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プーチン氏、ゴルバチョフ氏の葬儀「参列せず」…モスクワの病院で遺体と対面【読売/タス他】 [少考さん★]
- 1 :少考さん ★:[ここ壊れてます] .net
- ※読売新聞
プーチン氏、ゴルバチョフ氏の葬儀「参列せず」…モスクワの病院で遺体と対面
https://www.yomiuri.co.jp/world/20220901-OYT1T50286/
2022/09/01 22:01
タス通信などによると、ロシアの大統領報道官は1日、プーチン露大統領が8月30日に死去したミハイル・ゴルバチョフ元ソ連大統領の葬儀に参列しないと述べた。ゴルバチョフ氏の研究機関「ゴルバチョフ財団」は葬儀が3日にモスクワで営まれると発表している。
プーチン氏は、1991年のソ連崩壊につながったゴルバチョフ氏の政策を批判してきた経緯があり、葬儀に参列するかどうかが注目されていた。露国営テレビは1日、プーチン氏が、モスクワの病院を訪れ、ゴルバチョフ氏の遺体と対面している映像を報じた。
(略)
※省略していますので全文はソース元を参照して下さい。
- 18 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- 当時の上司
- 19 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- もしやこんな高齢者を始末したの?
- 20 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- 第一級の暗殺ターゲットだもんなぁ…
- 21 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- 方向性が真逆だからな
- 22 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- チビはKGB時代の自分より格上だった旧時代の指導者が目立つ事を嫌うから
- 23 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- なにをしても重厚なプーチン大統領
絵になる
- 24 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- ゴルビィはソ連の指導者唯一のロシア人だと思っていたら、なんと母と妻がウクライナ人だったそう
ほんとにソ連の指導者はウクライナ人だらけだったな(スターリンはグルジア人だったけど)
日本でいう長州閥が跋扈してるみたいなもんか
- 25 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- >>8
その後のエリツィン政権の腐敗と格差と貧乏で民主主義クソ食らえになったらしい
- 26 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- ハゲ同士のロシアトップ
二人が出会うとロシアが消滅するという
- 27 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- バルト三国でも嫌われてるからな
- 28 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- >>18
ゴルビーはタクシー会社も経営してたの?
- 29 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- >>1
ゴルバチョフの国葬はしないのに安倍の国葬はするんですか?
- 30 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- ハゲフサの法則から言えば、プーチンの後釜は、ふさふさ
- 31 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- ゴルビーあまりロシアぽくない好感持てる顔だったけれど
晩年は面影が失せてふやけた妖怪みたいな顔になってしまった
- 32 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- 遺体と対面しといて葬儀には参列しないってどういうことよ?
工作機関が任務を遂行できたか確認しに行っただけなのか?
- 33 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- テトリスロイカ
- 34 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- >>25
今までエリート教育受けてきたのに、タクの運ちゃんでもしないと、食うに困る生活だったらしいしね。
- 35 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- ゴルバの死を傷むパヨパヨ、どーすんの?
- 36 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- 歴代書記長で一番かっこいい名前の人はアンドロポフだと思う
- 37 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- >>5
見る人によって形が違うんだってな
- 38 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- ウクライナ侵攻前までのロシア経済は
ソ連時代の荒れ果ててしまった土地を
ゴルバチョフさんが耕して種をまいて
エリツィンさんが育て
プーチンが刈り取った
ってことだよな?
おいしいとこだけ持って行っといて
種を撒いてくれた人にも感謝せず
次への種も撒かずに荒廃させてしまったのがプーチン。
- 39 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- プーチン「ふふっ、俺の勝ちだ」
- 40 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- >>37
ロールシャッハテスト懐かしいな
- 41 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- >>36
チェルネンコだろ
- 42 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- >>36
いや、チェルネンコだよ
- 43 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- ボストークはよ(/・ω・)/
- 44 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- そらまぁロシアは国民のほとんどがゴルビーのことを国をめちゃくちゃにした戦犯だと思ってるしな
アメリカ西側の評価が高いのは旧ソビエト国民捨てて西側に擦り寄ったからだよ
- 45 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- >>29
安倍さんぐらいの大物でなければ国葬に値しない
ゴルバチョフでは安倍さんに勝てない
安倍さんは日本史において伊藤博文や原敬、吉田茂以上の人物
60年安保をやった岸信介なんて安倍さんの足下にも及ばない
……内閣葬etc.を否定して国葬のみ支持する人ら意見から論理的整合性を無理やり図るとこうなるw
- 46 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- >>45
統一教会に日本を売った岸>>>>>>>それを私欲のために利用しただけの安倍
こうじゃないの?
