日銀が金撒いても政府が税で回収したら意味ない
権兵衛が種蒔きゃカラスがほじくる
- 309 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 18:24:50.97 ID:Wb77MVGL0.net
- >>149
利子あるの？
- 310 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 18:25:11.48 ID:XiVAACjn0.net
- >>303
日本の「潜在成長率」とは、
「日本経済の潜在的な生産能力の拡大ペース」
ではありません。正しくは、
「日本経済の過去平均の成長率」
になります
内閣府も、そう説明しています
現実には「平均成長率」に過ぎませんので、日本のＧＤＰが拡大すれば、勝手に潜在成長率も上昇します。
↑を見つけたがアンタもこの認識ですかい？
- 311 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 18:26:58.68 ID:XiVAACjn0.net
- そもそも、日本経済の潜在的生産能力を意味する潜在ＧＤＰが「過去平均」なのです。というわけで、経済成長が実現すると、潜在ＧＤＰは大きくなり、潜在成長率も上昇します。
国民に誤解を与えないためにも、潜在ＧＤＰとして最大概念を採用するか、もしくは「潜在ＧＤＰ」「潜在成長率」を「平均ＧＤＰ」「平均成長率」という言葉に改めるべきです。
さて、現在の日本の定義では、潜在成長率は「過去の平均成長率」に過ぎないため、
「政府が大規模財政拡大を実施し、ＧＤＰを拡大する」
と、確実に上昇します。日本の潜在成長率（というか平均成長率）を高めたいならば、政府の財政支出でデフレ脱却をすればいい。ただ、それだけの話なのです。潜在成長率とは、「そういう統計」なのですよ。
- 312 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 18:28:51.36 ID:XiVAACjn0.net
- >>310
>>311
これが正しいなら「日本の定義での潜在成長率」を上げるなら、GDPを増やせば良く政府の支出拡大で確実に増えるということだな
- 313 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 18:33:15.38 ID:n6doGnb10.net
- >>310
それは潜在成長率の簡単な算出方法だろ？
潜在成長率の中身は人口×労働生産性だけど、これらを財政拡大で伸ばせる訳ないじゃん。
そんな事が出来た例が過去に無いんだから。
日本の潜在成長率を伸ばしたいなら、金融緩和や財政拡大だけではなく規制緩和や移民受け入れを考える必要があると思うよ。
- 314 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 18:36:08.32 ID:lXVtgTap0.net
- 物凄いインチキ
アベノミクスの正体
これいつか破綻する
超円安かなあ
- 315 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 18:40:18.72 ID:XiVAACjn0.net
- >>313
限界はあるだろうが設備投資による労働生産性の向上は出来るんじゃないか？
その為の需要を、まずは政府が創る必要が出てくるだろう
- 316 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 18:56:07.83 ID:n6doGnb10.net
- >>315
それを日本が実現したいなら規制緩和と外国人受け入れが必要なんだよ。
金融政策や財政政策は大切な手段の1つではあるが、手段の全てではないよ。
- 317 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 19:10:09.24 ID:PpwUvxL50.net
- >>313
潜在成長率は算出するところによって違うからな
日本だけでも政府と日銀で算出方法違うし
いくらでもいじれる入れられるからあんまり信頼性はないな
- 318 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 19:13:07.63 ID:XiVAACjn0.net
- >>316
まだ何もやってもない状況で外国人受け入れとはねぇ
そりゃ限界はあるだろうから遠からずそうするべきなんだろうが
- 319 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 19:14:30.08 ID:n6doGnb10.net
- >>317
本質は総人口×1人あたり労働生産性なので
「日本政府と日銀の算出方法が違って正確な数値が分からない」事はそこまで大切じゃないと思うぞ。
人が増えて1人あたり生産性も高まればいいだけなので
調査機関によってその数字に微妙なズレが生まれててもそこまで気にする必要はないよ。
- 320 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 19:17:37.25 ID:c5Ht/L840.net
- >>293
無税国家が可能って話と究極は同じだからな
松下幸之助の理想世界やな
- 321 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 19:21:11.39 ID:n6doGnb10.net
- >>318
MMTerを自認してる俺が1番言いたいことは
「金融政策財政政策は大切な手段の1つだが、手段の全てではない」
って事。
マトモじゃないMMTerやリフレ派達は、まるで金融政策財政政策が手段の全てであり、この2つだけが問題を解決する唯一の方法かの様な論調で主張するけど
彼らのせいで主流派に「MMTerの主張は間違っていて、金をばら撒いても意味はない」という飛躍したロジックを唱えさせてしまってる。
俺はそこにムカついてる。
- 322 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 19:26:01.51 ID:XiVAACjn0.net
- >>321
そんなのは分かってるが、まずは金融緩和&財政支出拡大と財政政策による需要と供給の拡大をやって、それでも限界だろうからその後に外国人受け入れ等をやれば良いと個人的に思ってる
どうせ外国人労働者の受け入れ環境や法改正も先にやらんといかんしな
出来ることをやらずに外国人を～とかはそりゃ違うと思う
- 323 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 19:33:59.35 ID:n6doGnb10.net
- >>322
だから既に日本は限界に来ててやれることは限られてる、と言ってるの。
その理由は>>278で書いた。
- 324 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 19:35:30.79 ID:L7jGfUGH0.net
- >>1
親会社が子会社に金借りてるだけ。
会計上、連結決算で相殺される。
- 325 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 19:53:48.43 ID:xYP4F4R20.net
- 国民を苦しめるために金利抑制してるだけ
- 326 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 20:02:29.51 ID:cRPDnQZT0.net
- まだ半分か
全て日銀が保有しろ！
それから
全て
政府債に切り替えろ！
日本の国債が事実上ゼロになる
- 327 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 20:04:45.60 ID:434KuGdT0.net
- >>326
残り600兆円
でも外貨準備が200兆円に米国債が400兆円あるからな
日本の借金ってそんなに大きいか？
- 328 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 20:07:28.06 ID:+HWZf+vU0.net
- 海外と比べ物価30年置いてけぼりで円安インフレ政策がやっと普通の、基本の政策だとわかったんだから
このままアベノミクスを押し続ければいいよ
国債の日銀買い取りじゃなくてもう直接、円を刷って国家予算化を国会議決でできるようになればいいと思うよ
- 329 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 20:14:33.66 ID:XiVAACjn0.net
- >>327
日銀バランスシートとの合算で政府が660兆円くらいの純負債になるけど、それの何が問題か？ともいえる
政府が赤字、それだけで終わる話なんだが、それを大変だ大変だと騒ぐバカの多いことよ
- 330 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 20:16:55.20 ID:z2lfi/nt0.net
- >>328
アベノミクスなんて幻だったよ
安倍晋三は何も効果は上げてはいない
消費税が2倍になっただけ
- 331 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 20:22:19.37 ID:c5Ht/L840.net
- >>324
親会社でも子会社でもありません
- 332 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 20:33:37.04 ID:XiVAACjn0.net
- >>331
ふむ
日本銀行法
第八条 日本銀行の資本金は、政府及び政府以外の者からの出資による一億円とする。
２ 前項の日本銀行の資本金のうち政府からの出資の額は、五千五百万円を下回ってはならない。
（出資証券）
第九条 日本銀行は、前条第一項の出資に対し、出資証券を発行する。
２ 前項の出資証券その他出資に関し必要な事項は、政令で定める。
- 333 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 20:39:32.40 ID:LirWba7B0.net
- >>269
簿価会計であろうと、マーケットは含み損を見込んて実態バランスで判断するのが常識
- 334 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 20:56:22.44 ID:XiVAACjn0.net
- >>333
市場原理主義者はそう考えるが日銀はそれで動いちゃダメなんだよね
それが理解出来ないトンマの多いこと多いこと
- 335 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 20:57:24.82 ID:c5Ht/L840.net
- >>332
議決権ないからね
- 336 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 21:00:21.47 ID:4DTYOmMg0.net
- あー
ちょうどれいわの山本の話みたけど山本が正しいしなんの問題もないわこれ
- 337 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 21:35:52.02 ID:mcFDJMLE0.net
- テレビでお偉いさんっぽい人が、日本は無限に借金できるって言ってたぞ。借金しまくっても別にどーでもいいじゃん
- 338 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 21:36:09.09 ID:OTo4qmJm0.net
- >>4
文鮮明
- 339 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 21:37:06.63 ID:9zNtTIeM0.net
- 4751
- 340 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 21:43:27.46 ID:C9MefDNQ0.net
- 金利が上がればATM手数料が要らなくなる
金利をあげろ
- 341 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 21:46:03.19 ID:mu6at84F0.net
- これ帳消しにできないの
- 342 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 21:47:52.93 ID:XzRP70gJ0.net
- 財政財政でも円の価値は暴落してません、たいした問題じゃないってことよ
あ、円安？これこそ金利でしょ
いっぱい刷ったら通貨価値が毀損してどうたらこうたら
でもドル高ですよ?
- 343 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 21:49:44.34 ID:XzRP70gJ0.net
- >>24
500円硬貨じゃなくて、兆だろ、単位間違ってるぞ
500円じゃ発行すると大変だろ
現実に発行していたら、国債発行残高は減っているはずだが
事実は増えているので、何も発行していないが名
- 344 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 21:51:26.86 ID:XzRP70gJ0.net
- >>87
無知は黙れ
軍票は文字道理軍が発行、軍が消滅したから軍票が無効
- 345 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 21:52:04.38 ID:BEHqnRII0.net
- 崩壊寸前
どうすんのこれ
- 346 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 21:53:30.87 ID:XzRP70gJ0.net
- >>163
借換債発行しなかったら破綻するよ
- 347 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 21:54:31.64 ID:XzRP70gJ0.net
- >>183
国債発行すると銀行預金というお金が増える
しかし金利分が足りない
つまり税だけではどうにもならない
これが信用創造、中央銀行制度の欠陥
- 348 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 21:55:06.99 ID:BEHqnRII0.net
- 中銀が国債引き受けて財政ファイナンスなんて狂気のさた
戦前もそれをやって円は紙くずになった（仮に戦争に勝っててもそれをなんとかするだけの賠償なんて取れるはずもないから同じことになっていたはず）
- 349 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 21:55:19.59 ID:XzRP70gJ0.net
- >>197
民間ってだれ？
どうやって作ってる？
- 350 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 21:56:14.83 ID:46+EMKHQ0.net
- 日本銀行が破綻して、新日本銀行と全日本銀行に分裂する
- 351 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 21:57:01.96 ID:XzRP70gJ0.net
- >>256
増税してPBなんたらやってたから
- 352 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 21:57:50.31 ID:bPT9c2+90.net
- >>350
プロレスかよｗ
- 353 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 21:59:06.22 ID:bPT9c2+90.net
- 株も国債も全部日銀に押し付けてｗ
マーケットがまともに機能してないな
- 354 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 22:00:03.67 ID:Dy+GJ6Gk0.net
- これ実際のとこ、いつまで持つんだい？
ここまで来るともはや出口はなく、増税したとこで末期ガン患者に対する延命措置でしかないと思うのだが。
- 355 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 22:18:36.99 ID:2VdjEtQ10.net
- >>354
日銀の金融緩和は何時まで持続可能か？という話なら、日本のインフレ率が高まっても許容できる水準を維持してる間は持続可能。
- 356 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 22:20:07.35 ID:fV/aG8Q80.net
- >>316
いや、日本はもう女が逃げ出し外人が敬遠する国になっている。もう遅い。
自民党はこの３０年間日本を支配しながら、少子化や労働力不足に対する政策を
何もして来なかった。こんな糞政党、見たことがない。
- 357 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 22:25:34.68 ID:9m8Eyk8h0.net
- 財政ファイナンスのツケは必ず払わさせる
- 358 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 22:33:16.57 ID:MGfGrAMM0.net
- 中国より共産国家ジャパン
- 359 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 22:46:45.60 ID:XiVAACjn0.net
- >>348
アメリカは1942年ころFRBに国債引き受けさせてYCC維持させてたんだぜ？
今の日本はそれを真似してるんだが、アメリカって破綻したか？
- 360 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 22:47:51.01 ID:XiVAACjn0.net
- >>357
財務官僚のケツでも差し出すか
- 361 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 22:49:40.43 ID:g8su/bnf0.net
- >>359
中国を滅ぼせそうだしな
それでチャラか
- 362 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 22:54:38.00 ID:bH5qPkit0.net
- もし、日銀が保有する国債を赤字計上したらどーなんの？
- 363 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 22:58:37.80 ID:t/O/3Orc0.net
- >>4
> 日銀が弾けるのも時間の問題だな
> えーと誰のせいなん？
23 名前：ひらめん[sage] 投稿日：2022/09/20(火) 12:46:28.05 ID:BAOVcZe70 [1/2]
>>4
アベとクロダ
こいつらは国賊レベルの悪を行った
即刻処刑すべき
お前ら民衆が増税もなんも否定したんやろが
マスコミが反政府でそれに乗っかってた民衆がお前らだろが
常に財政再建路線だったのは政府側だろが
- 364 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>359
いつから日本に全盛期の米国なみの余力、国力があるの？
思い上がりもいい加減にしろ
- 365 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 01:37:03.97 ID:YnTuKE2T0.net
- 徳政令チャンス
- 366 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 01:43:04.93 ID:YnTuKE2T0.net
- >>17
最近の国債は物価連動型だからハイパーインフレにしても借金は残るっていう
- 367 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 01:53:44.10 ID:crZ6Ryw90.net
- >>363
日本人の無責任さや金融リテラシーの低さは絶望的だな
加えてマスコミが中国帰属を推進してるのでどうにもならない
お金についての教育をしっかりやった方がいい
いずれ内戦になると思うわ
- 368 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 01:57:59.04 ID:ZxYgOpFx0.net
- >>356
壺教義的には着実に成果を出してきただろ？
- 369 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 01:59:42.38 ID:rcmAFCu00.net
- >>4
戦前の反省から国債発行を抑制してたのに
列島改造をやった人達
他には金利をゼロにした人
経団連が金利を上げさせるのをとめたこと
- 370 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 02:04:50.39 ID:OyWc3HW/0.net
- 日銀に国債買わせて円安止まらないな
国民生活にシワよせ
- 371 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 02:06:30.09 ID:3YYFy/Mm0.net
- >>4
MMTで逃げる気マンマンだからな
- 372 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 02:09:20.52 ID:rPMtqNu80.net
- >>23
片方処刑済みでもまだ腹の虫が治まらんわ
- 373 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 02:20:58.82 ID:RKuMZrGV0.net
- 金利払え
- 374 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- いわゆる国の借金を減らさなければならない理由って何？
- 375 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- デタラメすぎる
モラルハザードもいいところ
- 376 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>374
オマエが使っている万札千札も「日本銀行券」という信用貸しの「借用書」
- 377 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>376
おカネってモノではなく負債というデータっこと？
返したらチャラになって無くなっちゃうってこと？
- 378 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 05:57:26.16 ID:yuuXlafD0.net
- >>364
同じ手段を取ってるだけで国力とか関係無いんだが？アホか？
- 379 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 05:58:13.12 ID:yuuXlafD0.net
- >>362
資産をどうやって負債にするの？
- 380 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 06:04:30.98 ID:yuuXlafD0.net
- >>377
銀行から金借りると手元には
借金100万、資産100万
になる
金利を考慮しないとして、100万返せば
借金0、資産0
となって金は消滅する
この事から金（貨幣）とは負債であるともいえる
「貨幣＝負債」
- 381 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 06:14:15.87 ID:qhlmhA9R0.net
- >>374
通貨価値の担保、裏付け。
実際に減らすかはともかく減らそうとしてる態度無くなったら一段価値下がる
- 382 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 06:17:38.90 ID:dnOHdzC+0.net
- 価値は等価でないからバブルが弾けたりする信用の上に成り立ってるのが原則
- 383 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 06:19:45.48 ID:unSojdtA0.net
- お金が負債であるというのは1つの見方、お金の起源についての説明にすぎないよ。
それでお金を語れる、経済すべてを語れるなんて厨房の妄想
- 384 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 06:22:17.10 ID:dnOHdzC+0.net
- 経済学はいろいろなところに見えない枷がある「こううであろうという」原則の上に成り立ってる
例えば投資して供給を増やせば経済成長するとか需要が湯水の如く湧いてくるかのように錯覚させる理論
- 385 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 06:23:21.34 ID:2KnR/w360.net
- 物価高、円安を放置して、このざまかよ。
もういい加減、黒田総裁クビにしたら？
- 386 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 06:25:09.91 ID:dnOHdzC+0.net
- リフレ派の金融政策で緩和して物価を上げればインフレするとか実際は違うここ数十年で結果出ただろう
- 387 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 06:26:17.89 ID:INvRH06r0.net
- 黒田はただの安倍の犬
通貨の番人としての役割をまったく果たしていない
- 388 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 06:27:23.37 ID:unSojdtA0.net
- >>382
わかる。価値があると思っていたものが少しのゴミが混じっただけで
パニックになる。ごちそうに少しのウンコがどこかに混じっていたら
すべて廃棄しなければならない。リーマンショックの原因になったサブプライムローンとはそういうものだった。
国がいくらでも信用創造できるなんて、ウンコを実態経済に混ぜていくようなもの。
必ず市場は、等価であるはずのものが等価でなかったことに気がついて、
パニックになる。
- 389 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 06:31:24.29 ID:Hkbh351F0.net
- 意外とまともな意見が多い。金利上がったらパーだよ何もかも。円好きの奴はしぬる。
- 390 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 06:31:40.27 ID:uykF4AGN0.net
- キッツェレンペビートゥヌンプン
- 391 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 06:31:42.19 ID:yuuXlafD0.net
- >>386
間違ったやり方の結果間違った状態になっただけだな
>>388
いくらでも信用創造出来るという誤った考えこそが金を価値あるものとして見てる証拠
- 392 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 06:38:20.63 ID:Mwr/F2pg.net
- 政策金利引き上げて当座預金に付利したら日銀天文学的債務超過（笑）
中央銀行として国際金融の世界で信用維持できるかね
- 393 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 06:40:10.36 ID:INvRH06r0.net
- 日本政府も日銀も（そして日本国民も）完全に詰んでいる
安倍・黒田のおかげ
よくこんなデタラメなことがてきたもんだ
- 394 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- アベは気の毒そうにも見えるが逃げ切ったようにも見える
日銀総裁は政府の意向に合った人が選ばれたと思うが責任はあるにきまってる
- 395 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 黒田がトップだからこんなことになる
誰かやめさせろよ
- 396 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 出口戦略なんてない
延々買い続けるｗ
- 397 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>396
黒田が考えてないとはっきり言ってたしな
- 398 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 中学の卒業前の最後の授業で理科の先生が生徒に伝えたい大事なお話をしてくれた
