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「ローカル線、JRだけでは維持困難」赤字補う想定、各社崩れる ★2 [蚤の市★]
- 1 ：蚤の市 ★：2022/07/29(金) 08:56:42 ID:34SSKXYG9.net
- JRグループ5社が赤字路線の状況を出している。ローカル線の維持が難しくなっていることを訴える狙いだ。28日に公表したJR東日本は、将来のバス転換などに含みをもたせた。鉄道は地域を支える重要なインフラだけに、見直しに向けては慎重な対応が求められる。
「鉄道は大量輸送を前提とした交通機関。鉄道が最適な輸送モードでないと考えられる区間もある」。JR東の高岡崇執行役員はこの日の会見でこう訴えた。国土交通省が見直しに向けた協議の仕組みを示したことにも触れて、「法制化された場合にはそれを含めて検討したい」とした。
1日1キロあたりの平均利用者数（輸送密度）が2千人未満の路線区の収支は、2019年度、20年度ともに35路線66区間がすべて赤字。100円を稼ぐために2万2千円を超えるコストがかかる路線もあった。
政府は1980年代の国鉄再…（以下有料版で、残り1017文字)
朝日新聞 2022/7/29 5:00有料会員記事
https://www.asahi.com/sp/articles/ASQ7X6KWYQ7XULFA007.html?ref=tw_asahi
★1 2022/07/29(金) 05:55:57.40
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1659041757/
- 2 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 08:57:12 ID:t4rajoFk0.net
- 大変だねえ
- 3 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 08:57:37 ID:y2FypNXA0.net
- もうスレいらねぇまろ
- 4 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 08:57:53 ID:Td/XVA/c0.net
- 自治体も消える時代だ、どんどん廃止
- 5 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 08:58:21 ID:7nNxAWVm0.net
- レールの上走るだけの箱にいつまでそんなにかね掛けてるんだよ
カーテンも自動で開け閉めする時代なのに
- 6 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 08:58:27 ID:6UbQkd4C0.net
- 国道と高速道路を爆破すれば鉄道は復活するよ
- 7 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 08:58:51 ID:82jR8dJU0.net
- 利用客がいないのになんで維持するの？
- 8 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:00:25 ID:OlVAmwzS0.net
- 北海道の駅や路線が消えていく；；
- 9 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:01:57 ID:Le/WuZdh0.net
- 名前わからんが鉄道も道路も走れる車両
各地で実験はやったけど結局実用にはならないのかな？
- 10 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:02:44 ID:iCGhIEb50.net
- 鉄道開業前に戻るだけだ
なにも問題ない
だいたいそもそも、赤字ローカル線沿線なんて人いないだろ？
- 11 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:02:57 ID:oQCZQqz30.net
- 北海道はウクライナのように
地下鉄道を発展させろ
- 12 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:03:05 ID:j9fK0PiT0.net
- DMVもめずらしい乗り物の域を出ていない。
- 13 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:03:10 ID:jM3YpRb70.net
- 巨悪を滅した山上徹也は無罪
- 14 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:03:18 ID:xzluUWtl0.net
- >>7
居ないのと少ないのはちがうぞ？
- 15 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:03:19 ID:in0LcOHm0.net
- キモ鉄オタ連中が悲しむところが見たい
客のいない潰せるところは全部潰して発狂させてくれ
- 16 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:03:33 ID:Z8W4HfMk0.net
- 北海道はシベリア鉄道に売却したら？
- 17 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:03:38 ID:GEcig4Oq0.net
- 廃線してバス転換して1ヶ月1本でいいんじゃね
- 18 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:03:51 ID:EDZmth3f0.net
- 戦争はこういうの無慈悲に破壊してくれるんだよな
- 19 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:03:57 ID:ADX1Fh3d0.net
- 国鉄の頃より赤字が大きくなりましたとさ
- 20 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:04:36 ID:0rH0+B2J0.net
- >>9
軽便鉄道形式って、何気に良いかもと思う。
小さい路面電車みたいなのを運転するのは中々良いだろう。
車間間隔を制御する、自動運転のアシストまであればなお良い。
自動車と違って、軌道敷が決まってるから老人も安全。
さらに、駅からの軌道を本当に路面電車方式にして、村の中心部まで延伸する。
ここの事業は、道路をアスファルト舗装している、国土交通省がやれば良い。
アスファルト舗装が良くて、鉄路がダメとかそういう話ではないだろうから。
- 21 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:04:41 ID:DQSr0oTH0.net
- え？？八高線赤字じゃないんだ？？
- 22 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:04:47 ID:WVgPf0RO0.net
- >>1
アベガー早く責任取れよ（笑）
- 23 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:04:52 ID:cnl1Tses0.net
- 利用客云々の前にさ、明らかにやる気のないダイヤを何とかしろや。12時の次が14時とか舐めてるんか？
- 24 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:04:53 ID:Xlngqw+B0.net
- >>15
旅行行かない隠キャ？
- 25 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:05:20 ID:iLs0hVTh0.net
- 国鉄に戻せ
- 26 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:05:28 ID:TA32F7T50.net
- 田舎はバスオンリーだな
- 27 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:05:30 ID:XBeNkB070.net
- 中国や韓国、ロシアにやってもらうしか無いな
自分の生活と比べたら国防なんか知ったことか
- 28 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:05:35 ID:1Mfc7jjV0.net
- こーいうのって国鉄時代から分かっていたことなんだし、今更どーのこーのってのはなぁ。
民営と自治体で維持できないなら終わるしかないよ。
- 29 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:05:36 ID:fIVfL8Dy0.net
- ないと困る人がいるから難しいよなぁ
- 30 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:05:40 ID:U5RyxW0J0.net
- 赤字のローカル線ってある意味地方へのバラマキだよな
都会で儲けて地方へ金を流す
そのツールを廃止しますってなりゃ地方の権益者達は慌てるよね
- 31 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:05:52 ID:oQCZQqz30.net
- >>15
むしろ廃線路線を撮った事を誇らしげにしそう
- 32 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:05:58 ID:k24/wJ7C0.net
- 誰も乗らないのだから
廃止でいいじゃん
- 33 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:06:13 ID:RWJkaZlo0.net
- 首都圏初乗り運賃を200円にして、利益を地方に還元したらいい
- 34 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:06:14 ID:q1yVT3/60.net
- >>15
地方のレア路線に分散してた撮り鉄が都市部の鉄道に集中するだけだぞ
- 35 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:06:32 ID:GMhGiOnR0.net
- 長崎新幹線とか意味不明な路線もできたし
赤字路線税金で負担とか言い出したらきりがない
鉄道オタクしか喜ばない路線はやめてほしいと思う
補助金出して田舎の人は引越しして貰うほうがいいやろ
街に人固めればインフラ整備楽だし
日本が大変になるのはこれからやん
- 36 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:06:44 ID:UReZxFqX0.net
- マイクロバスとかじゃ駄目なん？
- 37 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:06:48 ID:R//BpsMQ0.net
- 馬鹿かと
稼げてるなら赤字じゃない
- 38 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:07:06 ID:LJzLC00/0.net
- つまり、幹線の利益は自分に、ローカル線の赤字は補填しろと
- 39 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:07:35 ID:9ispvrDX0.net
- >>9
コストの上にコストを積み上げるだけ
路線バスへの転換の方がよっぽどマシだけど、その路線バス自体どんどん廃止されてんのよね
- 40 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:07:42 ID:0rH0+B2J0.net
- 軽井沢〜北軽井沢〜万座鹿沢口〜万座温泉〜草津温泉
昔あったこの路線の軽便鉄道&ロープウェイって復活できないのかなあ。
需要はかなりありそうな気がする。
- 41 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:07:44 ID:UReZxFqX0.net
- 民営化したんだから赤字路線はバンバン廃止にすればいいじゃん
- 42 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:07:46 ID:mtBjUACV0.net
- 伊是名「無人駅をなくそう！」
良かったじゃん
運動の成果が上がって、無人駅が消えてなくなりそうだなｗ
- 43 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:07:48 ID:j9fK0PiT0.net
- 久留里線なんて戦時中から問題視されてきて今までJRのまま残っているほうが不思議。
- 44 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:08:07 ID:cnl1Tses0.net
- 鉄道が廃止になんてなったら、ますます免許の返納減りそうだけどね
- 45 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:08:12 ID:aQmjs19R0.net
- いや
ローカル線が赤字でも
影響利益は数千億の黒字やんけ
利権独占しといてふざけたこと言うな
- 46 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:08:30 ID:sve3JrrS0.net
- 鉄道を廃止したら輸送はトラックだけになるのかな
震災の時には石油を輸送してくれて助かったんだよね
- 47 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:08:33 ID:Z8W4HfMk0.net
- >>35
新幹線はドル箱だからそれで赤字をカバーする予定だと思うぞ
・・・というか赤字路線は沿線の住民にとっては必要なので、まぁなかったらなかったで8割の人は平気だろうけど
- 48 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:08:41 ID:tZzPwvbu0.net
- >>29
ほとんど居ない
ローカル赤字線の客はほとんど学生
田舎の定期の売上じゃ路線維持できない
- 49 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:09:12.94 ID:brgIgI210.net
- バスでいいもんな
- 50 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:09:18.73 ID:9ispvrDX0.net
- >>38
株式会社なんだから、赤字を垂れ流してたら株主からぶっ叩かれる
- 51 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:09:27.75 ID:G1+A4E4P0.net
- 国会議員筆頭に議員九割削減して補填に回そう。
- 52 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:09:38.74 ID:UReZxFqX0.net
- バスと鉄道って維持費どれくらい違うん？
- 53 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:09:45.54 ID:aurXRvhL0.net
- 地方は車必須になるな
免許の免除と車の支給でいいだろ
- 54 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:10:04.72 ID:SbKyr17b0.net
- >>34
いいんじゃね？低知能集団が目立つところで密集して晒されるだけじゃん。ネットで叩かれてザマアだわ
- 55 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:10:06.30 ID:I7SHYSfC0.net
- >>19
あまりに本数少ない路線なんて日常的に利用できないからな
みんな車買うわ
- 56 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:10:07.66 ID:t1oRi5jL0.net
- >>45
儲けてるから赤字事業続けろは株式会社に対して通じないからな
独占云々いうけど、国の資産売却に合意したのは国民だし
- 57 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:10:12.77 ID:YySUv9oJ0.net
- 廃線跡はサイクルロードで
- 58 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:10:18.96 ID:cnl1Tses0.net
- てか、東北なんて粛々と駅員を下請けに丸投げしつつあるよね
- 59 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:10:41.85 ID:XNJA8zld0.net
- 国営にするしかない
先進国はみんなそうしてる
鉄道は基本赤字、黒字の国はない
- 60 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:10:43.56 ID:S1SbU9yU0.net
- 黒字路線だけ経営したいとか抜かすなら新幹線返して
自分勝手なことばかり言うなら新幹線取り上げな
維持費が大変だから経営したくないんでしょ
だったら維持費高い新幹線は任せられないね
- 61 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:10:51.86 ID:hKVRO0vB0.net
- 廃線にしてマイカーかタクシーでいいだろ
バスだって、どうせガラガラっぽいし
- 62 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:10:53.79 ID:fCtRzv2V0.net
- 赤字は地方の自治体が面倒見ないとダメだろ
- 63 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:10:58.67 ID:tCCDATSo0.net
- >>1
北海道とか高校は全寮制でいんじゃねえの？
小中は分校で
- 64 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:10:59.20 ID:tZzPwvbu0.net
- >>52
バスは需給に応じて減便増便の融通が効く
鉄道は固定費が大きい
- 65 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:11:24.86 ID:Bm+qlENT0.net
- 財布をわざと落とす奴がいなくなりゃイジできた
- 66 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:11:25.80 ID:UThlSNQA0.net
- 22000円のコストをかけて100円稼いだのなら23000円の売り上げがあったんだろう
赤字じゃないね
- 67 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:11:30.89 ID:0rH0+B2J0.net
- >>35
中山道新幹線なら、上田諏訪に抜けるべきなんかな。
日光街道新幹線、甲州街道新幹線とか、有っても良さそうなのに。
- 68 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:11:31.91 ID:3LOZNOvf0.net
- 通勤者の交通費を企業側が負担するっていう謎システムで運賃ぼったくって
殿様商売してきたからねぇ。
リモートや住居の近くで仕事するようになってそういうボッタクりもできな
くなるよ
- 69 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:11:35.22 ID:PuCBh8Zu0.net
- なんでもかんでも民営化民営化騒ぐアホのせいで日本のインフラはボロボロ
- 70 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:11:40.25 ID:zYe5rk+90.net
- そりゃ赤だから国鉄にしてたんだろ
なんでも民営にすんなよw
- 71 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:11:47.36 ID:9aAoUi+F0.net
- 撮り鉄はクズ
- 72 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:11:56.53 ID:brgIgI210.net
- 乗る人がほとんどいないのに線路や踏切を維持なんかしてられんわな
- 73 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:12:27.22 ID:6JrlEcSj0.net
- 国鉄にしてスイカを全国で使えるようにしろよ民営化したのがまじで意味わからん
自民党政権が年間何十兆円も使途不明金出してるんだから鉄道の赤字なんざたかが知れてんだよ
- 74 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:12:47.78 ID:En1396410.net
- >>69
人も貨物もないんだからインフラじゃねーよ
- 75 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:13:01.58 ID:eQLwwjD70.net
- 真面目にバスでなにも困らんのよね...
