戦争犯罪は「うそ」　イジューム集団埋葬地　ロシアが全面否定 [蚤の市★]

1 ：蚤の市 ★：2022/09/20(火) 09:15:19.10 ID:rjg5Sa1h9.net

　ウクライナ北東部ハリコフ州イジュームで多数の民間人らの遺体が発見されたことを巡り、ロシアのペスコフ大統領報道官は19日、「（ウクライナ側の発表は）うそだ」と述べ、ロシア軍の責任を全面的に否定した。

　ペスコフ氏は、露軍が多数の民間人を虐殺した疑いがある首都キーウ（キエフ）近郊のブチャの事例を挙げ、ウクライナ側の発表を「ブチャと同じシナリオであり、うそだ。我々は真実を守っていく」と述べ、露軍は戦争犯罪に関与していないと主張した。

　ロシアは4月に発覚したブチャの「虐殺」について「暴力行為による地元住民の被害は一件もない」と否定。ブチャで撮影された動画や写真の遺体は露軍の撤退後に置かれたものだと示唆し、「映像はデマ」「演出された挑発行為」などと主張している。

　一方、ウクライナ政府は民間人ら400人以上が埋葬されたイジュームの集団墓地で発掘調査を進めており、19日までに146遺体を確認した。ロイター通信によると、ハリコフ州のシネグボフ知事は19日、発掘された遺体に2人の子供が含まれていたほか、一部の遺体には両手を縛られて拷問を受けた痕跡があったことを明らかにした。【エルサレム三木幸治】

毎日新聞 2022/9/20 03:29（最終更新 9/20 08:33） 496文字
https://mainichi.jp/articles/20220920/k00/00m/030/012000c

955 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 14:25:22.17 ID:RRR2o36J0.net

>>950
逆だろ？
自学自習出来ない頭凝り固まってる奴等が「教科書通り」の歴史しか知らないってだけ。

956 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 14:26:18.75 ID:bMoEvUxb0.net

>>935
>>日本も有してる先進的な掘削技術などを失えば、ロシアの輸出産油量のアキレス鍵がきれたも同様。

つまり輸出に困るだけだろ。
より先に困るのは輸入に頼ってる日本みたいなところで技術的に採掘出来なくなるまでサンドバッグにされるのは無資源国やで。

957 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 14:27:32.09 ID:YlL3VXfj0.net

>>947
ロシア帝政時代からロシアの領土だったところだし、ロシア人はもともといる

この人はソビエト時代に生まれて代々住んでる人

スヴェトラナさんの証言

I was born in theUSSR.Then appeared Ukraine.So we studied both Russian and Ukrainian and we haven't done anything bad to anybody.

私はソ連時代に生まれ、その後ウクライナになり、ロシア語とウクライナ語の両方を勉強しましたが、誰にも悪いことをしていません。


https://youtu.be/9A5F0pILRhw

958 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 14:28:12.91 ID:UDn9pedd0.net

>>949
それならせめて兵士の給料ぐらいちゃんと払ってやれよ。
給料も払われないので士気がガタ落ちなのがこないだの大きな敗因だぞ。

959 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 14:28:34.87 ID:VJDVunWS0.net

>>933
ロシアは開発力もつメジャー失って長期的には絶望的だが、中期的には欧州分をアジアに振り向けることで息はつける。
その転換ができない間は売りたいロシアも買いたい欧州のどちらも困るわけで、
結局、欧州に大量の石油と石油製品がこの先１年か２年、公然とあるいはグレーな形で流れ込み続ける。どちらのエネルギー政策もその間に調整される。

960 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 14:29:19.26 ID:RRR2o36J0.net

>>957
「ロシア人が居る」
のと
「ロシア軍が居る」
のは全然違うわ、ボケ

961 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 14:29:25.31 ID:VJDVunWS0.net

>>949
たった数兆円じゃ話にならん。GDPがた落ち

962 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 14:29:43.80 ID:H6MEOE/F0.net

証拠が出ても全否定
幼稚な言い訳でうやむやにしようとする

ロシアとロシア人は滅んだ方がいい

963 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 14:31:07.45 ID:YlL3VXfj0.net

>>960
DDPのこと？

964 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 14:32:40.70 ID:Epf5ICon0.net

中共が滅べや
地球のガン

965 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 14:32:43.35 ID:bMoEvUxb0.net

>>959
その調整期間の長さと受けるダメージで停戦交渉の趨勢も決まるって見とるがな…

966 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 14:33:28.66 ID:YlL3VXfj0.net

