■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【ウクライナ】これがロシアに侵攻の口実を与えた…ウクライナ東部で決定された「ロシア語の使用制限」 [あずささん★]
- 1 :あずささん ★:2022/08/19(金) 13:37:14.46 ID:IkGrzk3e9.net
- ウクライナ東部のドンバス地方は2014年から内戦状態にあった。そのきっかけのひとつはウクライナ政府が現地で「ロシア語の使用の制限」を決定したことだといわれている。今年6月、ハンガリーやスロバキアを取材した増田ユリヤさんは「オーストリア=ハンガリー帝国は言語の使用を制限しなかった。ウクライナ政府の対応はロシアに侵攻の口実を与えることになった」という。池上彰さんが聞いた――。
言語を巡る軋轢がウクライナ内戦の引き金に
【増田】ロシアによるウクライナ侵攻で、東欧の歴史にも注目が集まっています。国連の分類によれば、「東欧」とはロシア、ベラルーシ、ウクライナ、モルドバ、ルーマニア、ブルガリア、ハンガリー、スロバキア、チェコ、ポーランドの10カ国を指します。改めて「私たちは東欧のことを知らなかった」という事実を突きつけられています。
ロシアは、ウクライナを攻撃した理由の一つとして、ウクライナ東部のドンバス地方(ドネツク州、ルガンスク州)にいるロシア語を話すロシア系住民が迫害されているからだと主張しています。もちろん、攻撃を正当化する理由にはなり得ませんが、言語を巡る軋轢があったこと自体はあながち否定できないのではないでしょうか。
【池上】2014年に親ロシアのヤヌコビッチ大統領が追放されると(マイダン革命)、反ロ親米政権が発足して、「国家言語政策基本法」の廃止を決定しました。ウクライナ憲法では公用語はウクライナ語と決まっていますが、日常的にロシア語を使う住民が多く住む地域では、ロシア語を第2公用語としてよいという法律ですね。
この法律が廃止されれば、ロシア語しか話せない公務員や国営企業の幹部は職を失ってしまうのではないかとの反発が起き、市庁舎を占拠するなど暴動が起こりました。ウクライナ政府は法律を廃止しないと弁明しましたが、ロシアの支援を受けた武装勢力がドンバス地方を占拠するきっかけとなりました。
言語を強制する法案成立で、大反発が起きた
【増田】私はこの6月末に、東欧のハンガリーやスロバキアを取材してきたのですが、これはまさに国境を接する地域で、言語がどのように扱われているかについて取材をしたかったからです。
ハンガリーとウクライナは国境を接していますが、ハンガリー語を話す人たちが、ウクライナとハンガリー国境のウクライナ側に住んでいます。以前はハンガリー語で教育を受けることができていました。
しかし、ゼレンスキー政権の前、ポロシェンコ大統領の2017年、初等教育における非ウクライナ語教育が禁止され、その後、プライベートな会話ならびにミサなどの宗教上での会話以外は、ウクライナ語が強制される法案が成立しました。
当時、ハンガリーでも反発があり、デモが起こりましたし、ハンガリー政府も反対の姿勢をとりました。ただ、この法案の前提にあったのは、ウクライナ語以外の言語を公用語にしないこと。つまり、ロシア語を公用語にしない、ということだったのです。(以下省略)
※以下の部分はソース元にてご確認ください
ソース/PRESIDENT Online
https://president.jp/articles/-/60484?page=1
- 419 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 10:53:53.47 ID:RnYJCkHZ0.net
- >>416
ロシアの退役中将にも「俺たちが魅力と思えるモノを示せなかったから、ウクライナが西側行くのはそりゃ当たり前だ」と指摘されてる。
- 420 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 10:57:03.82 ID:CzbWLDOe0.net
- >>419
そもそもウクライナはロシア側にもついてないけどな
CSTOにも加盟してないし、隣接する中立国が敵国になりますって言ってるだけ
- 421 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 10:58:22.94 ID:N1q46a770.net
- >>414
