東大生､留年の危機、取消を申立 コロナ感染で欠席　東大側｢評価『可』満たず｣｢当日欠席申請なし」「当日ITC-LMSにアクセス記録」★2 [神★]

1 ：神 ★：2022/08/08(月) 14:07:35.52 ID:lU3oryrH9.net

　新型コロナウイルスに感染して必修の授業を休んだところ、救済措置がなく単位が認められなかったとして、東京大教養学部前期課程（理科3類）2年の杉浦蒼大さん（19）＝東京都豊島区＝が4日、東大のハラスメント防止委員会に救済を申し立てたと明らかにした。医学部進学を目指しており、このままでは留年するため、大学側に決定の取り消しを求めている。

　このため、必修科目「基礎生命科学実験」（全6回）の5月17、24日にあった授業を欠席。症状が落ち着いた25日になり、担当教員にメールで欠席理由を伝えたが、17日の補講措置は認められなかった。授業当日の午前11時までに欠席届を提出しなければならないと教員が定めたルールに反したのが理由という。診断書の受け取りも拒否されたとしている。6月に成績発表があり、単位が不認定だったことがわかった。

(中略)

　一方、東大教養学部は毎日新聞の取材に対し「（単位不認定は）17日の欠席によるものではなく、リポートなどにかかる評点の合計が『可』（50点）以上の基準に満たなかったため」とし「評価は適切なものと考えている」と回答。成績の減点については「17日の評点について他の学生の点数と入れ違って入力されるミスがあり、（杉浦さんの成績に）本来より高い点数がついていたため、正しい数字に修正した」と理由を説明した。【遠藤大志】
https://mainichi.jp/articles/20220804/k00/00m/040/357000c

東京大学教育学部長
> 当該学生は5月17日の授業を欠席申請なく欠席
> 当該学生が「所定の 手続きは知っていたが、症状が重篤でそれができなかった」と主張するとするならば、当該学生が5月 17 日夕刻に ITC-LMS にアクセスしていることが確認されていますので、所定の手続 きを取れないほど重篤であったとは認めがたいと考えています。
https://www.c.u-tokyo.ac.jp/info/20220805_soubun-announcement.pdf

2022/08/07(日) 22:36:33.71

※前スレ
東大生､留年の危機、取消を申立 コロナ感染で欠席　東大側｢評価『可』満たず｣｢当日欠席申請なし」「また、当日ITC-LMSにアクセス記録確 [神★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1659879393/

704 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/11(木) 09:08:37.34 ID:nnx4dVmd0.net

>>702
だいたい研究者になるからね。
医師免許はいらないのよ。

705 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>688
別に欠席が理由で不可になったわけじゃない。11時に連絡しないと不可にするってルールじゃないだろ。
何いってんだ？

706 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/11(木) 10:15:06.08 ID:VGdxbA/D0.net

>>700
> 医療ガバナンス
仮にも東大生なのに何故こんなガ○ジムーブしてるのかと思ったらそういうことか…

でもサイト見に行ったけどこいつの名前無くない？あまりにもヤバいから消された？

707 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/11(木) 10:52:03.97 ID:tINQ1Don0.net

>>703
サイトにアップしてある声明で意識朦朧と重篤って何回言うんだってぐらい書いてるから、多分生死の境を彷徨うぐらいだったんだと思うよ。
そんな酷い症状が1週間以上も続いたんだからそりゃ連絡は無理よ。
若い大学生がそんなになるなんて本当にコロナなの？別の致死性の病気じゃないの？って疑問と、何で救急搬送されて入院してないんだって疑問は残ったままだが…。

708 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/11(木) 10:58:46.37 ID:3Tepf/yY0.net

>>707
話聴いてないでしょ？

他の講義にはきちんと欠席届け出して補講受けてるの

意識朦朧で重篤？w

709 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/11(木) 11:01:38.57 ID:tINQ1Don0.net

>>708
一番上のPDFね
https://sites.google.com/g.ecc.u-tokyo.ac.jp/sugiura-detail/%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%A0

710 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/11(木) 11:07:58.54 ID:TXHEXrRV0.net

>>707
意識朦朧の重篤なら入院してたし、そうすると家族にも大学にも連絡が行くはずが何もない
そもそも重篤だと主張してた時期に他の授業の欠席届と補講の手続きをしてたし
出欠関係なくレポートがダメダメだったから点数足りなかった