- 76 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:13:03.25 ID:Z8W4HfMk0.net
- >>69
でも正直いらんだろ
将来も必要になる気は全くしないが
- 77 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:13:18.72 ID:FzQpGzxq0.net
- >>69
民営化関係ない
ここ35年で利用者がさらに減ったのが根本原因
国鉄時代と同じ基準で廃線のにすればいい
- 78 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:13:21.10 ID:tCCDATSo0.net
- >>62
そもそも人口いなくて少子化だから赤字
それを公共団体が埋めると赤字自治体に転落
北海道の夕張だっけ？赤字自治体に転落したの
三セクも無理だろ
- 79 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:13:28.48 ID:G41lLSIl0.net
- >>33
カッペは乞食なの？
- 80 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:13:44.39 ID:S1SbU9yU0.net
- そもそもローカル線より利用者が多い路線の方が赤字額が大きい
手を入れるなら都市部の値上げからだな
- 81 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:13:47.23 ID:tZzPwvbu0.net
- >>70
国鉄の廃線基準は輸送密度4000人
今回示された基準は1000人
本来の数字は2000～4000の間
民営だから今まで廃線せずに済んでるだけ
- 82 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:13:54.69 ID:En1396410.net
- >>59
アメリカの民営鉄道は巨額の利益上げてるだろ
- 83 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:13:55.16 ID:lCBUVfws0.net
- 線路を道路にして車が走ればいいのか？
- 84 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:13:58.15 ID:XNJA8zld0.net
- もし交通手段が無いなら
移住保障も考えないといけない
農家なら、田畑も用意する
都市計画だから、鉄道単独で考えるのがおかしい
- 85 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:14:16.85 ID:r5QirvN60.net
- >>9
DMV
去年、阿佐海岸鉄道で初めて導入された
- 86 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:14:41.77 ID:PQnJAFjP0.net
- 地方住んでるが赤字なのはどんどん潰していい
- 87 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:14:45.55 ID:tZzPwvbu0.net
- 国交大臣が創価ポストだから
こんな金食い基準になってる
創価党は国益にならない
- 88 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:14:49.59 ID:qtcjTeIA0.net
- JR東海だけは名松線とか超大赤字でも残すんだろうな
- 89 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:14:51.24 ID:G4uJuKIA0.net
- >>82
アムトラックは7割が連邦政府の補助金だぞ
- 90 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:14:54.31 ID:En1396410.net
- >>83
古い路線は橋とかボロボロになってるから無理
- 91 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:14:55.24 ID:IatIQhVH0.net
- なによりも鉄道は線路の維持費がキツイよなー
- 92 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:14:57.87 ID:tCCDATSo0.net
- >>35
長崎新幹線は福岡空港から人を世界遺産に運ぶ意味がある
国際線が長崎空港とか佐賀空港にあればそっから出れば済むけど
- 93 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:15:34.84 ID:Ii/tQ2Wj0.net
- さっさと廃止して楽になれよ
- 94 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:15:56.98 ID:En1396410.net
- >>89
貨物で儲けてる民間鉄道のおかげでそんなポンコツアムトラックも維持出来てる
- 95 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:16:02.28 ID:ymrX/m6w0.net
- 相模線とかどうなの？
- 96 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:16:08.67 ID:tCCDATSo0.net
- >>9
たしかあったな、それ
でもどっちつかずになりそう
- 97 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:16:15.37 ID:cnl1Tses0.net
- 空港を補助金漬けで維持してるのなら、鉄道も国が何とかしろや
- 98 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:16:28.56 ID:7dPi39AJ0.net
- 日本人の鉄道好きは異常
海外に行ってもタクやバスより鉄道に乗りたがる
- 99 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:16:28.74 ID:PQnJAFjP0.net
- バスでいいよ
- 100 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:16:34.07 ID:tZzPwvbu0.net
- >>92
福岡空港がデカすぎて長崎空港や佐賀空港では補助にすらならない
- 101 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:16:34.47 ID:G4uJuKIA0.net
- >>94
だから補助金漬け
文盲か
- 102 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:16:53.48 ID:loG4e66D0.net
- >>84
田畑まで用意する必要はないだろ
災害難民も職業までは用意されない
- 103 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:17:06.16 ID:6/uWd8pg0.net
- >>80
値上がりするかもって見たよ
通勤ラッシュ時に値上がりするらしい
- 104 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:17:07.49 ID:0rH0+B2J0.net
- >>35
新幹線の運賃を下げれば、通勤電車に早変わり。
越後湯沢から前橋まで20分、東京まで60分で通勤できるんだぞ。
東京近距離線の満員電車も緩和される。
- 105 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:17:07.59 ID:2sJJFC0L0.net
- >>92
中韓台の国際線なら長崎もあるというかあったろ
- 106 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:17:12.32 ID:2LQ58C3i0.net
- いっぺん廃止してみたら
- 107 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:17:14.16 ID:aQXDLEfY0.net
- さっさと専用道に変えてBRTに代替すりゃいいのに
インフラ維持されるんだから鉄道にこだわる意味わからん。どうせ乗らんくせに。
- 108 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:17:15.98 ID:G41lLSIl0.net
- そんなに電車を維持して欲しいんだったら値上げを許容すればいいじゃん
「値上げは嫌です！ バスも嫌です！ 電車がいいんです！」とか言って喚いている馬鹿な現地住民に応分の負担をさせろ
- 109 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:17:35.78 ID:tCCDATSo0.net
- >>86
車が60超えると免許取れなくなるからね
飯塚しちゃう
子ども夫妻がいてくれたらいいけど、
核家族で都会に住んだりする
- 110 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:17:49.79 ID:Xlngqw+B0.net
- >>98
バス遅いしタクシーぼったくりあるしね
- 111 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:18:15.80 ID:FqrP8GWp0.net
- テ
- 112 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:18:19.57 ID:S1SbU9yU0.net
- １時間に1本も来ない田舎の鉄道を常用しろってのが無茶なんだわ
１時間に5.6本来る都会の鉄道と利便性に差がありすぎだろ
本来都会の安くて利便性の高い鉄道を値上げするべきなんだわ
- 113 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:18:22.05 ID:G41lLSIl0.net
- >>84
じゃあ福島に移住させよう！
- 114 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:18:30.32 ID:2sJJFC0L0.net
- >>108
そのくせ乗らないのが田舎者
反対集会に車でやって来る（爆笑）
- 115 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:18:36.06 ID:tCCDATSo0.net
- >>105
いや
キリスト教世界遺産だから、
中韓お呼びじゃねえし。
巡礼だよ
- 116 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:18:51.07 ID:K8IhF9Q70.net
- バスでいいわな
採算とれないところに住んでるのが悪い。それも含めての地価ってもんだ
- 117 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:19:00.60 ID:tCCDATSo0.net
- >>112
一日二本とかあるよな
- 118 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:19:10.07 ID:kMuyt+f/0.net
- じゃあ国鉄にしようか
ただし労組は完全に外部組織な
- 119 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:19:31.30 ID:tZzPwvbu0.net
- 都市計画的に残せって言ってるけど
都市計画目線だと、「過疎地に住むな」の方が圧倒的に強い
- 120 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:19:51.46 ID:lJJi8k2V0.net
- 国鉄の民営化の時、政府は盛んに「赤字ローカル線は守られる！」と喧伝していたが、あれはウソだったと認めるワケだな？
- 121 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:19:53.92 ID:8TOLj//30.net
- 車社会のせいで鉄道が消えて、ガソリン値上げで車乗れない貧困層が激増して鉄道利用しようと思ったら廃線だったとかいうブーメランぶっ刺さりそうな将来
- 122 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:19:54.50 ID:mePx2+wE0.net
- >>108
ほとんどは現地住民のフリした「鉄オタ」だぜ
現地住民はそもそも利用しないから廃止に興味がない
- 123 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:20:00.38 ID:wMUZu8EC0.net
- 北海道道路広いんだからロードトレイン運行させればいいだろ人も物も運べばいい
- 124 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:20:00.95 ID:2sJJFC0L0.net
- 駅からクルマ使わないと目的地つかない田舎に旅客鐵道はマジに不要
- 125 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:20:08.72 ID:tCCDATSo0.net
- >>116
本当はブロックごとに独立採算にして、
分国制が向いてるんだけどね
トンキン人多すぎやで？
働きバチが積層カプセルホテルで寝てる
- 126 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:20:17.78 ID:4uVjoeV50.net
- コロナを機会に旅行文化なくせばいいんじゃない？
必要ない産業潰して農業に金かけとけ
旅行しなくても死にはしないが食い物ないと死ぬからな
- 127 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:20:21.73 ID:EsOpKHfS0.net
- >>98
タクシーは高いというイメージがどうしてもある(日本が異常に高いんだが)
バスは乗り方が分かりにくい
という消去法じゃね。電車は渋滞で遅れる事がないという利点もある。
ロンドンでバスに乗ってハマったわ
- 128 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:20:25.59 ID:GMhGiOnR0.net
- >>92
佐賀から長崎までしかなくて福岡からつながってないんだよな、、、
福岡から長崎までつながってるなら長崎新幹線否定はしないよ
- 129 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:20:30.30 ID:YeH7OuQ20.net
- 金を失う道
鉄道
- 130 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:20:44.61 ID:kMuyt+f/0.net
- >>120
そんなもん信じるほうがアホ
- 131 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:20:50.39 ID:tfUnqspm0.net
- さすがに100人以下は廃止でいいだろ。
さすがの鉄オタもフォローできない
- 132 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:20:56.68 ID:GdoeVVnh0.net
- 1時間に1本で誰も乗らない→2時間に1本にしました
悪循環で詰んでる
- 133 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:21:04.19 ID:yCIiR/xS0.net
- 未だに利用し難い駅が沢山あるのに放置したまま
高輪ゲートウェイ（）とかに投資し過ぎて擁護する気にならん
本業で赤字とかざまぁ
- 134 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:21:11.02 ID:6JrlEcSj0.net
- 初乗り500円にしたらいいんだよ
利用者が減って利益が増えるのが理想的
- 135 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:21:13.69 ID:tCCDATSo0.net
- >>120
しゃーない
いくらなんでも九州と北海道の炭鉱が維持できない
森も管理してないからクマが里に降りまくり
ここは一つ城塞都市にしてだな
- 136 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:21:21.79 ID:xnM6lO8L0.net
- 鉄道より先にバスが廃線になってる地域多いだろ
- 137 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:21:31.82 ID:loG4e66D0.net
- あのガラガラの呑気な電車って気持ちいいよな
贅沢の一種であるってのは乗るとわかる
- 138 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:21:40.34 ID:kNMPw3NJ0.net
- 日本中に鉄道を張り巡らしたのは鉄道輸送主流で
個人も自家用車なんか持てなかった時代
地方民に巨額の自動車税課して車を所有できなくするならいいけど
- 139 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:21:43.79 ID:xzluUWtl0.net
- >>119
JRは過疎地間を繋いでるわけじゃないやろ？観光地だってあるし
路線じゃなく駅を廃止しろということ？
- 140 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:21:46.71 ID:Z8W4HfMk0.net
- >>132
極論だけど朝夕4本でいいと思うぞ
- 141 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:21:49.46 ID:j9fK0PiT0.net
- >>120
何度も書く「特定地方交通線は除きます」
今議論されているところは特定地方交通線よりひどい。
- 142 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:21:50.42 ID:YeH7OuQ20.net
- だからJR各社の名刺は
金失 ではなく
金矢 なわけ
- 143 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:22:09.64 ID:e3lp1nRY0.net
- 民営化した時点で赤字路線は廃止でしょ
- 144 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:22:09.86 ID:d7a2rtJvO.net
- 四国にさ、鉄道からバスにトランスフォームするやつで路線を延ばしてたの見たよ
あれでいいじゃん
- 145 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:22:11.59 ID:ggHyg5on0.net
- >>30
と同時に、東京の不動産利権を維持するための施策でもある
バブル崩壊後、東京の地価を維持するため大阪の都銀を潰して
本社機能を東京に集め、東京の地価を維持したが、少子化により
今後、東京の地価が下がることが予想される
少子化が地方の電気水道ガスと言った都市インフラの維持を困難に
していることもあり、都市部への人口移動を促し、東京の地価を
維持したいということでしょ
都市部への人口移動は避けられないと思うが、それをやるなら
道州制を導入するなりして、一定の歯止めをかけないと、地方の
壊滅的な崩壊は避けられない
- 146 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:22:21.59 ID:0rH0+B2J0.net
- >>50
西武鉄道は、沿線の影響利益丸ごとで回収するつもりでいたから、秩父線とかも潰れないで残っていた。
けど、外資ファンドに個別に買収される事で、不採算部門として、山口線、多摩湖線、国分寺線、多摩川線までも切り捨てられそうになる危機に陥った。
- 147 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:22:26.90 ID:6/uWd8pg0.net
- >>135
仮に廃線になれば
地方の駅前はどうなるんだろ
駅も潰れて駐車場にした方が
駅前商店街とか復活しそう
- 148 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:22:37.31 ID:aoiXCJtc0.net
- >>120
ここで挙げられた路線は当時の水準だったら特定地方交通線で廃線になってたレベル
- 149 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:22:48.49 ID:2JwSv9t50.net
- だからもう田舎に住む時代は終わったんや
地方は中核都市に人口を集約して分散するエネルギーを節約する時代
- 150 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:22:52.14 ID:PgGtpkrb0.net
- でも赤字線廃線にしてもドル箱路線の運賃は下がらないんだよねw
- 151 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:22:54.85 ID:tZzPwvbu0.net
- 過疎ローカル線の無人駅とかで降りたことあるだろ？
ここからどこへ行けっつーんだよ、って呆然となるわ
誰のための駅なのか
その誰は駅を利用してるのか
- 152 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:23:01.22 ID:2sJJFC0L0.net
- >>145
コロナの飲食ばら撒きも東京の地価対策だわな
- 153 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:23:07.09 ID:lJJi8k2V0.net
- >>130
その通り。
故に、この先「○○を民営化したい」などという寝言は一切認めてはならんということだ。
郵政然り、水道然り、電力然り。
全てロクな結果になっていないからな。
- 154 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:23:08.27 ID:9ispvrDX0.net
- >>107
鉄路だろうが道路だろうが、維持管理コストを一社で抱えた時点で
一般道利用の輸送手段に勝てるわけがない
- 155 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:23:14.76 ID:Xlngqw+B0.net
- >>122
え
- 156 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:23:15.64 ID:t+mME80N0.net
- JR東海区間は維持できそうだけど、それでも国の主導で協議に持って行くのかね
- 157 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:23:35.56 ID:2sJJFC0L0.net
- >>147
北海道の田舎の駅前なんてなんもないが
- 158 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:23:43.48 ID:r5QirvN60.net
- >>83
BRTなら一部でやってるな
線路跡をバス専用道にするやつ
東日本の震災後の三陸の他にも鹿島鉄道跡でもやってる
- 159 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:24:02.21 ID:xzluUWtl0.net
- >>138
民間企業の郊外大店舗が軒並み潰れるな
地元商店街活性化の決定打だw
- 160 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:24:04.83 ID:tCCDATSo0.net
- >>128
佐賀がゴネてるけど、もともとの計画は福岡空港をハブにして、
長崎の世界遺産に送るためのもの
途中佐賀も通るんだけど、
「新幹線作ったらローカル各停なくすだろ！」と反発してる
気持ちはわかるけどJRバスにかえたら済むっちゃ済む
静岡よりは話が通じる
静岡は無理だよ
中京電力が水ぬいて大井川用水に茶畑流してるんだから
それを東電が戻すのは無理
- 161 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:24:17.72 ID:loG4e66D0.net
- >>139
過疎駅過疎線が問題にされてるんだろ？
- 162 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:24:18.29 ID:NASOylRB0.net