周辺国から嫌われまくって、経済も資源と武器ぐらいしか売るものがない国でしかないだろw
- 422 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 11:04:05.53 ID:X8U24OzJ0.net
-
みなさん
ウクライナ擁護は脳に欠陥があるので注意しましょうねw
- 423 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 11:06:04.20 ID:qpG9KNrl0.net
- 違反したら罰金取られる話が載っていない
- 424 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 11:07:11.76 ID:RnYJCkHZ0.net
- >>420
ロシア的には「俺たちの側」という認識あったんだろ。プーチンやロシア関係者にそういう妄想あったから今回のことが起きた。
ウクライナとは2014年に完全に縁が切れていたのにな。プーチンとかは侵攻すればウクライナ国内にいる工作員や親ロ派が内応してキエフ取れるなんて思っていたが、内応する可能性があったウクライナ共産党はとっくに活動禁止で組織ないし、残った親ロもオデーサやハルキウみたいに徹底抗戦してきた。
- 425 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 11:10:53.07 ID:HUH2o1xc0.net
- >>418
> ロシアのクリミア併合でウクライナの国論が反ロシアで統一された形になってた。
ところが、2019年のウクライナ大統領選挙では「ロシアと対話、宥和」を公約に掲げたゼレンスキーが勝利
つまり、2019年時点ではウクライナ世論はロシア宥和優勢なんだよ
クリミアの扱いよりもロシアとの関係改善が優先
- 426 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 11:12:18.33 ID:lLF78bqr0.net
- >>21
英語のジョージアに変えたのは俺たちはソ連とは縁切りしたという意思表示なんやろ
スターリンはグルジア人だからロシアからするとグルジアはロシア領みたいな意識がある
- 427 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 11:13:25.63 ID:rRMFytyZ0.net
- 機関車トーマス ロシアバージョン
https://twitter.com/kamipapa_ro/status/1560669853526413312?t=MX6_cCZZOSl5c-rQhYF3fg&s=09
(deleted an unsolicited ad)
- 428 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 11:14:11.37 ID:PNW1jeSE0.net
- 仲間にしておきたいから殴って言うことを聞かせるという方法でソ連は嫌われながらも数十年体制を維持した訳だから、ロシアの中枢がそういう思考に流れてしまったのだろう。やはりソ連崩壊の本質を理解していないように見える。
- 429 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 11:16:17.86 ID:cy+JtE2g0.net
- >>421
全部日本が頭下げて高い金出して買ってるものばかりだと気付けw
- 430 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 11:18:44.01 ID:RnYJCkHZ0.net
- >>425
その融和を掲げたゼレンスキーをいまや対ロシア強硬派にしてしまったロシアはアホですな。
今のロシアと融和なんて言おうものなら売国奴扱いされるから当たり前だけど。ロシア系のウクライナ正教会がロシア本国と関係断絶しないといけないくらいにロシアへの反発強い。
>>426
ウクライナも今回を機に都市名がウクライナ読みに尽く変わった。ジョージアもだけどロシアに侵略された国はロシア語が敵性語になってしまうから。
- 431 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 11:32:22.85 ID:hayDeaY/0.net
- 大阪人に大阪弁禁止みたいなもんか?