という事実関係把握してる？

711 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/11(木) 11:13:54.38 ID:tINQ1Don0.net

>>710
えええっ！こんな自分で全世界に公開した文書で嘘付いてるっていうのかい？
下手したらこの学生が東大から逆ハラスメントで訴えられちゃうじゃん。

712 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/11(木) 11:29:20.06 ID:TXHEXrRV0.net

>>711
一コマ欠席しただけで落とされたのは学生の思い込み、点数が合格点(50点)に達してないから留年になった
出席点以外に
>>119にあるレポートの提出状況をみるとただのだらしない学生

713 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/11(木) 11:32:48.25 ID:TXHEXrRV0.net

なお、>>119を見るとコロナにかかって重篤だったという時期に5月10日分のレポートを未完成ながら
5月17日に提出できたという

レポート提出出来たのに欠席届出せずコロナ陽性も連絡しなかったのは何故だろうね
ここでコロナ陽性を連絡すれば大学も対応してくれたのでは？

714 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/11(木) 11:38:23.79 ID:1hd5Ovu70.net

>>119
というか、実験系で授業時間105分、当日レポート締め切りって言っちゃ悪いが過去レポを入手する系でしょ？
しかも実験内容見ても感想文に近いレポートじゃないの？

715 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/11(木) 11:44:55.41 ID:5skxSYos0.net

とりあえず、この杉浦という学年は論理的思考する力がないのはわかった
あと、語彙も誤っている
「手続論に頭が回らない」は手続論という語の誤用(単に「手続」でいい)、要するに分かってない
事実とか言いながら重篤とかなんとか情緒的な言い回しの多用
期限を破った課題を正規提出と同一扱いして議論

出来の悪い詭弁の塊

716 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/11(木) 11:52:51.10 ID:TXHEXrRV0.net

>>714
実験補遺に書いてある通りに書けば実験中にほとんど完成出来るレポートだけど
出席して教員の説明を聞かないとまずまともに書けない
https://lecture.ecc.u-tokyo.ac.jp/~cbioexp/biosozai/hoi.pdf

717 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>715
理三にしては頭が悪いな。高校の勉強ができただけか。

718 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/11(木) 14:04:06.30 ID:KnHHQAJM0.net

どっちもクソで済む話

719 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/11(木) 14:18:32.29 ID:kObKVtur0.net

>>7
通学して出席するより電話で欠席届けするほうが楽だろ
アホちゃうか

720 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/11(木) 14:33:57.91 ID:X6XJ08XR0.net

意識朦朧としてる中で書いてるレポートの中身は不問にせよ

721 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/11(木) 14:42:14.02 ID:QsUGB3bO0.net

こんなにスレ伸ばすほどの話題かなあ

722 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/11(木) 15:52:26.81 ID:pXBmaXkH0.net

>>718
学生だけがクソだぞw

723 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/11(木) 16:18:15.67 ID:qI1aAQQK0.net

記者会見やって社会の同情を買おうとするも、自分の責任とわかって却って猛批判を浴びてしまった杉浦くん、息してる？
俺だったらもう息できないね

724 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/11(木) 16:59:29.09 ID:ScVgdrTS0.net

留年は当たり前
させなかったら東大総長のクビが飛ぶレベル

彼の今後の人生を考えるなら、医療ガバナンス研究所との縁切りが必要

725 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>719
電話で欠席届？いつの時代の人？
もしかして普段メールでもなく電話で要件済ませてる後期高齢者の人？

726 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

僕のコースの実験科目は締め切り過ぎても学期終了までは提出できるけど
厳しいとこはほんま厳しいな

727 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

ズルしているだろう、サボったのを誤魔化しているだろう前提ってのもどうかと思うんだけどね。
昨年度までのコロナ対策措置を悪用されたことにピリピリしてるのはわかるけど
学生を疑ったりするのは本末転倒だと思うんだよね。まあ進振制度も曲がり角だわ。

728 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>727
この問題は進振りとは無関係だろ

729 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>727
ルールなんだから、守らなかった時点で原則アウトで、ここでは「特別に許す」場合を
どうするかという話になってるんだよ。
だから真偽不明では許されないことになるだけ。

