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【ウクライナ】これがロシアに侵攻の口実を与えた…ウクライナ東部で決定された「ロシア語の使用制限」 [あずささん★]
- 1 :あずささん ★:2022/08/19(金) 13:37:14.46 ID:IkGrzk3e9.net
- ウクライナ東部のドンバス地方は2014年から内戦状態にあった。そのきっかけのひとつはウクライナ政府が現地で「ロシア語の使用の制限」を決定したことだといわれている。今年6月、ハンガリーやスロバキアを取材した増田ユリヤさんは「オーストリア=ハンガリー帝国は言語の使用を制限しなかった。ウクライナ政府の対応はロシアに侵攻の口実を与えることになった」という。池上彰さんが聞いた――。
言語を巡る軋轢がウクライナ内戦の引き金に
【増田】ロシアによるウクライナ侵攻で、東欧の歴史にも注目が集まっています。国連の分類によれば、「東欧」とはロシア、ベラルーシ、ウクライナ、モルドバ、ルーマニア、ブルガリア、ハンガリー、スロバキア、チェコ、ポーランドの10カ国を指します。改めて「私たちは東欧のことを知らなかった」という事実を突きつけられています。
ロシアは、ウクライナを攻撃した理由の一つとして、ウクライナ東部のドンバス地方(ドネツク州、ルガンスク州)にいるロシア語を話すロシア系住民が迫害されているからだと主張しています。もちろん、攻撃を正当化する理由にはなり得ませんが、言語を巡る軋轢があったこと自体はあながち否定できないのではないでしょうか。
【池上】2014年に親ロシアのヤヌコビッチ大統領が追放されると(マイダン革命)、反ロ親米政権が発足して、「国家言語政策基本法」の廃止を決定しました。ウクライナ憲法では公用語はウクライナ語と決まっていますが、日常的にロシア語を使う住民が多く住む地域では、ロシア語を第2公用語としてよいという法律ですね。
この法律が廃止されれば、ロシア語しか話せない公務員や国営企業の幹部は職を失ってしまうのではないかとの反発が起き、市庁舎を占拠するなど暴動が起こりました。ウクライナ政府は法律を廃止しないと弁明しましたが、ロシアの支援を受けた武装勢力がドンバス地方を占拠するきっかけとなりました。
言語を強制する法案成立で、大反発が起きた
【増田】私はこの6月末に、東欧のハンガリーやスロバキアを取材してきたのですが、これはまさに国境を接する地域で、言語がどのように扱われているかについて取材をしたかったからです。
ハンガリーとウクライナは国境を接していますが、ハンガリー語を話す人たちが、ウクライナとハンガリー国境のウクライナ側に住んでいます。以前はハンガリー語で教育を受けることができていました。
しかし、ゼレンスキー政権の前、ポロシェンコ大統領の2017年、初等教育における非ウクライナ語教育が禁止され、その後、プライベートな会話ならびにミサなどの宗教上での会話以外は、ウクライナ語が強制される法案が成立しました。
当時、ハンガリーでも反発があり、デモが起こりましたし、ハンガリー政府も反対の姿勢をとりました。ただ、この法案の前提にあったのは、ウクライナ語以外の言語を公用語にしないこと。つまり、ロシア語を公用語にしない、ということだったのです。(以下省略)
※以下の部分はソース元にてご確認ください
ソース/PRESIDENT Online
https://president.jp/articles/-/60484?page=1
- 391 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 07:20:51.64 ID:U7PdXrzE0.net
- ロシアのクリミア併合があったからでしょ?
- 392 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 07:34:53.87 ID:goG831Yj0.net
- >>1
これで正当化できると思ってるのが、アホロシア
大義もないし、国連で非難決議が採択され、国際社会から制裁されてることからもわかるでしょ
- 393 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 07:36:49.45 ID:3AwmVunD0.net
- >>387
露助がその自称共和国を差し置いて おもいっきり前に出てきているように見えるんだが…
オレの気のせいだったかw
- 394 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 07:46:25.10 ID:15ubuFZJ0.net
- >>369
ウクライナ情勢ニワカ?