これからの人生で自分の目を大切にして欲しいと「ガリレオ・ガリレイの実験」を通して理論的に同時に落下すると教わる
しかし雨を例に小雨と大雨ではどうだろう絵にしてみればわかりやすいが小雨は点線で大雨は太く直線で描かれる実際は同時に落下しない
私的に原理原則は正しいことも社会では通用しないということを暗に教えたいのだと受け止めている
- 399 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 主流派経済学が理論倒れだったからな
- 400 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 日本人とアメリカ人ではDNAレベルで色々違うらしいね。アメリカ人は楽観的。日本人は悲観的。
経済政策も、アメリカや他国で成功したから日本で成功するとは限らないのではないか。
例えば雇用。竹中が導入しようとしている雇用の流動化は日本人には合わないのでは。
残念ながら経済学は国民のDNAの差異を配慮するところまで成熟していないのではないか。
- 401 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- そういや最近消費増税の話がトンと出ないな。最大25%必要だの政府筋やら何やらの話が時々出てたものだけど。
- 402 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 借換えするだけだろ
一時的に持っているだけにすぎない
- 403 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>392
日銀当座預金の政策金利？
政策金利残高は今はマイナスだがそもそも額が少ないからあまり負担にはならんでしょ
- 404 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 消費税増税も都合の良い理論だからな経済上物価高の演出や売上の水増しに貢献する見かけ上GDPも増えるしね
法人税減税とセットだったり 私的には需要減衰効果が物価上昇と同じで起こったと思ってる
- 405 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 国が国に借金してるから半分はチャラだな。
日本倒産とか騒いでた連中どこ行った？てか消費税増税も必要ないだろ。
- 406 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 07:21:59.88 ID:tPRg6Ygp0.net
- 逆に他の5割も誰かが買ってくれてるのはありがたいのかな
- 407 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 07:24:26.56 ID:02uRt/a30.net
- >>331
日銀株の55％を日本政府が保有してる。
日銀は日本政府の子会社。
- 408 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 07:24:51.93 ID:yY0lsTUX0.net
- リフレ派の連中はどう考えてるんだろ
- 409 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 07:26:02.56 ID:jproYn2s0.net
- 年金で国庫破綻するー
- 410 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 07:36:40.98 ID:8xQ6JOUV0.net
- >>334
日銀が市場原理を無視して公開市場操作ができるのか。
じゃぶじゃぶに出回っている通貨のコントロールも出来ないのであれば、中央銀行ではなくて単なる国債とETFの引受機関ですな。
- 411 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 07:36:47.87 ID:3EKu7e3a0.net
- さっさと燃やしてしまえよ
誰も困らないだろ
- 412 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 07:44:43.63 ID:1+A8cLVr0.net
- 借金というより、四角い箱の中に仕切りを作って、片方に水を溜め込んでるだけの話
100年の時間が経てばなんとか解決してるだろという将来性を現時点で食い潰す方法なんで歪みが限界点を超えたら一気に崩壊する
- 413 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 07:47:19.48 ID:yuuXlafD0.net
- >>410
日銀は通貨の回収は出来んぞ？それは財務省の役割だよ
- 414 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 07:56:14.76 ID:8xQ6JOUV0.net
- >>413
売りオペで市中の通貨量を減らせるだろう。これでも金利の上昇圧力になるけどな。
これ日銀の本来の役割だろう。
- 415 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 08:52:14.51 ID:0JQOk7hH0.net
- インフレを止めるには米国みたいに金融引き締め政策しかない
黒田が金利を上げるって言えばいい
- 416 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 08:54:58.01 ID:3EKu7e3a0.net
- >>415
アメリカ、インフレ止まってないやんｗ
そもそも世界に比べたら日本のインフレなんて小波みたいなものだよ
- 417 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 09:04:39.04 ID:ax3k0UDo0.net
- >>416
景気減速させてと言うメカニズムだからすぐには効かないよ
アメリカ当局も2年ぐらいかかる見通しで動いているし
- 418 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 09:11:02.10 ID:yH6IPqH70.net
- だから北海道沖で海底の原油堀りなよ。すぐ円高なるで。問題はその国に天然資源あるかどうかだからな
- 419 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 09:22:30.46 ID:KjQeIUnD0.net
- >>416
日本は政策や企業努力で無理矢理抑えてるだけ
心配されてた小麦は従来の値段で国が卸すと決めたようだけどこんな方法よくないのはわかるだろ
市場に任せても問題ないようにしていかないといけないのに補助金やらその場しのぎなんだよ
- 420 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 10:39:55.68 ID:Kt4Jftsf0.net
- 給付金の代わりに国債と株式を国民に配ったらいいんじゃね？
- 421 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>414
買いオペ売りオペで操作出来るのは国債の持ち手を変えるのとそれに伴う金利の変動でしょ？
- 422 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>419
政府が市場をコントロールするのがあるべき国家像であって、市場が国家を左右するのはあり得ないんだよ
だからアンタの考えは間違ってる
- 423 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 市場は神様かなんかか？
- 424 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>419
アメリカですら民間の活力のみで経済成長してるわけではないよ
日本以上に政府支出を増やしてきたのは疑いようのない事実
https://i.imgur.com/2ZAyCYf.jpg
- 425 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- ってかアメリカその他の国は国産産業に多大な経費投入してるの知らんのか？日本はアホみたいに緊縮やって政府が産業保護を放棄してる状態
子育てに置き換えたらネグレクトで子供が死にかかってるようなもんだ
- 426 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 神の見えざる手など幻想に過ぎなかった
戦前の世界恐慌が証明したよね
- 427 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- バブル崩壊後の小渕・森政権時代における
大規模公共投資でも日本の経済は改善しなかった。
安倍政権以降10年以上にわたる異次元金融緩和でもダメだった。
どうしたら景気が上向くのか。
- 428 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>427
政府支出が足りなかった
減税が足りなかった
- 429 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>427
政府支出は企業のバランスシート改善と株主配当と役員報酬に消えたんだよ
政府は財政支出を拡大しつつ企業にもカネを使わせる方向にしないと意味無い
- 430 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- だからなんだよ
何か問題あんのか
民主党政権のときのような不景気にはさせない
- 431 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>1
さっさとやめろ
変動金利の住宅ローン組んでリスクヘッジしてない馬鹿を救う必要はない
- 432 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 13:16:56.98 ID:2/90rANN0.net
- これだけ買い上げて出ていった金が全く市場に回らないのはどこに消えてるんだよ
- 433 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 13:22:32.57 ID:pGOi+Su00.net
- >>432
日銀当座預金で買ってるから俺たちの預金が危機に晒される心配はない
あと政府が支出をしなければブタ積みになるだけ
- 434 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 13:28:11.73 ID:unSojdtA0.net
- この先、日本の経済がさらに悪化しても、原因が何だったのか、
ここで議論している双方の意見が一致することはないだろうなｗ
「緩和が足りなかった」
「緩和をやりすぎた」
平行線だｗ
- 435 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 13:37:40.78 ID:rcmAFCu00.net
- >>432
壺に消える
- 436 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 13:52:47.63 ID:LI0frP1F0.net
- >>434
緩和に何の意味も無かった
- 437 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 13:54:53.96 ID:pGOi+Su00.net
- >>434
経済成長とは経済活動の規模が大きくなるということ
負債の拡大なしにそれが可能になるのなら是非とも教えて頂きたい
誰かの負債は誰かの資産
https://i.imgur.com/mTI5TrV.jpg
- 438 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 14:08:41.54 ID:dnOHdzC+0.net
- ドル円は144円ちょうど前後まで。午前中の臨時オペなどが円売り誘う=東京為替
13:52 配信
みんかぶFX
ドル円は144円ちょうど前後まで。午前中の臨時オペなどが円売り誘う=東京為替
ドル円は堅調地合いを維持。午前中は143円台半ば割れを付ける動きも見らえたが、日銀が臨時の買い入れオペを通知したところで円売りが強まり反転。本日午後からスタートする日銀会合での緩和姿勢維持の姿勢を強調したものと言う印象を持たれ、今晩の米FOMCでの積極的な利上げ姿勢との対比からのドル買い円売りに。臨時オペ前に143円03銭まで値を落とし、大台割れトライの勢いを見せていたユーロ円が143円台半ばを付けるなど、円売りの動きが優勢に。
USDJPY 143.95
みんかぶFX
- 439 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 14:11:29.69 ID:rcmAFCu00.net
- 金は全て統一教会におさめられて日本国民にはまわらない
- 440 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 14:12:26.94 ID:pGOi+Su00.net
- ハゲタカファンドが何を仕掛けようと日本国債の値崩れは有り得ないよ
- 441 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 14:15:46.25 ID:cmJ1svoA0.net
- 不当に金利を抑えた利益は企業へ
そして外国人労働者の人件費になり日本人は苦しむだけになります
- 442 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 14:20:22.66 ID:TN9rAt++0.net
- 今の内に国債手放すか。
- 443 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 14:21:53.06 ID:++P/yMcJ0.net
- 気がついたら共産主義
- 444 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 14:29:25.86 ID:unSojdtA0.net
- >>437
千代に八千代に成長できると決まっているわけではないし
- 445 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 14:44:06.69 ID:unSojdtA0.net
- 私見だがこの30年間で米国の成長のエンジンとなった分野、時価総額上位になった企業はどこかを考えたときに、
金融政策と従来のようなバラマキで日本は成長できた、量が足りなかったというのは
考察が足りないと思うけどな。必要だったのは教育政策（遅まきながらやろうとしているが天才児への支援）や
基礎研究への投資では。
- 446 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 14:48:56.32 ID:pGOi+Su00.net
- >>445
教育も含め投資が足りなかったというのは間違いないね
シリコンバレーは民間の活力のみで勃興したわけではないし
- 447 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 14:54:45.59 ID:unSojdtA0.net
- でもやろうとしているのは札幌五輪に観光立国
ダメポこの国
- 448 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 14:56:27.07 ID:aiqhsKQ30.net
- そんなに日本に絶望してるなら
さっさとシンガポールかドバイにでも
行けばいいじゃん
なんで日本にいるの？
- 449 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 14:59:37.24 ID:unSojdtA0.net
- ネットでその煽りは無意味だろ。
そう簡単な話じゃない。
資産は不動産とドル建てにしているが。
- 450 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 15:02:37.56 ID:DdaoeYfe0.net
- 円で借りてドルで運用すればええ
- 451 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 15:08:10.75 ID:MrHnvFnW0.net
- ビル建てとけば経済が回った昭和とは違うかんね
- 452 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 15:09:41.89 ID:ph5IGySe0.net
- うん、国債
- 453 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 15:14:02.36 ID:ZxYgOpFx0.net
- >>427
SNAに捕捉されていない穴でもあるのかな？w
- 454 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 15:15:02.77 ID:pGOi+Su00.net
- 戦後から冷戦終結までは国際情勢が日本にとって追い風であり続けたからね
アメリカというお手本をなぞるだけで成長できてた部分も大きい
バブル崩壊後は需要創出のための広範囲かつ長期的な投資を政府が絞りまくった
その成れの果てが今の惨状
- 455 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 15:37:25.95 ID:unSojdtA0.net
- 大量工業製品から、ソフト、プラットフォームを構想したものが富を握る
世界へと変貌しつつあるのに、未だに昔の時代の教育をしているのが一番の原因だと思う。
あと、仕事や会社がどんどん変えなければならない時代だが、日本人の気質が
不向きというのも大きいと思うけど。
- 456 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 18:10:39.13 ID:lgxV7yDE0.net
- >>432
日銀当座預金はアンタが普段目にするお金とは違うんですが
>>444
そりゃ成長させるべく適切に投資しないと成長せんよ
>>454
中長期計画を嫌って単年度主義を強いた財務省のせいだな
あいつらこそ売国奴・国賊と呼ぶに相応しい
- 457 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 18:29:14.11 ID:dnOHdzC+0.net
- 日銀 本日は全種類のＥＴＦを購入せず
17:39 配信
みんかぶFX
本日は従来型のＥＴＦを購入せず
Ｊ－ＲＥＩＴを購入せず
設備・人材投資企業支援を購入せず
みんかぶFX
- 458 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 18:33:54.21 ID:dnOHdzC+0.net
- アングル：10年債の売買成立せず、初の2営業日連続 日銀オペで市場機能低下
https://jp.reuters.com/article/jgb-boj-idJPKBN2QM0QN
［東京 ２１日 ロイター］ - 東京円債市場で２１日、長期金利の指標である新発１０年国債の業者間取引（日本相互証券ベース）が、前日に続いて成立しなかった。２営業日連続で売買未成立となるのは、１９９９年３月に新発１０年物が指標銘柄となって初めて。
日銀は指し値オペを連日実施し、１０年金利をイールドカーブ・コントロール（ＹＣＣ）の許容変動幅「上限」の０．２５％で抑え込んでいる。大幅利上げ懸念を背景に海外金利が急上昇する中、金利を人為的に抑え込む円債市場では「マーケットが壊れつつある」との声も出始めている。
- 459 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 18:36:11.35 ID:8qIeMdxF0.net
- 国債発行しまくって全部日銀が買えばいい
全ての税金は廃止しろ
- 460 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 18:37:15.79 ID:dnOHdzC+0.net
- 岡三証券の鈴木誠債券シニアストラテジストは「新発１０年債は今後もしばらく取引が成立しない可能性がある」との見方を示す。海外からの金利上昇圧力が一段と強まる中で、市場は「実勢の１０年金利は０．２５％より高い（価格は低い）」とみているからだ。
日銀は１０年債の対象銘柄を実勢より低い０．２５％の利回り（実勢より高い価格）で無制限に買い入れる「指し値オペ」を毎日実施しており、このため、市場参加者は指し値オペには応札しても、通常の市場では売買しないようになってきたという。
日銀が今年４月以降、毎営業日オファーしている指し値オペに対しては、先週１４日以降応札が増えており、２１日は、３６５回・３６６回・３６７回債のカレント３銘柄に対して１兆２６３７億円の応札・落札があった。
- 461 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 18:37:47.51 ID:dnOHdzC+0.net
- 三菱ＵＦＪモルガン・スタンレー証券の鶴田啓介債券ストラテジストも、海外金利の上振れが今後も続くならば、日銀がＹＣＣを諦めない限り、現物債は１０年カレントゾーンだけ出合いがない状況が続く可能性があると予想する。また、来月３日に新発債が発行されればムードが一度リセットされる可能性もあるのではないか、との見方も示した。
米資産運用大手アライアンス・バーンスタインの日本債券ポートフォリオマネジャー、橋本雄介氏は「日銀が淡々と無制限の買い入れを行う中、世界有数の規模を持つ日本国債（ＪＧＢ）市場ではモノがなくなり流動性が枯渇し、マーケットの機能が損なわれつつある」と指摘する。
「ＪＧＢのショート（空売り）は『ウィドウメーカー（widow-maker）』の異名の通り日銀がその気になれば必ず勝てるトレードだが、日銀が止めようと固執するほどに市場機能が壊れていく。状況は徐々に悪化しており、また黒田日銀に対する政治的圧力も高まる中、どこかで転換点が来る」（橋本氏）との見立てから、同社では先月半ば以降、アクティブ運用の債券ポートフォリオでＪＧＢを対ベンチマークでアンダーウエートし、日銀の政策修正の可能性に備えている。
- 462 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 19:09:51.77 ID:Hkbh351F0.net
- 解決する方法がある。口座の預金を全部下ろして燃やしてしまえば、債務は激減するよ。
- 463 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 20:22:08.79 ID:z5tqymQC0.net
- >>462
同時に資産も0になるね
- 464 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 20:23:08.52 ID:ZfrPxoKY0.net
- ありがとう安倍晋三
ありがとう自民統
- 465 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 20:26:06.17 ID:ZfrPxoKY0.net
- >>422
市場なんてコントロール出来ない
19世紀か
- 466 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 20:27:59.01 ID:ZfrPxoKY0.net
- >>429
投資減税だろ
誰が利用するか知らんが
- 467 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 20:29:35.87 ID:z5tqymQC0.net
- >>465
出来るさ、コロナ禍とウクライナVSロシア戦争でそれが顕著になった
もう覇権国アメリカによる第二次グローバリズムは崩壊したよ（第一次グローバリズムの覇権国はイギリス）
- 468 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 20:32:14.01 ID:ZfrPxoKY0.net
- >>445
これに尽きる
穴を掘って埋めるだけなら土人と一緒
- 469 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 20:33:22.97 ID:ZfrPxoKY0.net
- >>448
そんなに簡単なものではない
壺か お前は
- 470 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 20:40:27.24 ID:ZfrPxoKY0.net
- >>302
これ
- 471 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 20:42:52.97 ID:ZfrPxoKY0.net
- >>224
これ
- 472 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 20:50:38.40 ID:unSojdtA0.net
- まあ、この手のスレの楽観派が持ち出す、資産と負債のバランスシートとか、
貨幣は負債だとか、そういう理屈は俺は胡散臭く思っているけどね。
バランスシートは企業の状態を判断するには適切だが、果たしてそれを
国家だの貨幣だのに適用できるのか、甚だ疑問。
- 473 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 20:56:37.92 ID:vZvvP4Ph0.net
- >>443
グローバリズムが共産主義だからな
皆気づいていないけどｗ
- 474 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 21:05:43.40 ID:v0T6kvjw0.net
- 日銀が市中銀行から国債を買い取るとなぜ金利がゼロになるのか教えてくれ
- 475 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 21:07:51.23 ID:v0T6kvjw0.net
- >>224は理屈が何もない
めちゃくちゃ理論だ。
破綻しないものは破綻しないのだ。
リフレバカ理論とは根本的に違う。
リフレバカ理論は経済オンチの嘘つきが捻り出した捏造理論だからだ。
- 476 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 21:08:34.11 ID:v0T6kvjw0.net
- >>472
貨幣は負債なのにきみが理解できないノータリンなんだ
ただそれだけのこと。
- 477 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 21:11:03.71 ID:vZvvP4Ph0.net
- >>474
難しく考える必要はない
日銀がどんなに低金利でも買うから
- 478 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 21:11:36.43 ID:M5w+B6DC0.net
- 日本円は、日本政府の信用手形。
皆が日本政府がしょーもないと思えば紙屑やし、
変えれるうちにドルや金にしようってなるのは当たり前やろ。
- 479 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 21:12:37.89 ID:z5tqymQC0.net
- >>472
政府が国債という「負債」を創って財政支出する「実務」が行われてるのに、それを否定するのか？
頭大丈夫？
- 480 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 21:14:37.15 ID:unSojdtA0.net
- >>476
おそらく、今の日本人1億2000万人のうち、半数以上、大多数は
「貨幣が負債？ 何それ？」と答えると思うぞｗ
理屈が正しいとか（それ自体も認めないが）、そういう問題じゃない。
王様は裸じゃないと思う人が多ければ裸じゃないし、裸と思う人が多ければ裸。
経済とかそういうもんだろｗ
- 481 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 21:14:52.61 ID:v0T6kvjw0.net
- >>477
私はイールドカーブコントロールの仕組みを教えて欲しかったのだがw
- 482 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 21:15:38.95 ID:unSojdtA0.net
- >>479
>政府が国債という「負債」を創って財政支出する「実務」
大量の不良債権を築いているというのが俺の考えだよ
- 483 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 21:17:35.29 ID:v0T6kvjw0.net
- >>480
そういうもんじゃないんだよ。
少しはまともに勉強してごらん？
財政破綻は大嘘で今の朝鮮カルト政権の目指しているプライマリバランス黒字化目標にはなんの意味もないてことがわかるようになるくらいに。
- 484 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 21:18:06.06 ID:v0T6kvjw0.net