疑うとか信じるとかいう次元の話ではなく、ルールを守れなかったことのやむを得ない事情の
証明責任は学生側にあるし、それを証明できなきゃ原則通りにアウトにされる。

730 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

保健所にコロナで登録してるなら毎日体温とか測ってるよな
医学部に進む人間がおそらく自宅療養のコロナ軽症を重篤とか安易に使っててどうかと思うわ

731 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

そもそもリポートの評点が足りないならコロナ関係ないじゃんか

732 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

実験に参加せずにまともな実験レポートが書けるわけがない
そもそもデータはどうするんだよ

733 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>729
大学側の主張はそんなの関係ない話やけどな

734 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

コロナのせいで欠席も連絡出来なかった、という証明が出来れば情状酌量の余地があったかもしれんが
成績確定するまで診断書を出さずなんとか単位取得しようと努力しなかったからルール通りの判断が下されて
レポートの内容と出席点の総合判断で不合格になったんだろう

735 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/12(金) 13:24:04.31 ID:PI8fBnza0.net

>>734
経緯はその通りなんだけど、
元々の猶予期間1週間が新型コロナの標準療養期間10日より短い
6月17日に単位不認定という連絡があり、前期の期間の中でもかなりの早期のタイミング
5月25日に診断書提出を求められて約3週間ではあり猶予期間としてはまあ十分ではあるかな。

ただ、あんまり安易に診断書と教官側がいうのも良い風潮ではないからね。
後期からはちゃんとルール整備して欲しいわ。

736 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/12(金) 13:27:40.74 ID:Kwh6lpKS0.net

>>733
大学はあの話をしてる訳だが

重症で動けなかったというなら証拠を出せと言ってるし
そもそもネットにアクセスできていただろうと言い返してる

737 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/12(金) 14:00:14.62 ID:q4BaWSdn0.net

>>735
5月17日無断欠席した当日に5月10日分の未完成レポートをオンラインで提出したのに
欠席届出さず5月24日も欠席した次の日である5月25日にまとめて連絡したから
一週間ルール適用されて5月17日が無断欠席の補講なしとなったので、あくまでもこの学生自身の問題

ルールに不備があると主張したいなら他に事情で1週間以上大学に連絡取れずに救済されない例を出すべき

大学も説明したが、レポートを提出出来たのに欠席を届出さなかったし
そもそも提出された自体レポートの評価が悪く、未完成が一回で期限後提出が2回もあったから
全体的に不合格の評価が下された

738 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>736
お前何日も張り付いて暇なやっちゃなwしつこいし誰もそんな話にしてないだろw同意してくれるのも誰も居ないじゃん
いい加減論点ずらすのやめてくれよ

739 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>735
後期からは温情ゼロだろうな
杉浦君仲間どころか恨まれるぞ

740 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/12(金) 18:16:24.15 ID:ZHuewLo+0.net

自己都合で欠席した4月26日分（DNA1）のレポートが「期限後提出」ってあるけど、
欠席した実験のレポートをどうやって作成して提出できるのか理解不能
>>34の実験補遺にも「欠席した種目は評価しない」とあるので欠席の時点で0点だし、
もし出席した人のレポートを借りてレポート作成していたとしたら、
一発アウトの不正行為と警告されている「友人等から提供を受けたレポートからの書き写し」に該当するんじゃないの

これで墓穴掘ったら、不可での留年どころか、もっと重い処分が降る可能性もあるんじゃないの

741 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/12(金) 18:23:40.15 ID:zHPZjeEj0.net

灘高が卒業を取り消せば全て解決するかも

742 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/12(金) 18:38:08.77 ID:Cobhpz3a0.net

懐かしいな
何かの間違いで某予備校模試100位内に入った時一瞬だけ合格圏内に入ったっけw

やっぱ学歴はあくまで参考値だな
うん

743 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/12(金) 18:44:39.55 ID:+BoKF9UY0.net

さらに休むことになって精神的にきつくて出せなかったと言ってくれた方がまだ理解できたな
わいも卒論の時に寝込んでそうなったことがあった

744 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/12(金) 19:03:55.98 ID:r3DmYHZt0.net

>>743
自己都合で欠席とあるがどんな都合だよ

745 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/12(金) 19:04:36.99 ID:r3DmYHZt0.net

