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【登山】富士山でまたも救助要請 理由は「疲労で動けず」 静岡県警 [七波羅探題★]
- 1 :七波羅探題 ★:2022/07/29(金) 23:49:30.35 ID:vKKV2YAK9.net
- FNN
2022年7月29日 金曜 午後9:30
https://www.fnn.jp/articles/-/396326
29日、富士山を下山中の男性(70)が疲労を理由に、警察に助けを求めました。男性にケガはなかったことから、救助に訪れた警察と消防が一緒に山を下ったということです。
29日午後4時40分過ぎ、富士山を登頂後、御殿場口の次郎坊(5合5勺)付近を下っていた神奈川県の男性(70)から「疲労で動けない」と110番通報がありました。
ただ、救助に訪れた御殿場署の山岳遭難救助隊や消防が確認したところ男性にケガはなかったため一緒に下山し、男性はその後、自力で帰宅したということです。
富士山の静岡側では7月10日の開山以降、救助要請が相次いでいて、今回のように「疲労のため動けない」といった理由や「登山前から体調が悪かった」「靴擦れした」といった理由も散見され、警察などは「自分の体調や体力に合った登山を計画してほしい」とした上で「気分の悪さを感じた場合や天候が悪化した場合には、引き返す勇気も持ってほしい」と呼びかけています。
- 360 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/30(土) 06:50:40.59 ID:azU/ATSu0.net
- Tシャツとジーンズにスニーカーに水筒持って登ったな。えらい場違い感がハンパなかったが
陽のある内に下山できるなら登山なんてどんな格好でもいいんだよ
- 361 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/30(土) 06:50:46.88 ID:pvS4Jsj30.net
- >>348
現状その規定がないということは
未だ合意形成が為されいないということである。
この問題の本質は日本にボランティア組織や相互扶助組織が極端に少なく
救助を求める者はいきなり国家の組織に直接救助を求めなければならないことだ
所謂個人と国家の間をつなぐ中間集団がないのである。
んで進退窮まった個人は国家に支援を要請するしかなく、要請したらしたでその他の奴が
ギャーギャー言うのである
情けない民度であることよ。
(^^)/
- 362 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/30(土) 06:51:25.40 ID:wO0hbqRd0.net
- 登山するやつに保険を義務付けろよ
無保険で救助要請のやつは実費7000万円請求でいいだろ
- 363 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/30(土) 06:53:29.74 ID:vuUxEW7R0.net
- ほんと70代の奴らって世間に迷惑かけるよな。なんなの?
- 364 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/30(土) 06:54:00.41 ID:Z7BDVagi0.net
- もう直ぐ駐車場がある付近じゃないか
- 365 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/30(土) 06:54:01.23 ID:3NSrfDIA0.net
- なんで最難関ルートの御殿場口を選んでんだこいつ。俺も夏のシーズンに御殿場口から登った事あるが頂上まで2~3人ぐらいしか人と会わない孤独なルートだぞあそこ
- 366 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/30(土) 06:54:10.82 ID:WhhNaeb/0.net
- >>1
どれだけド素人だよ
山なめすぎだろ団塊世代はどれだけ迷惑かけるんだ?