- これ田舎イジメのように思われてるけど、都市部だって在来線はいつまで黒字を保てるかわからない
駅ナカだって鉄道利用者いてこそ儲けられるものだし
まず田舎から見直しが必要になってくるのは仕方ないよ
- 163 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:24:21.78 ID:PQnJAFjP0.net
- >>109
うちの地域も政令指定都市だが車一人一台
最寄り駅まで徒歩50分、バス停は20分
介護必要にはなった高齢者は娘や息子近くのマンションや賃貸、高齢者施設行き
孫もいるしそのほうが楽しそう
人が減ったとこにインフラに金かけるほどもう日本は贅沢出来ない
- 164 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:24:26.94 ID:brgIgI210.net
- >>120
バブルの頃の話やんけ
- 165 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:24:30.10 ID:/N0KrJmh0.net
- >>153
消費税100%な
- 166 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:24:31.35 ID:lJJi8k2V0.net
- >>141
そんな悪徳業者の契約書の隅みたいな寝言がどうしたって？ｗ
- 167 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:24:32.28 ID:tZzPwvbu0.net
- せめて駅付近に街でも作ってるなら理解もできる
好き勝手放題にパラパラに住みすぎだろ田舎民
- 168 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:24:48.05 ID:e7ImOyLa0.net
- アベノソウシキをやめてこれらに金を使えや壺政党
- 169 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:25:06.99 ID:8lDU1G220.net
- 全線電車代1.5倍ぐらいにするしかない
- 170 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:25:18.96 ID:lJJi8k2V0.net
- >>164
それがどうしたwww
- 171 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:25:21.75 ID:j9fK0PiT0.net
- >>166
あんな箇条書きすら読めないおまえがアホ。
- 172 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:25:26.47 ID:njFI6gbB0.net
- バスで代用可能ならバスでいい
秘境への路線とかは残してて欲しい
- 173 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:25:31.31 ID:tlo2lGUl0.net
- ローカル線の駅でも車椅子の為に準備しろって言うやついるしな
- 174 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:25:36.61 ID:9ispvrDX0.net
- >>137
ダイヤによるけど、朝晩のラッシュは田舎路線も変わらんよ
どうせ日中は何時間かに一本しか走らんしw
無駄なのは、陽にあぶられ雪に埋もれるだけの線路そのもの
- 175 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:25:44.05 ID:mw3dNQOA0.net
- 国鉄に直せや
新幹線や都市部で稼いで、地方にばらまけ
- 176 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:25:53.70 ID:tCCDATSo0.net
- >>147
事実、高崎線の熊谷とか深谷はそんな感じになってる
駅ビルにイオンとかが合理的なんだろうけどね
そこに昔ながらの商店街が店舗として補助金で入れるとかさ
駄菓子屋とかその方がよかろ？
- 177 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:25:58.02 ID:kPr/r5sL0.net
- JR北海道はどうなってんの？
- 178 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:26:10.77 ID:fCtRzv2V0.net
- >>78
民間企業が面倒見るのもおかしいやろ
- 179 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:26:20.36 ID:yKY6WSoi0.net
- 住んでるヤツほとんど居らへん僻地や秘境まで線路繋いで電車走らせる必要無いと思うし、この際、廃止にしたらエエのに
- 180 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:27:01.96 ID:tCCDATSo0.net
- >>173
あれは社民党の格を下げたが政党要件は維持した
もっと多くの人に知ってもらうべき
障害者を平等に殴れる社会を！
- 181 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:27:26.35 ID:lJJi8k2V0.net
- >>171
分かった分かったｗ
ならそういうことにしといてお前はとりあえずどっか行ってろｗ
政府がウソついた事実は何も変わらんから心底どうでもいいよｗｗｗ
- 182 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:27:27.78 ID:tZzPwvbu0.net
- >>177
一番経営ヤバい
廃線も一番多い
住民が広い土地に散漫に広がる
住民性が鉄道と合わない
- 183 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:27:29.47 ID:PQnJAFjP0.net
- バスもそれなりに高くてもいいよ
- 184 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:27:40.51 ID:/N0KrJmh0.net
- >>179
秘境に行くなら道路とクルマだろ
- 185 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:27:41.83 ID:tCCDATSo0.net
- >>178
JRは民間でスミダ
だから赤字は三セクなんだよ
岩手三陸鉄道とか
- 186 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:27:48.91 ID:d7a2rtJvO.net
- ローカル線って風情があるよね
川崎と立川を結ぶ南武線すら風情あるよな
- 187 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:28:06.51 ID:eQKU07+u0.net
- >>1
>鉄道は地域を支える重要なインフラだけに、
本当にそうなのだろうか？
鉄道が地域を支える重要なインフラであるなら利用者もそれなりに存在するはずだが、実際は利用者がぜんぜんいないから赤字になっているわけだろ？
- 188 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:28:16.15 ID:svPvnrEq0.net
- 田舎はバスでいいよ
ブスも多いし
- 189 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:28:29.40 ID:0rH0+B2J0.net
- >>115
やはり日韓トンネルを掘って、博多と釜山を繋ぐのが良いかな。
韓国もキリスト教徒何気に多いし。
- 190 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:28:41.83 ID:PQnJAFjP0.net
- 沖縄なんて電車ないし、どうにかなるよ
まぁ、モノレールあるが観光客用みたいなもんだし
- 191 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:28:47.77 ID:tCCDATSo0.net
- >>184
クルマすら拒むのこそ秘境だな
道狭くて入れないとか山登れないとか
- 192 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:29:00.40 ID:A0mK+s0z0.net
- >>177
国に高利で金を貸してその利息で赤字を補ってるよ。
あれは民間企業じゃないよ。
- 193 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:29:10.36 ID:loG4e66D0.net
- >>174
オレは昼間乗った
昼間も何本かはあるじゃん
- 194 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:29:27.95 ID:GdoeVVnh0.net
- 自民党を民営化しろよ
- 195 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:29:29.49 ID:tCCDATSo0.net
- >>189
統一教会が喜ぶだけスミダ
てか日韓トンネル構想を進めてる団体はガチ統一なのがわかってる
- 196 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:29:56.16 ID:+NzwyzId0.net
- >>156
東海だと名松線だけど、自治体に沿線の治山をさせることで存続させたから、災害で壊滅しない限り廃止にしないと思うぞ
- 197 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:30:12.06 ID:sAXR9anU0.net
- >>73
スイカ(含むJRのICカード)って全国で使えるぞ？何いってんの？
もしかして全駅で使えるようにしろって言いたいの？
- 198 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:30:13.67 ID:tCCDATSo0.net
- 関連でこんなのあるな
JR久留里線 100円稼ぐのに経費1万5000円 [どどん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1659013810/
久留里あたりはきっついよなぁ
- 199 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:30:15.05 ID:NLzPPhKF0.net
- 北海道に電車必要ですか？
せいぜい札幌周辺だけだろ。
- 200 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:30:23.75 ID:tZzPwvbu0.net
- 100万都市の天浜線すらガラガラ
- 201 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:30:26.68 ID:DDnzeB570.net
- 民間企業は金儲けしないと株主に対して申し訳ないから
過疎地は全部廃止だろw
まぁインフラは体で言ったら血管みたいに
張り巡らしてた方がいいかもしれないけど
民営化しちゃったからな
郵便も届かなくなるだろうし
- 202 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:30:35.04 ID:yHbjSroc0.net
- 国鉄に戻そう
何もかも民営化してから日本の成長止まった気がする
- 203 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:30:35.63 ID:RrtmIZGJ0.net
- >>195
国教である統一教会が喜ぶことは国益やろ
- 204 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:30:36.57 ID:fCXzmBCR0.net
- 全線運賃1.5倍にすればいいよ
助け合おう
- 205 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:30:40.29 ID:yGAPGCoN0.net
- もう少子化の日本だと、明るい未来は無いからな。
鉄道、工場撤退の後に、町や村の消滅になるのだろうな
- 206 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:30:59.92 ID:8Np1FOpa0.net
- 国鉄民営化→失敗
郵政民営化→失敗
誰も責任取らない
- 207 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:31:13.64 ID:dXkhLNOI0.net
- >>60
企業なんだから「漫然と赤字続きの放漫経営を続ける」など、許されるわけがなかろう。
「合理化」のために「不採算部門は閉鎖する」のが当たり前だぞ？
「自分勝手」なのはお前だ。
- 208 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:31:17.09 ID:QxKvhdrc0.net
- >>177
赤字だから補修しないでバスに変更した路線とかテレビで見たな
路線バスもいい加減マイクロバスを認めてやればいいのにな
- 209 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:31:30.04 ID:mcuWa7Cx0.net
- コロナで都市部の収益落ち込んで赤字路線の廃止は当然の流れ。ただJRも廃止に合わせ人員整理と手当削減は進めなきゃ同意を得られん。
- 210 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:31:38.47 ID:lFiR3uJK0.net
- 千葉でいうと銚子電鉄といすみ鉄道は鉄ヲタや観光客呼び込んで頑張ってるイメージ
久留里線はどん詰まり路線で車両も新しく観光感もなく鉄ヲタすら呼び込めてないしな
JRが胡座をかいた結果かもしれない
- 211 ：撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸：2022/07/29(金) 09:31:48.55 ID:ft8q6kjE0.net
- >>1
JRだけでは維持困難な、地方のローカル線の列車を撮影の際は、下記の撮り鉄のお題目を遵守し撮影願います。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸 バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸 バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸 バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸 バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
- 212 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:31:49.82 ID:j9fK0PiT0.net
- 地方はただ少子化になってるだけじゃない。頭脳流出でまともな思考が出来るやつもどんどん減っている。
- 213 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:31:54.09 ID:tCCDATSo0.net
- >>194
株式たくさんお布施で買えば代表投票できるニダ
ヨタで日本を企業化しようと考えたが、
明らかに大株主が外国になるのでやめた
この想定で国家を企業化する小説練ってたんだけど
- 214 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:31:59.95 ID:0rH0+B2J0.net
- >>122
群馬は車王国だけど、そんでも免許取る前の中高生にとっちゃ、電車は必要不可欠なツールだよ。
電車に乗り遅れないよう、自宅から駅まで、空っ風の中を自転車で頑張るのが風物詩。
- 215 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:32:00.26 ID:RrtmIZGJ0.net
- >>206
自民の大勝続きってことは国民がそれを支持してるってことだから
- 216 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:32:02.33 ID:/b2yawc50.net
- >>54
撮り鉄が子供を取り上げて母親を土下座させた事件があったけど何か良くなったか？
低知能集団は反省も謝罪もしないし迷惑を拡散させるだけだぞ
- 217 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:32:06.74 ID:TL92rMMC0.net
- JR東日本は山手線の殺人ラッシュ改善しないと赤字路線の文句言う資格ないよ
- 218 ：撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸：2022/07/29(金) 09:32:07.42 ID:mQ6d4g6V0.net
- >>1
JRだけでは維持困難な地方のローカル線の列車を撮影の際は、下記の撮り鉄のお題目を遵守し撮影願います。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸 バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸 バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸 バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸 バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
- 219 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:32:21.25 ID:8j+TyxJv0.net
- 今頃何を言ってんだか
腰を上げるのも遅いし、それに対する国の動きは壊滅的に遅い
コイツラ本当に観光潤したいの？（笑）
人が居なくなれば電車も観光も維持出来るわけねえだろ
グエンが迎える旅館（笑）
グエンが行う地元祭り（笑）
チョンが打ち上げる花火大会（笑）
アホなの？（笑）
- 220 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:32:24.67 ID:d7a2rtJvO.net
- 日本人のインフラ整備にはイチャモンをつけて
安倍の国葬とか日韓トンネルとかアベノナントカで韓国に金を回す壺理論なんだろ
- 221 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:32:26.75 ID:PQnJAFjP0.net
- 少子化してるし、贅沢だよ
バスでいい
- 222 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:32:28.03 ID:HvZh/YEw0.net
- 地元に下げ渡せｗ
- 223 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:32:32.97 ID:tCCDATSo0.net
- >>203
んじゃ問題ないから祖国帰れよ
- 224 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:32:33.38 ID:aqUcqu0F0.net
- >>202
少なくとも上下分離にすべきだな
施設の維持は政府がやる
運行は民営で受益者負担だけしてもらう
- 225 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:32:48.30 ID:6JrlEcSj0.net
- >>197
そうだよ統一しろよ
- 226 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:32:53.94 ID:0rH0+B2J0.net
- >>132
30本に1本の八高線程度あると凄い便利だとなんだけどね。
- 227 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:33:11.39 ID:S1SbU9yU0.net
- >>207
じゃあ新幹線を国に返して
それ国民のものだから
- 228 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:33:11.99 ID:j9fK0PiT0.net
- 久留里線もそうだけど、基準を下げて区間を区切って廃止議論してくれるだけ、
路線一律で廃止してきた特定地方交通線よりマシなんだよ。
- 229 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:33:17.44 ID:vZD1CmzS0.net
- 北海道も鉄道イランよな
みんな高速バス使うし
- 230 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:34:04.17 ID:tCCDATSo0.net
- >>210
銚子電鉄は沿線がアブラナとか桜とかがんばってる
そして土足で踏みにじる鉄オタ
てか車両壊れると運航不可
関東は大洗鹿島線とか川崎線とかわたらせ渓谷鉄道とか
存在価値がわからない路線わりとあるしな
- 231 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:34:12.87 ID:tZzPwvbu0.net
- 新幹線駅から30km以外は居住禁止とかしないとダメ
仕事のための特例はあり
農業は集団居住
基本みんなマンションに住むべき
もっと街を作れ
- 232 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:34:26.11 ID:KC13RGPj0.net
- >>227
国費で買い戻せばいいよ
民間への売却に賛成したのは国民だから
民営化ってそういうこと
- 233 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:35:01.17 ID:bSQhv26V0.net
- >>18
まずはお前みたいなのだと思うぞ
- 234 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:35:05.82 ID:d7a2rtJvO.net
- 壺工作のマインドコントロールが始まってるぞ
- 235 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:35:06.42 ID:+0USvlpl0.net
- 廃線にして散歩道か自転車道路にすればいいじゃん。
たまーにしかつかわないんだろ。
- 236 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:35:14.84 ID:6/cOZgHm0.net
- >>179
大きめの街と街の間が僻地で両端間の利用はあっても途中利用がほぼない場合も
- 237 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:35:43.19 ID:pRqAzbXi0.net
- >>206
どっちも国営として残して置いても微妙だったろ
こうなるの見えていたから民営化したけど
結局こうなった感じ
- 238 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:35:43.35 ID:n+FrHjzW0.net
- 40年間少子高齢化対策を何もしてこなかった政治家の責任
- 239 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:36:06.96 ID:3Ab+wX650.net
- >>224
もう国がやらずに自治体がやる事になってる
さもなくば廃線
国が出てくることはもう無い
- 240 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:36:10.77 ID:tCCDATSo0.net
- >>226
八高線は武蔵野線と接続するからできるし、
高尾はハイキングにはちょうどいい低山
廃線にはなりそうにない
きっついのは北海道と北九州、
それと長野とか関東のローカル線かな
都電もいつまで続けられるのやら
- 241 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:36:12.03 ID:j9fK0PiT0.net
- >>236
けどそういう路線は特急で稼げる。
- 242 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:36:34.12 ID:RrtmIZGJ0.net
- >>238
それを選んだ日本国民の自己責任だろ
- 243 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:36:54.79 ID:cnl1Tses0.net