>>742
そりゃまだ教養課程終わっていないからな

746 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/12(金) 19:05:26.12 ID:r3DmYHZt0.net

>>742
どんな模試だよ
東大実践ならわからんでもないが

747 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/12(金) 19:28:07.59 ID:Mwe4UQN50.net

無理が通れば通りが引っ込むみたいな人増えてきたな

748 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/12(金) 19:38:12.29 ID:GF/mMpmN0.net

ルールルールって言うけどここで大学側が言ってるのは
「期限はきちんと守れ」
「やむを得ない場合は報連相しろ」
これだけだと思うんだが

少なくとも建前上は期限外提出は認められないわけで
これだけ期限堂々と守らん振る舞いされると庇う要素なくなるわ

749 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/12(金) 19:43:08.16 ID:KUHnheqr0.net

>>741
受験科目しか勉強させずに、受験に関係ない科目は無視で
未履修問題にドップリ浸かって、実質単位不足のヤツらが沢山いたのに卒業させた灘が
そんなことをするわけがない。

750 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/12(金) 20:46:51.22 ID:WpqxKqxT0.net

>>747
高卒？

751 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/12(金) 20:50:48.15 ID:zHPZjeEj0.net

>>715
本件は論理性の問題ではない
君は「論理的思考」と言いたいだけ

この問題の本質は、客観性や常識の欠如

平均64点ということは成績は最下層
小学生で言えば、ひらがなが書けず、足し算も出来ないレベル
そんな奴が、半分以上欠席し、低い成績を付けられ、それは間違いだから裁判だとガタガタ騒ぐのは、あまりにみっともない

752 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/12(金) 21:26:59.41 ID:Pd2Wsb4S0.net

理三廃止して医学部は理ニから取るようにすればいい

753 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/12(金) 21:34:37.02 ID:zHPZjeEj0.net

理二と理三を教養時代に一緒のクラスにするのが間違いかもしれないね

754 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/12(金) 21:58:59.05 ID:sHFY5Vor0.net

>>751
>>715は別にこの件の問題点が学生の論理性のあるとは一言も言ってない
単にこの学生が論理的に考える力が無いと言っている

何が言いたいのかわからないがそれこそ論理的な態度には見えない

755 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/12(金) 22:06:07.31 ID:xOaBQ9uX0.net

個人的には、理一、理二、理三は全部まとめて一つにしても良いと思う。
俺は物理苦手だったから理二にしたけど、入ってから死ぬほど物理やらされ、生物系の真面目な講義は皆無で、話が違うと思った。
教える立場になって他の学校のカリキュラムを調べ、私大の物理学科の四年生が選択でやることを理二の二年生は必修でやらされていることを認識した。やはり東大は激しいところではあるんだなと思った。
今思えば物理や数学はやるべきことだったけど、誤解を与える学科構成はいかがなものかな〜

756 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/12(金) 22:12:53.97 ID:fWfX5B1O0.net

優
良
可
不可
懐かしいなあ、可と不可ばかりで、留年確定で、3年後期まで居て、修了

757 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/12(金) 22:13:48.24 ID:zHPZjeEj0.net

>>754
ごめんごめん

この学生に論理的に考える力が無いとは俺は思わないよ
無理筋を強引に突破しようとしているんだから、論理的な穴が出るのは当たり前
正解がない問題、全てが誤答になる問題への解答を見て論理性を判断するのはナンセンス

758 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/12(金) 22:26:14.37 ID:sHFY5Vor0.net

無理筋への理屈の付け方がおかしいって言ってるんでしょ
自分の正当性を示すことが不可能なのは当然だけど、それにしても語彙や論法が破綻してるって話
無理筋だから論理性がないと言ってるわけじゃない

759 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/12(金) 22:32:41.16 ID:REIngucV0.net

コロナの初期にPCRを国民全員にやれなどとテレビで叫んでいた上昌広医師に唆され、折角の灘高東大理三の経歴をドブに捨てた哀れな情弱学生

760 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/12(金) 22:36:47.76 ID:zHPZjeEj0.net

このケースは10死0生。記者会見は特攻みたいなもの。
特攻隊に論理性を求めるのは非人道的な態度だと俺は思う。
そりゃ美しく理路整然とした特攻隊の姿には感動は覚えるが、要求するべきではない。

761 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/12(金) 23:08:18.93 ID:zHPZjeEj0.net