- 432 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 11:48:31.77 ID:oA2ghTvz0.net
- ウクライナはほとんどロシア語話してた
標準語ロシア語を禁止して方言扱いされてたウクライナ語が強制されてる
だから大阪弁か京都弁こそ本来の言語として日本中に強制してるようなもん
違反したら罰金とられるし通報システムもある
ロシア語の本は処分しまくってるし全部ウクライナ語に変えようとしている
- 433 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 11:50:07.30 ID:oA2ghTvz0.net
- ウクライナ国籍取ろうと思ったらウクライナ語検定受けて合格しないといかんとか色々ある
- 434 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 11:51:41.64 ID:sLZGrsZI0.net
- 何でも侵攻の口実に出来るな
- 435 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 11:52:03.40 ID:55YX1jX90.net
- それで住む所を完全に破壊してしまうとか親ロは馬鹿だなぁって
- 436 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 11:53:10.52 ID:sLZGrsZI0.net
- 今はその逆をロシアはやろうとしてるんだが
それはいいのか
- 437 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 11:54:44.40 ID:RnYJCkHZ0.net
- >>432
そのほうが工作員の摘発にも有利だから
工作員の摘発に一番手っ取り早い方法あるの知ってるか?
国歌歌わせて見る
その国の祝日聞いてみる
現地語で会話して見る
これやるだけでかなり摘発できる。ウクライナは
これらの方法でロシアの工作員を片っ端から摘発していってる。そのうちキリル文字もやめてラテン文字に変えるんじゃないか?文字を変えれば標識を
ロシア兵読めなくなってしまうからな。
- 438 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 11:54:57.77 ID:oA2ghTvz0.net
- 罰金は3万程度で何度でもとられる
ゼレンスキーも英語で会話してるの怒られて英語インタビューにウクライナ語で話してる
- 439 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 11:56:20.37 ID:KhSEiAY40.net
- >>430
この戦争始まる前からゼレンスキーは強硬派に転身してたよ
支持率下がったから強い大統領パフォーマンスのために親露地域との争いが激化してた
ヤメロって他国からも言われてたのに
- 440 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 11:58:39.67 ID:oA2ghTvz0.net
- >>437
ロシア語がキエフでも普通なのわかってるのか
- 441 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 11:58:44.03 ID:PNW1jeSE0.net
- ロシアが制圧した地域で早々に標識をロシア語に替えているのを見て、ウクライナがロシア語を制限した理由がわかった
- 442 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 11:59:50.96 ID:PNW1jeSE0.net
- そのうちここはロシア語圏だからロシアだ、とか言い出しそうだもんな
- 443 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 12:00:35.65 ID:RnYJCkHZ0.net
- >>439
キエフをロシア軍から攻撃受けても逃げなかったのが評価されいまやゼレンスキーが救国の英雄になった。あれで踏みとどまったからいま欧米から大量の兵器もらえてる。
- 444 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 12:02:58.64 ID:55YX1jX90.net
- ロシア語話すやつはスパイ
- 445 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 12:04:46.23 ID:KhSEiAY40.net
- >>443
そもそも挑発してなけりゃ建前気にするロシアから攻められることもなかったろうに
今はともかく焦土作戦展開する指導者に未来があるとは思えんけどね
- 446 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 12:05:00.81 ID:ILylwqbf0.net
- ロシアさんは、米帝一味にはめられた!
立て、全国の労働者!
- 447 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 12:05:11.18 ID:oA2ghTvz0.net
- アレストヴィッチはオンブズマンに違反指摘されたのにずっとロシア語使ってる
- 448 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 12:08:19.19 ID:RnYJCkHZ0.net
- >>440
ウクライナ語が普通に喋れる人多いから。
主要民族の8割がウクライナ人という国でロシア語しかできませんではどうやって生活できるの?
あくまでロシア語は第二言語扱いなんだよ独立してから。
- 449 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 12:11:07.43 ID:RnYJCkHZ0.net
- >>445
ロシア嫌いが圧倒的多数の国なんだからロシア否定が徹底的に行われるのは当たり前かと。それを挑発ととらえるロシアはアタオカだな。
「なぜ徹底的に嫌われてるか?」とロシアは考えなかったのか?
- 450 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 12:13:44.67 ID:5xiRXMaa0.net
- >>2
それって全部ウクライナの国内問題じゃんw 内政干渉だろ
- 451 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 12:15:51.41 ID:voe6U7k90.net
- >>450
1999年のNATOによるユーゴ空爆って知ってる?