- >>237
でも郵便はユニバーサルサービスだから無くせないのに、民営化したしなぁ
- 244 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:37:07.67 ID:KC13RGPj0.net
- >>239
事実上の廃線だな
自治体がいつまでも維持できるわけないし
人口減れば交付金も減らされるし
- 245 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:37:16.30 ID:tZzPwvbu0.net
- >>237
逆だろう
鉄道民営化は大成功だよ
廃線基準がなぜか国営時以上に鉄道会社に厳しくなってるのが論理倒錯なだけ
- 246 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:37:45.90 ID:wJxfbU600.net
- 田舎は田舎でやれ
日頃、トンキンとか馬鹿にする連中に東京が金出す必要ねぇ
- 247 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:37:49.87 ID:PQnJAFjP0.net
- ないと生活出来ないわけでもないし、赤字でも存続はワガママだよ
- 248 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:37:50.27 ID:tCCDATSo0.net
- >>231
マンション作るのはいいけど、
必ず30年はくる
そうなると耐震基準満たさなくなってくる
高島平団地なんかウルトラマンだと子どもの声が溢れてるけど
いま子どもおらん
- 249 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:37:52.69 ID:6/uWd8pg0.net
- >>240
東京の年寄りが多い街はどうなるんだろうな
区内でも数十年後は大変そうだよね
- 250 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:38:04.63 ID:Apfqm/Mc0.net
- >>232
国が支援しなけれゃ潰れるんだから、ほっといて潰れてから国が引き取ればいい
- 251 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:38:16.70 ID:G1+A4E4P0.net
- >>242
二階とか使いそうな詭弁だな。
- 252 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:38:20.58 ID:3fL6pFTw0.net
- 電車だけじゃなく、過疎化している自治体はもう潰して
行かないと
- 253 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:38:34.95 ID:fxXvbwI00.net
- 僻地の鉄道は駅まで山道を何十分も歩いていかないと行けないのだから老人は使えない
高齢者の足という言葉に騙されるな
赤字ローカル線は不要
白タクを完全に解禁すればいいよ
- 254 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:38:41.08 ID:aurXRvhL0.net
- >>153
そりゃ民営化ってのはコストカットと責任の縮小が目的なんだからそうなるわ
国が民営化を進めたがるのはわかるが庶民が支持してたら馬鹿すぎる
- 255 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:38:51.56 ID:oUA8sMB/0.net
- >>9
レールの保全前提だとムリゲーになる
線路が通ってる土地はあるんだから、公共バス専用道にすれば良い気がするんだねどね
- 256 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:39:10.57 ID:KC13RGPj0.net
- >>250
国鉄債務にJR債務とやらが追加されて引き取るんですかw
- 257 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:39:38.82 ID:fCtRzv2V0.net
- 関東でも群馬あたりのマイナー私鉄は危ないな
- 258 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:39:45.99 ID:tZzPwvbu0.net
- >>248
ニュータウンみたいに入れ替えを想定してないとダメだな
- 259 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:39:50.98 ID:dXkhLNOI0.net
- >>56
うむ。
ローカル線は、元々、公共事業という美名の元に、税金をつぎ込んで無理やり動かしていて、旧国鉄に吸い付いたダニに美味い汁を吸い続けさせていてたので、税金の無駄遣いを糾弾されて、吸い付いているダニの抵抗を跳ね除けて、やっと健全化したんだからね。
今さら親方日の丸次代と同じ放漫経営など許されるわけがない。
- 260 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:39:57.22 ID:4ummVDax0.net
- 3セクだと自治体負担があるから分相応のものに縮小されるけど
ＪＲもちだと自治体が贅沢な要求突きつけまくるんだよね
- 261 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:40:02.01 ID:DDnzeB570.net
- >>243
まぁあれはアメリカの保険会社が郵便局の簡保が
目障りだったという説もあるみたいだしな
後は郵貯も
小泉はほとんどアメリカの利益のために動いていた感じもあるしな
- 262 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:40:02.60 ID:T6qCyqAy0.net
- 莫大な利益出してきて
コロナに乗じて何言ってんだよ
そして、すぐ騙されるB層
- 263 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:40:06.65 ID:iEPcWGHH0.net
- JR東海は勝ち組だと聞いたが今はしらん
- 264 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:40:17.10 ID:3Ab+wX650.net
- >>250
国が引き取る意味は？
利用客のいない、下手したらそもそも沿線住民すらいないようなゴミを国が引き取っても負債にしかならんが
空き家問題で「国が引き取ればいい」とか言い出す馬鹿に似てる
- 265 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:40:23.76 ID:6/uWd8pg0.net
- >>246
地方が独立するには
魚や野菜の値段を上げないとね
都会に電気を送るけど
その分は値上げとかもしないといけない
- 266 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:40:43.86 ID:tZzPwvbu0.net
- ニュータウンの失敗は販売のために世代を限定して
年齢層をまんべんなく配置しなかったこと
- 267 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:41:00.73 ID:J/UAlBai0.net
- いや儲かるなら最初から私鉄が鉄道作ってた訳で
- 268 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:41:02.06 ID:pRqAzbXi0.net
- 民営化するにしてもＪＲ北海道は不利過ぎるな
- 269 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:41:08.81 ID:U2RZPsLa0.net
- この話題で延々イシンガーやってたけど
運営側も赤字路線なんてイメージアップにも寄与してなくて
鉄オタが喜んでるのが中心ってだけだったりじゃねーの
- 270 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:42:04.42 ID:3Ab+wX650.net
- >>255
バスもそんな本数出ないのに、バスだけに使わせるのはもったいないと結局普通の道路になる
- 271 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:42:31.15 ID:JvXIgQ4j0.net
- >>1
舐めたこと言ってるJR東日本のドル箱路線は国営化しよう
- 272 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:42:39.42 ID:KzxI9Lj/0.net
- >>9
DMVは地元向けじゃない
物珍しいから完全に観光客向け
地元の人は路線バス使ってる
https://toyokeizai.net/articles/-/602562?page=3
- 273 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:42:39.45 ID:U2RZPsLa0.net
- 小林一三の阪急が土地開発と鉄道上手くやったからな
その幻想に取りつかれてる感もある
- 274 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:42:40.31 ID:RZ3AGBkN0.net
- 赤字路線はあるけど収支は黒字じゃん
税制優遇されておいてなにいってんだか
全部取り上げて国鉄復活で良いよ
- 275 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:42:47.82 ID:qjOJbDPt0.net
- 赤字ローカル線は廃止
児童生徒の少ない学校は廃校
だけど過疎地の道路は、どんなに人口が減ろうが作り続けるというのは、おかしな話だな。
- 276 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:43:10.17 ID:3fL6pFTw0.net
- こう見るとつくばEXは大成功だな
まあ需要がある所に作ったから当たり前なのかも知れんが
- 277 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:43:15.50 ID:J/UAlBai0.net
- 日本以外で私鉄や民営で鉄道して黒字になってる国ってあるのか？
- 278 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:43:53.30 ID:STURPwB00.net
- >>268
あんな広いとこで民間会社にユニバーサルサービス求めるとかってのが無茶振り
北海道電力もな
- 279 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:44:05.75 ID:jKRkIbmP0.net
- >>9
どんな名案も、線路と駅の位置はイジれないから、自宅から駅までの距離を何とか出来ないと無理だね
地方の暮らしを例えて言えは、東京23区で駅は東京駅だけ
都民は東京駅まで徒歩か自転車で通って 東京駅から鎌倉駅まで電車で通勤・通学・お買い物…なんて暮らしなんだよ
しかも電車は１時間に１本、、遅刻するなよ
- 280 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:44:31.69 ID:j9fK0PiT0.net
- 珍しい乗り物はカーレーターとかロッキード式モノレールとか兵庫県の得意技。
- 281 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:44:41.36 ID:LSMMgJN10.net
- インフラとして機能してないのに存続させる必要ないだろ
地元民が使ってないのに何故か廃線には反対って
地元民の為を思うなら廃線にして代替の交通網の拡大の方が有効的
- 282 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:44:47.94 ID:jWrHYms70.net
- >>274
今だけじゃなく将来的に無理だって話だろ
赤字になってからじゃおせーよ
- 283 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:44:49.91 ID:T/VaysQv0.net
- 東名阪に集まってこい
限界集落だけでなく国土をコンパクトに使って再投資していけば持続可能だ
文化的なものは捨てるしかない
- 284 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:45:14.47 ID:s8TZRDhi0.net
- イギリスみたいにパークアンドライドを推奨すれば
- 285 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:45:21.97 ID:fxXvbwI00.net
- >>274
なんで大都市の利用者が田舎の鉄道維持しないといけないんだよアホ
都市部だけならJRも私鉄並みの運賃になるわ
- 286 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:45:22.36 ID:McMTaM2m0.net
- 赤字路線の営業収支一覧
https://www.jreast.co.jp/press/2022/20220728_ho01.pdf
- 287 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:45:32.62 ID:l2L375+D0.net
- 近年の大雨で被災して被害が広がれば廃線になる
復旧して永続しようという流れはもうない
利用してる人も少ないしな
- 288 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:46:38.63 ID:BSZfQBQd0.net
- 当時2ちゃんねる発で一世を風靡した沿岸バスの例もあるのだから
インターネッターが盛り上げ役となり支えて差し上げろどうせ暇だろ
- 289 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:46:46.80 ID:tZzPwvbu0.net
- >>277
民営で赤字体質だったら経営続かんだろ
民営が多いとこは普通に黒字
ただし海外は日本と違い上下分離が多い
- 290 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:46:56.11 ID:lY8dTvQL0.net
- >>202
引っ越せば済む話
- 291 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:46:56.67 ID:FzQpGzxq0.net
- >>275
おかしくないだろ
地方の住民にとって道路はなくてはならないインフラ
道路がなければ生活が成り立たないからな
道路廃止して鉄道だけ残すなんて地方にとって地獄でしかない
- 292 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:47:40.12 ID:0rH0+B2J0.net
- >>240
関東電鉄筑波線とか廃線にならなきゃ、土浦とつくばを結んでいたのに。
筑波山観光にも最適だった。
- 293 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:47:52.32 ID:3Ab+wX650.net
- >>274
国鉄だってゴミ路線は廃線にするし、実際にしてきたんだぜ
廃線でググると過去にあった路線が色々出てくるが
JR設立直前に「ゴミを抱えたままじゃヤバい」と多めに駆け込み廃線しまくったとかいうこともあった
- 294 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:48:02.87 ID:4ummVDax0.net
- >>277
というか，日本ほど無秩序に鉄道引きまくった国はないんじゃないかな
海外だとあんなにローカル線ないし
逆に高速道路網は海外と較べると少ない感じかな
- 295 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:48:04.48 ID:K59gNRW70.net
- 車輌も線路もノーメンテでコストカットしたらいいね
- 296 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:48:29.05 ID:A0mK+s0z0.net
- >>205
もう北海道はそうなりつつあるね。
消滅しそうな自治体にインフラ整備は必要ないって流れになると、いよいよ末期だ。
- 297 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:48:32.66 ID:Ob+H5kLA0.net
- もう日本は一億総貧乏選んだんだからインフラ系や公務員は最高時給も決めてしまえばいいと思う。残業禁止で足りない分は雇う。最低賃金上げられないなら上を下げていけばいい。
- 298 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:48:33.73 ID:zhjakeKo0.net
- >>285
都市部の労働を支えてるのは地方の出身者なんだから労働力の生産地に金を払うのは当然だろ
逆に都市部に田舎者は来るなというなら田舎生活を強制してるのは都市民だからその生活を支援するのは当然だろ
- 299 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:48:44.87 ID:NBA4Sghu0.net
- >>294
ドイツのが鉄道密度は高いんだが
- 300 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:48:49.32 ID:HGVzPAzB0.net
- >>274
土地の固定資産税は免除されてんの？
公社時代なら当然免除だろうけど
- 301 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:49:01.37 ID:MO9+z2lu0.net
- もう一気に廃線にしていいやろ
今後さらにひとすくなくなるんだし
- 302 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:49:07.26 ID:j9fK0PiT0.net
- もう外国人入れるから地方の人間なんて要らなくなるんじゃね？
- 303 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:49:36.25 ID:fCtRzv2V0.net
- >>298
誰も強制してないぞ
仕事とまともな学校無いのが悪い
- 304 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:49:41.56 ID:cv215jHL0.net
- 治安悪くなりそう
- 305 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:49:54.02 ID:3Ab+wX650.net
- >>298
地方の出身者はもう都会に移住してるから、人のいない田舎に金撒いても意味無いんだが？
土地が人格や人権持ってると思ってんの？
- 306 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:50:00.34 ID:IyfLl1X70.net
- 北海道と四国は鉄道全廃
- 307 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:50:08.63 ID:MO9+z2lu0.net
- >>302
多分地方は中国とかが買いまくることになると思う
だから中国にインフラやらせればいい
- 308 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:50:10.03 ID:tZzPwvbu0.net
- >>301
みんな県庁所在地とか第二都市周辺に住めばいいのにな
- 309 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:50:32.94 ID:1WFrr/X+0.net
- 駅周辺の商店街が廃れて商人の昼間の移動がなくなった時点でその駅は終わってんのよ
駅まで車が必要な人はそのまま車で移動しちゃうんだから
- 310 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:50:38.42 ID:2feWAogd0.net
- >>298
そもそも都市部の収益も今後は下がってくから早めに対策をってのがこのニュース
東京メトロでさえ減便したり、もう東京も成長拡大時代は終焉した
- 311 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:50:50.91 ID:/pGLUq6V0.net
- 殺人犯の山上の2019年10月twitter開始ってここで五毛党が散々世論操作してたのに野党が選挙でズタボロに負けた3ヶ月後か
選挙じゃ勝てないから殺せと中国に命じられてそう 半年ほど前に安倍総理が台湾について言及した際、中国から「頭を割られて血を流す」と脅迫めいたこと言われてたが、こういうこと計画してるから自信満々に言えたんやろね
ちなみにこの統一教会と関係ありだとオバマだのトランプだのポンペオだの
米国のトップやインドのトップそのたもろもろいるけどね
野党もこんな感じ
【パヨク悲報】鳩山由紀夫元首相 統一教会決起大会に出席していた [157995642]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657774182/
【悲報】世界日報に立憲・枝野幸男、岡田克也、安住淳も登場していたwweewweewwee [928380653]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1658563835/
第七波が発生しました
今回の波で国民全員が感染します
ワクチン3回打っていない人は外出をやめてください。また命と健康を守るために保護メガネ、防塵マスク、耳栓を使用ください
>>1-3>>1000
日本人全員(1億2500万人)がワクチン未接種だった場合、新型コロナウィルスに感染すると↓
1750万人 死亡 (イタリア政府報告 参照)
1650万人が退院後、140日以内に死亡(英レスター大と国家統計局 参照)
5400万人 呼吸困難の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
5000万人 味覚障害(イタリア・パドヴァ大学報告参照)
1800万人 透析(米国医療法人報告 参照)
3400万人 関節痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
6600万人 疲労系の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
2500万人 精神疾患 患(英オックスフォード大学と英国立衛生研究所報告 参照）
2600万人 胸痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
1700万人 聴覚障害(英国マンチェスター大学報告 参照)
1100万人 運動能力障害(イタリアのジョバンニ病院報告 参照)
3100万人 脱毛の後遺症 (日本国立国際医療研究センター報告 参照)
8250万人 心筋炎 (日本国立国際医療研究センター報告 参照)
・1億1800万人 2ヶ月でコロナに対する免疫が消え、再感染(中国大学病院報告 参照)
- 312 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:51:08.80 ID:9noxcv+60.net
- 日本も維持出来ないから廃止
- 313 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:51:14.81 ID:T6qCyqAy0.net
- そもそも
何十兆円も借金棒引きにしてもらって
スタートした会社なのに
偉そうなこと言うな
- 314 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:51:23.02 ID:6/uWd8pg0.net
- >>298
都市部に売り付ける
魚や米や野菜を高く値上げすれば良いだけ
肉はそれで大成功してるし
- 315 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:51:24.85 ID:MO9+z2lu0.net
- >>308
まあ今後そうなるやろ
核家族化もさらに進むし田舎に住居キープする必要性が全くなくなる
- 316 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:51:30.80 ID:l2L375+D0.net
- 今朝BSでやってたが住民が反対してるんだから続くわけないわな
- 317 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:51:36.02 ID:zhjakeKo0.net
- >>303