- >>482
誰も取り立てには来ないから安心しろ
- 485 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 21:18:12.53 ID:QUjMhJhq0.net
- 新一万円札の流通まだ？
- 486 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 21:19:34.59 ID:unSojdtA0.net
- >>483
> 少しはまともに勉強してごらん？
幸福の科学の人とかがよく使うフレーズだｗ
お前らの意見はここ数年聞いてきたよ。デタラメだと思うね。
MMTなど20年後はマルクス経済学以下の評価だろう。
- 487 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 21:21:32.25 ID:vZvvP4Ph0.net
- >>486
それは主流派経済学にこそふさわしい評価だ
- 488 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 21:26:45.68 ID:8xJ5BB2V0.net
- 日本には60年償還ルールがあるからなw
高橋洋一が国際会議で笑われたってよw
- 489 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 21:29:12.25 ID:49v2/o3e0.net
- さすが反日朝日新聞w
今、日本国民がデフレマインド脱却されたら、反日極左の共産主義者が付け入る隙がなくなるもなw
- 490 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 21:53:41.61 ID:3S8bMODG0.net
- >>433
日銀当座預金って、ここまで来ると
現実としては、銀行も引き出せない設定になってるんだと思うのですが
違うんですかね？
- 491 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 21:59:36.74 ID:34l3Leqb0.net
- >>482
安心しろ、お前の認識は間違ってるから
- 492 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 22:10:55.92 ID:SqB5OL+X0.net
- そもそも個人の預金は銀行にとっては負債だという事実も分かってなさそう
- 493 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 22:23:13.10 ID:qzXF3VLz0.net
- この後どうなんの？6割7割までいくの？預金封鎖で強制没収？
- 494 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 22:27:26.82 ID:XA02mmXl0.net
- 国債を新規発行していかないと、流動性に問題が出る異常事態だよな
- 495 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 22:33:43.97 ID:pGOi+Su00.net
- >>460
https://zuuonline.com/archives/235738
岡三証券チーフエコノミスト会田卓司氏はこう言っている
国の債務は完全に返済することはなく、永続的に借り換えされ、残高は維持されていくことは、MMTとはまったく関係なく、グローバル・スタンダードの財政運営方法である。
日本以外の先進国の国の予算の歳出には償還費は計上されていない。
- 496 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 22:34:06.63 ID:hQOTB/qs0.net
- 国債じゃんじゃん刷って日銀にじゃんじゃん買い取らせてじゃんじゃん財政政策じゃんじゃんじゃんじゃんじゃんじゃんじゃんじゃん
- 497 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 22:34:10.21 ID:34l3Leqb0.net
- >>494
財政支出は国債発行でされるから出さないということは国家予算が執行されない
- 498 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 22:35:22.62 ID:hQOTB/qs0.net
- 世界は利払いだけ、それも国庫に帰る
- 499 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 22:37:04.18 ID:hQOTB/qs0.net
- じゃんじゃん国債刷ってじゃんじゃん日銀に買い取らせてじゃんじゃん財政政策してじゃんじゃん経済成長してじゃんじゃん分配されて皆んなじゃんじゃん幸せになるよじゃんじゃんじゃんじゃん
- 500 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 22:42:26.47 ID:34l3Leqb0.net
- >>499
金があっても幸せにはならんのよ
「使い途」が多岐に渡って新規に拡大していかないとダメなんだよ
- 501 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 22:49:04.83 ID:QR4oWa0L0.net
- >>495
残高維持してればいいんだけどずっと増え続けた結果がこうなっているわけで
じゃあどうなったら逆に（償還費を除いた）プライマリーバランスを黒字化させられるのかと
- 502 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 22:50:59.57 ID:+d1ZPTFa0.net
- >>1
MMTのこと笑えねえな
- 503 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 22:52:15.03 ID:+d1ZPTFa0.net
- >>407
違うね、日本円を薄めてるんだよ
- 504 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 22:54:58.34 ID:LI0frP1F0.net
- >>499
国債刷りまくると時価が下がって長期金利は上がる
円安は止まるが金利上昇で産業界は阿鼻叫喚
住宅ローン破綻も大発生ですね
- 505 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 22:56:05.04 ID:pGOi+Su00.net
- >>490
民間金融機関保有の日銀当座預金は
①政府が支出をする
②日銀が民間金融機関保有の国債を買取る
③日銀からの日銀当座預金の貸付
等で増える仕組みになっている
故に民間金融機関の日銀当座預金は尽きることがない
- 506 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 23:02:23.20 ID:Ur7C7coE0.net
- >>487
この悲惨な円安の状況でまだMMTを盲信する輩がいるとは驚き
- 507 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 23:05:10.75 ID:kdruBhZT0.net
- >>355
いや、そういう逃げ口実では無くてｗ
実際的な試算が出来ないってことはノープランで突然破綻するやり方をしているという理解で良いだろうか？
- 508 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 23:05:29.49 ID:pGOi+Su00.net
- >>501
政府債務残高の元本を減らしてはいけないということだよ
仮に政府の負債100兆円を減らすとなると徴税等により民間預金100兆円が消えて無くなる
逆に2年前全国民一律10万円給付があったよね
あのとき政府は約12兆円の負債を新たに抱えることで同額の民間預金を増やした
借りると増えて返すと減るというのがおカネの本質ってこと
- 509 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 23:06:25.47 ID:QyZ48TWY0.net
- >>16
100%保有はないよwなぜなら借金0で借金なしで世界一の債権国の世界最強の国債は元本保証なので銀行は1000万円までしか元本保証してくれないから
銀行に預けるより日本国債を買いたい需要が沢山ある
- 510 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 23:06:44.88 ID:9iOclfII0.net
- >>2
使い方が下手くそすぎ
というか
人の金と思って雑すぎなんだよ
- 511 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 23:06:54.53 ID:kdruBhZT0.net
- >>505
日本政府と一蓮托生ってことは、せいぜい後20年ってとこなんじゃね？
アテにしてる日本政府がもう増税しか出来なくなっている末期状態なんだしさ。
- 512 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 23:09:59.96 ID:06C2KVZO0.net
- その金どこに消えたんです？
- 513 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 23:10:36.50 ID:kdruBhZT0.net
- >>509
世界一の債権国っていうけど、それって円建てなのか？
財務省が私物化してる外貨準備を貸し付けてるだけのまで組み込んでね？
外貨準備500兆円分って本当は日本国民の財産なのに、財務省が私物化しちゃってるから、日本国民のためには使われないんだよね・・・
- 514 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 23:12:14.34 ID:Ur7C7coE0.net
- >>509
世界最強ｗ
https://i.imgur.com/iouj9Q1.jpeg
- 515 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 23:12:18.51 ID:pGOi+Su00.net
- >>511
政府がインフレターゲットを掲げてるのは知ってるよね
極端な話政府の負債が1京円になったとしてもそれに応えられるだけの供給能力があれば問題ないってこと
需要を満たすことが出来るか否か
これがすべて
- 516 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 23:14:23.59 ID:QyZ48TWY0.net
- >>514
そんなインチキランキングは意味ないとリーマンショックで学んだだろ
- 517 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 23:15:20.69 ID:Ur7C7coE0.net
- >>516
では正しいランキングを貼ってねｗ
- 518 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 23:16:12.00 ID:QyZ48TWY0.net
- >>517
日本がトリプルSランクで圧倒的1位だ
- 519 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 23:16:25.19 ID:QR4oWa0L0.net
- >>508
だから１００兆円を維持してればいいんだけど2020年は14兆円ほど（償還費を除いて）増やしてるわけで
政府のPBの概念も
歳入＝債務の増加（要は国債）＋税収
歳出＝償還費＋利払＋政策的経費
これらのうち税収と政策的経費が均衡することがPBが均衡した状態って定義してるやん
国債の借り換えはPBとは関係ない
- 520 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 23:17:09.72 ID:rvtlBuem0.net
- 日銀が持ってる国債だけ徳政令しちゃダメなの？
- 521 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 23:17:20.76 ID:Ur7C7coE0.net
- >>518
ｗ
ソースは？
- 522 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 23:17:51.76 ID:QyZ48TWY0.net
- >>517
ランキングは国の歴史の年数順が正しい。
日本は世界最古の国で圧倒的ランキング1位
- 523 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 23:19:06.00 ID:Ur7C7coE0.net
- >>522
そういや日本は今年で建国70周年だなｗ
- 524 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 23:19:21.10 ID:QyZ48TWY0.net
- >>521
国の歴史の年数
世界最古の国日本が圧倒的一位
- 525 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 23:19:21.20 ID:kdruBhZT0.net
- >>515
いや、だからそんな机上の話が「全て」なわけがなくてさ？ｗ
実際的には何が「終わりも始まり」になると思う？
個人的には「増税の限界」に至ると思うのよね。
増税を繰り返しすぎたことで「日本経済の地下化」が進行して見掛けの供給力が一気に萎む。
財務省の頭にはそれが頭にあるから外貨準備を私物化して、一切触らせようとしない。
ようするに日本円がゴミクズになっても自分達だけ外貨準備で生き延びるつもりでいるｗ
- 526 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 23:20:51.82 ID:pGOi+Su00.net
- こうした話題の際に債務対GDP比の高さが指摘されがちだけど何%に達すれば危険水域であるというような具体的な数字を挙げられる論者は見たことかない
政府債務の元本そのものは借り換えで対応しているのが現実なんだから見るべきは利払い費対GDP比なんだよね
https://i.imgur.com/cMjKqTA.jpg
- 527 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 23:22:51.06 ID:Ur7C7coE0.net
- >>526
物価高抑制のために利上げした瞬間飛ぶな
- 528 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 23:23:19.95 ID:QyZ48TWY0.net
- >>523
朝鮮人かよ
日本は建国2682年
- 529 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 23:24:40.28 ID:Ur7C7coE0.net
- >>528
主権者変わってんだから連続性はねーぞw
- 530 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 23:25:17.14 ID:LI0frP1F0.net
- >>520
無償還債に切り替えて行けばok
イギリスには有るよ
- 531 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 23:26:24.15 ID:pGOi+Su00.net
- >>525
財務省にとっては如何にして税収増を実現するかが全てだからね
これ以外に財務官僚が出世する道はないんだよ
だからバラマキは許しても減税だけは何があっても認めない
- 532 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 23:26:35.25 ID:QyZ48TWY0.net
- >>529
神武朝日本2682年
ギリシャ人朝イギリス建国1年目
- 533 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 23:27:45.84 ID:pGOi+Su00.net
- >>527
日銀の国債保有割合が5割を超えたね
その分の利払い費の大半は国庫に戻ってくるんだよ
- 534 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 23:29:43.65 ID:34l3Leqb0.net
- >>519
財政均衡主義は間違っていてPB黒字化とかクソなことやってるから日本は経済停滞したんだよ
政府はPB黒字化なんてやる必要ないししてはいけない
- 535 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 23:33:31.85 ID:kdruBhZT0.net
- >>531
ようするに財務省が日本国の一員としてシステム思考せず、ただただ自分達の出世のためだけに行動した、またそれを許したことが「失敗の本質」だと思うんだよね。
もしかすると「新しい国家」には財務省に相当する組織は存在しないのかも知れないな。
- 536 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 23:35:51.09 ID:pGOi+Su00.net
- >>519
過去政府の収支が黒字になったのはバブル期だけ
それを可能にしたのは莫大な貿易黒字ではなく莫大な民間赤字だよ
企業が銀行から借金しまくってたからだよ
- 537 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 23:39:24.86 ID:pGOi+Su00.net
- >>535
財務省の解体は今すぐにでもやるべきだね
- 538 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 23:39:36.98 ID:Ur7C7coE0.net
- >>533
その理論が通るなら10京円くらい国際比較発行すれば良いのにね
- 539 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 23:40:12.25 ID:Ur7C7coE0.net
- >>538
誤）国際比較
正）国債
- 540 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/21(水) 23:40:32.23 ID:3S8bMODG0.net
- >>505
ありがとうございます
当座預金の数字はいくらでも増やせるんでしょうね、、、
一方で、増やした分を減らす上手いやり方を
頭の良い人達が考えていると信じたいものですね
- 541 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>534
すまん
>>495
この人がソースに挙げた中で
「政府の過度な支出が景気過熱やインフレ高騰につながらない限り悪いものではない」という考え方が正しい。
といっていて、これは景気に応じてPBをマイナスにしたりプラスにしたりして長期的には一定の水準に保つべき
という話だと思うんだが
今や金利差による円安インフレが進んでるから前提の部分が崩れてるって話しをしてる
要は、このままだとPBを一定に保つどころかインフレ高騰を誘発してないかってこと
- 542 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>538
だーかーらー無限に国債発行できるなんて言ってないだろ
政府の財政出動を制限する唯一の要素はその国の供給能力
MMTとか関係なく何十年も前からこう言われてるんだってば
- 543 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>536
企業が借金したら金利を払う
それが銀行の利益になり預金者に金利として還元される
間接的な設備投資
きみが言うようにバランスしてるんだよ
バブルだろうが不況だろうが国は借金を積み重ねるべきなんてことを言ってるのはMMT論者だけじゃないかな
- 544 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>542
国債発行しまくって日銀が買い取れば、金利上げてもウハウハ
お前はこう言ってるんだけどそれで良い？
- 545 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>541
何度も言ってることだけど負債の拡大なしに経済規模が拡大することはない
理想は旺盛な需要に応えるべく民間投資の活発な状況が維持されることだけどね
不況のときは政府が負債抱えることで通貨流通量を増やすしかない
https://i.imgur.com/X6YDAAj.jpg
- 546 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>541
政府のPBの考え方は景気の調整弁と捉えるのが正解、かな
要は支出と徴税とで調整し、時に赤字時に黒字になるかどうかで、重要なのは民間経済がなるべく成長持続出来るようにお膳立てしてれば良い、という感じで
- 547 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 国葬の日が日本円終焉の日になったら怖いんだが？
一気に１５５円になるとかさ
- 548 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>543
政府は通貨を発行するために名目上の負債を創出しているに過ぎず企業の借金とは本質が異なるんだよ
- 549 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>545
それはインフレ高騰に繋がらないということが前提であり
ずっと借金し続けろなんてことも言ってない
長期的には借金を一定の額に保つことが要件
- 550 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>549
負債を抱える主体は民間企業であることが望ましいって言ってるんだけど
- 551 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>543
政府は財政支出を一旦は国債発行でするから負債残高は増えていくものだよ
なので民間における「借金」とは性質が異なるんだよ
- 552 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>526
データありがとうございます
この利払いのGDP比率はちょっと疑問で
単純に国債の利率による所も大きいかと
- 553 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>550
そんな当たり前のことを言われてもそうですねとしか言いようがないが
金利下げても企業がお金を借りない
あげくに円安インフレを招いていて国債価格が上昇してしまった
さてどうしますか？
ほっといても問題ないってのがあなたの書き込みですよ
- 554 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>1
逆だよ
この経済音痴めが
日銀が国債買いたいから金利下げてんだ
マイナス金利なんて、国債もってたら
罰金払えよ
嫌なら俺によこせ
って金融政策です
- 555 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>553
550ではないが、金利を下げるだけじゃ貸出は伸びないからこそ、企業が金を借りて投資した方が儲かると考える方向に政府が動けっいう話でしょ
政府が財政支出を継続的に増やすということをコミットすれば、企業は動く。その方が儲かるから。
- 556 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>551
バブル時代、企業が借金しまくったから財政黒字になったと言ったから
企業が借金しまくって金利を払うから利益が循環するんでそうなるべきであり
そうなった時は国債発行を減らしPBを黒字化する
それがある意味健全な状態でいわゆる好景気ですよね
今はずっとPB赤字ですけど景気上がらない、インフレ暴騰きてる
そうしますか？ってところで借金は関係ないっていうからそれは違いますよといってる
きみは何が言いたいのかさっぱり分からない
- 557 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/22(木) 00:28:30.14 ID:A8rAK90f0.net
- 資金収支の主体は政府と民間と海外の三つしかない。
この合計は赤黒合わせたらゼロになる。また、民間は企業と家計に分けられる。
バブルの時みたいに、海外が大赤字で企業も大赤字だったら、家計が企業と海外の赤字を総取りするくらい黒字にならない限り、政府も黒字にならなきゃ収支は合わない。ただそれだけのこと。
バブル後は企業はBS縮小に走って資金収支は黒字化し、家計は基本的に黒字が普通だし、海外が一定なら、その分政府が赤字になるというだけ。
政府が赤字を出しても、その分企業がせっせと負債を返済して収支が黒字では、景気は一向に良くなるはずがない。
- 558 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/22(木) 00:35:30.25 ID:A8rAK90f0.net
- 政府がこんなに赤字を出してるのに何故企業は動かないのかというと、政府の赤字の出し方が悪いから。
当初予算は絞り、補正予算で単発、一過性のものを出されても、企業は安定した収益が見込めないから、投資して供給力を強化しようという動きをしようがない。
結果、バラまいて終わり。補正偏重は、一部の政治家が補正予算を取ってきたって地元にデカい顔をしたがったという要素もある。
政府が赤字を出すなら、ちゃんと長期の投資計画を示して、それを着実に当初予算で実行することなんだよ。そうすれば企業も投資するし、銀行も安心して企業に貸せる。
- 559 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/22(木) 00:36:55.58 ID:PJL6b/Qv0.net
- >>551
たしか
それを騒ぎ出した頃に
対GDP比200%越えると破綻するー
って論文が話題になったんだけど
結局、色んな人に突っ込まれたりして
エクセルの入力ミスでした
って発表者が認めました
なのに、何かっていうと対GDP比の国債が世界一だから
日本は借金大国ニダー
って
プロパガンダだけは続きました
世界で唯一30年もGDP増やせないで経済成長できない
経済音痴大国だから
みんな簡単に黙れちゃいます
- 560 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/22(木) 00:38:49.54 ID:PJL6b/Qv0.net
- あ
アンカー間違った
>>526
- 561 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/22(木) 00:45:45.24 ID:WEApOCKf0.net
- >>558
自分で答え出してるじゃん
国がいくら借金してもその分は民間の黒字になってそれが企業だろうが個人だろうが
再投資に回らなければ経済の規模は拡大しない
いわゆる貯蓄過多
そこに経常収支の過去最大級の赤字という要因があってこれが金利からくる円安インフレによって引き起こされていると
すなわち溜めた民間の黒字は時が経つにつれどんどん目減りする
- 562 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/22(木) 00:54:05.04 ID:dnobzEJ20.net
- >>561
GDPには政府支出も含まれるから増やした分だけ経済規模は大きくなったと見なされるんじゃないの？
あと日本の経常収支が赤字に転じたというのは聞いたことがない
- 563 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>562
GDPなんて言葉は使ってないし
確かに経常収支は1月期赤字で上半期はやや黒字だけど
貿易収支は今年に入ってずっと赤字でリーマン以来の赤字高だと思うけど違ったかな？
いずれにしろ、南の島のA国は、一切生産せずに生活費を自国貨幣を配って海外からの輸入で暮らしてました
1年目は10000ペリカ配りました、2年目はインフレで20000ペリカ配らなければならなくなりました
さて10年後にはどうなるでしょう
ペリカを配り続けますか？
という問題なんだけどね
- 564 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/22(木) 01:13:09.14 ID:dnobzEJ20.net
- >>563
まさか思い込みでレスしてんの？
あとGDPが経済成長の指標として不適当ならばどこの数字を見ればいいの？
- 565 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/22(木) 01:20:47.11 ID:WEApOCKf0.net
- >>564
GDPには3面等価という考え方があって、消費に関しては財政支出を除いた民間部門の消費が増えないと
需要すなわち経済規模が増えていないと見做されるんじゃないの？