>>961
GDPは土地の値段を釣り上げて上げてるとこあるから、資源国は低めに出るところがある
それ勘案しないと

967 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 14:34:03.74 ID:RRR2o36J0.net

>>963
日本語しっかり読んで理解出来たらレスしろよ。
日本語すら理解できないなら逆効果だから日本のネットで工作しない方が良いぞw

968 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 14:34:09.46 ID:UDn9pedd0.net

>>965
プーチンは一貫して「特殊軍事作戦は順調」と寝言唱え続けているからどう考えても
ウクライナ側が呑めるような停戦条件なんて出せないだろう。

969 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 14:34:21.19 ID:VJDVunWS0.net

>>956
そんな困らんよ。日本は中東依存度が92％。中東とも関係はいい。

970 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 14:34:23.79 ID:zBX9qZit0.net

普段の行動があれだから？
　どうしてもロシアが嘘をついているとしか思えない。
盗っ人にも三分の理と言うら、好きなこと言ってくれても！

971 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 14:34:49.02 ID:VJDVunWS0.net

>>966
どんな考えだよ

972 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 14:35:38.59 ID:VJDVunWS0.net

>>965
ロシア軍かなりやばいよ。そんなに持つかな？

973 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 14:38:49.28 ID:1GgCOvTi0.net

流石にロシアの主張は無理あるわ
イジューム失う予定なかったから大慌てなんだろうな

974 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 14:39:28.43 ID:OdrWE9y90.net

ロシア軍の弱さバカさって
プーアノンの人生と一緒やん

975 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 14:39:36.39 ID:bMoEvUxb0.net

>>969
値段は上がっとるやろ。
ダメージってのはそういった庶民の負担から来る不満を政府が抑え込めなく事を指して言ってる。

976 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 14:42:19.36 ID:VJDVunWS0.net

>>975
許容範囲内でしょ。百万人単位の人口が国外にでたロシアに比べたら。

977 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 14:42:52.76 ID:+2fXj6PQ0.net

>>1
まあ、どっちもどっち

978 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 14:43:12.16 ID:U2taFps/0.net

ロシア人10年後生きてる？迫害されない？

979 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 14:45:46.99 ID:YlL3VXfj0.net

>>967
少しは歴史と経緯を学んでから出直しなさいね

980 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 14:51:17.65 ID:YlL3VXfj0.net

>>967
僕ちゃんみたいな子達のために訳付き動画を提供してあげてるんだからさぁ


#ウクライナナチス 主義国民達にロシア系住民がビルに閉込められ、 焼き殺され、飛び出した人は殴り殺された！50人近く死亡！
2014.5.2 ドキュメンタリー(事件当日実録映像)
#odessakulikovo #オデッサの虐殺 #オデッサの惨劇【日本語字幕】
https://nico.ms/sm40129261

#マイダン革命 直後、テレビのネオナチ番組に煽られて起きてしまった #オデッサの悲劇


現地の人達はウクライナ政府と戦うしかなかった、自国民を砲撃してくる軍と民兵が生まれた訳
ホラ日本語だよ

981 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 14:51:31.74 ID:46Eq49Ne0.net

ロシアを信じた方がいいかな　山上とかいう人殺しを国士と呼んだり賽銭を投げてる人が
目立つのでプーチンを支持してみる

982 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 14:54:27.14 ID:RRR2o36J0.net

>>979
「親ロ派の中身はロシア軍やろ」
って話に
「ウクライナには昔からロシア人が居る！」なんて横から絡んでくる輩に言われても説得力ないなぁ。
ロシアン工作員は日本語しっかり勉強しようw

983 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 14:56:02.03 ID:RRR2o36J0.net

>>980

>>982
お前は先ず脈絡とか理解出来るまで日本語勉強してこいw

984 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 14:56:31.79 ID:nFHl8P240.net

ロシアが否定したってことは本当って事

985 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 15:00:37.61 ID:meqjSYaL0.net

宗男「ほらロシア悪くない」

986 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 15:00:49.41 ID:YlL3VXfj0.net

>>947
現地住んだこともなさそうな2月下旬に作文されたフリージャーナリスト？あんまり興味そそられないわな
田中　宇　先生のコラムは読ませるけど

ちなみにウクライナ軍が残した荷物の中からはロシア軍の軍服やらフランス軍の軍服やらあらゆる制服が出た、現地ジャーナリストの取材
動画欲しい？

ロシアもやってるだろうけど、ウクライナ軍の偽旗は証言たんまり

987 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 15:02:04.45 ID:IEPa5saQ0.net

>>21
ロシアが侵略してるってのも嘘なのかな
ほんとはウクライナが侵略者

988 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 15:04:04.81 ID:RRR2o36J0.net

