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【食中毒】ほぼ生肉に見える“低温調理”でラーメン店が営業停止!「新鮮だから大丈夫」の怖い落とし穴★2 [シャチ★]

1 :シャチ ★ :2022/08/08(月) 10:28:00 ID:Uznbwzm19.net
“事件”はまず、ツイッターから発覚した。6月16日、とある一般ユーザーが友人とラーメンを食べに行った旨を画像とともにツイッターに投稿。

 その後、3日後に腹痛と下痢、そして39度を超える発熱に。共にラーメンを食べた2人の友人も同じ症状が。彼らは1週間近くこれらの症状に苦しめられた。このご時世、コロナも疑われたがそれは違った。コロナのような、いかんともしがたいウイルスによる災害ではなく、それは“人災”だった。

「愛媛県松山市のラーメン店で食事をした19人に下痢や腹痛、発熱などの症状が出て、同市保健所は食中毒と断定、店は営業停止となりました」(社会部記者)

 鶏を白濁するまで煮込んだ流行りの『鶏白湯』スープに、これまた流行りの低温調理がほどこされた鶏の“レアチャーシュー”が浮かぶ。しかし、その断面はスーパーで売られる“生肉”のように見える。

 ちなみにツイッターの投稿者はラーメンと同様に、表面以外は生状態と思われるチャーシュー丼もあわせて食べている。

「食中毒を出したラーメン店は、業界で有名なラーメンプロデューサーの島田隆史氏が手がけたフランチャイズ店です。彼の直営店はミシュランビブグルマンを獲得。その“評価”と、年商5億円という“成功”を謳い文句に多くの店をプロデュースしています」(飲食コンサルタント)

低温調理はプロでも難しい
 島田氏がプロデュースするほかのラーメン店にも、“同じチャーシューを出しているの?”などの電話が寄せられたという。

 低温調理によるレアチャーシューは、鶏に限らずラーメンにおけるトレンドの1つ。低温調理自体も流行中だ。

「一般家庭にも広まっていますが、前提として低温調理は“プロでも難しい”ということを、調理人もそれを食べる消費者も自覚するべきです。ラーメン店に限らず、ほかの飲食店でも、“これちゃんと火が通ってないな”という料理が出てくることがあります」(ラーメン店店主、以下同)

 加熱する時間は温度によって変わるが、60〜70度ほどの“低温”でじっくり加熱する調理。これにより、高熱で加熱するより、中心部がレア状態でしっとりした口当たりとなる。

「素材となる肉は、どれだけ食肉業者が形やサイズを整えたとしても個体差がある。それによって加熱時間などは変わってくる。低温調理がいくら科学的に安全だという根拠のある調理法であっても、個体差などを見極める職人的な“目”も必要になります」

“マニュアル”で管理しているラーメン店もあるが、それだけでは難しい部分がある。

「もちろん数字というきちんとした“基準”も必要。うちの店でも低温調理を行っていますが、必ず中心部を温度計で計測してから提供しています。マニュアルを盲信して、専門知識のないアルバイトなどが調理している店は、非常に怖いですね。マニュアルにも当然、温度や加熱時間は定めているはずですが、それはあくまでただの“基本”となります。個体差があれば、それに応じて調整しなければいけません」(以下ソースで)

8/7(日) 13:01配信 週刊女性PRIME
https://news.yahoo.co.jp/articles/ad2c85fa184ad7b1cff12057cb829c04bde09bc3
画像 被害を出したラーメン店のホームページ。多数の“生肉”を提供していた
https://jprime.ismcdn.jp/mwimgs/0/5/620mw/img_053470a0c22a4d402741d43b2f19d903486327.png
https://www.jprime.jp/articles/photo/24729

2022/08/08(月) 05:31:38.37
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1659904298/

952 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/09(火) 09:58:53.14 ID:20lrgIzw0.net
>>947
生食用は表面だけだから
チャーシューサイズは見た事ない
取れてもササミサイズ