知らんけど
- 566 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/22(木) 01:29:55.84 ID:dnobzEJ20.net
- >>565
さっきまでの勢いはどこに行ったんだよ
糞だせーな
- 567 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/22(木) 01:32:08.70 ID:WEApOCKf0.net
- >>566
だっせー
- 568 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/22(木) 01:35:38.68 ID:B585Q+EU0.net
- いざとなったら国民の預金封鎖すればいいからダイジョブダー
だって、今国民の金融資産2000兆円あるらしいから
ということは政府の借金は2000兆円までできるってことだ
- 569 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/22(木) 05:44:08.81 ID:O+wgFFXb0.net
- >>548
政府は通貨を発行していないのでは？
（硬貨を発行している、という細かい突っ込みはなしね。微々たる額だし）
だいたい、政府部門とかいうけどさ、政府の歳出のほとんどは
福祉、我々のために使われているんだよね。
それが国債借り換えで永遠に出来るなんて、胡散臭くて信じられないけどな。個人の感想ですが。
- 570 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/22(木) 06:00:57.55 ID:HW/KksUl0.net
- >>556
国は借金を重ねるべき、という部分だよ
国の借金という意味で書いたんじゃないの？
国債を国の「借金」という捉え方してるならそれは間違ってるよと言ってるんだ
- 571 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/22(木) 06:05:53.94 ID:HW/KksUl0.net
- >>568
政府の支出が増えるとその同額分民間の資産も増えるのでどんどん右肩上がりになるが
因みに因果関係は逆で
政府支出→民間資産の増加
- 572 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/22(木) 06:09:23.00 ID:HW/KksUl0.net
- >>569
出来るよ、だって貨幣・通貨は単なる「数字」なんで
ただ、それをしても経済は良くなるか？と言えば違ってくるだけ
永遠に出来ることは出来るが経済状況に好影響をもたらすかどうかは、また別問題だってこと
- 573 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/22(木) 06:10:40.64 ID:HW/KksUl0.net
- >>572
国債を発行し引き換えに財政支出するから「通貨発行・供給」に該当するよ
- 574 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/22(木) 06:14:07.00 ID:O+wgFFXb0.net
- >>572
>貨幣・通貨は単なる「数字」なんで
それで介護士を雇い寝たきり老人の世話をする、コロナの無料のPCR検査やワクチンの
購入が出来る。生活保護者にお金を上げてパチンコに行ける。
それが単なる「数字」？
胡散くせ〜
- 575 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/22(木) 06:16:50.09 ID:P0z/TuAl0.net
- また国葬反対派が騒いでるのかw
- 576 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/22(木) 06:18:07.34 ID:0b6Z7bT90.net
- 銀行借入でアパート建ててゴールドも持ってたら
日本円が紙くずになったらボロ儲けって事か
- 577 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/22(木) 06:19:12.54 ID:vsthYPEf0.net
- >>576
ゴールドはいいけど、アパートは円がゴミになってから買った方が爆買いできる。
- 578 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/22(木) 06:22:56.30 ID:HW/KksUl0.net
- >>574
単なる数字だよ？アンタが買い物する時は価格と所持金との「数字合わせ」を行ってるだけじゃないか
現金使おうが電子マネー使おうが同じこと
- 579 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/22(木) 06:24:41.03 ID:O+wgFFXb0.net
- >>578
その数字の源泉は何なんだ？
- 580 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/22(木) 06:31:27.91 ID:HW/KksUl0.net
- >>579
国民の経済活動による需要と供給、生産力、色々呼び方があるだろう
いわゆる「資本」だな
その様々な「資本」に価格がついておりその価格に見合う通貨と交換し、「資本」を入手する
その上でオレは通貨を単なる数字といっている
- 581 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/22(木) 06:33:52.88 ID:yaSX1RV10.net
- 今、金利上げたら日本死ぬw
今のやり方で正解。アメリカも好景気でインフレって訳ではないからな。
いずれ一気に下がる。
- 582 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/22(木) 06:35:58.40 ID:O+wgFFXb0.net
- >>580
答えになってないのでは。
発端は
>>569
>それが国債借り換えで永遠に出来るなんて、胡散臭くて信じられないけどな。
>>572
>出来るよ、だって貨幣・通貨は単なる「数字」なんで
その答えが>>580なら、答えは「出来ない」だろ？
- 583 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/22(木) 06:55:43.08 ID:AYsU+/Vo0.net
- >>568
マジで壺政党は踏み倒す気満々だよな。
壺というより国土交通相のイス座り続けている公明の方なのかもしれないけど、
ここ数年の都内の道路の
年がら年中工事の様相は明らかに異常だわ。
最近だと、標識も設置する箇所無くなってきたのか
今度はイミフな電光掲示板とか設置しまくっているし。
- 584 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/22(木) 07:11:40.50 ID:YWM26pEc0.net
- これで何も起こらないという事は、自国通貨建ての国債などあってないようなもの
国の借金など心配いらない派の勝利
- 585 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/22(木) 07:13:57.36 ID:HW/KksUl0.net
- >>582
出来るよ
出来ないというならその根拠を出してくれ
- 586 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/22(木) 07:23:25.93 ID:YWM26pEc0.net
- >>9
日本株は割安だから将来値上がりしたら売ればよい
https://www.otonarisoku.com/wp-content/uploads/2022/09/1663650380979.jpg
- 587 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/22(木) 07:26:43.91 ID:YWM26pEc0.net
- >>13
民主党政権なら頑なに買い入れをやらずにめちゃくちゃになってるだろ
- 588 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/22(木) 07:30:45.02 ID:YWM26pEc0.net
- >>20
なるな、なるな、と言って何十年経ってるんだよ
消費者物価指数は日本2.8%、アメリカは8%
- 589 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/22(木) 07:31:10.00 ID:O+wgFFXb0.net
- >>585
>>580
>国民の経済活動による需要と供給、生産力、色々呼び方があるだろう
>いわゆる「資本」だな
これが永遠に出来る、増える、続くという根拠がないから。
現に人口も減り始めているし。
- 590 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/22(木) 07:35:19.41 ID:AYsU+/Vo0.net
- >>587
妄想いい加減ヤメろ。
民主党だったら？たった1回しか政権運営させていないのに
何度やらせても同じみたいな言い草するとかアタオカだわ。
てか、何度も何度も政権運営させ続けても
日本浮揚させられなかった自民党こそクソもクソだろ！
- 591 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/22(木) 07:35:36.40 ID:HW/KksUl0.net
- >>589
続かないという根拠も無いな、人口減少は移民受け入れ政策で解消は可能だし
- 592 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/22(木) 07:36:29.18 ID:YWM26pEc0.net
- >>568
こういう、やってもいないフィクションを言うやつは詐欺師
- 593 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/22(木) 07:39:13.10 ID:YWM26pEc0.net
- >>577
インフレになって不動産が値下がりするわけないだろ
昔から不動産にお買い得なしと言われている
- 594 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/22(木) 07:39:17.76 ID:O+wgFFXb0.net
- >>591
結局、その程度の根拠しかないんですか。よく分かりました。
- 595 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/22(木) 07:42:54.12 ID:YWM26pEc0.net
- >>590
たった三年であの破壊力
だから選挙で惨敗したんじゃん
- 596 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/22(木) 07:44:21.11 ID:HW/KksUl0.net
- >>594
お前さんが出した根拠に応じて返答したまでだ
お前の根拠は人口減少だけだしな
- 597 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/22(木) 07:45:19.13 ID:HW/KksUl0.net
- 豪の中央銀「債務超過」状態に 業務に影響なしと副総裁
オーストラリア準備銀行（中央銀行）の純資産がマイナスになったことが21日、明らかになった。新型コロナウイルス流行後の景気下支え策として大量に買い入れた国債などの債券の評価損が膨らんだのが理由。中銀は通貨を発行できるため、民間企業と単純に比較できないが、オーストラリアン紙は「定義上は債務超過」と伝えた。
この日シドニーで講演した中銀のブロック副総裁は「業務を遂行する能力に影響はない」と強調。「中銀の負債は政府が法的に保証しており、中銀にはお金をつくる能力がある」とし、破綻することはなく、支払い能力にも問題はないと述べた。
日銀の債務超過論者はどうするんだろう？
- 598 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/22(木) 07:46:31.45 ID:AYsU+/Vo0.net
- >>595
民主党は具体的に何を破壊したんだい？
むしろ見かけ倒しだったとはいえ
基地移転問題できちんとアメリカに意見したのは立派だったろ。
なお、自民党の方はというと
アメリカと永久奴隷化密約結んでしまうとう…
- 599 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/22(木) 07:46:41.97 ID:O+wgFFXb0.net
- >>596
じゃあ他の根拠も出してみたら？
- 600 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/22(木) 07:52:24.57 ID:YWM26pEc0.net
- >>598
おかげで実質米軍を人質に取ってる
だからロシアに核攻撃されない
民主党政権が続いていたら米軍基地はなくなって御陀仏だった
- 601 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/22(木) 07:52:53.19 ID:O+wgFFXb0.net
- 色々書いているが、「通貨」に裏付けがあるというのなら、実は悲観派も楽観派も
大して意見は変わらない。同じ貨幣観だろう。
それをまだ大丈夫と考えるかそろそろ危ないか考えるかの違いだけ。
そうではなく「通貨など本当にただの数字だ」というのなら別だが。
胡散臭いのは、最初にそういうようなことを書き込んでおいて、突っ込むと
「資本が」「生産力が」「移民で」とか日和るヤツ。
- 602 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/22(木) 08:08:23.86 ID:xodH1sgi0.net
- 資本主義だと負債は右肩上がりが基本
それが永遠に続くかどうかなんて誰にも分からない
日本がどうこうじゃなくて、資本主義の行方の問題
だからと言って、現段階で日本だけ降りる合理性は無い
だから、当分は続くという前提で動く以外の選択肢はない
- 603 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/22(木) 08:29:13.29 ID:cSeF6f7B0.net
- >>586
誰もが割安だと思ってないから買い手がなくて日銀が買い支えてんのに値上がりさせて割高にして誰が買うんだよwww
- 604 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/22(木) 08:44:57.75 ID:smqG916H0.net
- >>592
預金封鎖は戦後日本政府のおこなった歴史的事実だよ
古くは、鎌倉室町時代には徳政令、江戸時代には棄えん令といった具合に借金の踏み倒しは日本のお家芸なのである
- 605 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/22(木) 08:49:28.77 ID:OuhIL9tj0.net
- アベノミクス最高！
金利絶対上げられない！
ドル円ロング鉄板！！
- 606 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/22(木) 08:51:53.40 ID:xodH1sgi0.net
- そういえば、オーストラリアの中銀が債務超過になったけど何も起きてないな
日銀が債務超過で破綻してほしい連中は、どうするんだ？
もう財政破綻論のネタは無くなったぞ
- 607 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>599
へ？なんでこっちから出す必要があるの？
アンタが出した根拠に応じはするけど
- 608 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>606
>>597
この部分ですね
- 609 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 殆どが安倍政権の上級に流れた金だな。
ド田舎地主で50億円とか不労所得
個人の半グレ脱税ボッタクリ
零細飲食でも最低6000万の不労所得
超上級国民は年間100億円レベルの
中抜き不労所得
- 610 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>606
債務超過というのは帳簿上の経済現象に過ぎないから、当事者がそれに対して何もアクションを起こさなければ何も起きない
ただ中央銀行の債務超過はその国の通貨に対する評価や信用度は落ちるかも
- 611 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>606
国策産業が自動車な時点で360円/ドル
までズルズル行くわな。そこで拮抗だ。
- 612 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- https://www.mof.go.jp/about_mof/councils/gov_debt_management/proceedings/material/d20150417-4-2.pdf.pdf
財務省がつくった資料によると日本は国債償還のルール自体がガラパゴス
他の先進国には明示的なルールなし
財政黒字になれば償還とある
- 613 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>612
その資料をそう読むのか。
それは、「発行しすぎだから、ちゃんと償還のルールも作っていますよ」という資料だよ。
いわば成績の悪い生徒に赤点3科目なら落第だよ、と念を押すようなもの。
成績上位者にそんなこと言わないだろｗ
- 614 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/22(木) 11:02:46.33 ID:PMN0fA8B0.net
- もう全部買っちゃったら？
- 615 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/22(木) 11:09:09.99 ID:PMN0fA8B0.net
- >>606
オーストラリアは資源があるので余剰担保ありとみなされるから。
ロシアも同じ理由で破綻はしない。
日本はそれがないのでやばい。一旦市場から見放されたらあとは奈落の底。
- 616 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/22(木) 11:11:14.76 ID:prshtpD60.net
- 全部日銀が持ってればよくね？
- 617 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/22(木) 11:12:25.83 ID:dnobzEJ20.net
- >>613
この日本のルールがいつどのように定められたか知ってる？
- 618 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/22(木) 11:16:29.82 ID:PJi2sj5U0.net
- >>419
日本国民は概して貯金好き
せっせとアリさんのように働き、コツコツ貯金する
つまり日本国民の貯蓄性向の高さがインフレを抑えている
政府のお寒い社会保障がそれに拍車をかける
政府はそれにあぐらをかいて借金して上級たちの資産形成に貢献している
国民の虎の子である預金はやがて預金封鎖という伝家の宝刀によって雲散霧消するかもしれない
- 619 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/22(木) 11:28:21.52 ID:qjpEtEXk0.net
- >>618
質の悪い泥棒みたい
自分のお金でなくて税金だからって費用対効果も考えずに好きなように使ってる
どうせ預金をもらえばいいのだからと
- 620 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/22(木) 11:33:40.95 ID:BeF8XLAS0.net
- >>616
民間銀行の方で預金の担保としてある程度国債を保有しておく必要がある
国債が一番の安全資産だからだ今のところ
だから全部は日銀に売らない
- 621 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/22(木) 11:40:50.09 ID:zzGDmTpD0.net
- >>590
政権担当能力がないなんてもんじゃなかったしな
とにかく労働組合からの議員の無能卑しさは驚愕
- 622 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/22(木) 12:02:27.64 ID:vIk93sb70.net
- >>613
なぜ国債の償還にこだわるのか？そもそも償還は必要か？の議論はなされずにルールだけ策定されてたら大問題だと思うけどね
そこを疑問視してるのがMMT論者なり積極的財政支出論者だと思うが
- 623 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/22(木) 12:03:32.94 ID:4qy4bYx60.net
- >>621
リーマン後に大地震
むしろあの激動の時期をよくやったと思うけどな
- 624 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/22(木) 12:04:29.99 ID:vIk93sb70.net
- >>616
持ってても金利調整で売買するからどうでもいいと思う
- 625 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>622
GHQが戦後日本を再軍備させないよう国債の使い道や償還期限を定めたのが財政法第4条
これを改正撤廃すれば消費税分くらいは余裕で賄える
- 626 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/22(木) 15:15:40.05 ID:hd8EK4+70.net
- 日銀に債務の返済を求める主体なんて無いから、日銀が債務超過で破綻することなんて無いんだけど、無駄に騒いでバカの不安を煽る効果はあるな
- 627 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/22(木) 17:53:45.97 ID:4j0Lt+zu0.net
- もうデタラメ
- 628 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/22(木) 18:37:55.29 ID:WEApOCKf0.net
- >>615
いうて、豪ドルはドルに対してリーマン前から４０％くらい目減りしてるからね
そこそこ貧乏な国になっちゃってるよ
リーマン前の成長率が凄かったからそのイメージがあるんだろうけど
- 629 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/22(木) 20:38:43.14 ID:T0UDn5eF0.net
- １０割買っていいぞ
- 630 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/22(木) 20:45:00.49 ID:dBVVsEw40.net
- 日銀黒田は失策を認めずに日本衰退は見て見ぬふりだろ
- 631 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/22(木) 22:50:30.19 ID:5CcUwAPq0.net
- あーあ
- 632 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/23(金) 00:09:30.86 ID:1x+tyVAM0.net
- >>628
バカ言ってんなよ
オーストラリアはメチャメチャ裕福になってるぞ
ひと昔前じゃ考えられない都会になってる
- 633 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/23(金) 00:14:26.92 ID:zwMiOPjq0.net
- >>632
都市圏に富が集中してるだけ
- 634 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/23(金) 05:17:47.44 ID:1x+tyVAM0.net
- >>633
全然違うわバカ
オーストラリアはメッチャ豊かになってるわ
- 635 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/23(金) 05:19:58.32 ID:fg7rxYHJ0.net
- 非国民売国奴腹真っ黒多を始末しろ
- 636 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/23(金) 05:30:10.56 ID:ZpEEXOLE0.net
- 岸田文雄て本当にすごい経済オンチだよな。マジでやばいレベルw
目玉政策が全国旅行割w
こんなに需要が冷え込んでいるのに増税ばっかりやって物価対策もちゃんとやらないし、本当に日本を潰したいんだろな。
おまけに移民を推進しているのは弟が人身売買移民斡旋ピンハネ会社の社長w
単なる目先の利益誘導に明け暮れる亡国政治家だったw
- 637 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/23(金) 05:32:17.86 ID:fzX1EEgV0.net
- このまま償却してしまえばいいのに
- 638 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/23(金) 05:37:14.76 ID:KVaWot050.net
- さっさと金利上げろ。
景気対策は消費税減税でやれば良い
- 639 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/23(金) 06:35:10.98 ID:qhLBXCvz0.net
- >>503
意味不明。
明日シネヨw
- 640 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/23(金) 06:46:30.96 ID:sEqrjV790.net
- 金融緩和を続けて日本にお金を大量投入しても、古い供給モデルが生き残るだけ。
要らないものが増えていくだけ。
庶民は消費するために借金なんかしない。
銀行が貸し出すのは古い企業だけ。古いビジネスモデルの。
それがこの20年。
- 641 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/23(金) 06:58:37.32 ID:0VOnK4LN0.net
- >>407
子会社かどうかはどうでも良い。
仮に子会社だとしても、
日銀は500兆円の資産 国債と
500兆円の負債 日銀当座 持ってるから、
統合しても、日本のバランスシートはひとつも改善しないり
- 642 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/23(金) 07:01:01.03 ID:UnDMFUrs0.net
- 日銀って無能だよな
この日銀がどういう銀行かよく知らないけど
外資の銀行に委ねた方が効果的な手を打ってくれそう
- 643 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/23(金) 07:48:27.60 ID:qhLBXCvz0.net
- >>641
統合したら日本政府は相手が日銀の負債と、日銀の相手が政府の資産とで相殺される。
引き継ぐのは、日銀の純負債だけ。
簿記3級レベル。
- 644 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/23(金) 07:51:37.60 ID:sEqrjV790.net
- 政府と中央銀行が統合。日本はそこまで落ちぶれたのかｗ
- 645 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/23(金) 07:52:35.38 ID:z/VCz2pG0.net
- >>643
日銀と政府のバランスシートを統合すると政府が純負債660兆円くらいになるそうな
だからどうした、というだけのことだが
- 646 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/23(金) 07:54:19.31 ID:2BgKREeD0.net
- アベノミクスの失敗で黒田かわいそう
- 647 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/23(金) 08:54:16.67 ID:HVNW2iQ90.net
- こいつらのせいでいらない日本のいらない企業が淘汰されず
こいつらのせいでそれらを包括したい日本の新興企業も発展せず
こいつらのせいで日本においての市場原理がはたらかない
- 648 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/23(金) 09:46:42.21 ID:D9UtwfmT0.net