- 367 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/30(土) 06:54:38.54 ID:xk1MXKkQ0.net
- 実費はらえ。
- 368 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/30(土) 06:54:39.72 ID:snrFjGO50.net
- いつも動いてるブルに載せてやれば良いだけやん
そんな大事でもなかろ
- 369 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/30(土) 06:54:58.40 ID:6vu7hCyI0.net
- 70の爺さんが山なんか登るな
スーパーボランティアみたいに常習的に鍛えてるわけじゃないだろ
- 370 :名無しですよ、名無し!:2022/07/30(土) 06:55:56.67 ID:CbB3B0a80.net
- 根性世代の爺の割には、その根性はゆとり並みにショボいダメ爺やな。
- 371 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/30(土) 06:56:14.54 ID:+HJvog5k0.net
- >>331
コースがどこだったとか全く分からん
運動不足と言われても
至って普通の生活してた小2の頃だから
運動とか特別にやってないし
- 372 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/30(土) 06:57:07.03 ID:C/fNOH0m0.net
- >>358
またクズどもが団塊ロンダリングしてんのか
- 373 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/30(土) 06:58:09.25 ID:TJjzN4vO0.net
- >>361
ヘリ有料を条例で決めてる県があると言ってる。
- 374 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/30(土) 06:58:33.82 ID:C/fNOH0m0.net
- >>363
日本をこんな国にした団塊だからだよw
失われた100年を作ったけどその負債は全て若者に押し付けて自分たちは若者が貰えない税金で余生を送るつもりらしいw
- 375 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/30(土) 06:59:19.44 ID:QpMYsnl60.net
- 草津の観光ヘリは5千円で5分で回していたぞ
2万もとれば御の字だろ
- 376 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/30(土) 07:00:48.54 ID:pvS4Jsj30.net
- >>373
>>1ではヘリは出動していないし
ヘリ出動の実費を払うだけではこの問題は解決しない
(^^)/
- 377 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/30(土) 07:00:57.60 ID:C/fNOH0m0.net
- >>361を見てみろw
論点そらしと居直りで図に乗ってる辺りが典型的な団塊やバブルの思考だわw
こいつらは何もできない無能やけどこのハッタリだけで生きてきたんやでw
そりゃ日本も滅ぶわ
- 378 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/30(土) 07:02:55.91 ID:miX42OqI0.net
- リポビタンD持って行けよ
- 379 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/30(土) 07:02:56.81 ID:0qzy4Q8X0.net
- 高尾山で鍛えてから登れよ。
- 380 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/30(土) 07:03:40.62 ID:w3vMKpbM0.net
- 富士山なんて疲れるだけやん。ずーと登り、ずーと下り。たまに、 スベるっ
- 381 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/30(土) 07:03:42.38 ID:Dhm6DCui0.net
- リソースの無駄だろ
- 382 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/30(土) 07:04:37.80 ID:Djt0dy2y0.net
- 疲れたから助けてくれってさ
何様のつもりなのかね?夏山で
御岳山でも登ってろクソ野郎
- 383 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/30(土) 07:05:07.48 ID:I6AY0v7W0.net
- 団塊は他人への迷惑とか遠慮とかの思考が欠除してるからな。
競争相手がウジャウジャ居て、他人への配慮なんて全く考えず自分の事だけで精一杯。
- 384 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/30(土) 07:06:08.49 ID:dEepi8g70.net
- 怪我したんだったら仕方ないけど
疲労だったら回復するまで休めば良いのでは
高山じゃそれも危険なのかも知らんけど
- 385 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/30(土) 07:06:30.67 ID:WhhNaeb/0.net
- 御殿場口で5合目なんてもう目と鼻の先だろ?
怪我したならともかく疲れたとかいうふざけた理由で助けを呼ぶアホが山に登るなよ
山こそ自己責任だぞ、なめすぎ
- 386 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/30(土) 07:07:27.56 ID:DqIfCSqG0.net
- 入山料待ったなしだな
防災ヘリが本当に必要な急患の搬送ができなくなってしまう
- 387 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/30(土) 07:08:15.47 ID:4BpIm3IU0.net
- 富士山は山小屋への荷物搬送用の車が上り下りしてるんだから、
降りるの5万くらいで載せてやりゃいいだろ
- 388 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/30(土) 07:08:22.22 ID:5m4Kg3cZ0.net
- >>16
動員された人への手当て含めて
救助費用ちゃんと全部自己負担するなら文句は言われないよ
- 389 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/30(土) 07:09:13.63 ID:xey17iiT0.net
- 老害。