953 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/09(火) 09:59:04.94 ID:8hFUOgGm0.net
>>947
実際問題として食中毒だしてんだから何をどう足掻いてもセーフにはならんよ

ありえないとは思うけど、仮に生食用を使っていたとしても
低温調理(熱通してます)って書いて生やタタキはアウト

954 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/09(火) 10:01:08.57 ID:loZZNDoJ0.net
イタリアのベーコンとかパンチェッタとかはほぼほぼ生
しっかり塩漬けしてるとはいえローマのカンポ・デ・フィオーリとかの市場ではブロックを常温で吊るして売ってる
酒飲みはそれを生のままナイフで削いで食ったりする
寄生虫にやられる人も多い
日本のベーコンは食品衛生法に基づいて加熱処理されてるものばかりだから生で食べても寄生中の心配はない

955 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/09(火) 10:02:21.96 ID:h3A2NCWx0.net
>>954
日本のベーコンって保存料と添加物たっぷりじゃん

956 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/09(火) 10:03:16.76 ID:dkkaGMX60.net
>>947
画像見といてそりゃないっしょ
わざわざ店のカウンター風にして店の箸袋用意して撮影すんのかね

957 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/09(火) 10:05:35.84 ID:36hQDote0.net
牛肉の生はなんでいいの??ステーキのレアとかさ
教えてエロい人

958 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/09(火) 10:09:58.87 ID:PAWebUJS0.net
肉はもちろん、野菜や果物も生だと気持ち悪くなっちゃう体質で、これはアレルギーでもあるのかもと思って無理せんようにしてるけど、食べ続けたら慣れるもんなんかな

959 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/09(火) 10:14:18 ID:oNh829P20.net
>>958
気持ち悪くなるのはアレルギーでも何でもなく精神的な問題
潔癖症みたいなもんだろ

960 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/09(火) 10:15:50 ID:h3A2NCWx0.net
>>957
ユッケとかのガチ生食用は細菌検査とか精肉時に密封して表面を加熱処理とか基準が決まってるみたいだが
ステーキは知らん

961 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/09(火) 10:17:14 ID:akaDL3YS0.net
>>32
身近な低温調理の例では温泉たまごだよな
中まで火が通ってる
保温マグカップで手軽に作れるので最近ハマってる

962 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/09(火) 10:18:46 ID:xj07DagE0.net
>>957
レアは生とは違う

963 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/09(火) 10:19:20 ID:9tR+OFtF0.net
>>957
単純に牛肉は肉内部に寄生虫や菌が入らないから表面を焼けばほぼ大丈夫だけど断面は危険だからミンチとかはハンバーグは要注意
鶏肉はカンピロバクターが肉内部にまで入るから基本的に生は無理
豚肉は有鉤条虫の幼虫は肉内部に入り込むので生で食うと人間は中間宿主と終宿主になれるから有鉤嚢虫が無限に体内に増えて死ぬ

964 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/09(火) 10:19:56 ID:1BseG6M60.net
>>943
これの3分55秒から見たら低温調理なんかやってなく
ただのタタキを出してるってわかる
https://youtu.be/wESeowqIcHs

965 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/09(火) 10:20:02 ID:dbfldFSY0.net
>>958
中国人とかインド人はそういう感じだよね
とりあえず油で揚げとけばOK的な

966 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/09(火) 10:22:10 ID:dbfldFSY0.net
>>788
ご丁寧に卵の黄身まで
見ただけでおえっとなるな

967 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/09(火) 10:22:23 ID:PAWebUJS0.net
>>959
えー、負の経験学習みたいなもんか
じゃあまあ気にせんでいいか

968 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/09(火) 10:22:29 ID:RBKqJYan0.net
よし、生肉専門店「原始人」を開店するかww