だから都市に移住して都市部の労働力になり、住民税を払って都市の税政に貢献してる
田舎が子供を育てられない環境になれば都市部の労働力も減る
- 318 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:51:37.95 ID:0rH0+B2J0.net
- >>294
当初は日本の人口が増え続けて、将来的には2億人程度で安定するとの試算だったんだよ。
2億人のマーケットがある日本で考えたら、この位でちょうど良かった。
ところが、予想外の少子高齢化。
- 319 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:51:39.40 ID:1CDza7xm0.net
- 田舎は地元民に定期券購入を義務化させるか、
田舎は自動車税に上乗せで鉄道維持税を課すとかするべきだわ。
- 320 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:52:11.18 ID:zhjakeKo0.net
- >>305
10年後の「都市の労働力」が今田舎にいるんだよ
- 321 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:52:47.78 ID:/yE93AYm0.net
- >>285
ことあるごとに買占めして物資が足りないと泣き叫んでるトンキンみたことなぁい？
大都市の生活を支えてるのは日用品を生産している水が豊富な田舎だよ
- 322 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:52:48.68 ID:MO9+z2lu0.net
- >>320
もういないよ
田舎はジジババばっかり
- 323 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:53:03.97 ID:90gXxzDZ0.net
- >>294
無秩序じゃねーよw
必要だったから敷設した
昔は物資輸送も鉄道だし、人の輸送も鉄道しかなかったから
- 324 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:53:14.66 ID:ZpkyWTW50.net
- まてまて、近い将来日本の自動車産業は壊滅する、そうなれば嫌でも鉄道使う事になるんだから、保線だけはしとけ。
- 325 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:53:22.89 ID:6/uWd8pg0.net
- >>320
いないよ
都市部の年寄りを支える為の
若者は圧倒的に少ない
外人を入れないと成り立たないからね
- 326 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:53:23.14 ID:3Ab+wX650.net
- >>320
ほう
地方に子供がいっぱいいる別の世界線からの書き込みですか
- 327 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:53:34.30 ID:MO9+z2lu0.net
- >>323
そうじゃなくなったから廃線でいいんだよな
- 328 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:53:48.43 ID:J/UAlBai0.net
- >>317
そういうエンクロージャー進めていったら都市の低賃金労働者が増えて共産主義国家になりそう
- 329 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:53:51.45 ID:j9fK0PiT0.net
- >>322
田舎のほうが子だくさん(wとか言ってるけど、田舎のほうが急激に悪化すると思う。
- 330 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:53:57.91 ID:A0mK+s0z0.net
- 日本の大都市以外の自治体はもう廃止して良いよ。
田舎民は指定させたところに強制移住させればそれで解決。
インフラ整備も必要なくなる。
- 331 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:54:52.51 ID:6/uWd8pg0.net
- >>317
今の段階でさえ
都市部は若者が少ないんだよ
もっと若者を都市部に入れる必要がある
- 332 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:54:54.95 ID:MO9+z2lu0.net
- >>329
そもそも子供産める世代がもう田舎にはいないからな
今の田舎の20〜30代の比率やばすぎる
- 333 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:55:06.18 ID:ctRkzu0p0.net
- 宗教に思い切り課税しなさい
- 334 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:55:07.53 ID:i8pEhyCi0.net
- ついでに金なくてロクにメンテしてなくて土砂崩れも起こるよな
- 335 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:55:13.85 ID:oScdhl200.net
- 壷ガーの巣窟
- 336 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:55:36.92 ID:LgEzE52Y0.net
- 本当に赤字なのかよく考えろよ
路線単体が赤字かどうかという話だけならお前らの家の前の道路も赤字だ
なぜインフラが存在するのか？そこをよく考えろ
移動した人の行った経済活動の結果を差し引きして評価しろ
- 337 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:55:37.98 ID:fxXvbwI00.net
- >>321
だから道路があればいいだろ
農家がローカル線なんか使ってると思ってるのかお前
- 338 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:55:41.76 ID:zhjakeKo0.net
- >>322
いるよ
出生数の割合として東京大阪愛知を合わせても3割いない
7割は田舎出身者
- 339 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:55:44.94 ID:FzQpGzxq0.net
- >>323
だな
当時は道路が未整備で車も普及してなかったし、地方に沢山の人が住んでいて
一次産業も盛んだったから鉄道は重要なインフラだった
で、それが全て状況が変わってお荷物になっただけ
時代の変化に合わせてさっさと廃線にすればいいだけ
- 340 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:55:53.30 ID:qAAzdIpt0.net
- リニアなんて作ってないで新幹線の利益を分配すれば良いだろ
- 341 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:55:56.65 ID:i8pEhyCi0.net
- >>333
宗教に課税を公約してる党に投票しなさい
- 342 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:56:15.80 ID:l2L375+D0.net
- そもそも田舎の近くに駅があることのほうが少ないからな
ほとんどの人は移動手段は自家用車だろ
- 343 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:56:26.65 ID:LSMMgJN10.net
- 一時間に一本で乗客数人で地元民は婆さんと学生のみ
こんなのインフラじゃないよ
- 344 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:56:37.65 ID:0rH0+B2J0.net
- >>326
1970年代辺りまでは、地方にも子供沢山いたんだよなあ。
そして、第三次ベビーブームは起きなかった。
- 345 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:56:40.75 ID:3Y5jNysn0.net
- 黒字になるまでどんどん値上げすればええねん
それで利用者ゼロになったら廃線で
- 346 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:56:53.86 ID:MO9+z2lu0.net
- >>338
そりゃ船橋や川崎を田舎とか言い出したらそうなるな
- 347 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:56:54.12 ID:y9s4n+er0.net
- 他がいくら儲かってても過疎ゲーはサ終するだろ？
- 348 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:56:54.29 ID:j9fK0PiT0.net
- >>332
結婚できたやつはそのとおり子だくさんだけど、結婚できないやつが急激に増加している。
- 349 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:56:56.72 ID:i8pEhyCi0.net
- >>340
JR東とJR西は作ってないけど？
- 350 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:57:03.89 ID:zhjakeKo0.net
- >>326
2014年の出生数の実績として
東京大阪愛知の出生数は全国の3割未満
7割は田舎出身者
- 351 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:57:11.51 ID:o3+gL3NH0.net
- 田舎の高齢者移動は自動運転車にまかせりゃいいよ
- 352 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:57:19.84 ID:pr6qpfYn0.net
- 路線バスに転換すれば、蛭子さんも乗れていいやん
- 353 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:57:24.66 ID:3Ab+wX650.net
- >>338
それ神奈川埼玉千葉京都兵庫広島福岡まで田舎認定してるからそうなってるだけじゃんｗ
そんなところ廃線にしようとして無いｗ
- 354 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:57:45.99 ID:i8pEhyCi0.net
- >>347
今まではそれで穴埋めできたけどコロナだし
少子化でこれから上がらないからどうする言うてるんや
- 355 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:57:47.61 ID:jVra9p+m0.net
- >>320
大差ねーよ
子供も都会の方が多い
人口が多いから出生率の差なんて誤差に近い
- 356 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:57:58.37 ID:9aXlRkJm0.net
- 鉄道が利用されないことを
自治体の人はどう思ってるんだろ？
- 357 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:58:00.87 ID:HGVzPAzB0.net
- >>338
神奈川千葉埼玉京都兵庫辺りは田舎とも言えないけどな
- 358 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:58:10.48 ID:zhjakeKo0.net
- >>346
神奈川と千葉を合わせても3割強
- 359 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:58:15.29 ID:cv215jHL0.net
- >>334
旅行いけなくなる？
- 360 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:58:33.58 ID:i8pEhyCi0.net
- >>352
バス→不便→利用者さらに減少→廃止
- 361 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:58:36.57 ID:9noxcv+60.net
- お金回したってどうせ中抜きで届かない
- 362 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:58:50.33 ID:i8pEhyCi0.net
- >>359
車て行けばええやん
- 363 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:58:51.79 ID:cv215jHL0.net
- >>338
大阪って都会？
- 364 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:59:09.81 ID:zhjakeKo0.net
- >>353
埼玉千葉を田舎認定して「ハロウィンで暴れてるのはカッペ」と言い張ってるのは都民
- 365 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:59:13.85 ID:9JCWVGUL0.net
- 田舎に電車なんてそもそも不必要
観光地なら兎も角
- 366 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:59:21.66 ID:i8pEhyCi0.net
- >>363
昔は都だった記憶がある
- 367 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:59:31.00 ID:3Ab+wX650.net
- >>363
鉄道において、ICカード対応エリアは都会で良いんじゃね
- 368 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:59:32.32 ID:MO9+z2lu0.net
- そもそも廃線にしようとしてる田舎って小中学校も廃校や統合されてるところだからな
子供とかほとんどおらんて
- 369 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:59:32.81 ID:/y50dMch0.net
- 現実的にバスで事足りてるの？
その辺次第じゃね？
- 370 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:59:35.81 ID:cv215jHL0.net
- >>362
うーん車酔うし新幹線の方が早かったりするから電車がいいわ
- 371 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:59:38.63 ID:PQnJAFjP0.net
- 人口増えてる沖縄に電車ないし、なくてもどうにかなるよ
- 372 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:59:41.26 ID:j9fK0PiT0.net
- >>353
京都はそうでもない。都市圏に近いところでも相楽郡東部とか悲惨なところもある。
(ものすごく発展している相楽郡西部とは大差)
- 373 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:59:48.65 ID:i8pEhyCi0.net
- >>365
その観光地すらもミリなんですよね
- 374 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 09:59:54.07 ID:A0mK+s0z0.net
- >>336
民間企業にそんな不合理な要求されても困るわ。
脅してるようにしか聞こえない。
- 375 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:00:15.95 ID:9EpKr/040.net
- >>1
https://i.imgur.com/MsUoTWK.jpg
- 376 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:00:18.17 ID:jVra9p+m0.net
- >>364
そんなのどうでもいいだろ
田舎の街が潰れても人間は消えないんだよ
- 377 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:00:39.94 ID:MO9+z2lu0.net
- >>369
数十人の人は困るだろうな
その人たちのために金を使うかどうか
- 378 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:00:55.76 ID:ZTcSixnA0.net
- コロナ禍じゃなければたくさん利用したい
- 379 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:01:02.93 ID:QWgOJqd20.net
- >>343
せめて、学生列車に特化すべきだな
朝、登校時刻に合わせて30分間隔で二本
夕方下校時刻に合わせて2時間間隔で二本
一日4往復で、途中駅はすべて無人化
- 380 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:01:09.74 ID:zhjakeKo0.net
- >>353
久留里線（千葉）
- 381 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:01:14.67 ID:9JCWVGUL0.net
- ハイエースみたいなコミュニティバスでいいんだよ。経費も掛からんし
- 382 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:01:19.65 ID:DO7W4yQR0.net
- >>339
時代に合わせて変化はいいけど、道路整備率も今や先進国とは言えないショボさだからな
高速道路網もトップクラスとか思ってるのは日本人だけだし
- 383 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:01:30.02 ID:PNGnKdZ70.net
- >>375
自民党はいっつも嘘ついてるなぁ…w
- 384 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:01:36.33 ID:MO9+z2lu0.net
- >>379
それでも金かかるから問題なんだよね
- 385 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:01:41.16 ID:tZzPwvbu0.net
- >>379
鉄道は固定費の比率が高いので
それでは経営回らん
- 386 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:01:58.29 ID:FzQpGzxq0.net
- >>350
都市圏で考えろよ
鉄道の採算が取れている近畿、中京、首都圏でほとんどの子供が生まれている
山陰、四国、東北、北海道を全部合わせても全体の1割程度
- 387 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:02:12.10 ID:tfUnqspm0.net
- >>372
それは京都に限らない。田舎のない都道府県はない
- 388 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:02:15.51 ID:A0mK+s0z0.net
- >>385
もうすでに回ってないしw
- 389 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:02:25.07 ID:KnHf8Zmj0.net
- 線路に車を走らせれば解決
維持費も格安
- 390 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:02:29.53 ID:/rzwaNDB0.net
- >>1
路線単位で運賃上げられるように法改正しろよ！
改正しないなら廃線するしか無いだろ
- 391 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:02:30.80 ID:zhjakeKo0.net
- >>386
久留里線（千葉県）も赤字路線だけど？
- 392 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:02:45.85 ID:9JCWVGUL0.net
- ジジババはタクシー券の方が喜ぶよ
家まで送ってくれるし
- 393 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:02:50.24 ID:XNJA8zld0.net
- 水路を充実させるしかないな、かつては利根川とか
水路で輸送した
現代なら、もっと細かく、水路を作り
長距離水路で東北や関西までつなげる
大宮から山を切り開いて、琵琶湖まで接続する
- 394 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:03:18.87 ID:g0gvBmTf0.net
- >>375
郵便も民営化して特にメリットなかったな
基本的に、ユニバーサルサービスは競争原理導入しても上手くいかない事が多い
郵便は儲からないから、補填のために金融事業で無理なノルマ貸して不正の温床になってる
- 395 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:03:19.87 ID:HGVzPAzB0.net
- >>336
まあ中曽根自身が公式に言ってるように分割民営化の目的が国労潰しだもんな
どうしても無理が出て来る
- 396 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:03:22.10 ID:PQnJAFjP0.net
- バスやタクシーでいい
日本は絶賛衰退中なのに田舎まで面倒みれない
- 397 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:03:51.99 ID:j9fK0PiT0.net
- >>394
特定郵便局を潰せなかった小泉はボンクラ
- 398 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:03:54.55 ID:4cyrRPeH0.net
- 赤字の主原因はローカル線じゃないからな
ローカル線廃止で黒字化出来るならとっくにそうしてるだろ
原因は全体の乗客数20％減だから
勘違いしてる奴多過ぎないか
これでも一昨年より赤字額は減らしてんだよ
全体の赤字額が一兆円、ローカル赤字線が35路線で693億円の赤字な
赤字一兆円からマイナス693億円して黒字になるんですかね
減った赤字分本数減らすor多少の値上げが現実的な考え方だよな
- 399 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:04:03.92 ID:YRjyvXjW0.net
- 再国有化でもしなきゃ無理でしょ
- 400 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:04:08.45 ID:FzQpGzxq0.net
- >>391
久留里線の沿線で子供が何人生まれているか調べてこい
- 401 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:04:09.04 ID:LgEzE52Y0.net
- >>374
公側が評価するんだよ
必要に応じ補助も出す側なんだからな
そもそもインフラ企業を民営化してるのがおかしいんだよ
- 402 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:04:09.46 ID:jVra9p+m0.net
- >>396
福岡ですらバスの運転手不足してんだけど
- 403 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:04:20.37 ID:tfUnqspm0.net
- 厳選する必要はある
具体的に言うと特急が走れない路線は要らない。特急が走れる路線はギリ残す
- 404 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:04:27.76 ID:nGvefWIK0.net
- とりあえず値上げしたら良いんじゃね？
利用者が更に減ったら廃線で
- 405 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:04:32.59 ID:qAAzdIpt0.net
- 赤字でもリニアは作るよリニア以外は廃線な
- 406 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:04:35.99 ID:IYffjMha0.net
- 北海道と四国はどういうノリで独立させたんだよ当時