- >>646
黒田もインフレターゲット2％の数字にこだわりすぎ。
とっとと辞めてほしいわ。
- 649 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 安倍晋三発言集
「輪転機をぐるぐる回して日本銀行に無制限にお札を刷ってもらう」
（2012年）
「日銀は紙とインクで（紙幣を）刷るわけでありますから、20円で1万円を刷るんですから、9,980円貨幣発行費（益）が出るんですよね。貨幣発行費については基本的には政府に納付しますから、これは政府が紙幣を発行するというのと同じというふうに考えていただいていいと思います。
これは余り政治家が言うと、円の信任を傷つけるケースがありますから、これを余り言うことは控えておきますが、まぁそういった仕組みになっていますから孫子の代にツケを残すということにはならないと申し上げておきたいと思います」
（2012年）
「子どもたちの世代にツケを回すなという批判がずっと安倍政権にあったが、その批判は正しくないんです。なぜかというとコロナ対策においては政府・日本銀行連合軍でやっていますが、政府が発行する国債は日銀がほぼ全部買い取ってくれています」
「みなさん、どうやって日銀は政府が出す巨大な国債を買うと思います？ どこかのお金を借りてくると思ってますか。それは違います。紙とインクでお札を刷るんです。20円で1万円札が出来るんです」
「日銀というのは政府の、言ってみれば子会社の関係にある。連結決算上は実は政府の債務にもならないんです。だから孫や子の代にツケを回すな、これは正しくありません」
「私はいまの状況であれば、もう1回、もう2回でもいい。大きなショットを出して国民生活を支えていく。大きな対策が必要だと思います」
（2021年）
「日銀は政府の子会社なので、60年で国債の満期が来ても返さないで借り換えて構わない。心配する必要はない」
（2022年）
- 650 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>647
日本から出て行けよバカ売国奴
- 651 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>644
統合政府の考え方は世界中どこにでもある考え方に過ぎない
きみたちの経済オンチぶりが良くわかるスレだなw
- 652 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>643
日銀は、500兆円の負債を持ってますけど？
それは都合良く統合しないのかい。
- 653 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/23(金) 11:49:32.94 ID:qhLBXCvz0.net
- >>652
簿記3級勉強してから聞いてこいよ。
流石に面倒だわw
- 654 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/23(金) 13:24:41.92 ID:gXvQgule0.net
- >>267
お前が間違ってる
日銀の収入はすべて国庫に帰属する
デマを信じるな
- 655 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/23(金) 16:13:18.34 ID:14qSyNQV0.net
- 日銀の国債買いは禁じ手だった
安倍ちゃんが許したんたんたぬき
- 656 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 日本だけがうち出の小槌を与えられるわけないやん
無理なクスリをやれば、副作用もその分でかいよ。
- 657 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/23(金) 17:15:08.85 ID:QBzfpo0t0.net
- >>655
買いオペ売りオペは普通に行われるが？規模はともかくな
- 658 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/23(金) 18:40:10.97 ID:sEqrjV790.net
- >>651
へえ、どこかやってるの？
- 659 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/23(金) 18:40:45.78 ID:NGbUYFfh0.net
- 日本がインフレにならなかったのも
金を刷りまくったといってもそれを安倍のお友達みたいな
金持ちに与えただけだから庶民は金を持ってなくて
インフレにできなかったわけだよな
しかし金持ちにとっては金もあるけど価格も安いという
天国みたいな政権だったんだろう安倍政権は
安倍がそれに対比して国民のための政権の民主党政権を
悪夢の民主党政権と言ってたのも分かる
- 660 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/23(金) 19:06:45.48 ID:IzbSD44J0.net
- これって、最終的にどういう結末になるんだろう
- 661 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/23(金) 19:13:56.43 ID:nVISu0p40.net
- >>660
なかった事になる
- 662 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/23(金) 19:27:44.93 ID:l47n99MT0.net
- >>658
どこの国でもだよ
- 663 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/23(金) 19:32:33.58 ID:0VOnK4LN0.net
- 中央銀行がGDPくらいの規模の国債買い占めた先進国なんてないわ。
- 664 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/23(金) 19:39:35.42 ID:sEqrjV790.net
- >>662
え？ アメリカ？ イギリス？ EUのどこか？
- 665 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/23(金) 19:43:58.75 ID:noC8/Nsy0.net
- ヤンキーはHPに統合政府のBS乗っけてなかったかなリンクは知らん
- 666 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/23(金) 19:44:33.27 ID:qx0DzAcy0.net
- >>19
高配当のトヨタ株買う方が良いでしょ
- 667 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/23(金) 19:51:59.88 ID:l47n99MT0.net
- >>664
どこでも、とあるでしょ
- 668 ：佐野場 備知男君です(*^^*)：2022/09/23(金) 19:52:04.76 ID:cggC59Cn0.net
- >>16
インフレ率が上がる(^^;)
金融緩和策なので(^^;)
財政に関して言えば、
消費税を廃止して、生産者の負担を引き下げれば、
大半の問題は解決する(^^;)
- 669 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/23(金) 19:55:34.66 ID:sEqrjV790.net
- >>667
てことはアメリカ イギリス EUもそうなんですか。
知らなかったです。浅学なので。勉強になりました！
- 670 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>626
破綻しなくてもそれで世界からの信用を失う
円や国債が売られ金利も上がり結果的にハイパーインフレになる
- 671 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>669
何か勘違いしてるような
政府と中央銀行を一つの「統合政府」とみなす考え方がある、と言うことでるけどきっちりそういう制度・体系がある訳じゃないよ
実務に照らせばそういう捉え方が出来るというだけであってね
みなせないという考えをする者もちゃんと存在はする
- 672 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>670
その閾値はどれくらい？
- 673 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>670
失うか？
何時も弱腰でよく分からない態度の日本が意志を示したって、ポジティブ要素だぞ
- 674 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 終わりだよ
- 675 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 03:09:50.74 ID:Dv4v9iK50.net
- >>671
アホらしいｗ 日本を実験場にするな。
統合政府など共産主義以上にカルトだ
- 676 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 03:15:45.67 ID:1+9xv2K00.net
- 日銀の国債保有比率とGPIFの株式保有比率見てると日本に投資するやつはアホとしか思えないいね・・・
- 677 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- じゃあ日銀を倒産させれば債務ちゃらじゃん
その後に別にまったく関係ない第２日銀をつくればいい
- 678 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 05:57:43.97 ID:rYQhCYLx0.net
- >>675
「日本を実験場」や「共産主義」や「カルト」やら陳腐なフレーズてんこ盛りだな
自分が如何にマヌケだと自覚してないんだろうね
- 679 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 06:00:16.51 ID:rYQhCYLx0.net
- >>677
意味のない倒産はただ混乱を招くだけ
騒ぐ連中はアホばっかりだから無視でいいと思うよ
- 680 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 06:22:22.62 ID:Dv4v9iK50.net
- >>678
>>651の上から目線に根拠がなくて草
- 681 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 06:54:06.68 ID:+6KhSQbt0.net
- >>677
日銀倒産したら、
民間銀行の当座預金500兆円もチャラ。
そのとき、民間銀行は殆ど倒産する。
つまりは、国民の預金もチャラだ。
- 682 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 07:07:48.40 ID:foJeYKkm0.net
- >>680
アンタの言い分にも根拠が0だ
- 683 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 07:22:49.91 ID:Dv4v9iK50.net
- >>682
根拠不明のイチャモンつけてきて「それやってる国はないよ〜」と指摘したら
根拠0 という決めつけｗ 笑うしかない。
- 684 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 07:27:56.12 ID:PdjpEJVH0.net
- >>677
日銀の資本金は政府が出せるんで破綻しようが無い。だから日銀破綻は起こり得ない。
だって政府が貨幣発行権使って日銀に5兆円くらい資本金入れてやれば、簡単に復活する。
- 685 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 07:30:18.89 ID:foJeYKkm0.net
- >>683
根拠が0だからそういったまでよ
- 686 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 07:32:00.11 ID:foJeYKkm0.net
- >>684
10兆円硬貨とか創って渡せば終わりだな
- 687 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 07:39:19.68 ID:Dv4v9iK50.net
- 踏み倒せだの10兆円硬貨だの「統合政府」以上に落ちぶれてるけどね。
- 688 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 07:43:41.78 ID:PdjpEJVH0.net
- >>686
そゆこと。
しかも政府通貨なんで誰の債務でもない貨幣。
- 689 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 07:47:02.63 ID:foJeYKkm0.net
- >>687
落ちぶれてるってなんのことだ？
- 690 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 07:47:09.55 ID:Dv4v9iK50.net
- 我々の医療費とか、寝たきり老人のすべての世話とか、「政府」という
組織にすべて任せればお金を出してくれて、我々はお金を出す必要がないわけだ。
政府が10兆円硬貨を作ればｗ
バランスシートが、簿記が、お金の本質は、国債は貨幣発行だ、という議論に騙されて
この事実を「それは変なのでは」と気がつかない人はナチュラルに頭が悪いね。
- 691 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 07:48:43.17 ID:hRvDkfzd0.net
- まだ５割だったんだ。もう買う人がいなくて１０割近く日銀買い上げになってると思ってた。
- 692 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 08:54:39.88 ID:nBhiEi9x0.net
- >>688
円安が捗るな
- 693 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 09:23:27.42 ID:i0LBgVFv0.net
- 景気上げる為に金利下げてるわけだから日銀は緩和継続で良いんだよ！
駄目なのは小さい政府、政府の緊縮財政で財政支出増やさない投資をしないから、増税ばかりで資金需要萎えさせる事ばかりやるから景気が下がる一方。全て財務省、緊縮財政主義、経済オンチの主流派経済学者が悪い悪い悪い！
- 694 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 09:29:18.12 ID:i0LBgVFv0.net
- そもそも政府が無からマネークリエイションしてるわけだ。
政府は何処かから集めて支出しているわけでは無いという事を主流派経済学者はバカだから知らない。
政府支出、数字の移動はそれ自体がマネークリエイションによってなされるからだ！
このマネークリエイション知らないから必要な政策をしない、更にマネー破壊となる税収ばかり気にする。
政府の負債＝マネークリエイション政府の負債＝マネークリエイション
- 695 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 09:32:28.40 ID:hUpKQcAX0.net
- >>294
アベノミクスの出口は見つかりますかね
ETFの始末もいつかはやらないと、いびつな市場になっていますからね
- 696 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 09:33:51.36 ID:lHzAn4jH0.net
- そら円の信用無くなりますわな
- 697 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 09:35:23.55 ID:hUpKQcAX0.net
- >>690
若者が自民党支持者なのが救い
彼らへのインパクトが半端ないものに
なると思いますので
- 698 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 09:37:02.27 ID:i0LBgVFv0.net
- 世界は国債償還費なんか無い
日本もこの意味の無い無い国債償還費を無くせば財政は世界最強健全化しているしワニの口も存在していない。
主流派経済学は間違った学問だから
こいつらが提言している事すると経済が傾くし豊かに成らないし衰退する。
主流派経済学は間違った学問。
- 699 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 09:37:46.33 ID:hUpKQcAX0.net
- >>681
リスク分散、ドル預金、外債投信が増えている
- 700 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 09:37:58.92 ID:i0LBgVFv0.net
- 円安言うなら他の対ドル見て見なさい！
- 701 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 09:38:38.22 ID:vPPA0wVV0.net
- 金利安いのに経済ぼろぼろ
完全な自民党の失政
- 702 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 09:39:45.18 ID:i0LBgVFv0.net
- 貨幣の本質は負債
これを主流派経済学者は知らない
- 703 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 09:42:43.03 ID:2WWjErZT0.net
- >>693
そもそもその景気はお上がなんとかしてくれるとか
景気はお上がなんとかしなければっていうお上依存症から脱しないと
日本の失われた＊＊は永遠に続くと思うんだわ
経済活動の主体は民間であるっていう基本を忘れた未来には
経済的貧困、衰退しかねーぞ
- 704 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>703
増税して経済の邪魔してるのは確かだから
- 705 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>704
増税に負けないくらいに民間が稼がないとね！
それだけ日本には国家が扶養している人たちが多いんだからさ
って話でしかない
- 706 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 本当にアベは国賊だわ
- 707 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>705
？？
歴史的に増税したら経済冷えるぞ
それこそ国家や国と言うものが形成されてからずっと
それなら国と言う存在はいらない邪魔しかしないんだからと言う極論になってしまう
- 708 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 景気悪い、民間の資金需要増えない、当たり前、幾ら金利下げても所得下がる増税ばかりで消費落ち込むから、誰も企業も借りて投資しようとしない。
必要なのは政府自身が生み出す需要、市場を刺激する産業への公共への投資、それによって民間の投資意欲も湧き資金需要が増える。マネークリエイションによる供給も増える。
政府の予算に国債償還費入れて間違った基準で緊縮財政を行い新自由主義的政策で国民全体の個人消費を落とし経済を衰退させているから政府財務省、間違った学問の主流派経済学がガン、癌細胞！
- 709 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>707
だから昔から小さな政府、大きな政府論争があるんでしょ
そして日本は小さくもなく、大きくもない中途半端な政府だね
- 710 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>709
小さいも大きいも関係無いけどな
どっちみち増税したら経済冷えるのが当たり前
そして、経済のみに特化させるなら国なんて無い方がいい
これも歴史が証明してる
- 711 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>709
まぁ中道を行くってのも極端じゃなくていいというのもあるしな
選挙区も中選挙区に戻すべきか
- 712 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 増税に負ける負けないじゃなくて１００バー勝てないんだよ！
税金＝マネー破壊なんだから。
市場の稼ぐ力を削ぐのか税金なんだよ、景気なんか良くなるわけない。
誰かが成功したぶん誰かが貧しくなるのが緊縮財政、プライマリーバランス、増税主義、間違った学問主流派経済学なんだよ！
- 713 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 09:53:09.55 ID:WUgXhWPU0.net
- >>1
もはや国際ブランド企業によって、老齢・衰退・無成長の日本マーケットは見捨てられつつある。
先進国ならどこにでもあるアパレルH&M、GAPも日本から撤退、ついに原宿からもBershkaも撤退。
（国民は貧困化のため、今やユニクロですら高く感じ、しまむらやワークマンで服を買い、100均ショップで日用品を買うという先進国ではありえない光景）
2000年前半に既に、国際的富裕層向け外資大手銀行の英HSBC、英スタンダードチャータード銀行も日本市場から撤退し（先進国でこれらの銀行が無いの日本だけでしょう）、
ついには、米シティバンク銀行にも見放され、日本市場から撤退。
これは、日本市場に金融的成長が見込めず、貧困化・老齢化・衰退するだけの日本マーケットを捨てたと言っていいでしょう。
この30年間以上、日本は経済成長できていない、
今や世界最低の経済成長率の衰退国・超高齢国。
https://dol.ismcdn.jp/mwimgs/9/1/-/img_91c2c95cbcc36ee1eaf6249b3c3057fe65416.png
海外であれば、とっくにクーデターが起こり政権は交代しているに違いないでしょう
それでもじっと静かに何もしない日本国民は
世界から見ると、度胸の無い腑抜け者ではないかと思われているでしょう
このまま変革なければ30年どころか40年、50年と
さらに衰退・高齢化して一生浮上できない国に日本はなってしまうでしょう
愚策を30年以上取り続け日本をここまで衰退させた責任は
極めて重い。政府は責任を取り退陣すべき。
マッカーサーのように外国から首相を招聘すべきでしょう
はっきり言いましょう
これ以上、自民党は日本にいらない、国民をなめてはいけません
これ以上、日本を下等国にしないでください。
- 714 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 09:53:29.57 ID:2agqQNcy0.net
- 異次元だよね
どうなるんだろ
- 715 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 09:54:39.17 ID:i0LBgVFv0.net
- 歴史が証明してるのは行き過ぎた自由経済による経済破壊！
市場原理主義は経済を破壊する！
間違った主流派経済学は経済を破壊する学問！
- 716 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 10:00:25.80 ID:i0LBgVFv0.net
- >>703
その国というものがあってその国の経済があって人々の生活があるんだよ資本主義経済の本質は負債によるマネークリエイションによって投資が起き発展し、そこに市場経済が生まれると言う事。
経済主体は全て国も民間も重なって合わさっているんだよ。
- 717 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 10:08:01.27 ID:2WWjErZT0.net
- >>710
そもそも政府が徴収した税金の１００％政府はそのまま使ってんだから
経済的には中立なんじゃないですかー徴税されたお金
税金徴収された人の代わりに政府がお金を使ってあげているわけで
もしもそれが貯金される予定のお金だったら
貯金させないことにより、むしろ経済により貢献してることになるよ？税金
- 718 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 10:11:34.50 ID:vPPA0wVV0.net
- >>717
ナイナイ
それは屁理屈に近い
- 719 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 10:12:31.23 ID:Ej3xRvhx0.net
- >>690
頭が悪いのはお前だよ
民間が負債を拡大させて経済成長出来てる状況なら政府が赤字の幅を縮小出来るが、そうでない現状は政府が赤字を拡大させて経済成長させるしか方法がない
民間と政府のどちらが赤字を拡大するかは、経済状況に左右されるというだけの話なんだよ
政府の硬貨云々だって方法の一つであってそれが解決方法の全てじゃないんだよ、マヌケ
一文を取り上げてあーだこーだいうのは勝手だがね
- 720 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 10:12:49.06 ID:i0LBgVFv0.net
- >>717
税金てのは貨幣を消すんだよ
政府の予算てのは新たな貨幣発行によって成されてるんだよ実際は。
税金は一度も使われる事も無いしあり得無い。
これを主流派経済学者は知らない！
財務省も知らない！
税金は財源に成り得ない！
- 721 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 10:14:53.45 ID:Ej3xRvhx0.net
- >>691
国債は最初に財務省指定の金融機関が買う
その後に金融機関から金融商品として売られてるわけだ
買う人がいないなら金融機関が持ってるし最終的には日銀が買い取れば済む話
- 722 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 10:18:01.01 ID:Ej3xRvhx0.net
- >>717
国税収入は支出に割り当てるのは面倒臭いから、財務省は国債の償還に使ってしまう
新規の支出があるならどうせ国債でやってしまうから、税金が財源である必要性は0です
- 723 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 10:18:32.71 ID:2WWjErZT0.net
- >>718
屁理屈でもなんでもなく経済を１００％政府が握っていた
計画経済国家ではそれが当たり前なんだが？
個人の貯金なんか許さない代わりに
政府が全て面倒を見てくれるユートピアアイランド
それが共産主義国家！日本共産党が俺たちの希望だ！ってことだね
- 724 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 10:21:04.23 ID:2WWjErZT0.net
- >>722
おまえさんは財務省のウェブサイトに行って
日本政府の年間予算の歳入歳出の構成を確認してきたほうがいいと思うよ
- 725 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 10:24:13.87 ID:vPPA0wVV0.net
- >>723
税金が経済的中立なんてあり得ない
特に自民党政治はそれが一部に還元されるだけ
それを屁理屈と称した訳だが？
- 726 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 10:24:28.04 ID:2WWjErZT0.net
- >>721
金融機関が買いたくねーわとなったら困ったことになるね
実際指定から外れるわって
東京三菱UFJは離脱したって結構前に話題になってたね
- 727 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 10:25:22.45 ID:+0xwiBOI0.net
- >>1
中央銀行が自国国債を直接買うのは世界的に禁止されてるし、日本でも法律で禁止されてるから、転売で日銀が買うんだよね安心安全だね
- 728 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 10:27:00.26 ID:2WWjErZT0.net
- >>725
なんで？ おまえさんから１００円の徴税して、
政府が１００円他のことで使ったら経済的に中立じゃん
なお、自民党政治がどうこうって個別事例はここでは関係ない話ですわ
- 729 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 10:28:29.37 ID:vPPA0wVV0.net
- >>728
中立になり得てないから経済冷えると言われてる訳だが？
まあ、いいや
- 730 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 10:29:58.92 ID:ogszsEGE0.net