ウクライナにナチスドイツにの流れを汲んだバンデラ主義者たちがいるのはここ数年間メディアでも問題視されていたし、ナチスドイツに倣って松明行進してるから、ネオナチはいないなんて言い訳は通用しないよ。
これはモスクワのスタジオではない
BBCのニュース
https://youtu.be/tHhGEiwCHZE
- 395 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 07:52:04.04 ID:15ubuFZJ0.net
- >>380
そうか、ポーランド語に近いのか、ありがとう。
図書館や本屋なんかでも東欧文学のコーナーにウクライナってないなと思って。
侵攻されてからは注目されてるかもしれないけど。
- 396 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 07:55:46.20 ID:15ubuFZJ0.net
- >>388
プロパガンダじゃなくて、軍事作戦の根拠だから。
アメリカが中東で同じことやっても日本は気にもしなかったけど、ウクライナの場合は同情が凄いのはゼレンスキーのプロパガンダが上手かったからなんだろうね。
- 397 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 08:00:19.53 ID:PNW1jeSE0.net
- 口実というのはプロパガンダのネタ、その仕込みが下手くそだったということを
- 398 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 08:06:32.19 ID:RnYJCkHZ0.net
- いまウクライナはロシア系含めて反ロシア一色になってるから、ロシア否定が徹底的に行われてる
ロシアに絡む像は撤去
親ロ政党は活動規制(共産党は解散)
正教会はロシアから独立
ロシア語は禁止、ロシア系も使うのを控える
と
- 399 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 08:18:41.90 ID:3AwmVunD0.net
- ウクライナほどじゃないけど ロシア排除の動きは周辺国で出ているようでニュースになっているね
旧ソ時代の像を撤去もそうだしロシア人の入国は人道的なモノを除いて制限かけるとかね
「西側の介入は良い介入」とまでは言わんけどさー どんだけ嫌われてんだよ 露助さんは
- 400 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 08:29:03.16 ID:swTKkqtZ0.net
- 嫌われて当たり前
大義もない侵略戦争して、非人道的破壊行為、おまけに原発人質にとったり核兵器をちらつかせたり
- 401 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 09:08:53.22 ID:UX8GoNMd0.net
- KGBの考えた罠
親ロ派が音頭をとり実行
偽チェチェン民族独立運動で
チェチェン略奪の成功例に倣ったもの
真珠湾攻撃を推進したのが当時の金庫番
名目上A級戦犯だったのに罰せるされる事なく
後に総理、孫も総理の不思議
- 402 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 09:10:00.94 ID:TuO8btVp0.net
- 大義はロシアの軍事ザクセンで8年で1万人死んだ東部紛争が止まった事じゃね?