- 407 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:04:41.90 ID:fxXvbwI00.net
- >>391
久留里線はほとんどの千葉県民が使ってない路線
廃止しても千葉に何の影響もない
- 408 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:04:46.68 ID:PNGnKdZ70.net
- JRって何であんな細かく分割したんや
NTTみたいに大雑把に東西で分けりゃこんなことにならんかっただろ
北海道とか四国が死ぬなんて30年前でも分かってたことやろ
- 409 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:04:46.80 ID:RZ3AGBkN0.net
- >>282
将来的な話なら大都市圏以外維持は無理だし
バスも将来的に難しくなる。道路の維持もできなくなるからな
田舎のインフラは全部無くして日本人は10都市くらいに集中して住むようにすれば低コストで良いが
田舎に多い漁業や畜産業は壊滅するだろうなな
- 410 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:04:52.93 ID:LgEzE52Y0.net
- >>395
まさにそう
なぜインフラを民営化する？
職員が気に入るなかったからだったよねあれ
- 411 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:04:57.89 ID:zhjakeKo0.net
- >>400
気になるなら自分でやれよ
千葉県は立派な首都圏
- 412 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:05:02.98 ID:5Pg/w5op0.net
- >>375
ふざけやかってぇ 自民党め
嘘だらけじゃないか
- 413 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:05:12.82 ID:WLe4JAUW0.net
- 「ロ」を「モ」に変えれば「ローカル線」が「モーカル線（儲かる）」に変わって黒字化だ！なんつって
- 414 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:05:19.94 ID:dLQ3I5Ld0.net
- なんでそんなごく少数の人のために金補填しなきゃいけないのか
住みづらいなら引っ越せばいいし、観光したいなら車で行けばいいだけ
あほらし
- 415 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:05:27.75 ID:puYGBNUq0.net
- 赤字路線は問答無用で廃止でいいよ
- 416 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:05:28.65 ID:MO9+z2lu0.net
- >>402
福岡は鉄道少なくてバス多すぎ
むしろ路線増やしていい街だわ
- 417 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:05:29.26 ID:l5CkgCic0.net
- まあ、維持できないのは仕方がない。
鉄道運用のために国鉄から預かった
資産も地方自治体に返すしかないね。
二束三文だろうけど。
- 418 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:05:35.09 ID:0NztZvl10.net
- 新自由主義者の論理だと
最終的には東京以外全て廃線となる
- 419 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:05:39.43 ID:jVra9p+m0.net
- >>411
北西部以外は秘境だよ
- 420 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:06:41.58 ID:tfUnqspm0.net
- >>408
労働組合対策だよ
特に労働活動がうるさい地域をジリ貧にした
- 421 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:06:53.20 ID:RxDtu3As0.net
- JR貨物へのアボイダブルコストを走行キロではなく重量で換算して上げてもらって羽越線の赤字を低減
- 422 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:07:01 ID:XNJA8zld0.net
- イージス止めればこんなコスト簡単だから
税金の使い方を間違ってる
鉄道はアメリカのように、基本税金で維持するのは当たり前
- 423 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:07:02 ID:e6u4H0tR0.net
- 貨物列車が通らず、1両が行ったり来たりするだけの過疎路線は
バスに代替しても全く問題ないレベルだな
朝夕に学生で混雑するなら、その時間だけ増発すればいい
- 424 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:07:07 ID:FzQpGzxq0.net
- >>418
なるわけないだろ
近畿、中京、首都圏でも周辺県は普通に黒字路線が沢山ある
なぜ儲かる路線を廃止するんだよ
株主が黙ってないだろ
- 425 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:07:09 ID:puYGBNUq0.net
- 営利企業なんだから不採算なら廃止
日本は社会主義国ではありません
- 426 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:07:22 ID:zhjakeKo0.net
- >>419
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC286HA0Y2A720C2000000/
房総半島の中央を走る久留里線全線と内房・外房線の半島南端の区間で、首都圏ではこの4区間のみだった
首都圏ではこの4区間のみだった
首都圏ではこの4区間のみだった
首都圏ではこの4区間のみだった
首都圏です
- 427 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:07:32 ID:v/VZmq/20.net
- 山手線の収支も公表してよ
- 428 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:07:54 ID:DO7W4yQR0.net
- >>418
「儲かる」ってのが彼らのテーマだからな
だから公の役割を説くと、「貴様は社会主義者か！」って極論を返してくる
- 429 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:07:59 ID:gzwtO3sA0.net
- そういう路線って第三セクターじゃなかったっけ
- 430 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:08:34 ID:vlOCLCYu0.net
- >>408
もともと本土の3社だけ活かして利益出してもらい、国鉄の借金（の一部）を返済してもらうことを優先して分けてるから、
四国と北海道が死ぬのは想定内。
JR九州が上場するまで立ち直ったのは嬉しい誤算だったけど。
- 431 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:08:36 ID:Qr6F0kCk0.net
- 国葬より国民助けろよキショダ
- 432 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:09:01 ID:jVra9p+m0.net
- >>426
ﾜﾛﾀ
千葉県の人口分布図見てこいよ
- 433 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:09:25 ID:3Ab+wX650.net
- >>429
第三セクターにしたいなぁチラッチラッ
っていう打診がこれ
- 434 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:09:29 ID:FzQpGzxq0.net
- >>421
やればいい
JR貨物の経営が成り立たなくなるだけ
地方の鉄道はその役割を終えているというのが問題の本質なんだよ
残す必要もないのに残そうと思うから無理が出る
- 435 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:09:33 ID:RZ3AGBkN0.net
- >>285
公共のための施設なんだから当たり前だろ
生活保護とか医療費補助もなんで貧乏人に税金使うんだって意見はあるが
社会の維持には必要だからやってんだよ
それを言い出すなら田舎には電気も水道も道路も全部要らんわ
- 436 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:09:43 ID:J/UAlBai0.net
- その内に自衛隊も儲からないから民営化しようってなるのかなこれ
アメリカやヨーロッパなんかだと国軍よりも民営軍事会社の傭兵方式が多いらしいけど
- 437 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:09:53 ID:jVra9p+m0.net
- >>425
国営企業「せやな」
- 438 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:10:08 ID:p9gc/omx0.net
- 田舎民は「いなかは車必須だから～」とか言ってるし鉄道なんていらんやろ
- 439 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:10:24 ID:j9fK0PiT0.net
- >>429
戦時中に不要不急で休止された国有鉄道の路線で未だにJRのままなのは久留里線だけ。
もう一つ三セク化された信楽線があるだけであとは全部廃止。
- 440 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:11:00 ID:3Ab+wX650.net
- >>435
公共のための施設（誰も使ってない）から言われてんだよ
お前の言ってることは私の仕事館廃止にするなと言ってるようなもんだ
利用されてるものを廃止しようとしてるわけじゃない
- 441 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:11:06 ID:LSMMgJN10.net
- 田舎だと学生と婆さんは免許持ってないから鉄道を使うしかない交通弱者になってる
2時間待ってでも不便な鉄道に乗るしかない
- 442 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:11:12 ID:s4Ax2elq0.net
- 銚子電鉄の売上の７割はぬれ煎餅らしいから
鉄道を残すには副業を始めないと
- 443 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:11:23 ID:ADX1Fh3d0.net
- 国鉄のままの方がマシだった
カルト自民の事だから真の目的は日本の衰退だろこれ
- 444 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:11:39 ID:a6jMjGhU0.net
- 日本のBRTは全て紛い物
特に東京BRTと新潟BRTはBRTの要素が全く無い
- 445 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:11:53 ID:p9gc/omx0.net
- >>443
それはない
国鉄の腐り方はシャレにならん
- 446 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:12:03 ID:puYGBNUq0.net
- >>436
外交国防治安は国の仕事だ
その他は民営でいい
公的社会保障制度なんかは廃止でいいんだよ
- 447 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:12:25 ID:tfUnqspm0.net
- >>443
国鉄のままのがマシってことはないよ
ただ株を売るべきではなかった
- 448 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:12:36 ID:9nyoUvmn0.net
- あと自動運転も前倒しされたね
順調に行けば人件費半分になる筈
JR株買っとけよ
- 449 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:13:15 ID:KIGm2fDO0.net
- 軍事費増強しろーって煽ってるくせに軍事戦略上超重要な宗谷本線廃止しろって言うんだから
矛盾にもほどがあるよなｗ
- 450 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:13:41 ID:Tef6fcVG0.net
- 過疎化高齢化が進む地方を維持するための地方交付税、国保補助
無駄な公共事業で巨額の国家債務ができ、円安で苦しむことになった
改革待ったなし
- 451 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:13:42 ID:s5tfn+Q60.net
- >>443
労組がアカに占拠され、スト権ストとか言って頻繁に止まるは事故るわの組織だから解体自体は正しかった
腐りすぎて社民すら援護しきれなかったぐらいだし
- 452 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:13:55 ID:3Ab+wX650.net
- >>443
国鉄職員の態度の悪さを知らないからそんなことが言える
都市圏でも利用客減るレベルの嫌われ方だった
- 453 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:14:03 ID:r0BnWCRl0.net
- >>428
まさしく地方は儲からない要らない子になっちゃうんだよね
東京一極集中が進むのは不思議でもなんでもない
- 454 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:14:04 ID:hZrSCnvh0.net
- 赤字といえば芸備線
- 455 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:14:06 ID:IYHTjrMO0.net
- 何十年も衰退し続けた今の日本の国力じゃ日本は広すぎるって事でしょ
- 456 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:14:40 ID:hZrSCnvh0.net
- >>443
税金補填することになったけどな
- 457 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:14:40 ID:A0mK+s0z0.net
- >>401
国が評価してJRに補助金(税金)を出すってこと？
そもそも評価されてないから赤字路線なんだから必要ないでしょ。
インフラは鉄道でなければならないってことはないんだよ。
上下分離方式ならもう少し違った結果になるかもね。
- 458 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:14:57 ID:7Oat3YiG0.net
- >>443
学ぶことが恥ずかしいと思ってそう
- 459 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:15:08 ID:XNJA8zld0.net
- こういうのが無駄だと
政府、自治体自体を民営化する方が良いだろう
税金というのも料金にして、ゴミとかも
毎回料金払って回収、道路とかもっ毎日料金払って使用
そういう方がより効率が上がる
警察や消防も料金払って依頼する
- 460 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:15:32 ID:J/UAlBai0.net
- >>443
ヨーロッパなんか国鉄のままだったりするのにな
なんで日本は鉄道大国なのに民営化しちゃったんだろ
- 461 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:15:53 ID:hIJHx+6P0.net
- 東京に行くしかねぇな
地方はインフラがもたない
- 462 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:15:58 ID:FX3adf6Y0.net
- >>459
警察民営化ってロボコップの世界だなw
- 463 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:16:02 ID:jVra9p+m0.net
- >>428
極論バカは無視で良いかと
どうでもいいことまで市場原理適用したがるよな
- 464 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:16:24 ID:puYGBNUq0.net
- >>460
労働組合がうざかったから
- 465 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:16:39 ID:Xtwwntaq0.net
- >>460
国労
- 466 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:16:49 ID:ADX1Fh3d0.net
- 国鉄職員の態度の悪さなんて
ネット時代なんだから
動画付きで晒せる時代なんだわ
- 467 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:16:50 ID:MO9+z2lu0.net
- >>459
マジでそれでいいと思うわ
税金高すぎだし今のままだと中抜きされすぎだし
- 468 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:16:57 ID:gQIPu37I0.net
- 利用客いないっていうんだからもうどうしようもねーわな
廃線しか
- 469 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:17:09 ID:fJ4WggK+0.net
- >>449
壺ウヨはアメリカユダヤの糞共にカネを流せれば良いんだろ
- 470 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:17:14 ID:JSYMMjBR0.net
- リニアを中止し東海道新幹線を含めたJRを東西2社に再編して、新幹線の利益でローカル線を維持するしか無かろう
- 471 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:17:30 ID:J/UAlBai0.net
- >>446
昔みたいに鉄道が国防の最重要インフラだったら国鉄のままだったのかな？
ウクライナとかロシアも戦車運んだりする鉄道は国鉄なんだろうし
- 472 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:17:46 ID:tfUnqspm0.net
- ローカル線でも頑張れば金になる路線と金にならない路線がある
その見極めが重要
白馬～大野（糸魚川）とかマジで将来性がない
- 473 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:17:58 ID:p9gc/omx0.net
- >>460
そら国鉄職員が飲酒してたとか二日酔いだったとかでまともな運行しないこと多発するわ
労組が左翼化してストライキして都市機能停止させるわ
やりたい放題したからな
- 474 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:18:01 ID:3pMHsCeA0.net
- ローカル線って一次産業(特に鉱業)の生産物輸送で作ったのが多数だから、その一次産業がなくなればそりゃ赤字になるわ
それに田舎の人は鉄道乗らないでしょ、乗らないのに残してくれって相当甘い
どうしても鉄道残したいなら地方自治体メインの3セクにするしかない
まぁそれでも乗らないんだけどなw
- 475 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:18:07 ID:Xtwwntaq0.net
- 国鉄民営化してから全国的にストライキなんて言葉が死後になった
労働者を奴隷にするという上級国民の思惑は達成された
- 476 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:18:09 ID:hZrSCnvh0.net
- >>466
晒したところで公務員だから解雇されんけどな
- 477 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:18:14 ID:ZTcSixnA0.net
- >>1
この辺って北海道の大草原みたいに人っ子一人いないわけじゃなくて
沿線に民家が見えてるんだけどな
- 478 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:18:20 ID:5LO85cNr0.net
- 廃線するとして誰が反対してるんだろう？
- 479 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:18:27 ID:3Ab+wX650.net
- >>460
端的に象徴するのはこれだろうか
↓
＞当時は大きなストライキが何度もあり、全国で電車が止まる「ゼネスト」によって、都心でもみんな歩いて会社に行ったり、「都営」の電車は動いていた為、なんとか「都営」が通っている電車の駅に辿りつけばなんとか会社に行けると言っていた。
国鉄職員がゴネ体質過ぎて電車の運行止まる事すらあったんだよ
客を罵倒したり客に対して命令したりすることも日常的だったし
- 480 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:19:11 ID:j9fK0PiT0.net
- >>474
その輸送目的すらないのが多数だよ。
- 481 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:19:17 ID:J/UAlBai0.net
- 国鉄で公務員？だったら労働組合は作れないんだっけか
いや民営化したら労働組合が弱くなるってなんか変じゃないか？
- 482 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:19:50 ID:UcgjKQj30.net
- 怪我したり年取ったらどーすんだよ
タクシーか？
- 483 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:19:52 ID:JSYMMjBR0.net
- 中曽根時代の失敗が今に影響しているな
最初から東西2社にしとけばよかったんだよな
- 484 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:19:59 ID:tfUnqspm0.net
- >>478
廃線になると観光客０になる可能性があるからマジで必死よ
- 485 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:20:18 ID:9nyoUvmn0.net
- リニアは中止で間違いない
キチガイ安倍が勝手に決めただけだし
そもそも同じ会社でパイの食い合いして採算取れる訳がないっつーの
>>470
- 486 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:20:20 ID:J/UAlBai0.net
- >>475
民営化すると労働組合が弱くなるって不思議だわ
- 487 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:20:20 ID:j9fK0PiT0.net
- >>482
子供世代をこき使う前提
- 488 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:20:37 ID:4ummVDax0.net
- >>482
バスになるんじゃないか？
- 489 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:20:40 ID:u3+kDN480.net
- >>481
国鉄は独立採算で職員は準公務員みたいな位置付けだった
- 490 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:20:47 ID:RAhPV/rA0.net
- >>210
銚子電鉄も鉄道部門は年々減収してるだろ
- 491 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:20:50 ID:J/UAlBai0.net
- >>476
そもそも公務員はストライキ禁止じゃなかったけか