- アベノミクスの埋蔵金
- 731 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 10:50:46.13 ID:i0LBgVFv0.net
- 政府の歳入歳出の数字の移動はじつはその数字自体が消えたり現れたり違う意味合いの数字であり、税金が回収されたとともに数字の消失が生じ消滅と支出による創造が起こっているので歳入歳出と言う言葉が実際は適当では無いのです。
実際は支出による創造と徴税による消滅です。
実際は支出が徴税よりも先であり、消滅させられた貨幣を使いようも無い。
- 732 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 10:55:27.07 ID:0263XGVk0.net
- >>598
超円高で日本の製造業殺した
安倍政権で円安にしたけど思ったより景気回復しなかったのはそのせい
- 733 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 10:56:44.32 ID:vPPA0wVV0.net
- >>732
バカなのかな？
企業が内部に溜め込んだからだろ
- 734 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 11:01:40.10 ID:0263XGVk0.net
- >>733
内部留保なかったらコロナ禍でもっと倒産増えてただろ
- 735 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 11:04:34.23 ID:i0LBgVFv0.net
- インフルエンザの方が死亡率高いのに行動制限しなきゃ良かったんだよ
グローバル製薬の言いなり日本政府だからねー
- 736 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 11:09:30.39 ID:vPPA0wVV0.net
- >>734
それは分からんな
今経済が上がらんのは内部に溜め込んでるからであって
民主がぁ～は関係無いってこと
- 737 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 11:32:46.95 ID:i0LBgVFv0.net
- 経済財政の有識者と言われる面々が経済やマネークリエイションに対して全くの無知であり財源論と言う架空の妄想、税金による本当の現象を知らない事で永遠間違いたれ流しメディアも間違いたれ流し学校教育も間違いだらけで子供に習字で税金税金と書かせている！東大だろうが慶應だろうがそもそもの主流派経済学が間違った理論だから間違った事しか言わないし、プライドばかりで修正しない、ろくでもない。
- 738 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>726
そんときは日銀に引き受けさせれば済む話
>>724
構成と実務は違うということを知らないんですね
歳出入は「帳尻合わせ」で済ませてる
政府の財布に入る「金額」は「数字」で入力されており、費目と数字で処理するだけで出ていく金額と入ってくる金額は、税金か国債か区別はつかない
収入を律儀に都度都度歳出に回そうが、最初に国債でドカッと予算を創って後で税収と相殺させようが、帳尻合わせが出来てるならどっちでも良いんだよ
- 739 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 徴税は貨幣の「破壊」という行為である
この考えは信用創造を理解できれば納得出来るはず
そうでないなら信用創造という考えが理解できてないということである
- 740 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 札束が紙クズになりやがてヒトラーのような国家が作られる
- 741 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>739
正確には徴税で消えるのは預金通貨な
現金や日銀当座預金といったマネタリーベースは消えねーよ
- 742 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>738
実務がどうかなんて言ったところで意味ねーわ
お前さんは銀行に振り込まれる自分の給料をさして、
自分は銀行から給料もらっているのであって会社からはもらってない
なぜなら自分がお金を引き出してるのは銀行口座だであって、
会社から直接もらってるわけじゃないからな！とか、
キャッシングで手に入れたお金と給料で手に入れたお金
どっちもお金で区別がつかないんだから、どうやってそのお金を手に入れたかなんて
どうでもいいいんだよ、とでも？
- 743 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>738
日銀は国債の直接引き受けはできねーだろ
- 744 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 14:55:50.71 ID:i0LBgVFv0.net
- 日銀国債引き受け出来たんだよね元々は、何故駄目になったか？
日本が敗戦国で実質独立出来てないからです。良いように弱体化政策受け入れさせられてるからです、その上での主流派売国経済学に汚染されているのです。
- 745 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 14:57:09.70 ID:i0LBgVFv0.net
- 貨幣の仕分けは大事です、財源論何か吹っ飛ぶからです！
- 746 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 15:01:44.95 ID:shj7pdb60.net
- 黒田がとことん無邪気なアホだったということだろ
まぁもちろんわざとやってたのかもしれないが
- 747 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 15:10:34.70 ID:2WWjErZT0.net
- >>746
安倍と黒田の合作でしょ
日銀は物価上昇２％が定着するまでは異次元緩和はやめない
その間に政府は財政再建の筋道をつける、それが安倍と黒田との協定だ
安倍亡き後も黒田はその目標達成に向けて金融政策続けているだけ
- 748 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 15:44:46.27 ID:i0LBgVFv0.net
- そもそも財政再建と言う言葉が意味をなさない、赤字国債と言う言葉も意味をなさない、何故なら貨幣とは負債であり貸借関係であるから。
財政とは負債と言う貨幣発行マネークリエイションにより行われているし、そうやって民間に供給されているから。
- 749 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 15:46:45.01 ID:BArIIPLL0.net
- 無能日銀wwwwwwwwwwwwwwwwww
- 750 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 16:46:25.79 ID:WkOiF3in0.net
- もうMMT的な貨幣論はお腹いっぱいだよ
金利の概念が希薄な妄想はもうたくさんだわ
- 751 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 17:01:48.61 ID:2WWjErZT0.net
- >>748
財政再建は意味をなさない、赤字国債も意味をなさないなら
建設国債も意味をなさないし税金も意味をなさない
つまりなんでもいいってこったろ
税金ゼロで国債で政策資金調達したらいいし、
むしろその逆に社会保障ゼロ、企業、国民の資産は税金100%で全て取り上げる、
それでもいい
何したってどうせプラスマイナスゼロで意味がないからね！
- 752 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 17:15:18.17 ID:NFD78qLG0.net
- MMT理論って金利が上昇すると破綻するよな
- 753 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 17:30:36.71 ID:2WWjErZT0.net
- 破綻はしないよ
その時は緊縮財政と増税でインフレ制御するから
でもそれって財政破綻国家の財政再建策以外の何者でもないわけだけど
財政再建策をインフレ制御と言い換えることで、
財政再建という言葉を使わない、故に破綻してないという論法ですわ
それからMMTではインフレ制御のために緊縮財政と増税します、と言っても
そんなの国民は受け入れないから、その点でMMTは破綻する、とはいえる
実際、財務省の財務官も、簡単にいうけどそれできんのか？
と自民党のMMT派の議員に質問して、議員はその時の議員の資質によるとか
苦しい回答してたね
- 754 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 17:49:50.75 ID:YdN1HvG20.net
- >>742
最終的にはそうなるからな
費目ごとの管理はして帳尻合わせになるからあーだこーだいう意味がないんだよ
お前の言い分も結局意味がない
>>743
条件付きで出来るけどね
- 755 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 17:52:37.97 ID:YdN1HvG20.net
- >>753
国民の意思を無視して増税実施した議員の言い分じゃないし、緊縮の大元の財務省の言い分でもないな
- 756 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 17:56:04.72 ID:i0LBgVFv0.net
- >>751
またお約束のじゃー無税でいいーじゃんとか言ってんのかよ！
- 757 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 17:57:57.74 ID:i0LBgVFv0.net
- 国債は金利調整の為にあるし金利提供するものでもあるし貨幣発行の意味もあるんだよ！
- 758 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 18:00:34.10 ID:Gp71/Dz80.net
- 日銀券を発行して
国債と交換して償還すればいいだけだよ。
債務はゼロになる。
１ 国債買い上げ
国債/現金
２ 日銀貨幣発行
現金/国債
１と２で全て、貸借対照表から消える。
- 759 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 18:01:37.55 ID:i0LBgVFv0.net
- >>751
プラスマイナスゼロ？は？
財政は再建される物では無いし財源も税金じゃなく貨幣発行によるし貨幣そのものが負債から出来るんだから赤字もヘッタクレも無い！
- 760 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 18:01:39.32 ID:2WWjErZT0.net
- >>756
社会保障ゼロで国民、企業の資産を税金で全部取り上げてもいいと言ってるよ
どうせプラスマイナスゼロで帳尻は合うからね
- 761 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 18:03:11.45 ID:i0LBgVFv0.net
- >>760
帳尻もヘッタクレも無い！
- 762 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 18:05:31.28 ID:2WWjErZT0.net
- >>758
国債償還すれば、日銀券と国債が消えるなんて当たり前の話だけど？
問題は、政府はその償還のための日銀券をどこから調達するか、って話だ
日銀のB/Sを縮小するなら当然日銀は頼れない
- 763 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 18:06:26.17 ID:t+OjnqUn0.net
- これ海外のファンドの餌にならないの？？
- 764 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 18:09:47.00 ID:i0LBgVFv0.net
- >>762
何償還費って？
実際は借り換え債発行じゃん
世界中返して無いし借り換え
それを予算に入れてるのアホな日本だけ、主流派経済学の超絶悶絶バカな所だ！
- 765 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 18:14:30.19 ID:IVUZnq/R0.net
- 皆が選んだ政府なんだからしょうがないよ
- 766 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 18:15:43.08 ID:oy0W4eqL0.net
- MMTは特定の人間には麻薬のようなものなのだろうな
「俺は真理に気づいた！」と恍惚になれる人間と相性がいい
いつもウットリとしながらお決まりの貨幣観や簿記論を喋り続けている
壊れたラジオのように
- 767 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 18:16:22.85 ID:2WWjErZT0.net
- >>764
世界中返してないって、それならその債券はデフォルトだ
日本はちゃんと返しているからデフォルトしてないけど
そんなに世界中の国債デフォルトしまくってんの？
お前さんらの頭の悪いところは、
借り換えを必ずするという条件を前提に置いているところだ
しなかったらどうすんのさ。お金ありませんじゃまさにデフォルトだ
まあ、お前さんの言説では世界中の国家はデフォルトしまくってるそうだから
世界中の国家は、償還費の予算用意してないってのも本当なんだろうけどね
- 768 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 18:16:28.68 ID:YdN1HvG20.net
- >>762
お前は国債や税金とは、そもそも負債とは何か、をすら理解できてないんじゃないのか？
https://dic.nicovideo.jp/t/a/%E7%A7%9F%E7%A8%8E%E8%B2%A8%E5%B9%A3%E8%AB%96
ここの記述を鵜呑みにしろとは言わんが、考察の一環にどうぞ
関連リンクもご参考に
- 769 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 18:18:51.78 ID:YdN1HvG20.net
- >>767
元本は基本返さないんだよ
借り換えで残高は積み上がってるのが事実
政府が出す国債ってのは純粋な意味での「借金」じゃないんだよ
- 770 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 18:22:47.67 ID:2WWjErZT0.net
- >>768
貨幣論なんかどうでもいいんだよ
重要なのはそれは富を生み出せるのか、生み出せないのかその一点
貨幣なんか経済活動を円滑に進めるためのツールでしかない
- 771 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 18:23:06.42 ID:ujj4eBrN0.net
- MMTerが大好きな自国通貨建の国債もいつまで発行できるのやら
外国通貨建の国債を返済できずに債務不履行になった国は、好き好んで自国通貨建の国債発行と言う道を捨てたわけじゃなかろうに
なんでそんな状況に追い込まれてしまったのかという解説を、是非MMTerにはしてもらいたいものだ
- 772 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 18:23:25.60 ID:i0LBgVFv0.net
- >>767
お前さんがアホ
債務＝貨幣発行は世界中増え続けているし借り換えとは返してるんだよ、それでまた借りるんだよ。
自国通貨建ては債務不履行に成らないんだよ、しかもその債務＝貨幣発行なんだから、いわゆる民間債務とは違う、貸借関係としてお金供給してるだけ。
債務残高が増える事＝財政悪化じゃないんだよ！
外貨建て共通通貨と一緒にするなよ。
- 773 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 18:25:02.58 ID:i0LBgVFv0.net
- >>771
そりゃ簡単
自国の供給能力が無く
輸入に頼りまくるからだ
- 774 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 18:25:55.47 ID:/rk2Z0a90.net
- >>773
今の日本じゃんw
そのうち自国通貨建国債も発行できなくなって破綻するなw
- 775 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 18:26:49.64 ID:i0LBgVFv0.net
- >>774
残念日本はまだまだ供給能力あるんだよ
- 776 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 18:27:00.43 ID:2WWjErZT0.net
- >>769
それが言えるための大事な条件が一つあって
それを忘れているのか故意に目を瞑ってるのか知らんけど
債務の残高が増えていっていいのは、経済が成長している、つまり国家の稼ぎも増えている場合だ
日本はその条件が成り立ってないから、
財政再建しろって話になってるわけだけど
- 777 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 18:27:45.80 ID:i0LBgVFv0.net
- 安い物海外から仕入れりゃいいとかぬかす経済人は漏れなく国賊
- 778 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 18:27:59.15 ID:2WWjErZT0.net
- >>775
コロナ禍でマスクも消毒用のアルコールも無くなった
日本の供給能力ねえ
- 779 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 18:28:57.75 ID:P+MosEmU0.net
- >>775
だといいねw
国債を市中消化できないのが今の日本だけどw
- 780 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 18:29:06.89 ID:i0LBgVFv0.net
- >>776
対gdp言ってるな？
人口減少がーとか言いそうだな
- 781 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 18:30:00.07 ID:i0LBgVFv0.net
- >>779
何国債市中消化って？
出来無い？は？
- 782 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 18:30:36.58 ID:LHAyxtpU0.net
- >>781
いや市中消化できるなら財政ファイナンスする必要ないだろw
- 783 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 18:33:08.70 ID:i0LBgVFv0.net
- >>782
何財政ファイナンスって？
国債市中消化？
市中金融の準備預金はそもそも政府が無から前もって供給してるものなんだがね
- 784 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 18:34:47.99 ID:iMHes5990.net
- >>1
つまり
国の借金は実質的には半分くらい
と思って良いの？
- 785 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 18:35:01.78 ID:2WWjErZT0.net
- >>780
稼ぎが増えてるなら債務も増えてもいいが
稼ぎが増える見込みもないのに債務増やしてたら将来は破綻って当然の結果でしょ
そうすると破綻の定義は、とか言い始めるんだろうけど
既に日本の財政は破綻しているともいえるんだわ
年金の支給年齢も引き上げてるし、さらに高い年齢で支給しようと誘導しているし
マイナンバー普及させてマイナンバー保険証に誘導しようと必死になっているのも
健康保険財政がやばいから、少しでも不正、無駄な診療減らすためだし
税金あげてんのも政策経費が賄えないからだし
もう破綻してんだよ
- 786 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 18:35:11.59 ID:9I6BiDN10.net
- >>783
MMTer大好きな日銀のサイトで解説してるから読んでくればいいじゃんw
国債を市中消化できて経済発展できるなら財政ファイナンスする必要はないし、銀行に資金がダブつくこともないよなあw
日本に供給力があるって？笑わせるなよw
- 787 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 18:36:38.58 ID:i0LBgVFv0.net
- >>784
つまり借金なんかそもそも無いんだよ、自分に借りて自分に返している様な物
- 788 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 18:38:22.80 ID:i0LBgVFv0.net
- >>786
国債を市中消化って言葉がおかしいんだなー
だから税金は財源じゃないんだよ
工作員め
- 789 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 18:40:19.47 ID:6KzojM0A0.net
- >>770
貨幣論が分かってない奴が経済語れるのか？
>>776
経済成長するには支出の拡大が必要になる
じゃあ日本はどうだろう？↓
「これまでの経済対策が間違いであることを報告書にして政府に提言！中間層復活への新たな経済指標を解説」西田昌司×会田卓司 シン・アベノミクス対談VOL.4
https://m.youtube.com/watch?v=c0Nre9zdZ4Q
ここのグラフで解説してるけど、政府&民間の支出が不足してるのがわかる
- 790 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 18:41:43.06 ID:iMHes5990.net
- >>787
それで良いんだよね
なら相殺して国債の総額みたいなものを
減らせば良いのにな、と思ったのだが
そう言う事には出来ないのかな…
どうもわからん
- 791 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 18:45:54.73 ID:6KzojM0A0.net
- >>790
国債の総額は減らす必要がない
減らすと中央銀行が金融政策を出来なくなる
- 792 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 18:46:20.77 ID:iMHes5990.net
- そもそも日銀が国債を買う原資は
どこから出てるんだろ
自分で発行してるからいくらでも買いたい放題？
つまり単純にお金を刷りまくって政府に
渡しているという理解で良いのだろうか
- 793 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 18:48:04.25 ID:2WWjErZT0.net
- >>787
借金の分国民は資産持ってるはずだから、
時と場合によってはその資産返してもらうけど当然返せるよね？
だから問題ないよねーって話だ
つまり国の借金の分国民には資産があるんだから
その資産を一部返してもらってるだけで問題ないじゃん？
今のところ圧倒的に国民側がプラスなんだしさ、でみんな納得しているのに
一部のB層はそのことに気づかずに税金に
ブーブー言っているんだよね
- 794 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 18:50:24.06 ID:6KzojM0A0.net
- >>792
日銀が国債買い取る原資は日銀当座預金という日銀の「負債」です
政府の「負債」を日銀の「負債」で買ってる訳
実務でいえば政府側が国債発行で金額分をキーボードでカチャカチャ打ってエンター、日銀が同額の日銀当座預金の数字をキーボードでカチャカチャ打ってエンター、で終わる話
- 795 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 18:51:14.58 ID:i0LBgVFv0.net
- >>790
国債残高は悪では無く金利も国庫つまり自分に帰ってくるので政府支出を増やし続ける事、投資し続ける事が大事で、それにより民間利益、所得、経済成長を促さないといけない。
しかし昔のバブル崩壊のイメージで赤字経営駄目とか経費削減で支出を減らすべきという間違った概念で国家運営、はたまた日本の主流派経済学が出来てしまっているのが問題なのだと重います。
- 796 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 18:52:21.32 ID:6KzojM0A0.net
- >>793
財政支出でアクセル吹かしても、増税で経済にブレーキかけてりゃ前に進まねーだろボケが
そんなことも理解できてないのか？
- 797 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 18:52:38.04 ID:2WWjErZT0.net
- >>792
原資も何も、日銀券発行する際に国債という資産を交換に引き取ってるじゃん
なんの担保もなしに日銀券発行してないよ
問題は、その資産の国債の価値が下がると
日銀の信用（つまり日銀券の信用）に影響が出てくるって話
- 798 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 18:52:57.36 ID:Zk6KnGjg0.net
- >>788
いやだから日銀のサイトで勉強してきたらw
MMTの教義にそぐわないというならもう知らんけどw
- 799 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 18:54:23.53 ID:2WWjErZT0.net
- >>796
いやあ、１０００兆以上もアクセル吹かして来たのにいまだに低成長横ばいって
そもそも今までのやり方に問題があるとしか思えなんですけど？
- 800 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 18:55:35.72 ID:i0LBgVFv0.net
- >>799
なんで1000兆円が多いと思うのか？
少ないでしょう
- 801 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 18:56:23.25 ID:i0LBgVFv0.net
- >>798
意味無いって
- 802 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 18:57:20.47 ID:RhvHwQGs0.net
- とにかく、ゼロ金利とか0.25%とか
水準で買いオペとか、まだまだ甘い
マイナス100%金利で無限買オペやって
ほしい。
ヘリコプターでお金を配布するより
コスト安いハズ ヘリコプター代の分安い
- 803 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 18:58:28.94 ID:5OfOn/km0.net
- >>801
確かにお前の頭だと読んでも意味ないかもなw
MMTerとしてこれからも頑張ってくださいw
- 804 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 18:59:20.78 ID:6KzojM0A0.net
- >>799
そうだよ？
そのまずいやり方ってのが財務省が主導やってる財政均衡主義と緊縮財政なんだよマヌケ
税収の範囲内で財政やらないといけない、赤字が増大してはまずいからPB黒字化させないといけない、こういう考えが日本の経済停滞の大元にある
「税金が財源教徒」が日本の癌なんだよ
- 805 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 18:59:59.14 ID:uPqIa/010.net
- 香ばしいMMT信者が暴れているインターネッツはここですか？？
- 806 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 19:02:03.06 ID:2WWjErZT0.net
- >>804
つまりばら撒いて来た１０００兆円のお金は無駄金だったってわけだ
ならもう財政出動したって無駄なんだから
もっと他のやり方考えようねってことで結論だな
- 807 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 19:02:44.75 ID:i0LBgVFv0.net
- >>803
mmter?