- 403 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 09:19:03.01 ID:PNW1jeSE0.net
- 紛争が戦争になったから紛争は止まったと
患者死ねば病気でなくなる理論
- 404 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 09:38:41.13 ID:Frm2WSxh0.net
- >>399
EU加盟の条件が
法治国家、民主主義、基本権および人権の保護、また、少数派の保護を保障する安定した制度を有すること
なので強権国家プーチン連邦は加盟できないどころか反体制国家
- 405 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 09:39:08.58 ID:TuO8btVp0.net
- 東部紛争で死人出続けるのを防ぐ方法無かったから、ロシア軍がやって来た。
- 406 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 09:39:31.84 ID:3AwmVunD0.net
- >>381
某記者「所属はどこですか?」
リトルグリーンメンの歩兵「残念ながらそれは言えないんだ」
だからなw
- 407 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 10:00:40.71 ID:z/VQ9GhU0.net
- 結局のところ、統一されたのはキエフ→キーウだけだな
原発なんかザポリージャかザポリッジャかサボリージャか全然まとまってねえ
- 408 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 10:07:20.38 ID:PNW1jeSE0.net
- 実力もないのに大国であり続けようとして破綻したのがいまのロシア、戦後処理では「身の丈」を教えないとならないが、理解できないから中華に蹂躙されるまで不安定要因であり続けるだろう
- 409 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 10:08:06.60 ID:ebliw5eT0.net
- >>379
ISISに対してはロシアもボコしてたじゃん
- 410 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 10:13:26.90 ID:TuO8btVp0.net
- 亜空間ではロシアは破綻した事になってるらしいな。
- 411 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 10:20:42.56 ID:PNW1jeSE0.net
- 政治経済で負け続けて軍事しか頼るものがなくなった結果の侵攻
- 412 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 10:31:41.49 ID:rkHDnf590.net
- >>328
おれもプーチンはキンペーと違って可愛げが有るからそんなには嫌わんが
北方領土が返るまでは敵認定だぞw
- 413 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 10:43:00.57 ID:jop35AKp0.net
- ウクライナの選挙結果を見たら分かるけど毎回親欧派と親露派が拮抗していたけど中国が力を付けてウクライナにも影響力を持ち始めたんだよ
それであの有名な条約を締結しEUも連合協定の話になったけどそこでマイダン革命が始まった
露助からすると中国と欧米が組んで勢力圏に侵攻してきたと考えてドンバスが始まったけど考えたら当たり前
だから一方的に露助が悪い訳じゃないけど仕方がない
ほら?露助って嫌いだろ?
- 414 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 10:46:06.20 ID:cy+JtE2g0.net
- >>411
政治経済で圧勝に見えるが俺と違う世界見てるんだな
- 415 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 10:48:05.76 ID:PNW1jeSE0.net
- 圧勝ならウクライナは戦争仕掛けなくてもロシア側に付いたのでは?
- 416 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 10:50:26.81 ID:PNW1jeSE0.net
- 陣営に入れておきたいウクライナが西側に行きたがった、これが政治経済で負けたということ
- 417 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 10:50:49.14 ID:rjQ/xgrD0.net
- 露助は土人よ プロパガンダ的な映画の一つでも作って世界に配信すればいいのに出来ない
露助板トップガン見たいんだけど早くして
- 418 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 10:52:02.28 ID:RnYJCkHZ0.net
- >>413
2014年以降その均衡崩れて親欧が圧倒的になった。
ロシアのクリミア併合でウクライナの国論が反ロシアで統一された形になってた。
そして今回の侵攻ではハルキウやオデーサというロシア系多数の都市がロシアと徹底抗戦するようにロシア系も敵にしてしまった。
- 419 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 10:53:53.47 ID:RnYJCkHZ0.net
- >>416
ロシアの退役中将にも「俺たちが魅力と思えるモノを示せなかったから、ウクライナが西側行くのはそりゃ当たり前だ」と指摘されてる。
- 420 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 10:57:03.82 ID:CzbWLDOe0.net
- >>419
そもそもウクライナはロシア側にもついてないけどな
CSTOにも加盟してないし、隣接する中立国が敵国になりますって言ってるだけ
- 421 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 10:58:22.94 ID:N1q46a770.net