- 492 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:20:54 ID:hZrSCnvh0.net
- >>479
明日はストで電車動きません
明後日も協議次第では動きません
今から見たら面白い世界だ
- 493 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:21:09 ID:5LO85cNr0.net
- >>479
近鉄みたいに、
ストでも電車だけは動いてる優しさもある。
その期間は運賃が無料だという噂も。
- 494 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:21:19 ID:/y50dMch0.net
- >>484
バスじゃダメな理由は？
- 495 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:21:21 ID:3Ab+wX650.net
- >>484
廃線候補になるようなところは本数が少な過ぎて観光客もほとんど鉄道使わんよ
車で行く
鉄オタですら車で行って写真撮るしな
- 496 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:21:24 ID:j9fK0PiT0.net
- >>492
乗客が暴動とか本当に面白かった
- 497 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:21:29 ID:vlOCLCYu0.net
- >>482
一日数本しか来ないローカル線を待ってたら死ぬから、タクシーだな
- 498 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:21:30 ID:HGVzPAzB0.net
- >>471
アメリカでさえ国鉄あるからな
- 499 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:21:34 ID:X4b2NYNT0.net
- >>491
違法ストだったけどねw
- 500 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:21:53 ID:IOY024ZM0.net
- テレワークで出勤者減ったら定期代上げて補えよ
- 501 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:22:46 ID:9aXlRkJm0.net
- できれば公共交通機関を守るために
自家用車を規制してどうなるか試して欲しい
スモールシティにならないのか
- 502 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:22:54 ID:p9gc/omx0.net
- >>486
公務員だとストして国からどんだけ金むしりとっても潰れない
民営だとストなんてしようもんなら会社傾いて潰れて自分らが失業するだけからな
- 503 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:22:58 ID:tfUnqspm0.net
- >>495
そういうところは廃線になるだろうね。
観光客がいるか、沿線に大きな高校があるかが最終判断の分かれ目になるかと
- 504 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:23:24 ID:/rzwaNDB0.net
- 昔は、ストで交通機関止まっても
利用者もストなら仕方ないって感じだったんよ
- 505 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:23:33 ID:BeBj6OgB0.net
- 線路の上を走るバスみたいのあったろ。
乗客が少ないんなら金のかからない方法に
替えていくしかないんじゃないかな。
- 506 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:23:54 ID:EoQiyELI0.net
- >>496
上尾事件とかな
今は日本人はヒツジみたく大人しいとかってイメージだけど、
昔は怒るときは怒ってたんだよなw
- 507 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:24:01 ID:vBYA6S7y0.net
- >>486
共産党系の労組を北海道に押し込めた
共産党は北海道大学を「北の拠点」と位置づけ、共産化を進めたため
北海道は伝統的に共産党が強い
コープさっぽろなども活動資金集めのために北大の共産党組織が始めたもの
- 508 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:24:34 ID:LgEzE52Y0.net
- >>457
全然話が通じてなくて笑える
- 509 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:24:36 ID:CXuLabcG0.net
- ＪＲは運賃＝通行料取ったうえ
駅ナカ展開して関所作ってそこでも利用者から金巻き上げてるだろ
その金は考慮せず百円の経費得るために1,600円かかって赤字ですは通用しねえだろ？
- 510 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:24:48 ID:Ie32tFd60.net
- じゃあ国鉄に戻そう
本来鉄道は国が責任をもって維持すべきものだからな
世界の国はそうしている
- 511 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:25:01 ID:918MWZoe0.net
- わいまさに外房のこの区間行くけど久しぶりに行ったら
運転手だけの2両編成になってびびった
運転してるだけましとは思うけど
- 512 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:25:22 ID:tfUnqspm0.net
- >>505
あれだとメンテナンスが１０分の１ぐらいだろうから有力候補だね。
- 513 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:25:23 ID:3Ab+wX650.net
- >>506
昭和は普通に武闘派だったでしょ
戦争中までは軍事国家だったし、その後も安保闘争だなんだやってたし
- 514 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:25:26 ID:UcgjKQj30.net
- うちの父親は県庁勤務だから毎朝広電乗って通勤してるわ
田舎だと車で事故起こしたら実名報道だから
- 515 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:25:33 ID:tZzPwvbu0.net
- >>504
EUとか今絶賛バカンスシーズンだしな
給料絞ってみんな不幸になってる
- 516 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:25:49 ID:4ummVDax0.net
- ＪＲは周辺自治体も金出すシステムにしたいんだろうな
赤字負担5割折半にすれば
自治体もバスにしましょうと言い出すだろし
- 517 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:25:59 ID:0NS1L3J+0.net
- >>515
わかります
- 518 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:26:58 ID:0rH0+B2J0.net
- >>471
鉄道輸送は1次元。
一箇所に穴が空いたら終わり。
大量に運べるのは利点だが。
自動車輸送は2次元。
一箇所に穴が空いても、平面を自由に迂回が可能。
航空機輸送は3次元。
平面の至る所にボコボコに穴が空いても、
空間を自由にどこでも飛び回れる事が可能。
3次元が1番自由度が高いのだが、
地球の重力に反して飛ばないといけないので、
エネルギーコストが高いのが難点。
- 519 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:26:59 ID:vBYA6S7y0.net
- >>502
首都圏の鉄道が止まったら政治問題だけど
北海道の鉄道が止まっても誰も困らないから
共産党系の労組が北海道で暴れても効果ないのよね
- 520 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:27:42 ID:Gk5rz+U00.net
- 田舎路線は本数少なすぎるから乗らないんだよ
そもそも鉄道は道路と同じでかなりの部分を税金で賄うべき社会資本
JR東日本とJR東海だけがっぽり儲けて
かたやリニアみないな無用の長物に莫大な金を浪費してんのに田舎路線は潰すってのは勝手すぎるやろ
- 521 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:27:43 ID:FzQpGzxq0.net
- >>510
イギリスとか鉄道発祥の地だけど廃線しまくっているけど？
日本でも国鉄時代に輸送密度の低い路線は廃線してた
>>1で話題になってるのなんて当時の国鉄の配線基準以下のところばっかり
ここ35年で鉄道利用者はどんどん減ってるんだよ
誰も使わないものは残す必要なんてない
道路が整備され車が普及したんだし
- 522 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:28:10 ID:LSMMgJN10.net
- 電車じゃなきゃ理由が無いバスでいい
バスの欠点は調べても路線図と時間がよくわからないから初めて行った場所では乗りにくい事
- 523 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:28:20 ID:HGVzPAzB0.net
- >>512
線路も残せるしな
- 524 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:28:31 ID:0NS1L3J+0.net
- >>520
旅行行く時に乗るけど
- 525 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:29:15 ID:YGlIBAAD0.net
- >>４
いいけど、そんなことしたら外国人が土地を買ってしまうよ
- 526 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:29:24 ID:WSu1mZ/g0.net
- 道路にいくら金かかってるか分かってないんだな
- 527 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:29:46 ID:tfUnqspm0.net
- >>522
今回廃線になるような路線はバスでも赤字だよ
だから揉めてるんだ
- 528 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:29:49 ID:kKeoZGaz0.net
- >>452
国鉄職員の供給元って敗戦で職を失った軍人だからな。
憎き日本軍の体質そのものと言える。
憲法改正などもってのほか。まもろう九条。
- 529 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:29:57 ID:y25+9bbq0.net
- コロナがJRが未だ抱えてた地方路線にとどめ差しそうだな
- 530 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:30:20 ID:/rzwaNDB0.net
- >>505
黒部のトロリーバスか
- 531 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:30:42 ID:FzQpGzxq0.net
- >>527
バスなら赤字額が桁違い少ない
- 532 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:31:01 ID:RZ3AGBkN0.net
- >>440
輸送密度が2000人未満ってだけで利用されてない訳じゃないが
廃線を考える前に本数を減らして料金を上げるとかの努力をしてからだろ
- 533 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:31:15 ID:tZzPwvbu0.net
- >>521
鉄道全体では微減だぞ
バスは半減
ただし、地方の鉄道利用は激減してる
- 534 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:31:18 ID:bT3gnnYU0.net
- >>521
ビーチング・アックスね
あれの評価は失敗になってるよ
- 535 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:31:22 ID:UH6x9jCn0.net
- 免許のない独身ジジババ時代が20年後にくる
先を見ないと
バスは長距離に弱い
- 536 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:31:30 ID:WwdRK13Y0.net
- 国鉄に戻せば
- 537 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:31:41 ID:YMhnkLWi0.net
- 羽越本線の村上鶴岡間が一番赤字だって言ってたけどそらそうだろうな
在来線なんか数時間に一本しか走ってないのに乗ってるの数人なんだから
しかも4両編成とかだしな
- 538 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:31:57 ID:HAnmbqo90.net
- これだけ地方にも道路が整備されて赤字になるローカル線に頼る自治体のほうが馬鹿なんだけどね
貨物輸送は全てトラックなのに人は鉄道ておかしいと思ってない
- 539 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:32:05 ID:shu1S67H0.net
- ほっといても人が集まる大都市は完全民営で良くても、地方都市はある程度社会主義的な運営しないとやっていけないわな。
- 540 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:32:35 ID:gQIPu37I0.net
- >>527
普通のバス路線でも大赤字だろうから
コミュニティバスにするしかないけどそれでも赤字は免れんだろうな
- 541 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:32:36 ID:p9gc/omx0.net
- >>519
そもそも国鉄にはストライキ権はなかったしな
ストライキ権得るためにストライキするとかメチャクチャだった
さらに勤務中に風呂に入りたいからストライキとかとんでもないことしてたしな
- 542 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:32:38 ID:j9fK0PiT0.net
- >>537
県境区間は特急停車駅ですら木次線以下の有様・・・
- 543 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:33:02 ID:kKeoZGaz0.net
- >>522
いまどきバスであってもアプリで現在地と目的地入れるだけで乗換案内まで出るからハードルは低くなった
- 544 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:33:07 ID:vBYA6S7y0.net
- >>513
NHKのクローズアップ現代で特集してたが、
安保闘争などの団塊世代の醜態が世間に広まったため
日本人はデモをしなくなったそうな
団塊ってその辺の普通の学生が、火炎瓶を投げて機動隊員を焼き殺してたから
- 545 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:33:08 ID:Lsw+4gdf0.net
- >>430
元々三島の会社は無理があると言われていたしな。
JR九州に関しては九州の高い出生率による人口維持による鉄道需要と
福岡などの不動産開発によって大成功したけど
残り2社は、四国は人口が少ないし
北海道は自動車の方が便利だしな。
- 546 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:33:18 ID:5LO85cNr0.net
- >>535
自動運転になっててほしい
- 547 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:34:06 ID:ztzsguyS0.net
- >>525
治安悪くなりそ
- 548 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:34:08 ID:3Ab+wX650.net
- >>532
JRの運賃は路線ごとに単価変えて良いようになってない
この路線だけ値上げねとか言い出すと廃線にする以上に大議論になる
本数を減らすは極限までやってて、それで人が乗らず空気ばっかり運んでるのが問題の路線
- 549 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:35:08 ID:xZ0eUv2u0.net
- JR東海飯田線も危ないのよね
飯田市が我田引鉄でリニア中央新幹線との接続語駅を不可能にしてしまったからな
- 550 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:35:09 ID:HAnmbqo90.net
- アメリカの場合は大陸で海で港による海上輸送は無理だから
長距離の鉄道貨物が維持できるが日本には必要性が無い
- 551 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:35:14 ID:vBYA6S7y0.net
- >>548
んなもん電気料金や携帯料金だって同じやん
インフラとはそういうもんだ
甘えんな
- 552 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:35:25 ID:07HCaKrM0.net
- 必要なら市町村でも負担するか赤字撤退するか
- 553 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:35:41 ID:FOtG7tk90.net
- 線路の高速化対応するのを条件に一定期間線路の固定資産税を軽減とかで
高速道路よりも高速移動できるようにして鉄道の利便性上げたら？
- 554 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:35:58 ID:xEF0J9pF0.net
- 人口減と少子化＆高齢化進むなか人口の更なる都市集中が進むのか
怖いもの見たさで100年後の東北 北陸 山陰 四国辺りを見てみたい
- 555 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:36:40 ID:vBYA6S7y0.net
- >>553
住人から見れば実質増税やな
まあそういう何らかの地元負担に落ち着くでしょ
- 556 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:36:47 ID:y25+9bbq0.net
- >>538
地元住民が大して利用者がいないのに「学生が～車のない老人が～」とか存続を望むから
採算合うレベルまで運賃なり自治体負担で賄えと突き付けてしまえば早いんだけどね
- 557 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:37:09 ID:Lsw+4gdf0.net
- >>443
それはないなぁ。
国鉄がクソすぎて大都市圏は私鉄がその需要を奪って拡大したくらいだし
大都市圏に関してはJRになって利便性は大幅に上がったよ。
- 558 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:37:30 ID:FzQpGzxq0.net
- >>551
携帯も採算取れないとこは電波届かないぞ
利用者を確保するために必要だからある程度どこでも繋がるように整備しているだけ
根本は利益追求
- 559 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:37:30 ID:A0mK+s0z0.net
- >>508
地方の衰退を国が税金で無理矢理延命させるべきではないということ。
- 560 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:37:37 ID:cSfKUSLy0.net
- 自治体所有の公有路線にして赤字のケツ持ちは
住民にしたら解決🤗
- 561 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:37:46 ID:EsOpKHfS0.net
- JR東の資料見ると、1987年と比較して乗客数10分の1とかザラだもんな
なんでこうなるまで放っておいた
- 562 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:37:52 ID:vBYA6S7y0.net
- >>554
もう20年前からコンパクトシティ構想というのが進んでて、地方都市に集住する政策が進んでる
富山が有名な成功例
- 563 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:38:30 ID:j9fK0PiT0.net
- >>561
国が高速道路を作るから指をくわえてみているしかない。
- 564 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:39:06 ID:vBYA6S7y0.net
- >>558
auやソフトバンクはそうだけど、ドコモは鉄道以上にカバー範囲広いぞ
- 565 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:39:28 ID:/rzwaNDB0.net
- 赤字路線は、本数減らして電車廃止して
ハイブリッド気動車にしよう
- 566 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:39:29 ID:YMhnkLWi0.net
- >>542
結局鶴岡から酒田間がそこそこ人乗るから1両じゃ駄目だとか
県またぐから車掌がいないと駄目とか色々あんだろうね
- 567 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:39:40 ID:IIRrG9Oh0.net
- 社員の給料さげればいいんじゃね
どこでもやってるよ
- 568 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:39:51 ID:vBYA6S7y0.net
- >>565
まあバス転換やろな
- 569 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:40:05 ID:HGVzPAzB0.net
- >>4
地方分権やめて政府直轄地とするのもあっていいかもな
江戸時代の天領みたいなもの
- 570 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:40:09 ID:3Ab+wX650.net
- >>561
沿線住民がいなくなったり、車に乗ったりするのを鉄道会社がどうしろと？
- 571 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:40:22 ID:vBYA6S7y0.net
- >>567
北海道は強力な共産党系の労組が仕切ってるから無理
- 572 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:40:27 ID:/rzwaNDB0.net
- 赤字路線は、北総線を見習うべきｗ
- 573 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:40:50 ID:QWgOJqd20.net
- >>563
というか、公共インフラとしての輸送手段が
鉄路から道路になったというだけだな
- 574 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:41:14 ID:FzQpGzxq0.net
- >>564
それを利用者が求めているからだ
カバーエリアを広くすることで儲かるからな
- 575 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:41:26 ID:kKeoZGaz0.net
- >>554
無人地帯激増で都市間の移動は無料化された高速道路を利用するようになる
高速道路沿線以外は下道も廃道で事実上の立ち入り禁止地帯になる携帯も圏外
- 576 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:41:58 ID:UH6x9jCn0.net
- カッペが時間を消費しながら都心に来て金を落として行く線なのに、
それを断とうと言うのか！