969 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/09(火) 10:23:07 ID:akaDL3YS0.net
>>941
そうでもない
ペットに残飯やチョコを与えてはいけないのは人間には食べれらてもペットは耐性がない食品があるから
人間はかなりゲテモノ食いだよ

970 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/09(火) 10:23:57 ID:T/OLypa40.net
牛は体質的に「筋肉の中」には(人間に有害な)寄生虫や細菌がほぼ入ることがない
ただし切り分けられた肉の表面が汚染されることはあるので表面だけ焼けば食える
これは経験則でもあり、科学的な検査の結果でもある
内臓(レバーや腸)に関してはこの限りではなく、したがって解体の時に腸の扱いが不適切だと他の部位も汚染されかねないが
まともな近代的工場でルールを守って処理している分にはリスクは極めて低い

豚肉や鶏肉は筋肉の奥深くまで潜り込んで汚染されている率がとても高いので生焼けは馬鹿しか食わない
世界でおそらく唯一、ドイツ人は豚一頭一頭の寄生虫検査をすることで「生で食える特別な管理の豚」という商売もしているが
コストをあげてまで豚肉を生で食いたいような奇特な感性がどこに由来するかは知らない

971 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/09(火) 10:25:20 ID:RBKqJYan0.net
少なくとも件のラーメン屋は他店との差別化焦り過ぎでは?

972 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/09(火) 10:30:16 ID:dkkaGMX60.net
もうラーメン屋も安心安全を売りにしていく時代
作る側も食う側も無知なためにこんな危険な生食が成立してきたがそろそろ少しは学習しろ
これはたたきであるという初歩的なところから覚えていけ

973 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/09(火) 10:30:41 ID:oNh829P20.net
>>967
肉でも野菜でも果物でも何でも出るとなるとちょっとアレルギーとは考えにくいよね
痒みや発疹が出るとかならともかく

974 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/09(火) 10:34:57 ID:20lrgIzw0.net
>>957
それは肉質的に菌が入りにくいから
ただ肉にする時点
そして店に運ばれた時点に
表面には菌がつくから
表面は焼いてくださいと

馬は基礎体温が高くて人間につく菌がいない
だけど馬も処理では菌がつくから気をつけた方がいい

豚は体温やら人間に近くて人間に寄生する寄生虫を持ってるから絶対生食はダメ

鳥は糞尿が人間に悪さするのと
肉は基本生食はダメ
鳥インフルエンザA(H5N1)
鳥インフルエンザA(H7N9)とか聞いた事ある?
コロナで有名なスパイクの記号で、人間も基本動物だから鳥の病気が変異して人間のインフルエンザを何度も起こしてる 
ともかく獣医っているでしょあれは、食用生物の病気もだけど感染系の医者と連絡をとって新しい病気を防いでる
だから簡単に生き物を食べたらダメ 
どこでも牛も豚も鳥も常時いる
もし若いなら獣医目指しなさいよ
動物病院じゃなくて屠殺現場1人が足りないから

975 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/09(火) 10:36:58 ID:v92Ch3gO0.net
>>958
つい100年ほど前までは生食は自殺行為だったから

976 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/09(火) 10:40:43 ID:9KO1hrPE0.net
>>1
グルマンくんかよ

977 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/09(火) 10:43:08 ID:9KO1hrPE0.net
こないだ久しぶりに牛肉のユッケ食ったけどクッソ旨かった
生レバーも食いたいなぁ

978 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/09(火) 10:43:23 ID:36hQDote0.net
>>963
めちゃくちゃよくわかったわ
ありがとう

979 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/09(火) 10:44:13 ID:36hQDote0.net
>>974
鳥インフルエンザて親からきいたことある
ありがとうございます

980 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/09(火) 10:45:35 ID:+aT/1AA+0.net
マジで命に関わることだからな

981 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/09(火) 10:48:29.12 ID:IQqHxQn50.net
>>15
アラフィフやが
芸スポでやれやwww
分かる奴年寄りしかいねぇだろ