- >>414
周辺国から嫌われまくって、経済も資源と武器ぐらいしか売るものがない国でしかないだろw
- 422 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 11:04:05.53 ID:X8U24OzJ0.net
-
みなさん
ウクライナ擁護は脳に欠陥があるので注意しましょうねw
- 423 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 11:06:04.20 ID:qpG9KNrl0.net
- 違反したら罰金取られる話が載っていない
- 424 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 11:07:11.76 ID:RnYJCkHZ0.net
- >>420
ロシア的には「俺たちの側」という認識あったんだろ。プーチンやロシア関係者にそういう妄想あったから今回のことが起きた。
ウクライナとは2014年に完全に縁が切れていたのにな。プーチンとかは侵攻すればウクライナ国内にいる工作員や親ロ派が内応してキエフ取れるなんて思っていたが、内応する可能性があったウクライナ共産党はとっくに活動禁止で組織ないし、残った親ロもオデーサやハルキウみたいに徹底抗戦してきた。
- 425 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 11:10:53.07 ID:HUH2o1xc0.net
- >>418
> ロシアのクリミア併合でウクライナの国論が反ロシアで統一された形になってた。
ところが、2019年のウクライナ大統領選挙では「ロシアと対話、宥和」を公約に掲げたゼレンスキーが勝利
つまり、2019年時点ではウクライナ世論はロシア宥和優勢なんだよ
クリミアの扱いよりもロシアとの関係改善が優先
- 426 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 11:12:18.33 ID:lLF78bqr0.net
- >>21
英語のジョージアに変えたのは俺たちはソ連とは縁切りしたという意思表示なんやろ
スターリンはグルジア人だからロシアからするとグルジアはロシア領みたいな意識がある
- 427 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 11:13:25.63 ID:rRMFytyZ0.net
- 機関車トーマス ロシアバージョン
https://twitter.com/kamipapa_ro/status/1560669853526413312?t=MX6_cCZZOSl5c-rQhYF3fg&s=09
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- 428 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 11:14:11.37 ID:PNW1jeSE0.net
- 仲間にしておきたいから殴って言うことを聞かせるという方法でソ連は嫌われながらも数十年体制を維持した訳だから、ロシアの中枢がそういう思考に流れてしまったのだろう。やはりソ連崩壊の本質を理解していないように見える。
- 429 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 11:16:17.86 ID:cy+JtE2g0.net
- >>421
全部日本が頭下げて高い金出して買ってるものばかりだと気付けw
- 430 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 11:18:44.01 ID:RnYJCkHZ0.net
- >>425
その融和を掲げたゼレンスキーをいまや対ロシア強硬派にしてしまったロシアはアホですな。
今のロシアと融和なんて言おうものなら売国奴扱いされるから当たり前だけど。ロシア系のウクライナ正教会がロシア本国と関係断絶しないといけないくらいにロシアへの反発強い。
>>426
ウクライナも今回を機に都市名がウクライナ読みに尽く変わった。ジョージアもだけどロシアに侵略された国はロシア語が敵性語になってしまうから。
- 431 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 11:32:22.85 ID:hayDeaY/0.net
- 大阪人に大阪弁禁止みたいなもんか?
- 432 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 11:48:31.77 ID:oA2ghTvz0.net
- ウクライナはほとんどロシア語話してた
標準語ロシア語を禁止して方言扱いされてたウクライナ語が強制されてる
だから大阪弁か京都弁こそ本来の言語として日本中に強制してるようなもん
違反したら罰金とられるし通報システムもある
ロシア語の本は処分しまくってるし全部ウクライナ語に変えようとしている
- 433 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 11:50:07.30 ID:oA2ghTvz0.net
- ウクライナ国籍取ろうと思ったらウクライナ語検定受けて合格しないといかんとか色々ある
- 434 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 11:51:41.64 ID:sLZGrsZI0.net
- 何でも侵攻の口実に出来るな
- 435 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 11:52:03.40 ID:55YX1jX90.net
- それで住む所を完全に破壊してしまうとか親ロは馬鹿だなぁって
- 436 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 11:53:10.52 ID:sLZGrsZI0.net
- 今はその逆をロシアはやろうとしてるんだが
それはいいのか
- 437 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 11:54:44.40 ID:RnYJCkHZ0.net
- >>432
そのほうが工作員の摘発にも有利だから
工作員の摘発に一番手っ取り早い方法あるの知ってるか?