- 390 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/30(土) 07:09:42.96 ID:pvS4Jsj30.net
- >>377←見たまえ、問題の本質を理解しない愚か者を
個人が国家に頼らず国家に属さないボランティア組織のような中間集団に支援を要請できるなら税金を浪費しなくて済むし、登山のことが分かってる人間が救助に当たるからコスパも良いのである
現状登山のことが分かってない警察だの消防だのが捜索しましたのアリバイ作りの為に
通報を受けてワラワラと捜索に当たっているのが現状なのである
コスパ悪いことこの上なく税金と公務員の無駄遣いなのである
(^^)/
- 391 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/30(土) 07:10:18.56 ID:ojSC+PxI0.net
- 70歳神奈川県
在日かな
- 392 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/30(土) 07:11:00.33 ID:uPTlgTGD0.net
- 20代のときある朝急に富士山の頂上行きたくなって
なんの準備もせずに半袖半パンで手ぶらで都内から富士山上りに行った
吉田口の5五合目についたときに午後3時だったが
そっから登り始めたら死ぬかと思ったわw
若いときでよかった
- 393 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/30(土) 07:12:23.22 ID:C/fNOH0m0.net
- >>390
論点そらしと居直りと笑われた後に何を言われたかすら理解できずに恥の上塗りかw
お前はとっくに耄碌してるんだから自分が入る棺桶でも作ってたらどうだw
- 394 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/30(土) 07:12:52.74 ID:Z7BDVagi0.net
- ボランティア団体が少ないとか書いてる奴に言っておく。
そんな事をここで書いてないで、自分がボランティアを始めたらいいだろう。
- 395 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/30(土) 07:15:07.08 ID:C/fNOH0m0.net
- >>394
考えがあって言ってるわけでなく言いたいから言ってるだけだから言うだけ無駄w
団塊は大体こんなもんや
- 396 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/30(土) 07:19:32.47 ID:PT2DPhUw0.net
- ゲボ吐いてるジジイとかあれなんなん登るなよ
- 397 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/30(土) 07:19:56.68 ID:gQPiEpid0.net
- 登山中の緊急アクシデントならともかく、疲れたから救助要請は迷惑だわな
- 398 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/30(土) 07:20:30.44 ID:SWaewOtK0.net
- 登山は遺書書いていけよ
おどれの趣味で世間様に迷惑かけんな
- 399 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/30(土) 07:21:00.84 ID:A9SSxmBJ0.net
- 70はノンポリシラケ世代です
正直団塊より面倒臭いです
若い人は覚悟ね(笑)
- 400 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/30(土) 07:24:05.52 ID:MPnYLCXS0.net
- >>16
テントだ
- 401 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/30(土) 07:24:12.24 ID:BsXH6EAk0.net
- 無償なの?
それなら俺も帰りのタクシーが欲しい時に
利用させて貰うわ。
- 402 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/30(土) 07:28:08.14 ID:yvOd+5Pn0.net
- 甘えるな それでも日本男児か
- 403 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/30(土) 07:28:13.31 ID:PmTUH5o/0.net
- 俺も登る前から疲労で体が動かない(´・ω・`)
- 404 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/30(土) 07:32:00.87 ID:pvS4Jsj30.net
- >>393←見たまえ、何ら改善策を提言できずに文句しか言わない情けない者を
文句を言えば誰かが何とかしてくれる、事態が改善に向かうくらいに思っている実に甘ったれた考えだ。
話にならんのである
(^^)/
- 405 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/30(土) 07:34:03.20 ID:0W8KY5Ro0.net
- 馬鹿ジジイは年齢を考えろ。若いころの体力がまだあると思ってるんだよな。
確実に体力は衰えてるんだから自重しろ。
- 406 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/30(土) 07:36:15.70 ID:j5Zpp0K80.net
- 川で溺れるヤツと同類
あと30過ぎたら週2~3回程トレーニングしてないのにいきなり山上るな
- 407 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/30(土) 07:37:39.39 ID:pvS4Jsj30.net
- 事前準備を万端にせえだの何か起きれば進退窮まる前に早めに通報せえだの
こんなことぐらいでイチイチ通報すんなだの言ってだな、重大なことになったら
なぜもっと早めに通報せんのだと言ってみたりよ
そもそも遭難しないようにあらゆる事態を想定して準備を万全にできる奴は遭難なんかしねえんだよ「遭難する奴は遭難する」と繰り返し言って何が面白いんだバカかよ
もっとより根本的な対策を考えろ
(^^)/
- 408 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/30(土) 07:42:49.37 ID:aZlZY+Zh0.net
- その場で3時間ぐらい昼寝すればいいのに
あと、おむすび持って行かなかったの?
- 409 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/30(土) 07:47:03.21 ID:za5zeyKf0.net
- 五合目ならば低体温症の恐れもない。
救急搬送が必要な急病でも大怪我でもない。
単なる疲労ならば「時間をかけて休み休み帰りたまえ」とアドバイスするだけでいいのではないか?