- 452 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 12:17:28.09 ID:RnYJCkHZ0.net
- >>451
ウクライナのロシア系はロシアの介入なんて臨んでませんので悪しからず。ロシア系多数のハルキウやオデーサにも反撃されてロシア軍は近づけなかったんだから。
- 453 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 12:19:25.17 ID:cy+JtE2g0.net
- >>450
人権って知ってる?
- 454 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 12:21:05.11 ID:Wt/KlEfu0.net
- >>452
ロシア系住民は攻撃はしてないんじゃないのか
- 455 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 12:21:10.82 ID:2CLfTdB70.net
- >>449
お前のウクライナロシア系に東部住人は含まれてないのか
大体融和を掲げたゼレンスキーが当選したんだろうにw
- 456 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 12:22:07.35 ID:LFOiZ0hv0.net
- あ、きみ、整形?(((*≧艸≦)ププッ
- 457 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 12:29:24.25 ID:RnYJCkHZ0.net
- >>454
オデーサやハルキウは地元住民がバリケード作り徹底抗戦した。ジャベリンをロシア系の連中がぶっ放しロシアの戦車破壊しまくり、オデーサは上陸しようとした黒海艦隊を砲撃して追い返した。
だいたいロシア系といっても世代が進んで、ロシアに住んだことも行ったことも無い連中ばかりなってるのにロシアにシンパシー感じと思ってるのがね。
>>455
それは東部住民でも人民共和国に協力しない人のみ対象としております。親露といわれる政党が尽くウクライナ軍に支持協力表明してることでも分かることです。
- 458 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 12:31:53.89 ID:RnYJCkHZ0.net
- 日本が「昔植民地だったから」と台湾に侵攻してきたら、台湾の日本好きの連中がそれを歓迎するか?
むしろ反発して抵抗してくるだろうな。
それと同じなんだよロシアの今回の侵攻は。
ロシアが侵攻したとこでロシア系や親ロ派は内応するどころか反発して抵抗してきてるのだから
- 459 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 12:35:57.27 ID:Wt/KlEfu0.net
- 現状に不満があれば、現政権に加担しない市民はいるだろ
アメリカや日本ですらいるでしょ
- 460 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 12:42:06.86 ID:RnYJCkHZ0.net
- >>459
そういう市民さえ外国勢力には加担しないのが鉄則だから。ウクライナでも親ロ派ほどロシア非難やりまくってるから。
- 461 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 12:45:10.23 ID:N1q46a770.net
- >>429
別にロシアから買う必要ないだろ
ディスカウントするなら買ってやるよとしか言様がない
- 462 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 12:47:19.20 ID:A4fI9JyX0.net
- 現実に侵略を受けてる側が、防御のための行動や国内での国民に対する指示、行動制限をしてはならないという理由なんぞ無いからな。
韓国は、日本と戦争してるつもりだから、日本語禁止、文化制限をやってるのに、国連からは何も言われないだろ。
- 463 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 12:59:57.72 ID:PNW1jeSE0.net
- >>451
NATOはボスニア領有を主張していない
- 464 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 13:00:54.60 ID:cy+JtE2g0.net
- >>461
へーw
天然ガス買えると良いなあw
- 465 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 13:02:50.29 ID:cy+JtE2g0.net
- >>461
つかどんなに安くても買いませんくらい言おうよw
それじゃ本当は欲しいみたいじゃないかw
- 466 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 13:03:04.30 ID:RnYJCkHZ0.net
- >>462
韓国に日本語禁止や文化制限されたからといって
日本側がネトウヨさえ反発するやつがいないのと同じ。ロシアはなぜかそれされると反発するらしいからネトウヨ以下の妄想の集団じゃなかろうか
- 467 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 13:05:01.87 ID:kkbi8Nnc0.net
- 日本で無理矢理例えると独立した沖縄で大和系民族が殺されているようなものだな
- 468 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 13:08:18.90 ID:PNW1jeSE0.net
- 日本で例えると戦後に軍産複合体が残って朝鮮半島や満州の権益を取り戻そうと戦争を仕掛けた状態。ソ連が冷戦で敗戦国になったのに戦後処理をきちんとやらなかったのがこの紛争の遠因。
- 469 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 13:09:48.45 ID:DK5Q4oDN0.net
- フィンランドの女首相の恥ずかしいパーティー動画流出で確信した。
ゼレンスキーもそうだし、頭おかしい奴がNATOに入りたがるんだな。
わざわざ国際金融資本の犬国家になりたいとかどんだけマゾなんだよw
- 470 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 13:14:39.57 ID:5xiRXMaa0.net
- >>451
ユーゴはロシアとなんか関係あるのか?属国?