>>986
今さらロシアン工作みても何ら気持ち動かないから要らないですw
枝葉末節みて判断するより「ロシアはウクライナ侵略中」という現実もとに考えた方がよほど分かりやすい。
「双方プロパガンダしまくり」なんやろ？
だったら基本に基づいて判断するだけですよ。

そしてアンタは日本語しっかり勉強しとけよ？論点ずらして話かき混ぜるのが目的なら御愁傷様w

989 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 15:04:31.55 ID:YlL3VXfj0.net

>>982
正規軍ではなく民兵ね、それをロシア軍で怖いわとか言うから
その違い大事なんだけどわかるかな

民兵はもともと志願して団結したの、それは昔から土地に根ざした市民なの
ひとつひとつ説明必要？もっと経緯を知らないで発言すると恥かくよ

990 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 15:05:21.34 ID:IEPa5saQ0.net

>>43
ロシアなら
攻撃始めたら原発作って被害者ぶってるウクライナこそが悪って言い張って欲しい

991 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 15:06:43.71 ID:UDn9pedd0.net

>>986
田中宇って軍事費も武器輸出も天井知らずで増やしたトランプが「軍産複合体と戦っている」
とか今度のウクライナ侵攻も「すぐに終わる」とかハズレまくりのアホだろw
そんなのありがたがっているアホぐらいしかロシア信者になるわけないなw

992 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 15:07:43.07 ID:62kJDeSw0.net

>>715
ウクライナ兵が特攻してくる東部住民が厄介、弾を吐き出させた後に本隊が来ると言ってるしな

993 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 15:10:55.21 ID:RRR2o36J0.net

>>989
ワッペン外しただけのロシア軍を「民兵」だと強弁してるだけでも、アンタの話がロシアン工作で真っ赤っ赤なんは明白だわ。
まぁコメントも最初から「米英がしかけてる」だの工作丸出しだから騙される日本人も少ないだろうがw

で、「ロシア人が居る」のと「ロシア軍が居る」のでは全く違う事ってくらいは理解出来たのかな？

994 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 15:11:04.83 ID:YlL3VXfj0.net

>>988
君のお気持ちはどうでもいいから、もっと勉強した方がいいね首挟みたいなら
日本語専門みたいだから教材も限られるけど訳付けてるから過去のドキュメンタリーや現地ジャーナリストの取材でもご覧になってノートにまとめて考察して
それから発言した方がいいと思いますよ

995 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 15:11:20.22 ID:kC1uaoeL0.net

ロシアが極悪非道であれば西側から金と武器が入るウクライナの動機は十分。
そして西側はロシアの言い分を全てスルーする。
それは国連も同じ。
ウクライナ政府による親ロシア派虐殺もなかったことになってるし、言いたい放題。
だから、ロシアは西側会話しても意味ない。
最後に勝ったほうが事実を作る。

996 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 15:12:35.94 ID:YlL3VXfj0.net

>>991
この深川某は知らないから引き合いに出したんだけど
深川さんって著名な記者さんなの？

997 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 15:13:28.85 ID:YlL3VXfj0.net

>>995
最後に勝った方が歴史を作るかもね

998 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 15:13:35.42 ID:UDn9pedd0.net

>>995
インドですらブチャの虐殺を非難して
「死体はウクライナ軍が持ってきてロシア軍の撤退後に置いた」
というロシアの主張を信じていないのだが、君ら信者にはインドも西側かな？

999 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 15:14:37.20 ID:RRR2o36J0.net

>>994
いや、別に専門家なりたいわけでもないからいいですw 一般人として感じてること書いてるだけなんで。
アンタは話の脈絡くらい読めるようになってから人に話しかけた方が良いですよ？

勘違いも間違いも認められない様は見苦しくなりますので、その意見の妥当性云々の前に忌避されますからw

1000 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 15:15:15.08 ID:8DtXjVZJ0.net

調査もせずに嘘認定してる時点でロシアの言葉に信憑性はない

1001 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 15:17:17.53 ID:Gtdx1gOD0.net

負けロシア

1002 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 15:18:31.41 ID:YlL3VXfj0.net

>>993
ロシアだとしか言わないからじゃアメリカ人記者

ニコニコの
ウクライナ報道の裏に隠された真実を暴露 - LARA LOGAN ON UKRAINE

でもどうぞ

1003 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/20(火) 15:18:58.52 ID:ARHrMCXv0.net

嘘つきロシアが「うそ」と言ってるなら「真実」ということだろうな、必然

1004 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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