- 410 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/30(土) 07:54:15.24 ID:Us3DAw/y0.net
- 「見たいテレビ番組がある」
- 411 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/30(土) 07:59:06.28 ID:7YqBMBwT0.net
- 須走を走って下山したが、危険だけど膝へのダメージは少なかったかもしれない。
- 412 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/30(土) 08:06:20.75 ID:WofDdQsA0.net
- 登りより降りのほうが体の負担は大きい
というのを野球漫画で覚えた
- 413 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/30(土) 08:08:35.76 ID:9FyglTdI0.net
- 疲労 疲労になるとき
あーあ それは今
- 414 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/30(土) 08:09:35.18 ID:KiuG1i2b0.net
- >>34
1人10000円くらい取ればいいんじゃないかなって思うわ
- 415 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/30(土) 08:15:05.02 ID:A9SSxmBJ0.net
- 吉田ルート以外経験ないからわからんな
吉田の下山はすり足で降りると楽
- 416 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/30(土) 08:16:30.15 ID:DhHxFSpc0.net
- ケガ無かった
- 417 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/30(土) 08:21:11.24 ID:rMRA+84f0.net
- >>250
余裕のあるスケジュール立てて重い物背負えないなら
飲み物は山小屋で買うとかすれば行けると思うよ
普段からトレしてればなお良いけど
- 418 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/30(土) 08:22:31.77 ID:r0XqTSnH0.net
- 死ねや
- 419 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/30(土) 08:27:47.02 ID:+LQ7d7Va0.net
- 高齢者は子どもに登山を付き合ってもらえば…
- 420 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/30(土) 08:29:19.07 ID:pAjB7TSV0.net
- 下りだろ、転がって降りろ
- 421 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/30(土) 08:29:46.93 ID:KHENcgPH0.net
- 70歳がこの暑さの中で山なんて登ってどうすんだよw
- 422 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/30(土) 08:31:11 ID:mnGP4lFt0.net
- 簀巻きにして
斜面を転がせばええやろ
(´・ω・`)
- 423 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/30(土) 08:33:43 ID:ehOCtSXe0.net
- こういう人達はひとりで登ってんのかな、そうだろうな
歳考えてもっと低い山にしたらええね
- 424 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/30(土) 08:46:51 ID:Dhr2YUp20.net
- ジジイは放置しとけよ
- 425 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/30(土) 08:50:00 ID:PfgHAvTn0.net
- 1救助100万円~にすればいいのに
- 426 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/30(土) 08:50:11 ID:J1c10B8+0.net
- 晒せ
- 427 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/30(土) 08:55:41 ID:xx5apoUK0.net
- 明治ミルクキャラメル1箱ありゃ余裕よ。お前ら面倒くさがらずに出発前にコンビニキヨスクで買って、ポッケにいれろ。
- 428 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/30(土) 08:58:11 ID:M9UnWP3K0.net
- 下山できないなんて差別。エレベーターを設置するべき
- 429 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/30(土) 09:02:19 ID:9FyglTdI0.net
- >>427
グリコなら13粒で登頂できる
- 430 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/30(土) 09:03:44 ID:TAIO9e1y0.net
- 登山でバテると一歩も動けなくなることはあるけど、少し休んでいれば回復する。
でも単独行でそこまで無理する人はあまりいないだろうな。
- 431 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/30(土) 09:03:57 ID:BXCQFAWp0.net
- 御殿場口の次郎坊て、もうすぐゴールじゃん。どんだけだよ
- 432 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/30(土) 09:05:43 ID:w/CL89Fz0.net
- >>372
団塊の世代は73歳までだな(厚生労働省による)
- 433 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/30(土) 09:07:05 ID:y/I7PhzP0.net
- 認知症の介護か
レスキューの無駄遣い
- 434 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/30(土) 09:07:38 ID:BXCQFAWp0.net
- まあでも、御殿場ルートの下りの砂走りはコツがつかめないと関節への負担がハンパないし筋肉が死ぬからな。
砂走りが終わった後は地面が固くなるから、そこもつらい
- 435 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/30(土) 09:07:43 ID:3VJVpIdq0.net
- 富士山登ると、泣きながら下山するやつとよくすれ違うよな
- 436 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/30(土) 09:10:06 ID:y/I7PhzP0.net
- 天保山じゃないんだからちょっとは考えて行動しろよ救助は5合目まででそれ以上は救助できませんって書いとけ
- 437 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/30(土) 09:10:18 ID:+vpvTz0+0.net
- 帰りの体力を考えない70台
精神的には未だにヤングなんね
- 438 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/30(土) 09:10:54 ID:PEOEEDVe0.net
- >>414
つかデポジット的に入山時に5万取ればいいと思うわ(実際救助になったら足らないけど)
ちゃんと帰ってきたら返還
少しはノリで入山する馬鹿減るんじゃないかな
- 439 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/30(土) 09:12:31 ID:kdN5hDZ70.net
- >>1
70さぁ
5合目の駐車場からのぼっても5灼はねえだろ
まず低山のぼれや
- 440 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/30(土) 09:13:13 ID:kdN5hDZ70.net
- >>438
もったいないからも無茶するね
死人は増えるよ
- 441 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/30(土) 09:14:23 ID:kdN5hDZ70.net
- >>423
ソロかつ空気が薄いことを考えてなくて高度訓化せずに5合目から徒歩で登るとこうなる
- 442 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/30(土) 09:15:34 ID:ttbZfJO30.net
- こういうのって放置できないのかなぁ
好き好んで非日常の危険なところいってるんだから
助ける方も命がけなの分かってるんか?