- 47 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- 日本で安倍ちゃんといっしょに合同国民葬やろう
- 48 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- >>46
岸より上だけだと、まだ内閣葬止まり
岸は公的な葬儀やってもらっていない
扱いは小渕とかの方が上
- 49 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/01(木) 23:06:03.45 ID:N+O86F1l0.net
- ソビエト崩壊させたゴルビーには恨みすらあるだろうな
- 50 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/01(木) 23:06:04.46 ID:qmcqvY2f0.net
- この状況で国葬をすれば、要人が参列するためテロのターゲットにされる可能性が高いから、プーチンのみならず他の要人の参列も困難であり、従って国葬自体を計画しない、という判断だろう。
ゴルバチョフの特権や個人崇拝を徹底的に嫌う人間性からしても、本人が生前に特権的儀式や追悼などをしないような遺言をプーチンに伝えておいた可能性も考え方 られる。
- 51 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/01(木) 23:07:21.52 ID:709NQ1Ue0.net
- >>34
ロシアになって平均寿命が10歳くらい縮んだというからメチャクチャ過酷な生活環境に陥ったんだろう
ロシア女が日本の田舎のおっさんに逃げるように嫁いできてた時代だし
- 52 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/01(木) 23:15:44.73 ID:OysdFQXL0.net
- ゴルバチョフ=鳩山由紀夫
- 53 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/01(木) 23:18:12.13 ID:KIxsy2z+0.net
- 参列したら暗殺の危険性が有るからな
- 54 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/01(木) 23:25:07.47 ID:HLQA2K2t0.net
- これで決意が固まったかもな、始まるぞ
- 55 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/01(木) 23:27:29.82 ID:PPC4x5Si0.net
- >>51
急に「明日から政治形態変えます」って言って、すぐに変えられる国は無いわね。
明治維新の日本ですら、結局は10年以上かかったのに。
- 56 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/01(木) 23:28:10.39 ID:JxNU397J0.net
- >>45
今は金儲けの手段として綺麗事並べて突き進んでるけど、将来の日本史にどう書かれるかな。
将来が有ればの話だが。
- 57 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/01(木) 23:30:16.51 ID:CbZPr1f50.net
- https://i.imgur.com/h2DiYBY.png
- 58 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/01(木) 23:31:49.16 ID:JxNU397J0.net
- >>49
ロシアは長年ヨーロッパと競い合ってきたから民主化も出来たはずなんだ。
なのに腐敗が酷くて潰れた感じ。
ゴルビーが悪いとは思わない。
- 59 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/01(木) 23:42:45.88 ID:J8UNKT+P0.net
- >>25
やはり、そういう状況から独裁者は産まれるんだな。
- 60 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/01(木) 23:43:41.02 ID:qkBcuFzf0.net
- ゴルバチョフはロシアを弱小国に没落させた売国奴かつ壺から金をもらってる糞野郎だからなあ
プーチンが葬式に出るわけがない
- 61 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/01(木) 23:46:14.84 ID:WKCz11i20.net
- >>55
フランス革命も血の歴史になったからね
主にロペスピエールがうんこだった気がしないでもないが
- 62 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/01(木) 23:50:44.39 ID:1ghYUX2T0.net
- 売国奴を国葬なんてやるのは日本くらいだな
- 63 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/01(木) 23:58:09.38 ID:8ihJNx7k0.net
- 国葬にはするかもってニュースで言ってたよ
ゴルビーに批判されてたからプーチンが出ないだけ
- 64 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/02(金) 00:01:27.76 ID:ta4Lh60j0.net
- >>63
国民が激怒するから国葬にはならんでしょ
鳩山由紀夫を国葬にするみたいなもんだ
- 65 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/02(金) 00:02:47.68 ID:cae5CMkH0.net
- ソ連崩壊させたと国内で評判悪いのと、意見対立があったからだろう
最近ペレストロイカばかりでグラスノスチが出てこないんだよね
理由はわかるがw
- 66 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- 阿部ちゃんのは出るんかな?