982 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/09(火) 10:50:53.57 ID:fg8QEoim0.net
うちの従業員がギランバレー症候群になってもうどうにもならない最悪な状況になってる
ラーメンじゃないけど、焼き鳥屋で6人中5人が食中毒で、一人がギランバレー症候群を発症
全く回復しないし手術を繰り返してる、一番若いやつで歓迎会名目で行ったのに・・・

983 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/09(火) 11:09:03.98 ID:WninmeOT0.net
>>971
危ないラーメン屋って屋号にして、客が大丈夫コレ?と聞いたら

関係ないね!

と答えたら差別化を図れると思う。リピーターにはなって貰えんが。

984 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/09(火) 11:17:50.99 ID:J6yZpVIv0.net
>>982
手術ってどういう手術?

985 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/09(火) 11:28:57.92 ID:ZsZe/kl90.net
>>833
あたりw

986 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/09(火) 11:30:00.26 ID:gqEIQZ2C0.net
>>983
駄目な隣人という名前のラーメン屋なら。。

987 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/09(火) 11:45:27.80 ID:EZIcA45+0.net
食中毒菌出した店に甘いんだよ
これは避けられる食中毒
豚や鶏をきちんと加熱せずに提供するとか食品衛生責任者講習レベルでも言われるのにお客さんに食べさせるものに対しての意識が低すぎ
まあ生肉生肉言う無知なお客さんが増えてるのも事実だけど売上欲しさに何でもかんでもウケるものを提供してるような店には行かない事だよ

988 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/09(火) 11:48:49.78 ID:18YUbE5S0.net
チェーン店はまずい地元のラーメン屋の方が旨い

989 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/09(火) 11:52:53.36 ID:ghjnuLqe0.net
>>987
アホなヤツらがミニバンに定員オーバーで雨の日に飛ばして死亡事故。
コレと変わらん、同情心など湧かない。

990 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/09(火) 12:06:10.70 ID:YdZHMxaH0.net
この食中毒ってカンピロバクターが原因のギランバレー症候群だったの?

991 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/09(火) 12:09:24.15 ID:dkkaGMX60.net
>>988
あるある
群馬だがなんだかんだでおおぎやが一番だわ

992 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/09(火) 12:10:24.04 ID:dkkaGMX60.net

おおぎやは群馬の地元のラーメン屋だがチェーン店でもあるなw

993 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/09(火) 12:11:58.75 ID:4moUSKIq0.net
見えてる地雷踏んで被害者面するバカ

994 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/09(火) 12:19:00.75 ID:FyneByTe0.net
>>290
国は人が見た目で判別出来る時点で加熱不足と言ってるね

https://www.fsc.go.jp/foodsafetyinfo_map/shokuhniku_teionchouri.html

995 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/09(火) 12:20:28.09 ID:diIXljYB0.net
新鮮つっても生なら構えるわ……

996 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/09(火) 12:21:02.19 ID:wiN10HO40.net
生食可の肉以外、とくに鶏や豚によく熱を通さないのは愚か者だ
生食可の牛肉に熱を通しすぎるのも愚か者だ

997 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/09(火) 12:21:56.26 ID:Oeb9/WNR0.net
鶏刺しはおいしい

998 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/09(火) 12:23:02.51 ID:pLkzL0Sa0.net
昔は、関東のスーパーでも、鶏刺し用売っていたな。今は見ないので、なんかあったんかな。

999 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/09(火) 12:23:28.12 ID:v92Ch3gO0.net
>>993
これ、悪徳業者の開き直りのときによく出る台詞だからなあw
「こんなん駄目なのは誰にでもわかるはず、だから引っかかった方にも責任がある」

1000 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/09(火) 12:36:43 ID:hmYRb7yU0.net
いちいち一つずつ検温してるわけないし、そもそもどんぶりもろくに洗っていないからね。汚い汚い。

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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