他国の紛争にいちいち口を出すのがロシアのおかしい所なんだよw
- 471 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 13:18:49.68 ID:voe6U7k90.net
- >>463
他国を何ヶ月も空爆しておいて後は放り出す
「自分達でどうぞ」ってのはある意味無責任だね
いまだにセルビアはコソボの独立を認めない
あのあたりはいつ燻り出すかわからない
- 472 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 13:20:57.35 ID:PNW1jeSE0.net
- >>471
だから同じだという主張はウソ、評価は勝手にしてかまわない
- 473 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 13:22:51.55 ID:voe6U7k90.net
- >>470
1999年のNATOのユーゴ空爆てのは
君のロジックで言うと
「ユーゴの内政問題にNATO(主力は米国)が軍事的に介入した」事案だよ
- 474 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 13:25:46.81 ID:RnYJCkHZ0.net
- >>473
セルビアみたいな民族浄化してる形跡がウクライナにはない。
- 475 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 13:26:03.94 ID:DK5Q4oDN0.net
- 内政に軍事介入出来ないとなると、米国は台湾助けに行けないなw
- 476 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 13:29:39.13 ID:voe6U7k90.net
- >>474
軍事攻撃やってるよ
↓
ウクライナが初ドローン攻撃 親ロ派に大統領強気、欧米は苦言
2021年10月31日20時27分
https://www.jiji.com/amp/article?k=2021103100694&g=int
- 477 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 13:32:08.81 ID:PNW1jeSE0.net
- 民族紛争の解決という建て前なら領土的野心がないことを丁寧に示しながら進めるべきだった、ロシアは真逆なことばかりやってる
- 478 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 13:35:13.66 ID:cy+JtE2g0.net
- 最初から迫害されてるロシア系ウクライナ人の保護表明してるがな
- 479 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 13:35:46.16 ID:OI79/G7d0.net
- >>469
今のアメリカ国務長官と次官が揃ってユダヤ系ウクライナ人だしバイデンの息子はウクライナの国営天然ガス企業の幹部だしゼレンスキーの意思以前にすっかり囲われてるわな
- 480 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 13:38:04.01 ID:PNW1jeSE0.net
- プーチンのような国賓訪問先で出された料理食わないような人とどっちがましかということ
- 481 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 13:41:22.00 ID:QQlvSp2a0.net
- つまり、リベラル(知識層)の言うとおり、悪いのはウクライナ、ネトウヨだったわけだ。
ロシアは一般人を守ってるだけ。これを批判するなら、自衛隊(を偽装する日本軍)も解体に賛成しなければならない。
- 482 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 13:42:32.56 ID:QQlvSp2a0.net
- >>467
つまり安倍は死んで当然ってことか。
言葉にするとキツいけど、まあ正論かな…。
- 483 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 13:45:33.43 ID:Vp9Okdlu0.net
- 口実にもなってないな
- 484 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- ゼレンスキーのやって来た政策と言動を箇条書きして上から読むと基地確定する
国民を一人も守らない大統領とかサイコパス通り越してるからな
- 485 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- そんなゼレンスキーを先に殴って英雄にしてしまったプーチンがバカ
- 486 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- いやゼレンスキーをもう降ろせなくなって困ってるターンだぞ
どんどん言動おかしくなってるし見ものだぞ
- 487 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- 相変わらずロシア擁護のサヨクは妄想の中に生きてるなw
- 488 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- >>476
人民共和国の武装勢力相手でしょう?