- 67 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- >>64
鳩山より実害あったゲリゾーを国葬する日本政府(カルト教団と親友)って…
- 68 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- 「ゴルバチョフ書記長の子 子ゴルバチョフ書記長」が
「故ゴルバチョフ書記長の子 子ゴルバチョフ書記長」に
- 69 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- 俺がプーチンなら参列するが。
さらにゴルバチョフの額のあざとそっくりな刺青を入れる。
- 70 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- ゴルバチョフの志向した政治・経済・報道・社会世間の自由化民主化
その苗は根付かなかった
エリツィンプーチンに阻止され踏み荒らされた
その末路が今のロシアである
- 71 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- >>60
ほう
>壺から金をもらってる
は本当かい?
ゴルバチョフ好きなんだが
それなら評価を大きく下げざるをえない
いつ頃からの話なんだい?
- 72 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- >>36
いちばんマヌケな響き
- 73 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- 対面したのか
えらいじゃん
- 74 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- >>71
wikiに記載有り
- 75 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- >>74
ありがとう
読んでみるよ
- 76 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- プーの事だから政治利用するんだろ。国葬か
- 77 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/02(金) 00:48:19.65 ID:q8rB2Tsi0.net
- 本人が死んだ時って影武者はどうなるの?
- 78 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/02(金) 00:52:38.53 ID:xcjn79wu0.net
- >>73
> 対面したのか
> えらいじゃん
ちゃんと指示通り始末できたか
替え玉じゃない事を確認にきたんだろ
- 79 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/02(金) 00:58:02.25 ID:qsAYCKJ00.net
- >>74
1990年4月に文鮮明と初面会か?
1991年8月クーデター12月ソ連崩壊
>ゴルバチョフ財団は、長きにわたり統一教会の資金で運営されてきた
>ロシアを含む多くのポスト・ソビエト国家の宗教当局は、統一教会の運動をセクト(ネオナチ)と呼び厳しく批判し、
等とあるな
- 80 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/02(金) 01:02:14.64 ID:X0FG7VbX0.net
- >>5
あと二人兄弟がいてそれぞれの柄を組み合わせると財宝の地図になる
- 81 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/02(金) 01:03:12.02 ID:TklDkimA0.net
- >>79
ゴルバチョフ財団に関しては出典がSputnikの怪しげな記事だからあまり信用できんよ
- 82 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/02(金) 01:08:29.71 ID:9+HvPMYr0.net
- 、。
- 83 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/02(金) 01:08:34.66 ID:4bej4xXq0.net
- >>79
へぇ〜そうなんだ
- 84 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/02(金) 01:11:58.01 ID:4bej4xXq0.net
- >>79
なんで勝共連合と組んでる統一教会が、共産国のゴルバチョフを援助してたの?