昔知覧に行って特攻隊の遺書を読んだ。
丁寧に書かれた遺書もあれば、文学的には価値がない遺書もあった。「爆裂」みたいな数文字の単語だけの遺書もあったから。
でも、文学的価値がない遺書を劣っているとは俺は言えない。
どれも同程度に価値がある遺書と考えるべきだ。

今回の実験の単位が不可なのは当たり前。
弁解の余地はない。
単位の要求は10死0生の戦い。まさに特攻。
あの記者会見は特攻隊の遺書みたいなもの。
価値を定めることなく受け止めてあげたい。

特攻作戦は良くない。
特攻作戦は、勝てると思っていたらやらない作戦なんだ。
このままだと負けると思うから行う作戦。
負けると言うことを非国民と言いながら、特攻を命じるのは矛盾。

あの特攻記者会見をやらせた人達は反省しろ

762 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/12(金) 23:17:54.08 ID:zHPZjeEj0.net

64点のままストレートに進学して本郷で戦えるわけがない
切り替えて留年を受け入れて、理学書を数冊読破して、医療ガバナンス研究所からは足を洗って縁を切ってから本郷に進学した方が絶対にいい

763 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/12(金) 23:20:51.06 ID:Ybh999pf0.net

留年ざまー

764 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

大学の成績は一生ついてまわる。
永遠の0という特攻映画があったが、
永遠の64だよ。
自主留年すら考えても悪くないレベル。

765 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

大学は欠席申請とかちゃんと教えてたの？
社会人なら教えてなくても申請なきゃアウトだけど、金払ってる大学生はちゃんと教えてなきゃまずいでしょ。
ほとんどの学生は試験で遅刻なんてしないし、中には試験遅刻したら受けることを諦める真面目もたくさんいるだろう
何分までなら遅刻でも受けられるとか普通は知らないでしょ

766 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>765
最初から全部読んで、それからまたおいで

767 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

学外の人からはいろいろ疑問でてるが
実情を知ってそうな人とか知人とか
匿名でも学生側の擁護をほぼ見かけないのが
全てというか勝負ありだと思う

768 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/13(土) 00:02:18.77 ID:Ckdec2lP0.net

こんなクソみたいなプライドの医者が例え一人でも堕ちて行くのは多くの患者のためにもいいことだな

769 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/13(土) 00:05:29.09 ID:/EsLM+Bj0.net

>>767
それな
あと、コロナ2回欠席以前の、4月26日の欠席を本人が明らかにした途端、
学内学外の理系学生・医学部生から
「実験を自己都合で1回欠席したなら落単も当然」という声が続出してる

STAP事件で証拠として実験ノートが公開された途端、周囲がサーッと引いていったのを思い出す

770 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/13(土) 00:18:30.07 ID:v7V9+Iro0.net

灘高出て東大理3の学年最低レベルに落ちて留年確定とか
医療ガバナンス研究所でボランティアや講演もしてる杉浦的にはプライドが許さないんでしょw
教養学部での一年の猶予を如何に有益に過ごせるかが問題だろうけど、今の態度じゃ期待薄だな

771 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/13(土) 00:21:07.19 ID:LNhEG0QA0.net

>>755
その私大、流石にレベルが低すぎじゃないの？

772 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/13(土) 00:21:32.35 ID:UDtgGnYx0.net

>>608
個人差って概念も理解出来ないアタオカか

773 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/13(土) 00:22:03.94 ID:DObpmeBh0.net

>>755
北里？

774 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/13(土) 00:22:41.55 ID:lbja8oC40.net

東大は3分の1が一度は留年する学校
俺も留年した人を沢山見てきた
留年なんて危機でも何でもない

俺が見てきた留年と比較しても、一番同情に値しない留年。するべき留年。
コロナのせいで留年するのだとしたら、この留年はこのパンデミックの唯一の収穫かもしれない

留年より、投与禁忌を薬局に指摘されて暴れるような危ない組織である医療ガバナンス研究所と縁がある方がよっぽどまずい

775 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/13(土) 00:34:58.03 ID:67WFr5eC0.net

この人、現在進行系でマズイ事してるんあじゃないかい？

実名と顔だして、あーだこーだ言ってるけれど、問題なく単位とれてる人がいる以上、君自身の問題でそ

776 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/13(土) 00:48:58.18 ID:lbja8oC40.net