一般人じゃないなそれ
>>478
そのロシア系を侵攻で大量に殺したり住居破壊してるからロシアが憎悪されてる。そりゃロシア系の内応なんて出るわけがない。
- 489 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 14:23:28.04 ID:HBH0nYLF0.net
- ソ連が悪い
- 490 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 14:43:26.64 ID:voe6U7k90.net
- >>488
> 一般人じゃないなそれ
何言ってる
ウクライナ擁護にはならないよ
ミンスク2で停戦合意した相手を攻撃てのは
- 491 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 14:47:20.16 ID:IVWC/PY30.net
- ゼレンスキー を大統領にした時点でウクライナ人はネトウヨと同じ大馬鹿なのよ
ウクライナは焦土になればいいんじゃない
- 492 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- >>490
ミンスク2を人民共和国が履行しなかったから
当たり前。まして反乱軍なんだからウクライナからすれば。
- 493 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- >>488
本当にウクライナ東部のロシア系住民がロシアを憎悪しているのなら
ウクライナ政府は対敵協力行為に関する法律なんていう悪法をわざわざ制定する必要はなかったろうね
ロシア側から人道支援物資を受け取った市民は懲役15年の刑だってさ
- 494 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- ☓ロシア系住民
○乗っ取るためにロシアから流入したウクライナ国籍を持っていないロシア人だがな
- 495 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- 長年時間をかけてロシアから不法入国していた輩が定着して迫害されていると騒いだだけだろ
- 496 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- 言語絡みで一番クソだったのは日本のテレビまでキーウ呼びに変えやがったことだわ
狂ってるだろつったらロシア擁護のレッテル貼られて封じ込められた腑煮えくりかえる
- 497 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- >>492
去年10月の件 >>476 は、ウクライナ寄りの立場である欧米各国に苦言を呈されたんだろ?
「親露派勢力がミンスク2を守らなかった」とウクライナ政府(キーウのゼレンスキー政権)が主張しても、欧米各国はそうは受け取らなかったということだよ
反乱軍は、視点を変えれば分離独立派
分離独立派を武力で(軍事的手段で)倒そうというやり方は、専制国家的なスタイルだね
- 498 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- >>17
民主主義の本場みたいな顔してるフランスがそれやってるからな
フランス語(オイル語)以外絶対認めないマン
- 499 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- >>495
不法滞在者なら警察が逮捕して強制送還すれば良かったじゃん
ウクライナ軍が東部の街にミサイルや白リン弾を撃ち込むより余程安上がりだったのにね
- 500 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- >>495
その前にソ連時代、ホロドモールといってウクライナに対して民族大虐殺している
で、空いた家屋にロシア人を移民させている
親露派と言われている連中の実態はロシア人そのものであり、ロシアへの帰属意識しかない
東部の内乱もロシアの偽旗作戦だから実際には侵略なんだよ
- 501 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 15:58:17.61 ID:ebliw5eT0.net
- >>499
そんな日本みたいに警察力が機能してる国を前提としてもね
ウクライナ東部なんてすぐ横でずっとドンパチやってるところだしどれがスパイで普通の住人でとか区分けできないでしょ
だから法律でバッサリ網をかけるしかないじゃん
- 502 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 16:33:16.87 ID:MhBa4G1j0.net
- >>501
いやだから>>495によるとロシア系住民の大半は不法滞在者なんでしょ?