- 85 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/02(金) 01:15:42.68 ID:gfZPeMEl0.net
- 嫌いだろうから参列はしないだろ
それよりじっそりと安倍さんのために祈ってくれているんじゃないか
- 86 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/02(金) 01:17:49.86 ID:irW4tU/20.net
- >>80
そういうのは3姉妹でお願いします
今は24人の死刑囚だったりしますが
- 87 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/02(金) 01:19:44.61 ID:qsAYCKJ00.net
- >>81
そうなのか
wikiも改変されていくしその過程で誤りもあるものだしな
>>84
ゴルバチョフを最後にソ連は崩壊しているから道理には合うけど
自分は今読んだばかりで何も知らない
- 88 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/02(金) 01:26:50.03 ID:XH4knsYK0.net
- プーは91歳まで長生きできんよ
- 89 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/02(金) 01:52:57.75 ID:cae5CMkH0.net
- 当時、頭の染みが世界地図が何たらとか言われたりしたんだよな~
- 90 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/02(金) 02:03:53.42 ID:XNKFfcaz0.net
- 冷戦終わらせた カーター
- 91 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/02(金) 02:13:09.11 ID:6VMbIrv+0.net
- タイミング良過ぎ
- 92 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/02(金) 02:59:32.94 ID:PyZxlw420.net
- ウクライナ人さぁ
ゴルバチョフ氏は「帝国主義者」 ウクライナ市民は批判的
https://www.afpbb.com/articles/amp/3421777
> 32歳の男性はゴルバチョフ氏について
>「死んでとてもうれしい。敵と敵の支持者が死ねば死ぬほどうれしくなる」と話した。
- 93 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/02(金) 03:00:38.47 ID:c+vfpxy30.net
- ことあるごとにゴルバチョフを
20世紀最大の地政学的大災害を引き起こした張本人だと言っていたもんな。
参列するわけがない。
まあ21世紀最大の地政学的大災害を引き起こしつつあるのがプーチンだがw
- 94 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/02(金) 03:03:58.55 ID:PyZxlw420.net
- 国内より国外で人気って安倍晋三かよ
- 95 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/02(金) 03:06:41.06 ID:EefSbuGX0.net
- ゴルバチョフの最晩年は顔面が変わってたけど甲状腺系の病気だったん?
- 96 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/02(金) 03:13:26.85 ID:kOGjDoHY0.net
- >>32
確認に行ったかどうかはわからんが、昨日の発表では葬式は質素に、ご遺体は赤の広場には入らんと言ってたぞ
俺らや西側はゴルビーや可愛いかったライサ夫人とか好きだがロシア人からしたらソ連を崩壊させた男だからな
- 97 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/02(金) 03:26:01.48 ID:GBmEXZRz0.net
- プーチン大統領は、9月3日の葬儀に日程上参加できないため、今日ゴルバチョフ氏にお別れをした。
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1565321348297408513/pu/vid/854x480/3aMZhWFBLtsec8O0.mp4
- 98 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/02(金) 03:26:15.99 ID:o2m3m93K0.net
- ゴルバチョフがロシアで評価されないのは理解できるが、ウクライナとかソ連から分離独立した国では評価されてるんじゃないかな。ウクライナも元ソ連なわけで、ロシアの世論だけで現地では嫌われてるというのはちょっと違う気もする。
- 99 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/02(金) 03:29:58.71 ID:PyZxlw420.net
- ゴルバチョフ氏死去 リトアニア外相「たたえず」
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCB31E0X0R30C22A8000000/
>【ベルリン=共同】バルト3国の一つ、リトアニアのランズベルギス外相は31日、
>ゴルバチョフ元ソ連大統領の死去を受け「リトアニア人がゴルバチョフをたたえることはないだろう」とツイートした。
>ゴルバチョフ政権下の1991年1月、ソ連はリトアニアの独立運動に軍事介入し、多数の市民が死傷した。
>ランズベルギス氏は「占領を長引かせるため、軍隊が市民を殺害したという単純な事実を決して忘れない」と投稿した。
>リトアニアは90年にソ連からの独立を宣言したがソ連は承認せず、
>91年1月に首都ビリニュスでソ連軍がテレビ局などを急襲し、市民ら14人が死亡した。
- 100 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/02(金) 03:33:26.62 ID:pC+X2cC60.net
- >>92
駄目だなこりゃ
当初のウクへの勝手な想像は過大評価だった
- 101 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/02(金) 03:40:16.56 ID:kOGjDoHY0.net
- >>44
捨てたわけじゃないぞ
ゴルビーは西側みたいに民主主義を取り入れればソ連が豊かになると本気で思ってたんだ
だがまさか連邦各地で独立運動が始まったりグラスノスチで政治が腐敗していた事があからさまになったり
そもそも民主主義、資本主義とはなんぞ?と言う国民が、いきなり政府の意向が変わりどうして貧乏になっていくのか分かってなかったから発狂してソ連は崩壊したんだ
これは東ドイツ人も同じような経験をしている
壁が崩れ、これで俺らも民主主義!豊かになれると思っていたが根本的に資本主義を理解していなかったからすぐにこんな筈じゃなかった、と後悔した人が大半だった
年月は掛かったが東ドイツはユーロ圏に居たから徐々に同化していったが
ロシア人はなぁ
ゴルビーはなにも西側に擦り寄ってたわけじゃなくてソ連が豊かになるための民主主義や資本主義を学びたかっただけだよ
- 102 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/02(金) 03:59:46.41 ID:hznhwBlI0.net
- ロシア人・ソ連人って、
お前らが思う以上に
愚民で低レベルなんだよ。
白いアフリカ辺境民族、くらいの認識でいい。
最近スマホ与えられた!、くらいの。
- 103 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/02(金) 04:02:31.61 ID:04PPCvmC0.net
- プーチンビビってるヘイヘイヘイヘイ!