分かってるなら自分のワガママで人様を危険に巻き込むのって悪いことだってことは理解できるよな?
理解できるなら助けを呼ばずに自分で何とかしろ
その結果死ぬのなら受け入れて潔く死ね
- 443 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/30(土) 09:15:42 ID:L09c/v4z0.net
- 山開きかあ
コロナ前は8合目あたりでジーパンTシャツスニーカーの中国人を見かけたものだ
いきなり雹が降り出して唇紫にして凍えてんのw
- 444 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/30(土) 09:16:42 ID:VBZYrpJ00.net
- >>1
こんなん放っとけや
- 445 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/30(土) 09:17:03 ID:+vpvTz0+0.net
- >>442
死体がそこら転がっている山とか
- 446 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/30(土) 09:17:28 ID:GcgXHG/f0.net
- >>333
なにそれ覚醒剤の隠語?
- 447 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/30(土) 09:18:02 ID:IQNIwCpp0.net
- 体力ないから神奈川の大山でも休み無しで登ったら結構きつかったけど、富士山は3倍くらいきつそう
- 448 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/30(土) 09:18:06 ID:ZjnMtC6T0.net
- >>437
運転でもそうだが自分の能力低下を認識できなくなってるのが1番ヤバい
- 449 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/30(土) 09:20:21 ID:aFzO2lq50.net
- こういうのこそ民間委託しろよ
- 450 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/30(土) 09:22:11 ID:DudWQmce0.net
- 徘徊ボケ老人かよ歳考えろや
- 451 :名無しさん@13周年:2022/07/30(土) 10:33:30.01 ID:6WYjy2d7v
- 救急車でもこの手のをマスコミが散々宣伝して増やしたおかげで有料化したな
- 452 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/30(土) 09:27:22 ID:XN6qmu110.net
- ほっとけよ
- 453 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/30(土) 09:27:37 ID:Av7SD0490.net
- ほっとこうぜよ
- 454 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/30(土) 09:28:32 ID:Rr5if4D20.net
- そのまま死ねよw
- 455 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/30(土) 09:28:35 ID:jor2BhWr0.net
- >>1
「登山前から体調が悪かった」「靴擦れした」
あんまりだよ!
- 456 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/30(土) 09:29:20 ID:Av7SD0490.net
- 本人ならびに親族からちゃんと取り立てろよ
じゃなきゃ未必の泥棒と変わらん
- 457 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/30(土) 09:29:35 ID:PEOEEDVe0.net
- >>145
三割程度の疲労感(清々しい疲労感程度)で頂上までいけないと安全に下山出来ないんだよなぁ
頂上までで目一杯の体力で登る人の多いこと多いこと…
- 458 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/30(土) 09:29:49 ID:0gs7CZ/+0.net
- 自己責任が過ぎる
金とれよ
- 459 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/30(土) 09:30:11 ID:jor2BhWr0.net
- >>435
泣きながらでも自力で下山するだけエライ
- 460 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/30(土) 09:55:13 ID:ER30mUZw0.net
- >>442
まず登山許してることが問題になるよね
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