在留資格を確認すれば法的にスクリーニングは容易だから強制送還すれば良かったと言っている
法律でバッサリ網をかけるってそういうことじゃないの?
ウクライナにはウクライナ語を綺麗に発音できない住民を捕まえてリンチするくらいの治安要員はいるんだから余裕でしょ
- 503 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 16:37:41.42 ID:cy+JtE2g0.net
- >>502
>>502
ロヒンギャって知ってるか。
ウクライナはロシア系の戸籍を剥奪して不法入国者にしてるんだぞ
- 504 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 16:43:21.99 ID:ebliw5eT0.net
- >>502
すぐ横でロシアの市民権与えまくって領土を既成事実化してるんだからそれに対抗する措置をとるのは当然だと思うけどね
それに強制送還といっても既成事実化を進めたいロシアが受け入れるとは限らないでしょ
実際にロシア語話者の保護名目で特別軍事作戦とやらを始めたんだしそこに居させることが口実になったんだし
- 505 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 16:50:13.56 ID:MhBa4G1j0.net
- まあ>>495が適当なことを書いていたから現実に照らし合わせてその前提が成立しないことを指摘しただけなんだけどね
自国領の少数派を弾圧して反乱を起こされた挙句に文化的ジェノサイドに走るって中国がウイグルでやったことと同レベルで
ウクライナを擁護する気には全くなれないし西側の仲間として認めたくもない
- 506 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 16:52:26.51 ID:Wvr/nT4F0.net
- 第一次大戦前のオーストリアハンガリー帝国でもチェコ語の扱いを巡って大暴動起きて政権が崩壊しているからな
- 507 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 16:58:19.33 ID:ebliw5eT0.net
- >>505
現に自国の領土を侵略されていて成人男性はもれなくローテーション兵役で戦地へ行かされてる国をうちらみたいに平和な西側の価値観で批判するのも違うと思うけどね
別にチベットに侵略されたわけでもない中国がウイグルを弾圧するのとも性質は異なるでしょ
- 508 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 16:59:52.47 ID:PNW1jeSE0.net
- ロシア系弾圧はそもそもロシアが勝手にウクライナを子分扱いして内政干渉したのが遠因。遡ればソ連を総括できていなかったのが混迷の元、ロシアが身の丈に合わない帝国主義を続ける限り紛争が生まれる。
- 509 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 17:08:36.61 ID:MhBa4G1j0.net
- >>507
物事の時系列を無視したらそれは事実ではなく創作されたストーリーだよ
- 510 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 17:16:12.85 ID:iMVB8OiF0.net
- 京阪語を禁止にした東京も同じ運命
- 511 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 17:17:37.83 ID:iMVB8OiF0.net
- >>2
クリミア侵攻して占領したからやろ
- 512 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 17:22:24.74 ID:iMVB8OiF0.net
- 東京弁をかってに標準語を言い張り
京阪人の文化ジェノサイドをやった東京
- 513 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 17:26:02.60 ID:cy+JtE2g0.net
- >>512
東京弁と標準語はかなり違うものな気がするんだがw
- 514 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 17:26:24.48 ID:PNW1jeSE0.net
- 言語の問題は口実というよりも目くらまし、ロシア系住民を救うために何万人も死ぬ戦争やるとかありえない
- 515 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 17:27:17.38 ID:DDtKNv0H0.net
- プーアノンの目的が分からない
ウクライナが滅んてほしいの?
なぜ?
- 516 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 17:28:13.76 ID:cy+JtE2g0.net
- 尊厳の問題と秤にかけられんな
お前は人の命の重さに違いがあると思ってるようだが
- 517 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 17:35:25.96 ID:PNW1jeSE0.net
- 保護が目的ならまずはロシア領内に避難させるべきだった、ただそれは西側の常識でしかないんだろう
- 518 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 17:36:32.95 ID:cy+JtE2g0.net
- 人道回廊知らんのか
総レス数 781
215 KB
新着レスの表示
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200