- 808 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 19:05:16.69 ID:i0LBgVFv0.net
- また頭の悪いバラ撒きがー居るね
- 809 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 19:07:23.39 ID:iMHes5990.net
- >>794
ありがとうございます
勉強になります
そうすると日銀は負債をどのように返済
することになるんでしょうか
そもそも返済する必要はあるんだろうか
普通の人間なら負債は頑張って働いて
返済しないといけない
この誰かが頑張って働く、しかも利息分まで余計に働く、という所が価値
それに当たる日銀の活動って何なのでしょう
- 810 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 19:09:11.99 ID:bgkyZbq30.net
- MMTerが知ってそうな言葉って、自国通貨建て国債なら財政破綻しない、税金は財源ではない、主流派経済学は間違っている、くらいか？
ネットやる前に学部生レベルの経済学の教科書くらい読んでこい
- 811 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 19:10:51.56 ID:i0LBgVFv0.net
- >>810
そっくりお返しいたします。
- 812 ：世界政府：2022/09/24(土) 19:11:50.56 .net
- >>1
国債 ←政治家が作った借金
日銀は国民の税金で政治家が作った借金を返済
.
日銀と売国政治家が円安政策(金融緩和政策)をやって円安誘導して日本最大の貿易相手国の中国をボロ儲けさせてる
↓
日銀と売国政治家が円安政策したのにその張本人の日銀が国民の税金で国債を買うとか舐めとんのかゴルァー
.
税金の無題使いをやめないといけない
１、リニア中止
２、IR中止
３、大阪万博中止
- 813 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 19:12:00.59 ID:i0LBgVFv0.net
- キーストロークマネーとはそういう事です。
- 814 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 19:12:56.54 ID:i0LBgVFv0.net
- 国民の税金は使われません
- 815 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 19:13:01.78 ID:qh8o05/o0.net
- >>811
お前のことだよタコ
お前はマンキューもスティグリッツも、ましてやお前らの聖書のレイすら読んでねえだろうが
- 816 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 19:14:31.72 ID:i0LBgVFv0.net
- >>815
それもそっくり返すよアホ
- 817 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 19:15:33.66 ID:cjEriaRY0.net
- >>806
97年以降のデフレ経済下での財政支出&財政政策にはまずい部分があったというだけ
因みにばら蒔いた金が「全て無駄だった」というのならそれは不正解
何故なら少なくとも日本経済の「停滞・維持」には必要不可欠だったからな
政府の支出がもっと少なかったら経済状況はもっと悲惨だっただろう
>>789
ここの動画の推計値だとGDPが400兆円くらいになってるな
- 818 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 19:16:41.05 ID:WXbWAU3o0.net
- >>816
オウムになっちゃったじゃんw
それとも私は貝になりたい的な？w
頭悪いからこそもっと勉強しような〜w
- 819 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 19:17:49.39 ID:aHcwkPzz0.net
- ハイパーインフレに備えるための
【円安最強銘柄】
海外売上高比率の高い銘柄
（時価総額1,000億以上）
1.そーせい（東京G・4565）100%
2.竹内製作所（東京P・6432）98.0%
3.オブトラン（東京P・6235）97.1%
4.ネクソン（東京P・3659）96.2%
5.アドバンテスト（東京P・6957）96.1%
6.TDK（東京P・6762）92.2%
7.ヤマハ発動機（東京P・7272）91.3%
8.村田製作所（東京P・6981）90.8%
9.ローツェ（東京P・6323）90.4%
10.マブチモーター（東京P・6592）90.4%
［ダイヤモンドZAI］
- 820 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 19:22:12.86 ID:i0LBgVFv0.net
- >>818
自己紹介オツ！
- 821 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 19:22:33.13 ID:cjEriaRY0.net
- >>809
質問の主旨とは外れるかもだけど参考までにそもそも通貨って何？というところから考えないとダメだと思う
//dic.nicovideo.jp/t/a/%E7%A7%9F%E7%A8%8E%E8%B2%A8%E5%B9%A3%E8%AB%96
//blog.goo.ne.jp/wankonyankoricky/e/f16cfd53760ef66a002a234a61b131c4
//ameblo.jp/nakedcds/entry-12388077388.html
- 822 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 19:24:49.50 ID:iMHes5990.net
- >>795
確かに
国債というのは政府が
「これだけお金かけて何かやりますよ。だからお金貸して！後で利子つけて返すよ！」
という借用書ということですよね
つまり国債残高は政府が
日本の国民に対して
果たさなければならないサービス
が数値化されたもの
という感じでしょうか
- 823 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 19:26:28.98 ID:KtkrRizG0.net
- >>820
あっちゃ〜こわれちゃったねw
でも大丈夫、君にはMMTがあるからw
- 824 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 19:26:37.62 ID:9qCsHjfW0.net
- パヨクがなあ
- 825 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 19:37:04.19 ID:iMHes5990.net
- >>797
あ、日銀券を発行するという事は
国債を買い取るということなんですね
そうすると国債をいくら発行するか
というのは国会で予算が決まるので
最終的には主権者である国民が
「今年はこれだけのお金を刷るぜ」
と決定している、ということになるのかな
- 826 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 19:37:07.03 ID:i0LBgVFv0.net
- >>822
お金貸して、ではありません
- 827 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 19:38:46.08 ID:cjEriaRY0.net
- >>822
政府が果たす役割は「自国通貨で経済活動をやってもらうため国民に納税の義務を課す」ということ
国債は中央銀行に渡してお金を出させるものであって、利子を付けるのは民間の金融資産として所有させるため
実は国債とは「借りるため」にあるのではなく「支出するため」に存在する
だからそもそも元本の返済義務は存在しない
- 828 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 19:39:42.78 ID:iMHes5990.net
- >>821
私が理解していないのは正にこの部分ですね！
参考になります！ありがとうございます
- 829 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 19:45:10.41 ID:npH8dhlK0.net
- もうハチャメチャ
- 830 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 19:54:19.82 ID:2WWjErZT0.net
- >>825
新発国債は一旦金融機関が買い取って売り捌き
その購入先は生保とか銀行とか、あるいは一般投資家も購入するので、
全部日銀が買い取ってるわけではないです
ゆえに、そのまま日銀がこれだけのお金を刷るぜ、
と決定していることにはならないですね
- 831 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 19:59:21.78 ID:2WWjErZT0.net
- >>822
国債残高は、政府が国民に対して「果たして来たサービス」のうち
「過剰サービス分」が数値化されたものと言っていいと思いますけど
つまり過去形かつ税収では補いきれなかった分です
中には外交のために外国にお金貸したり、あげたりしているものもありますから、
全部が全部国内に環流しているわけではないですね
- 832 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 20:00:45.21 ID:tdCH/0Kx0.net
- 日本の経済マジでやべえな
円安も介入したのに無駄そうだし
- 833 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 20:03:16.33 ID:OSVxrcc30.net
- もうハチャトゥリアン
https://m.youtube.com/watch?v=c3YJOVjmfu8
- 834 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 20:05:01.99 ID:/UPjLIal0.net
- お金の流れに頭が回らず大した産業もない日本に外貨が入ってこなければ立ち行かなくなる現実に目を背向けあたかも会社清算でもしたいのかと思えるほどのBS思考は正に世界から見れば井の中の蛙
- 835 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 20:05:51.36 ID:cjEriaRY0.net
- 相変わらず税収税収言ってるな
税金とは何か？が分かってないんだろう
- 836 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 20:21:08.14 ID:iMHes5990.net
- >>826
>>827
そこは政府による日銀に対する負債
というわけではないのですね
政府は国債を日銀に握らせれば
その分お金を刷らなければいけない
という関係性なのでしょうか
- 837 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 20:27:19.96 ID:Jrn4bsEo0.net
- 国債を直接日銀が買うのはアウト、従って市中金融機関等に買ってもらう
それを日銀が買い取るという仕組み
- 838 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 20:54:15.40 ID:iMHes5990.net
- >>830
>>831
政府が国債を発行する
一部は日銀に お金が刷られる
他の一部は民間に お金が集まる
集まった資金で政府が色々な政策を実行
国が良く運営されれば
国民が活動して何らかの価値を生み出し
政府はそこから徴税
得た税金で国債を利息付けて返済する
景気が良ければ沢山税金が集まり
利子つけて払っても余裕
国債買った人は儲かってハッピー
政府は次のサイクルをより大きく豊かに回す
ここで途中で日銀が国債を買う、
ということは…
あれ段々頭がこんがらがってきました！
すみません凄く丁寧に教えて下さっているのに
もうちょっと勉強してみます！
- 839 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 20:58:27.52 ID:uj+BhiPY0.net
- >>809
> この誰かが頑張って働く、しかも利息分まで余計に働く、という所が価値
アンタ ホントは全部分かって聞いてるだろｗ
ま、いいけど。俺も同じ考えだから。
MMT派はミクロの考察が足りない。
- 840 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 21:08:02.24 ID:cjEriaRY0.net
- >>838
例題
①1億円の国債発行すると市中銀行が1億円の日銀当座預金で買う
②政府は入ってきた1億円の日銀当座預金を担保に財政支出を行う
③民間企業が事業を請け負い政府から1億円の政府小切手で支払いを受ける
④企業は1億円の政府小切手を取引先の銀行に持ち込み、銀行は小切手と交換で企業の預金残高を1億円増やす、企業は1億円預金が増える
⑤銀行は1億円の政府小切手を日銀に持ち込み銀行は1億円の政府小切手と交換で1億円の日銀当座預金を受けとる
⑥入ってきた1億円の日銀当座預金で銀行は新たな国債を買える
・・・と
- 841 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 21:12:25.70 ID:cjEriaRY0.net
- >>839
田内学氏著書「お金の向こうに人がいる」を読めばミクロのことも分かるようになるぜ
金がどうこうより、人と人の労働によって生み出されるモノ・サービスが本当に重要だとな
MMTどころか主流派経済学だって「人」を軽視してるんじゃないか？
- 842 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 21:44:24.75 ID:i0LBgVFv0.net
- 何でも先行投資し続けなければ新たな価値や現状の維持が出來ません。
生み出される物やサービスは需要が無いと生まれません、需要が無いと投資がおきないのが民間で、政府はキーストロークマネーで幾らでも需要を作り供給もできます、供給能力への投資がおきます。政府支出が民間の需要を生み出し供給し結果民間消費も増え民間による投資も増える資金需要があがる。
- 843 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 21:50:59.33 ID:uj+BhiPY0.net
- という夢を見た
- 844 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 21:51:50.20 ID:K95JILXn0.net
- 日銀財政ファイナンスって
パチンコ屋の三点方式と同じ屁理屈だよな
- 845 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 21:56:50.59 ID:uj+BhiPY0.net
- 夢を見続けて30年
- 846 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 21:58:30.48 ID:tuYCAKMo0.net
- >>4
国債をSPCに移して流動化しちゃおうぜ
- 847 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 22:02:36.73 ID:zZniQUFv0.net
- >>1
安部のせいだ~
安部のせ~いだ~
- 848 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 23:40:50.37 ID:2WWjErZT0.net
- >>835
お前さんたちMMTerに言わせれれば、
インフレコントロールのために徴税してるっていうんだろ
なら今はインフレ局面なんだから、政府は増税しろ、緊縮財政しろ！
お前ら本当わかってないな！って騒いでないといけないんだけど
なんで黙ってんの？
- 849 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 23:42:38.11 ID:X5fXmwce0.net
- オリンピック肩代わり
- 850 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/24(土) 23:56:55.88 ID:MWeRIij80.net
- 戦後のハイパーインフレがどのように解消されたかを考えれば、MMTerのようにインフレをお気楽に考えられない
- 851 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/25(日) 00:43:31.56 ID:xvBXDidW0.net
- プライマリーバランスと税収で貨幣価値を保ってる面もあるからな政府は実現不可でも言い続けるしかない
インフレで予算増は必要だけどここ数十年異常に増えすぎだ
- 852 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/25(日) 03:22:00.19 ID:88eEiaVJ0.net
- 日銀の所有国債って、利息はチャラなんでしょ？
- 853 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/25(日) 05:14:17.82 ID:6YkXQHZY0.net
- 自民熱烈応援団公明
- 854 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/25(日) 05:28:55.90 ID:dz6kO5OF0.net
- 国債は貨幣創出？
徴税は貨幣消滅？
もしそうであるのならば、日本の貨幣の量（預金ふくむ）と、
前者2つの量は、ある程度バランスしているというか、調整が効く範囲でなければならないと思うのだけど、
そういう具体的な数値の根拠を聞いたことがないが。
誰か詳しい人、計算するかソースを教えて欲しい。
直感では、いかに国債や税金が多いとは言え、
日本の貨幣の量（預金ふくむ）の方がはるかに大きいと感じるのだけど。
- 855 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/25(日) 05:41:14.55 ID:4KOGeeo/0.net
- >>713
海外に行ったことないよね？
行ったことあればそんな感想は持たない
- 856 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>854
＜拡散希望＞日銀が認めた！『財政破綻論』が崩れる歴史的瞬間！（参議院財政金融委員会：西田昌司参議院議員による質問 令和4年3月15日）
ttps://www.youtube.com/watch?v=X15jeasQCVE
国会質疑だから退屈だろうけど
国債発行は信用創造と同じだよ、と日銀が答弁する動画
国会議員が、徴税は貨幣を消す、これに日銀が同意する動画
大和総研がリポートだしてた、2012年で大分古いなｗ
https://www.dir.co.jp/report/research/capital-mkt/securities/12031501capital-mkt.pdf
- 857 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>848
デマンドプルインフレじゃないから、以上！
あのなあ、MMTだろうとなかろうとそんなことは本当はどうでもいい些細なものだよ
経済成長することで国民経済の回復・向上、豊かな経済社会を願ってるんだよ
主流派経済学でのやり方が間違ってるとしたら、別のやり方考え方でやればどうだ？というだけ
MMTerとか下らない名称着けて見下してバカにするのも勝手だが、この国が良くなって欲しいと思う気持ちはお互い持ってると願おうじゃないか
- 858 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>856
安価ミスですよね？
- 859 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>850
戦後のインフレは300%くらいじゃなかったか？解消方法は供給力の回復だよ
>>854
民間の借入金を考慮してるか？信用創造は
①政府が国債発行する
②民間が借入金を増やす
で起きるんだよ
- 860 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>858
いや、よくわかってないらしいから基本からな
- 861 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 20円そこそこで作れる1万円札を皆がありがたがってるのは、
それに1万円の価値があるよと言ってるのが、
1億人に税を課せる、いざとなったら暴力を振るえる存在だからだよ。
それが信用というもの。
社会では最も得難く最も価値があるもの。
- 862 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>850
ここが参考になるかも、1902年からのインフレ率が見れる
戦後のインフレは最大300%程度だが46年には下がってる
ハイパーインフレ・・・？はてさて
https://yaruzou.net/data-jpn-cpi-inflation-rate
- 863 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>860
こんな国会で全く相手にされてない動画がソースと言われてもｗ
- 864 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>844
かつてはそうだったが
今年5月22日からは発行した国債を日銀が直接買っている
つまり紛れもない財政ファイナンスに突入している
- 865 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>863
相手にされないかどうかが判断基準なの？内容は無視か？
というかちゃんと動画観て判断・・・してないな
- 866 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>862
預金封鎖も知らない奴がいるのか
寒いな
- 867 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>866
預金封鎖とインフレ率はどういう関係ですか？
- 868 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>863
公的な記録を無視するならそれでもいいよ
お前はその程度の判断力ということ
やっぱり何も知らないようだ
- 869 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/25(日) 08:23:46.29 ID:dnbeXe2p0.net
- プライマリーバランスは貨幣価値を毀損するんだよ、現に経済成長世界最下位の永遠不景気デフレ低賃金社会保障カット資金需要下がりっぱなしで緩和継続するしかない。
- 870 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/25(日) 08:29:24.41 ID:dnbeXe2p0.net
- 一言で言えば、「主権通貨」の他の特徴が満たされている限り、カナダやアメリカの事例が示すように、中央銀行が金利をコントロールする決意を示している限り、中央銀行が国債を直接融資したり、直接購入したりしても、流通市場で国債を購入しても、ほとんど違いはないのである。
- 871 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/25(日) 08:31:24.84 ID:dnbeXe2p0.net