国歌歌わせて見る
その国の祝日聞いてみる
現地語で会話して見る
これやるだけでかなり摘発できる。ウクライナは
これらの方法でロシアの工作員を片っ端から摘発していってる。そのうちキリル文字もやめてラテン文字に変えるんじゃないか?文字を変えれば標識を
ロシア兵読めなくなってしまうからな。
- 438 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 11:54:57.77 ID:oA2ghTvz0.net
- 罰金は3万程度で何度でもとられる
ゼレンスキーも英語で会話してるの怒られて英語インタビューにウクライナ語で話してる
- 439 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 11:56:20.37 ID:KhSEiAY40.net
- >>430
この戦争始まる前からゼレンスキーは強硬派に転身してたよ
支持率下がったから強い大統領パフォーマンスのために親露地域との争いが激化してた
ヤメロって他国からも言われてたのに
- 440 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 11:58:39.67 ID:oA2ghTvz0.net
- >>437
ロシア語がキエフでも普通なのわかってるのか
- 441 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 11:58:44.03 ID:PNW1jeSE0.net
- ロシアが制圧した地域で早々に標識をロシア語に替えているのを見て、ウクライナがロシア語を制限した理由がわかった
- 442 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 11:59:50.96 ID:PNW1jeSE0.net
- そのうちここはロシア語圏だからロシアだ、とか言い出しそうだもんな
- 443 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 12:00:35.65 ID:RnYJCkHZ0.net
- >>439
キエフをロシア軍から攻撃受けても逃げなかったのが評価されいまやゼレンスキーが救国の英雄になった。あれで踏みとどまったからいま欧米から大量の兵器もらえてる。
- 444 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 12:02:58.64 ID:55YX1jX90.net
- ロシア語話すやつはスパイ
- 445 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 12:04:46.23 ID:KhSEiAY40.net
- >>443
そもそも挑発してなけりゃ建前気にするロシアから攻められることもなかったろうに
今はともかく焦土作戦展開する指導者に未来があるとは思えんけどね
- 446 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 12:05:00.81 ID:ILylwqbf0.net
- ロシアさんは、米帝一味にはめられた!
立て、全国の労働者!
- 447 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 12:05:11.18 ID:oA2ghTvz0.net
- アレストヴィッチはオンブズマンに違反指摘されたのにずっとロシア語使ってる
- 448 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 12:08:19.19 ID:RnYJCkHZ0.net
- >>440
ウクライナ語が普通に喋れる人多いから。
主要民族の8割がウクライナ人という国でロシア語しかできませんではどうやって生活できるの?
あくまでロシア語は第二言語扱いなんだよ独立してから。
- 449 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 12:11:07.43 ID:RnYJCkHZ0.net
- >>445
ロシア嫌いが圧倒的多数の国なんだからロシア否定が徹底的に行われるのは当たり前かと。それを挑発ととらえるロシアはアタオカだな。
「なぜ徹底的に嫌われてるか?」とロシアは考えなかったのか?
- 450 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 12:13:44.67 ID:5xiRXMaa0.net
- >>2
それって全部ウクライナの国内問題じゃんw 内政干渉だろ
- 451 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 12:15:51.41 ID:voe6U7k90.net
- >>450
1999年のNATOによるユーゴ空爆って知ってる?
- 452 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 12:17:28.09 ID:RnYJCkHZ0.net
- >>451
ウクライナのロシア系はロシアの介入なんて臨んでませんので悪しからず。ロシア系多数のハルキウやオデーサにも反撃されてロシア軍は近づけなかったんだから。
- 453 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 12:19:25.17 ID:cy+JtE2g0.net
- >>450
人権って知ってる?