>>771
俺の時代の東大理系の物理系の必修は、
一年前半で力学（必修）と熱力学（準必修）、
一年後半で電磁気学（必修）、
二年前半で量子力学（必修）と特殊＆一般相対論（準必修）、
そして進振り。
農学部志望でもこれ全部とらないと農学部に進めない。理一と理二の違いは実質的にほとんどなかった。
早慶レベルでも、量子論や相対論は3〜4年か院に設定されている。かなりクレイジーだけど、東大の理系の上位層は高校時代に自分で自主的にやっていたような気もする。

777 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/13(土) 00:50:35.18 ID:vDkECPXZ0.net

バカなくせに受験だけ頑張るからこうなる

778 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/13(土) 01:13:47.98 ID:d7Rns0Ap0.net

>>776
それは一概に言えないのでは
教養の量子論と専門課程の量子論の内容が同じかどうかもわからない

779 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/13(土) 01:27:58.30 ID:lbja8oC40.net

俺は教養学部は好きになれなかったので、もし杉浦も似たような気持ちなら、その点は同情する

俺は、教養時代、半分くらい単位を取った時点で平均が杉浦と同じくらいの65だった。これはやばいと思い（やばいと言われ）、その後はガリガリやり、進振りの時は平均が80だった。つまり教養後半の平均は95
だから、俺は教養で劣等生も味わったし、優等生も味わった。
しかし、劣等時代と優等時代で得たものの質量は、はっきり言って何も違わない
ドイツ語は最初の0点（テスト前にやる気が本当に起きなかった。テスト中にもやる気が起きず、白紙で出した）のあとに全て100点を取ったが、今残ったものは悲しいくらい何も違わない。むしろ0点の時の堕落感の方が財産かもしれない。
結局、教養学部レベルの知識や熟練度なんて、身につけても意味がない。
休みとかに家で理学書をさらに読み込んでおかないと、その後の人生には意味なかったんだなと思う。

教養学部という割には内容も雰囲気も堅苦しくギスギスしていて、いま思えばその当時は教授陣のレベルが低く、本当に辛い日々だった
カリキュラムは法経工が明らかに念頭に置かれていた。CADの授業をあれだけ取りやすくするのはやりすぎ。

本郷で生物に没頭できた日々は幸せで、三年生の最後くらいに、ふと、「大学に来た意味はあったかな」と初めて思えた。教養時代は、やりたいことから隔離されていた時代だった。

780 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/13(土) 01:40:00.32 ID:lbja8oC40.net

>>778
場の量子論は数式では詳しくやってなかった
でも、JJサクライの本が参考教科書には入っていた。あれを本気で読んだ奴もいたのだろうか

781 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/13(土) 01:42:17.03 ID:TzROp+Qa0.net

東大のくせに頭悪いなぁ（笑）
ざまあみろw

782 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/13(土) 01:46:49.32 ID:aHDUMj+Y0.net

>>780
専門の勉強だけやりたかったなら京大にでも行けば良かったじゃねーか馬鹿馬鹿しい

783 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/13(土) 01:52:43.94 ID:vQjYSFd40.net

>>779
農学部なのに生物？
設定を練ってから投稿しろよ

784 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/13(土) 01:56:42.36 ID:lbja8oC40.net

大栗博司の新書にも京都大の最初の２年間は教養学部の仕組みがクソなせいでクソつまらなかったというようなことが書いてある。
しかし、大栗博司は自分で勉強した。
二年生のとき、フロベニウスの定理が米原駅で立ち食い蕎麦を食っているときに理解できたという思い出が新書に書かれている。

かたや、自己都合欠席した実験の単位を認定しろと記者会見、、、

785 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/13(土) 01:59:29.68 ID:lbja8oC40.net

>>782
それはそう思う
東大は結局官僚養成学校なんだよね、と友達と話をしていた

786 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/13(土) 02:05:56.73 ID:lbja8oC40.net

杉浦には、大栗博司の「探究する精神」を読むことを勧める
全部読まなくていい。大学生活のくだりだけでよい

787 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/13(土) 02:07:22.47 ID:pS8M90lC0.net

>>784
米原駅に立ち食い蕎麦あったけ？
新幹線の方かな

788 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/13(土) 02:12:16.80 ID:lbja8oC40.net