- 104 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/02(金) 04:07:09.74 ID:k7QAJ6av0.net
- >>61 ロベスピエールは潔癖すぎた
真面目が行き過ぎると他人の不正腐敗が許せないし異なる意見も受け入れないから、
対立したら片っ端からギロチン送りで、最後は自身もギロチン行きw
まあパヨク政権の元祖
- 105 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/02(金) 04:22:17.53 ID:+pSIKSu00.net
- >>100
ゴルビーはクリミア侵攻支持してたんだから当たり前や
- 106 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/02(金) 04:29:16.27 ID:IgFUX9gT0.net
- むかしゴルバチョフを題材にした
ファミコンソフトが発売されたな
- 107 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/02(金) 05:27:19.44 ID:Tdq7b/wm0.net
- ゴルバチョフごときが死んで国葬になるわけないだろ。
安倍さんクラスの実績があって国葬になるんだよ
- 108 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/02(金) 05:32:57.59 ID:4QaRvGc10.net
- ソ連解体で煮え湯飲まされた方だもんね
- 109 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/02(金) 05:42:26.73 ID:35ZAXJcp0.net
- 何言ったんだろ
- 110 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/02(金) 06:32:45.12 ID:cBDV1vxr0.net
- ちっせーロシア皇帝だなw
- 111 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/02(金) 06:36:50.89 ID:rwSRxBzU0.net
- 働かないで金貰ってた人がいきなり能力以上のスキル求められても無理があるよね。
日本人でさえ公務員が民間で通用しないわけだしさ。
徐々に資本主義に意向すべきだったが旧ソ連は腐敗も相まって盗賊に全て奪われた。
核さえバーゲンセールでモサドも盗賊追ってたと何かの本に書いてたわ。
安倍みたくプーチンやトランプのような独裁者は暗殺されるべきだわ。
- 112 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/02(金) 06:51:47.84 ID:2ag/4DYV0.net
- ゴルバチョフの評価はまだずっと先のことになるんだろうなあ
- 113 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/02(金) 07:02:39.89 ID:ZnWCIVwO0.net
- >>92
ゴルビーでもウクライナには軍事介入してるのでしょうがない
- 114 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/02(金) 07:36:30.54 ID:8MpdLtWH0.net
- >>1
日本も見習え
- 115 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/02(金) 07:50:23.90 ID:z49K+u560.net
- さっきニュースでやってたけど
ロシアの富豪が窓から落ちて亡くなった病院て
ゴルビーが亡くなった病院なんだってな
亡くなった富豪はウクライナ侵攻に批判的な人物だったってそのニュースでやってた
- 116 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/02(金) 07:51:50.91 ID:36tSTVcc0.net
- 東西冷戦は終わったが、覇権主義と病んだ不健全なナショナリズムは残った。
- 117 :ニューノーマルの名無しさん:2022/09/02(金) 07:55:15.11 ID:mjj5KM960.net
- レーニンみたいにエンバーミングされないの?
スターリンは焼却処分されたみたいだけど
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