- 454 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 12:21:05.11 ID:Wt/KlEfu0.net
- >>452
ロシア系住民は攻撃はしてないんじゃないのか
- 455 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 12:21:10.82 ID:2CLfTdB70.net
- >>449
お前のウクライナロシア系に東部住人は含まれてないのか
大体融和を掲げたゼレンスキーが当選したんだろうにw
- 456 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 12:22:07.35 ID:LFOiZ0hv0.net
- あ、きみ、整形?(((*≧艸≦)ププッ
- 457 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 12:29:24.25 ID:RnYJCkHZ0.net
- >>454
オデーサやハルキウは地元住民がバリケード作り徹底抗戦した。ジャベリンをロシア系の連中がぶっ放しロシアの戦車破壊しまくり、オデーサは上陸しようとした黒海艦隊を砲撃して追い返した。
だいたいロシア系といっても世代が進んで、ロシアに住んだことも行ったことも無い連中ばかりなってるのにロシアにシンパシー感じと思ってるのがね。
>>455
それは東部住民でも人民共和国に協力しない人のみ対象としております。親露といわれる政党が尽くウクライナ軍に支持協力表明してることでも分かることです。
- 458 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 12:31:53.89 ID:RnYJCkHZ0.net
- 日本が「昔植民地だったから」と台湾に侵攻してきたら、台湾の日本好きの連中がそれを歓迎するか?
むしろ反発して抵抗してくるだろうな。
それと同じなんだよロシアの今回の侵攻は。
ロシアが侵攻したとこでロシア系や親ロ派は内応するどころか反発して抵抗してきてるのだから
- 459 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 12:35:57.27 ID:Wt/KlEfu0.net
- 現状に不満があれば、現政権に加担しない市民はいるだろ
アメリカや日本ですらいるでしょ
- 460 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 12:42:06.86 ID:RnYJCkHZ0.net
- >>459
そういう市民さえ外国勢力には加担しないのが鉄則だから。ウクライナでも親ロ派ほどロシア非難やりまくってるから。
- 461 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 12:45:10.23 ID:N1q46a770.net
- >>429
別にロシアから買う必要ないだろ
ディスカウントするなら買ってやるよとしか言様がない
- 462 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 12:47:19.20 ID:A4fI9JyX0.net
- 現実に侵略を受けてる側が、防御のための行動や国内での国民に対する指示、行動制限をしてはならないという理由なんぞ無いからな。
韓国は、日本と戦争してるつもりだから、日本語禁止、文化制限をやってるのに、国連からは何も言われないだろ。
- 463 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 12:59:57.72 ID:PNW1jeSE0.net
- >>451
NATOはボスニア領有を主張していない
- 464 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 13:00:54.60 ID:cy+JtE2g0.net
- >>461
へーw
天然ガス買えると良いなあw
- 465 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 13:02:50.29 ID:cy+JtE2g0.net
- >>461
つかどんなに安くても買いませんくらい言おうよw
それじゃ本当は欲しいみたいじゃないかw
- 466 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 13:03:04.30 ID:RnYJCkHZ0.net
- >>462
韓国に日本語禁止や文化制限されたからといって
日本側がネトウヨさえ反発するやつがいないのと同じ。ロシアはなぜかそれされると反発するらしいからネトウヨ以下の妄想の集団じゃなかろうか
- 467 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 13:05:01.87 ID:kkbi8Nnc0.net
- 日本で無理矢理例えると独立した沖縄で大和系民族が殺されているようなものだな
- 468 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 13:08:18.90 ID:PNW1jeSE0.net
- 日本で例えると戦後に軍産複合体が残って朝鮮半島や満州の権益を取り戻そうと戦争を仕掛けた状態。ソ連が冷戦で敗戦国になったのに戦後処理をきちんとやらなかったのがこの紛争の遠因。
- 469 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 13:09:48.45 ID:DK5Q4oDN0.net
- フィンランドの女首相の恥ずかしいパーティー動画流出で確信した。
ゼレンスキーもそうだし、頭おかしい奴がNATOに入りたがるんだな。
わざわざ国際金融資本の犬国家になりたいとかどんだけマゾなんだよw
- 470 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 13:14:39.57 ID:5xiRXMaa0.net
- >>451
ユーゴはロシアとなんか関係あるのか?属国?