>>787
大栗博司が大学二年生だから、四十年前の話
大栗博司は節約のため新幹線を使っていなかったと新書には書いてある

789 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/13(土) 02:16:14.87 ID:/EsLM+Bj0.net

>>787
在来線5・6番ホームに2020年まであった

790 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/13(土) 02:16:51.12 ID:pS8M90lC0.net

>>789
それって特急ホームだっけ？

791 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/13(土) 02:24:36.76 ID:/EsLM+Bj0.net

>>790
北陸線ホーム
特急しらさぎの発着ホームだが、特急専用じゃなくて新快速なども発着するよ

792 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/13(土) 02:32:47.60 ID:pS8M90lC0.net

個人的には米原はみたらし団子を売っている駅という印象がある
そして加越にのる前にそばを食べたような記憶をおぼろげながら思い出した

793 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/13(土) 02:34:51.60 ID:5UMoVps/0.net

>>785
まあ、昔々は帝国大学しかなく、しかも官僚登用試験で優遇してたから歴史的にはそういう位置づけだったしね
教員養成学校の一面もあったし、実質的に博士号を与えられるのも東大だけだったりとあまりに特別
いまだに教養学部という旧制一高の流れを汲む制度を維持しているのも東大だけ
他の学校も同じような仕組みがあったけど1990年代初めに廃止しちゃった（内部的には残ってたりするけど）

794 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/13(土) 02:35:25.56 ID:v7V9+Iro0.net

途中から鉄分増え過ぎw
京大は教養の単位残してても学部学科によっては4回生にはなれるからな
東大の進振りの方が専門分野を目指したい人間にはハードルは高いが大学での勉強はするだろ
京大は高校生で決めた進路が本当に合ってるかどうかでその後のモチベーションが違う

795 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/13(土) 02:43:04.40 ID:zP6TwW620.net

>>794
まさに理学部のことだな

796 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/13(土) 02:50:03.11 ID:/EsLM+Bj0.net

>>794
京大では、転学部・転学科の詳しい説明はカウンセリングルームのサイトにあるんだよな

京大に入ってから転学部すればいいと予備校とかにそそのかされ、
入学後に転学部のハードルの高さを知って愕然とする学生が多いのか、
転学部は大変だぞという大学からの注意喚起が他大学より目立つように思う＞京大

797 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/13(土) 02:51:52.02 ID:tmlrYIdh0.net

>>793
東大の教養を終えたとき、高等学校を４年間にした方が良かったのではと感じたんだけど、まさに旧制はそうだったのか
理二を志望し、大学受験で化学・生物選択にした時点で物理からは離れる気でいたのに、教養では生物に触れる機会はほとんどなく、物理ばっかりで唖然としたよ
事前リサーチが足りないと言われればそれまでだが

798 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/13(土) 02:55:24.02 ID:/EsLM+Bj0.net

>>797
文科と理科という分け方自体が旧制高校そのもの

799 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/13(土) 02:56:31.19 ID:EgsPWqHp0.net

大学関連の話になるとやたら必死でイキってるのが沸くよな
高卒だ大卒だ文系だ理系だの
そんなにコンプレックスでもあるの？

800 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/13(土) 03:01:32.49 ID:tmlrYIdh0.net

>>798
そうなのね。
理一、理二、理三の区分も、私には一軍、二軍、三軍としか感じられなかったよ。
学力なら理三が一軍だろうが、その後の人生をカリキュラムが無視しているという意味では、理三は間違いなく三軍の扱いを受けていた

801 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/13(土) 03:02:04.98 ID:JMSx5Ec60.net

>>799
自然の流れ
君のような奴が劣等感を抱いている
悔しいなら今からでも大学へ行けよ

802 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/13(土) 03:03:26.55 ID:JMSx5Ec60.net

>>796
転学部って理学部へ行っておけば自由にできるだろうが

803 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/13(土) 03:06:15.55 ID:tmlrYIdh0.net

>>799
このスレの場合、留年がどう見ても妥当だから、雑談スレにならざる得ない

804 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/13(土) 03:10:01.39 ID:tmlrYIdh0.net

杉浦は、裁判に時間を使うなら、ヨビノリたくみでも視聴していた方が絶対に人生にプラスになる