- 政府が支出を行うとき、銀行の準備預金口座への記帳が行われる（あるいは、銀行間決済システムに対する小切手を発行する）。そして、全ての取引が完了されたのちには、準備預金は拡張しているのである。逆に、政府が徴税を行うときは、銀行の準備預金口座が引き落とされ（あるいは現金or小切手を受け取って）、結果的に同額の準備預金が減少する。
- 872 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/25(日) 08:33:21.99 ID:dnbeXe2p0.net
- 通貨（政府発行物。準備預金+紙幣+硬貨）が発行されて、その一部を時限的に吸収するために国債がある。
そして、統合政府（財務省＋中央銀行）レベルでの負債というのは準備預金＋国債であり、政府（統合政府）の負債を解消するということは、発行通貨を租税で全部回収するということと同義です。
- 873 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/25(日) 08:34:21.06 ID:dnbeXe2p0.net
- 政府が財政赤字（徴税を越える支出）を計上したら、準備預金に与える影響は全体では正になる――全体では準備預金は拡張するのである。逆に、政府が財政黒字（徴税未満の支出）を計上したとき、準備預金に与える影響は全体では負になる――全体では準備預金は縮小するのである。
- 874 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/25(日) 08:35:54.18 ID:dnbeXe2p0.net
- 租税は貨幣への需要や、分配といった「公共目的」の実現のために行われるべきであり、資金調達の手段ではない（より正確には、資金調達の手段たりえない。納税債務の償還自体は通貨の破壊であり、電子上の操作に過ぎず、税金によって支出を賄うことは物理的にありえないからだ）。
- 875 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/25(日) 08:45:52.34 ID:dnbeXe2p0.net
- ＧＤＰ＝消費(消費税で消費毀損)
＋投資(緊縮財政で投資削減、公共産業毀損、地方交付金削減で地方衰退)
＋政府支出(政府支出の増加率世界最下位の緊縮財政)
＋（輸出−輸入）
日本の政治家、役人、経済有識者、主流派経済学者が超絶悶絶バカなのです。
- 876 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/25(日) 08:48:21.61 ID:dz6kO5OF0.net
- >>865>>868
内容を見ての判断だ。国債をいくらでも発行出来る、と持論を展開しているが、
一番肝心なことは、彼は財務大臣ではないということだ。
現実の財務大臣、財務官僚の認識は違う。
本当に彼の言葉通りかどうかは、彼やその一派が日本の中枢で運営しないとわからない。
おそらく今とはまったっく変わるはず。そもそもの前提がまるで変わるのだから。
- 877 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/25(日) 08:52:48.10 ID:dnbeXe2p0.net
- 財政法4条＝戦後ＧHQ支配下で作られた。日本に財政制限を加え日本弱体化するよう。日本に軍事力国力をつけさせない為。
社会保障費などで特例公債法（2025年まで、PB黒字化と合致）がある。
結局日本弱体化の為なので財政法4条を変えていかなければならない。
- 878 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/25(日) 08:55:07.32 ID:dnbeXe2p0.net
- 政府と中央銀行を一体のものとして考えるが、これを「統合政府」という。法的にも中央銀行は政府の子会社であるので、一般企業においてグループ企業は連結決算で考えるのと同じである。もちろん、この考え方は、中央銀行の独立性と矛盾しない。中央銀行の独立性とは、政府の経済政策目標の範囲内でその達成のためにオペレーションを任されているという意味であり、グループ企業が営業の独立性を持っているのと同じ意味である。
- 879 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/25(日) 08:57:13.80 ID:dnbeXe2p0.net
- 租税は納税の為の通貨ニーズを作って通貨価値を維持、総需要を総供給能力の範囲内に抑制してインフレを抑えるのが課税の機能である。だから財政収支の帳尻をつけることに意味はない。
- 880 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/25(日) 08:58:02.42 ID:dnbeXe2p0.net
- すべて の 政府 支出 は 政府 の 貨幣（ 現金通貨 と 銀行 の 準備 預金） の 発行 によって 支払わ れ、 租税 が 支払わ れる と この 貨幣 は「 破壊」 さ れる（ あなた が、 自分 の 借用 書 が 手元 に 戻っ て き たら、 それ を 破り 捨てる よう に）。 従って、財政赤字 は貨幣 の 純増、 財政 黒字 は 貨幣 の 純減 を もたらす。
- 881 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/25(日) 08:58:30.78 ID:sHNEoNgT0.net
- むしろまだ5割も行ってないのか
国債なんて日銀が8割以上引き受けてると思ってたわ
- 882 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/25(日) 08:58:44.88 ID:dnbeXe2p0.net
- 均衡予算 が 意味 する のは、 政府 の 支出 によって 供給 さ れ た 政府 の 通貨 が すべて 納税 により「 返却 さ れ て」 しまい、 その 結果 非 政府 部門 には 何 も 残ら ない 均衡予算 を 実行 する と、 政府 は 国 の 金融資産 に対して 結局 何 の 貢献 も し ない こと に なる。 なぜ こんな クレイジー な 目標 を みんな が 支持 する のか、 理解 に 苦しむ。
- 883 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/25(日) 09:14:48.64 ID:tQvIfDWN0.net
- >>876
持論と言ってる時点でああ、というね
- 884 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/25(日) 10:19:17.85 ID:dz6kO5OF0.net
- >>883
実証もされていないことを事実と思い込む。だから話が通じない。
せめて、日本の「円」の総量と税金が回収する量、その比率くらいは出せるよね？
MMTから具体的な数字の話を聞いたことが一度もない。
- 885 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/25(日) 10:20:10.25 ID:0bNRAsDb0.net
- 政府財務省の持論が正しいのだろうよ
- 886 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/25(日) 10:27:57.56 ID:dz6kO5OF0.net
- すごく不思議なのは、MMT派が実証もされていないただの仮説を
真実と言い張り、その前提を当然として語ることだ。
「貨幣は負債である」出発点はそうかもしれないが、それですべて語れるとはとても思えない。
- 887 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/25(日) 10:30:34.63 ID:dnbeXe2p0.net
- ＧＤＰ＝消費(消費税で消費毀損)
＋投資(緊縮財政で投資削減、公共産業毀損、地方交付金削減で地方衰退)
＋政府支出(政府支出の増加率世界最下位の緊縮財政)
＋（輸出−輸入）
日本の政治家、役人、経済有識者、主流派経済学者が超絶悶絶バカなのです。
こうやって日本のGDPは抑え込まれています。
日本の政治家、役人、経済有識者、主流派経済学者が超絶悶絶バカなのです。
- 888 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/25(日) 10:31:45.67 ID:NpdnqG8d0.net
- >>857
今の物価上昇前にMMTerはそんなこと一言も言ってなかったが？
そもそもお前らの教祖ケルトン教授は
デマンドプルインフレではこうする、コストプッシュインフレではこうするとか
インフレの要因でいちいち対応を変えるなんてなんも言ってないだろ
勝手に信徒が教義を書き換えていいのか？
許されざる行為なんじゃねーの（笑
- 889 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/25(日) 10:32:55.04 ID:dnbeXe2p0.net
- まず貨幣論が全く間違った上で導き出された間違った学問、主流派経済学を未だに信じてて疑わない学者は超絶悶絶バカなのでしよう
- 890 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/25(日) 10:34:34.25 ID:dnbeXe2p0.net
- インフレには種類があるのは常識じゃないんだ主流派経済学はバカな理論だから
- 891 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/25(日) 10:37:40.55 ID:tQvIfDWN0.net
- >>884
//greenapple-investment.com/wp-content/uploads/2020/02/20210501_%E3%83%9E%E3%83%8D%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%83%E3%82%AF%E7%B5%B1%E8%A8%88_M1-1536x925.jpg
//greenapple-investment.com/wp-content/uploads/2020/02/20210501_%E3%83%9E%E3%83%8D%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%83%E3%82%AF%E7%B5%B1%E8%A8%88_M2-1536x935.jpg
//greenapple-investment.com/wp-content/uploads/2020/02/20210501_%E3%83%9E%E3%83%8D%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%83%E3%82%AF%E7%B5%B1%E8%A8%88_M3-1536x925.jpg
マネタリーベース（日銀券発行高、貨幣流通高、日銀当座預金の合計）は、2021年12月末時点で670兆円
2021年度の国の一般会計の税収が67兆379億円
これでいいのかい？よく分からんが
- 892 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/25(日) 10:39:40.82 ID:tQvIfDWN0.net
- >>888
言ってたよ、アンタが知らんだけで
そもそも積極財政支出論者は経済成長でのインフレを求めた提言してたからな
当然コストプッシュインフレは除外してたんだよマヌケ
- 893 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/25(日) 10:47:08.75 ID:dz6kO5OF0.net
- >>891
サンクス。
だがそれはおかしいんじゃないか？ 国債残高は1200兆円くらいあるだろ？
それはどこに勘定されているんだ？
国債を償還すると貨幣が消えるというのがあんたらの理論じゃなかったの？
その金額だと貨幣量がマイナス600兆円くらいになるが。
- 894 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/25(日) 10:48:00.78 ID:O5EiTROS0.net
- >>892
ならコストプッシュインフレは未来永劫放置すんの？ただの地獄やん
- 895 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/25(日) 10:52:42.07 ID:dnbeXe2p0.net
- >>894
主流派経済学はバカだから何で日銀が金利下げてるか知らないんだろ
コストプッシュの要因も解って無い無いバカバカです
- 896 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/25(日) 11:07:10.30 ID:tQvIfDWN0.net
- >>893
残高は減らないよ
償還するときには新規に国債発行するからね
残高は減らないから支出した金は税金で回収されない分は金融資産になる
後はこれとか参考に↓
//pbs.twimg.com/media/Euy3X-9VgAASPnh?format=png&name=900x900
https://pbs.twimg.com/media/Euy3TJ1VoAEo9xu?format=jpg&name=medium
- 897 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/25(日) 11:14:29.14 ID:htHF0tXW0.net
- BIS規制同様の中央銀行内のバランスシート規制が必要。
- 898 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/25(日) 11:15:19.32 ID:NpdnqG8d0.net
- >>892
それって信徒の勝手な教義の解釈じゃん
言ってないから除外しているとか、なんでお前が勝手に解釈してんの？
ちゃんと教祖に確認しとけよ
- 899 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/25(日) 11:17:11.41 ID:dnbeXe2p0.net
- >>898
主流派経済学はホンマもんのバカ
- 900 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>893
予算確保から償還までの流れをしらないからそういう解釈
あ、しっててとぼけてるのか
- 901 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>895
てか、コストプッシュインフレに対しては無力って
MMTって完全に欠陥教義じゃん
デフレ状態では国債バカすか発行しても無問題、
その結果景気回復してデマンドプルインフレになったら増税、緊縮財政すればよい
もう一つのシナリオ、
景気は回復しなかったが、コストプッシュインフレになりました
しかし膨大の債務の前に金利を上げることができず財政ファイナンスして
金利を抑え込むことしかできません
結果通貨の信任も低下して通貨安により、
さらにコストプッシュインフレが加速します。その時はお手上げです
って平然と言ってんの？
おい、責任取れよ
- 902 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 主流派経済学よりマシ
- 903 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>898
ん？経済成長で所得の増加や、減税や給付金で可処分所得の増加を求めてたんだぞ？
所得が海外移転する海外由来のコストプッシュインフレは「最初から」除外されてるじゃないか
どういう頭をしてるんだ？大丈夫か？
- 904 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>901
だから政府が財政赤字を拡大させて給付金や減税するんだが？
民間の赤字を抑制するために政府が負担を増やせってのは変わらんよ
- 905 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>903
で、できなかったらどうすんだ？って話をしてるんだけど
実際できてないのが今の現状じゃねーの
どういう頭してるんだじゃなくて、ちゃんと説明しろよ
MMTerの皆さん、って話
- 906 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>904
んで、さらに債務増やして物価上昇をさらに加速させて
全てを発散状態に持っていって
MMTerの皆さんは一体何がしたいんですかー？？爆笑
- 907 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>905
政府がMMT否定してるから責任は政府へどうぞ
- 908 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>901
ハイ超絶おバカ！
コストプッシュインフレこそ積極財政で産業や技術に投資して供給能力を上げるんだな。オイルショックの時もそうだ。
債務残高で金利を判断するんじゃない、資金需要をみるんだよ
ホラ主流派経済学はバカバカバカ丸出し！
金利を上げられ無いのは主流派経済学の財政オンチによる緊縮財政で景気上がらず資金需要が増えないから！
全て主流派経済学のせいなのでした！！！
- 909 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>906
負債を増やす→問題ない
物価上昇→政府が補填すればいい
- 910 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 意味の無い債務残高に震えおののく主流派経済学に未来は無い。
- 911 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>910
それってデフレで超低金利だったら、って条件付きでしょ
今はインフレだけど財政ファイナンスで無理やり金利を抑えている状態
その結果が通貨安
通貨安になるってことは、先進国から脱落して貧しい国へ逆戻りのコースな訳だけど
そんな未来が間違いなく約束されてててよかったね（爆笑
- 912 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>909
何が問題ないんだ？負債増えるほど金利上がったら利払いだけで予算のほとんどを圧迫することになるんやが
未来永劫金利を上げないってこと？
- 913 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>911
通貨安は海外との金利差でしょ？知ってるだろうけど
あと為替や円安だけであーだこーだいうのはマヌケの証左だな
- 914 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>913
現に物価は上がって賃金は上がらない日本の状況知らねーの
マヌケとはお前のためにあるような言葉だな。実害が出てるんだよ
どう責任とんの？お前
- 915 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>912
はい再度バカ！
金利は意図的にコントロールしてるわだよ！金融緩和は財政ファイナンスじゃないんだよねー金利を下げて資金需要を促す為にやってるんだよ。
通貨安は不景気で資金需要が増えず金利差がついたからだ！
通貨安について他国はどうかな？
債務残高恐怖症で財政政策せず成長しない日本にしのは主流派おバカ経済学！
- 916 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>913
だっていくらでも通貨発行しても問題ないんだったら大量に発行してアメリカの企業買いまくって配当だけで日本の税収ウハウハになるじゃん
何でやらないの？
- 917 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>912
利払い費ったって景気が良くなったら税収も上がって割合は低減されるし、払った分は何らかの形で徴税するし予算は経済拡大すれば自然と増えていくし・・・
景気よくなれば利上げもするだろうし、何が言いたいんだろう？
- 918 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>915
金利上げたら利払い出来ないよね
永久に金利上げないの？
- 919 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>917
バブル絶頂期ですら今より税収低いのに？いくら増税するの？利払い増える前で30兆の赤字だよ？
さりに高齢化で社会保障は増えていくだけだよ
そもそも高齢化でどうやって経済成長して税収ウハウハにすんの？そんなの出来るならとっくに出来てるんじゃないの？
- 920 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 景気上がれは利払い負担へるし利払いてのは国庫に帰るんたから何も問題無い
- 921 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 配当金が世の中豊かにするんじゃない、物やサービスを生み出す力とそれを得られる所得分配
- 922 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>920
お前らずっとそれじゃん
「景気が上がれば」
そもそも景気は上がるのか？ たらればじゃなくてさ
それが真じゃないなら、もう他の方法に変えるべきって時じゃねーの
だいぶ遅いから激痛治療になっちゃうけどさ
- 923 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>919
そもそも税収ってのはざいでは無いんだよ何度も何度もバカバカだから主流派経済学は同じ間違いたれ流しだけど
- 924 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>923
じゃあどうやって利息払うの？
- 925 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>922
世界中成長してるんだよ！
バカだなー主流派経済学は
- 926 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>925
いや、日本だけ成長してませんけど
日本より圧倒的に健全財政でさ
おかしくないですかーバカなMMTerの皆さん
- 927 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>914
お前さんは責任取るのか？お前が取らないなら俺も取らない
>>916
そりゃアメリカが妨害してくるだろう？国家として敵対する必要はないな
>>919
バブル期の経済力は今より低かったし・・・
- 928 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>927
何で妨害されるの？株主は大量にお金貰えてウハウハじゃん
- 929 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>926
超絶おバカな主流派経済学の緊縮財政で無成長の日本
日本も世界でやってない国債償還費を除けば圧倒的に財政健全
因みに財政健全性なんか意味無い、それより経済健全化が大事
- 930 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- アベノミクスの末路
悲惨すぎる
- 931 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>929
緊縮財政って
日本の歳出、毎年単調増加してんのに、そのどこが緊縮財政なんだか
むしろガバガバだろ
現状認識を正すことからやったほうがいいんじゃね
おバカなMMTerの皆さん
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