他国の紛争にいちいち口を出すのがロシアのおかしい所なんだよw
- 471 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 13:18:49.68 ID:voe6U7k90.net
- >>463
他国を何ヶ月も空爆しておいて後は放り出す
「自分達でどうぞ」ってのはある意味無責任だね
いまだにセルビアはコソボの独立を認めない
あのあたりはいつ燻り出すかわからない
- 472 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 13:20:57.35 ID:PNW1jeSE0.net
- >>471
だから同じだという主張はウソ、評価は勝手にしてかまわない
- 473 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 13:22:51.55 ID:voe6U7k90.net
- >>470
1999年のNATOのユーゴ空爆てのは
君のロジックで言うと
「ユーゴの内政問題にNATO(主力は米国)が軍事的に介入した」事案だよ
- 474 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 13:25:46.81 ID:RnYJCkHZ0.net
- >>473
セルビアみたいな民族浄化してる形跡がウクライナにはない。
- 475 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 13:26:03.94 ID:DK5Q4oDN0.net
- 内政に軍事介入出来ないとなると、米国は台湾助けに行けないなw
- 476 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 13:29:39.13 ID:voe6U7k90.net
- >>474
軍事攻撃やってるよ
↓
ウクライナが初ドローン攻撃 親ロ派に大統領強気、欧米は苦言
2021年10月31日20時27分
https://www.jiji.com/amp/article?k=2021103100694&g=int
- 477 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 13:32:08.81 ID:PNW1jeSE0.net
- 民族紛争の解決という建て前なら領土的野心がないことを丁寧に示しながら進めるべきだった、ロシアは真逆なことばかりやってる
- 478 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 13:35:13.66 ID:cy+JtE2g0.net
- 最初から迫害されてるロシア系ウクライナ人の保護表明してるがな
- 479 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 13:35:46.16 ID:OI79/G7d0.net
- >>469
今のアメリカ国務長官と次官が揃ってユダヤ系ウクライナ人だしバイデンの息子はウクライナの国営天然ガス企業の幹部だしゼレンスキーの意思以前にすっかり囲われてるわな
- 480 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 13:38:04.01 ID:PNW1jeSE0.net
- プーチンのような国賓訪問先で出された料理食わないような人とどっちがましかということ
- 481 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 13:41:22.00 ID:QQlvSp2a0.net
- つまり、リベラル(知識層)の言うとおり、悪いのはウクライナ、ネトウヨだったわけだ。
ロシアは一般人を守ってるだけ。これを批判するなら、自衛隊(を偽装する日本軍)も解体に賛成しなければならない。
- 482 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 13:42:32.56 ID:QQlvSp2a0.net
- >>467
つまり安倍は死んで当然ってことか。
言葉にするとキツいけど、まあ正論かな…。
- 483 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 13:45:33.43 ID:Vp9Okdlu0.net
- 口実にもなってないな
- 484 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- ゼレンスキーのやって来た政策と言動を箇条書きして上から読むと基地確定する
国民を一人も守らない大統領とかサイコパス通り越してるからな
- 485 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- そんなゼレンスキーを先に殴って英雄にしてしまったプーチンがバカ
- 486 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- いやゼレンスキーをもう降ろせなくなって困ってるターンだぞ
どんどん言動おかしくなってるし見ものだぞ
- 487 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- 相変わらずロシア擁護のサヨクは妄想の中に生きてるなw
- 488 :ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- >>476
人民共和国の武装勢力相手でしょう?
一般人じゃないなそれ
>>478
そのロシア系を侵攻で大量に殺したり住居破壊してるからロシアが憎悪されてる。そりゃロシア系の内応なんて出るわけがない。
- 489 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 14:23:28.04 ID:HBH0nYLF0.net
- ソ連が悪い
- 490 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 14:43:26.64 ID:voe6U7k90.net
- >>488
> 一般人じゃないなそれ
何言ってる
ウクライナ擁護にはならないよ
ミンスク2で停戦合意した相手を攻撃てのは
- 491 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/20(土) 14:47:20.16 ID:IVWC/PY30.net
- ゼレンスキー を大統領にした時点でウクライナ人はネトウヨと同じ大馬鹿なのよ
ウクライナは焦土になればいいんじゃない
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