- 577 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:42:23 ID:3Ab+wX650.net
- >>567
その路線の担当者だけ給料下げるわけにはいかんだろ。どんなイジメだって話だ
やるなら別会社作って、「だから別の給料体系なんですよ～」だけど
それが三セク
- 578 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:42:31 ID:2ZPWz+ve0.net
- >>553
鉄道用地の固定資産税は既に減免の対象
- 579 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:42:37 ID:QWgOJqd20.net
- >>576
道路使ってお越しやすw
- 580 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:43:13 ID:tfUnqspm0.net
- こういうの考えたとき、わざと不便にしてる路線の扱いが難しいよね
新幹線に並行する路線とか
- 581 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:43:20 ID:HAnmbqo90.net
- 外国を見れば鉄道は戦車などを運ぶ軍事目的にも利用されるが
北海道ですら日本はやってないからな必要性が無い
- 582 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:43:51 ID:LgEzE52Y0.net
- >>559
都心に集中させてこの国が衰退してる現実は受け入れられないんだな
今発展してたらお前の言うことを信じてやるよ
結果はごらんの有様だ
- 583 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:44:19 ID:w9NuPvv30.net
- これは、もう駄目だ、中国地方の鉄道網を、JR東日本に、完全無償譲渡しょう
- 584 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:44:22 ID:YMhnkLWi0.net
- >>581
でもどうなんだろうJR貨物無くなったら田舎は物が届かなくなりそうだけどｗ
- 585 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:44:45 ID:jq5M26hs0.net
- >>21
子供の頃ハチ公線と勘違い。ハチ公由来の渋谷発着の路線だと思ってた。
- 586 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:45:06 ID:+l/3lEij0.net
- >>544
デモをしなくなったのは、デモを指導してるような立場の人らが、セクト同士の血で血を洗う抗争に明け暮れるようになって、一般の人がついてはいけなくなったから。
火炎瓶については、機動隊も催涙弾でデモに対峙していたからな。
現場レベルでは香港とかと同じで悪循環な側面もあった。
けど流石に、政府が実弾を発砲してたのは昭和20年代まで。
今の機動隊は、流血を回避するより洗練されたスマートなデモ鎮圧ノウハウを獲得してる。
実弾を使って、流血によって力の差を見せつけるような天安門型鎮圧は、今では国際社会の批判も大きい。
- 587 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:45:28 ID:EurOPgrs0.net
- JR東日本はJR関東とJR東北に分割すべし。
- 588 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:45:36 ID:Lsw+4gdf0.net
- >>506
年齢的にほとんど亡くなっているけど
戦前世代は良くも悪くもパワフルだったからね。
全員軍隊経験ありで戦争で運良く帰ってきたと思っているから
生きているだけで儲けものって考えがあるので主義主張はかなりしていたし。
- 589 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:46:14 ID:vBYA6S7y0.net
- >>574
その理屈はおかしい
儲かるならソフトバンクはなんでやらないの？
- 590 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:46:19 ID:y25+9bbq0.net
- >>582
日本はむしろ過疎地でもインフラ整備しっかりしてる方だと思うがな
- 591 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:46:24 ID:tZzPwvbu0.net
- バスは椅子が良くないから鉄道の方が好きなんだけどな
仕方ないか
- 592 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:46:39.41 ID:HAnmbqo90.net
- 日本は港による海上輸送とトラックだけで鉄道の必要性が無い
あなたがアマゾンを利用しても鉄道輸送は全く無い
- 593 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:46:47.25 ID:vBYA6S7y0.net
- >>586
何人焼き殺したの？
- 594 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:46:48.27 ID:tfUnqspm0.net
- もう一個大事なファクターは土地の険しさだな
ほぼ農地の路線は別に廃線にしなくても大丈夫だろ。
- 595 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:46:53.44 ID:FzQpGzxq0.net
- >>584
え？
今の時代、鉄道で輸送してるものなんてほとんどないぞ
船とトラックで9割以上
- 596 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:48:17.26 ID:FzQpGzxq0.net
- >>589
ソフトバンクもエリア広げてるぞ？
今やエリアの広さはドコモとそんなに大きな差は無くなってきている
- 597 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:48:57.32 ID:tfUnqspm0.net
- 鉄道輸送なんて大都市じゃないと採算合わん
田舎ほど貨物輸送はない
- 598 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:49:35.31 ID:+l/3lEij0.net
- >>575
かつての田舎に墓参りに行ったら、
「廃墟マニアかよ。」
「そんな所に立ち入る奴は、遭難しても自己責任だ。もし何かあったら救助費用はそいつに請求しろ！」
とか、ネットで叩かれるようになるのかな。
- 599 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:50:04.82 ID:a88xDtmt0.net
- >>475
そりゃ、ストライキなんてのは、労働者の権利がどうとかいうもっともらしい口実で、会社に損害を与えて潰すのが目的の業務妨害行為だからな。
ヤシカとかサンスイとか、経営陣が弱腰のせいで、吸い付いたダニの言いなりになった挙げ句に潰された会社はいくつもある。
- 600 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:50:36.56 ID:vlOCLCYu0.net
- JR貨物も貨物列車出してるのは主要都市間のみで、後はトラックで運んでるね
- 601 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:50:58.12 ID:vBYA6S7y0.net
- >>596
ないない
- 602 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:51:46.12 ID:5CyN1Gsm0.net
- 国鉄に戻せばいいだけじゃね？
- 603 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:52:00.90 ID:tfUnqspm0.net
- 東京～大阪は貨物多いけど今度は旅客がパンパンで自由に鉄道輸送ができない
- 604 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:52:54.74 ID:2ZPWz+ve0.net
- >>584
そこまでじゃないんじゃね？
あと、貨物は線路使用料など条件が優遇されてるんだよね
>>595
そんなことないよ
結構モーダルシフトは進んでいて、東阪間では宅配業者がカーゴ便走らせたりもしているしね
- 605 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:53:20.09 ID:kKeoZGaz0.net
- 「羽越本線は赤字額が大きいけど貨物のために必要だ」
こういう議論をよく見るけど世の中には新潟と秋田を結ぶフェリーすらあってだな
- 606 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:53:31.66 ID:puYGBNUq0.net
- >>602
潰せばいいんだよ
残す必要が無い
- 607 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:53:36.26 ID:nDre9/yz0.net
- >>600
鉄道貨物は もう既に役目を終えた存在
https://i.imgur.com/IXfpI50.jpg
- 608 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:53:45.70 ID:vBYA6S7y0.net
- >>602
それやると労組が首都圏でストやるぞ？
今は共産党が暴れても北海道で電車が止まるだけだからどうでもいいけど
- 609 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:54:09.45 ID:tfUnqspm0.net
- >>602
税金で赤字に毎年１兆円ぐらい突っ込むってことっすか
戻すってそういう意味だよね
- 610 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:54:11.54 ID:y25+9bbq0.net
- >>603
JR東海とすると旅客運んでた方が金になるから、JR貨物にダイヤわけてやるメリットがすくないしな。
コロナの間だけ状況が一変したけど
- 611 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:54:21.42 ID:ztzsguyS0.net
- 田舎に旅行行かない人なのかな
- 612 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:54:39.76 ID:T2xtIPbI0.net
- >>606
馬鹿だね
- 613 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:54:41.80 ID:/rzwaNDB0.net
- >>1
JRも今がどういう状況なのかを公開してる
これらを読まずに一方的に非難をしない方が良い
JR東日本ニュース
ご利用の少ない線区の経営情報を開示します
https://www.jreast.co.jp/press/2022/20220728_ho01.pdf
路線別平均通過人員推移グラフ（1987年度～）
https://www.jreast.co.jp/rosen_avr/pdf/graph.pdf
コロナで一気に減ってる
人口の多い団塊の世代が後期高齢者になり引退し始めてる
今後増えることは、無いから
これを基に根本から解決しないといけない時期になってる
そこには、当然廃線も含まれる
- 614 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:55:30.97 ID:kCaasJWM0.net
- 安倍ちゃん終焉の地
大和西大寺駅(近鉄奈良線)の1日乗降客数5万人(乗換含めると13万人)
近鉄奈良線の営業係数は75
ドル箱路線
- 615 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:55:31.31 ID:LgEzE52Y0.net
- >>590
インフラだけ作っても東京一極集中を阻止でできなかった
なぜならインフラを作ることが東京一極集中を阻止する目的ではなく、地元に金を落とす程度の短絡的な目的に過ぎなかったから
ビジョンの欠如だ
- 616 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:55:45.86 ID:HyI96bvZ0.net
- >>607
馬鹿なの？
- 617 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:56:03.35 ID:WGdHty280.net
- >>177
札幌延伸になった新幹線と札幌近郊の在来線しか残らんだろうと言われてる
まぁその在来線自体もすべて赤字なんやけど
輸送密度はそれなりにあっても冬場の雪対策やらで無駄な経費かさむみたい
- 618 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:56:24.04 ID:puYGBNUq0.net
- 廃止して出た余剰人員はベトナム人の代わりに
ベトナム人と同じ待遇で働かせればいい
- 619 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:56:26.98 ID:LHVyBSep0.net
- >>584
物が届かなくなるのは東京の方だろ
- 620 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:56:34.23 ID:kCaasJWM0.net
- 奈良県の鉄道路線(JR3路線・近鉄8路線)のうち、赤字路線はJR2路線のみ
- 621 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:57:17.74 ID:HAnmbqo90.net
- 今の状況を考えれば旅客鉄道はサービス重視のコスト高で採算を取ってるのがわかる。
通勤、通学での鉄道利用はコスト高で贅沢だとわかる。
- 622 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:57:28.17 ID:z96nUrga0.net
- あと近年は運転手の過重労働なんかを減らすためにコストアップしてるんだよな
今出てる数字は低賃金労働に支えられている数字
- 623 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:57:58.31 ID:iEJEwRjQ0.net
- 北海道なんて俺が子供の頃と今の路線図が笑えるくらい違う
- 624 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:58:26.84 ID:/BxgPpPQ0.net
- 各鉄道会社OBとか鉄ちゃん集めて日本ローカル鉄道株を作るんだ
鈍行オンリー1種類の乗車券で全国ローカル乗り継げるとかさ
- 625 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:58:34.53 ID:tfUnqspm0.net
- >>619
それはない。
高速道路が閉鎖されたら間違いなく食べ物がなくなるだろうけど
- 626 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:58:35.41 ID:y25+9bbq0.net
- >>615
根本的な問題は
政治的に地元に金を回してても都市のが稼げるからなんだよ。
- 627 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:59:26.30 ID:kCaasJWM0.net
- 滋賀を走るJR琵琶湖線と湖西線も黒字
営業係数は78と89
- 628 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 10:59:47.03 ID:MZzTRMPG0.net
- 日本も東南アジアの国みたいに
海外の大企業の製造研究開発拠点を
誘致してそこに企業村を作るしかないね。
円高だから安いし労働力も移民が増えて
安いの提供できるし。インフラは昔のを
修理すれば大丈夫だし線路もある。
中国みたいに政治的リスクがないし
米軍が駐留しているからロシアが
攻めてくることもないし海外の企業が
安い海外拠点を作るにはもってこいだと思うね。
- 629 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:00:05.49 ID:I/J5dR0B0.net
- 田舎捨てて上京した連中にカネ払ってもらおうって事で山手線の運賃上げろや
- 630 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:00:22.88 ID:J/UAlBai0.net
- 赤字ってそんなに悪い事なのか？
- 631 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:00:44.56 ID:LSMMgJN10.net
- >613
コロナはヤバいな
こんな直滑降だと数年後東日本でも潰れるかも
- 632 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:01:25.84 ID:LgEzE52Y0.net
- >>607
狭軌の日本ではまともな貨物鉄道は無理だね
山も多く勾配があり、トンネルもあるせいでコンテナ2段積みができない
日本の貨物列車は28両最大で1段積み
アメリカは150両編成とかで2段積み
1編成で10倍も輸送できる
比較にならなすぎる
- 633 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:01:32.83 ID:tfUnqspm0.net
- >>626
東京・・・税金じゃぶじゃぶ
大阪・・・ちょっと
地方都市・・・出さない
人が居なくなる過疎地・・・税金じゃぶじゃぶ
地方都市に金を入れなかったからだよ。文字通り田舎に金を入れれば解決するって勘違いしたせい
地方都市衰退したら人は減る
- 634 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:01:46.07 ID:y25+9bbq0.net
- >>630
誰かが赤字分負担しなきゃいかんからな
負担する奴が納得してるなら問題ないけど、JR、地元自治体、住人 とかで押し付け合い
- 635 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:01:53.28 ID:puYGBNUq0.net
- >>630
悪い事だろ
- 636 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:01:59.67 ID:WGdHty280.net
- >>623
それユーチューブの動画で見たけど、一番路線があった時と比べて今は半分くらいらしいな
しかも最盛期が昭和40年代の前半だったはず
その辺りから地方も車社会の波が来たんやろうな
- 637 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:02:18.23 ID:4KY0aom+0.net
- 結局国営かよ
- 638 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:02:34.76 ID:jKRkIbmP0.net
- >>294
トラック、とくに大型トラックが一般化したのは最近でな、それまでは鉄道輸送しか無かったんだよ
だから古い工場は専用の引込線とホームが有った
駅前には、必ず日通の倉庫と荷役場がついてたんだぜ
本屋の本とかは、駅まで荷車を引いて引取に行ってたそうな、だから駅前商店街が栄えてたんだよ
地方の鉄道の歴史を見れば大半が元民営鉄道だよ、鉄道が無いと産業は興せないから地元有志で引いたとか
そしで戦争中にみんな国営にされた
当地の鉄道も今は廃線候補だが 60年前は大都会の通勤電車並みのラッシュアワーだったんだぜ
更に奥の秋祭には 何両もある臨時列車まで出ていた、それほど鉄道に依存してたんだよ
- 639 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:02:45.78 ID:puYGBNUq0.net
- >>637
共産主義かよ
- 640 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:02:51.74 ID:HAnmbqo90.net
- 東京のような一極集中の都市を法的に規制すれば住めない連中は郊外に移動するから
地方ローカル線の需要は上がるけどな
- 641 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:03:07.03 ID:Cb+E+Emp0.net
- 東京に集中させて地方から何もかも
- 642 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:03:23.00 ID:4KY0aom+0.net
- 民営化で赤字路線廃止で地方消滅か
国営化で赤字路線維持で地方維持か
- 643 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:03:26.16 ID:LgEzE52Y0.net
- >>626
ただのドーピングだけどね
二世代程度で崩壊するメソッドで、今では日本を衰退させてる最大の要因
地方を破壊し尽くしとなっては、すでに戻せないからもう手遅れ
やっちまったな、てっこと
- 644 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:03:56.98 ID:J/UAlBai0.net
- >>635
日本の財政も赤字だけど
潰せよって話にならない不思議
- 645 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:05:00.29 ID:z96nUrga0.net
- 一極化のはなしだが
大阪や福岡を使って多極化するしかない
非線引きで下水がないような地域は論外
- 646 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:05:05.31 ID:9aXlRkJm0.net
- 農業マンガだと携帯の電波が家の近くでないと
入らないらしい
インフラといっても利用者がいないと
維持は無理みたい
- 647 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:05:09.31 ID:57ecO56K0.net
- >>640
話が逆さまだけどな
地方への投資を怠ってきたから、人が離れ東京に集中した
鉄道が要らないとか言ってる一方で道路もボロボロなのが地方だし
- 648 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:05:56.66 ID:z96nUrga0.net
- >>640
スプロール化という
- 649 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:06:31.51 ID:PpWpHssW0.net
- >>561
JRが自分たちにとって都合のいい数字しか公表してこなかったから。
国鉄時代は毎年、新幹線を含むすべての線区について営業係数や収支を公表していたが
民営化後パッタリとやめてしまった。
おそらく民営化が成功だったという印象を国民に植え付けるためだろう。
民営化が成功だったということにしておくために、利用客が激減しているという不都合な事実を
30数年にもわたり隠し続けてきたせいで利用者を増やし増収を図るための抜本的な対策を
考える動機が働かず問題を放置・後回しにしてきたのがこの結果。
- 650 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:06:46.21 ID:A0mK+s0z0.net
- >>582
日本がこれから大きく成長することはない。
限られた税収でいかに日本を低空飛行させ続けられるかどうかが重要。
見返りの少ない地方田舎に無駄金突っ込むより都心に優秀な人と資源を集中させた方が全然まし。
田舎には生産性の低い産業と老人ばかりなんだもん。
田舎なんかに今より金かけたら日本はもっと酷いことになってるよ。
指先よりも脳や心臓が最優先。
- 651 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:06:46.82 ID:J/UAlBai0.net
- >>634
先送りにして赤字は積み上げていけばよいのでは？
それこそ精算したり黒字にしようとするから軋轢が生まれるんだし
- 652 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:06:55.96 ID:2ZPWz+ve0.net
- >>647
それは県道・市道等の話で、国道はどう考えても地方の方がご立派だけどね
- 653 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:07:05.82 ID:SlFK4gwG0.net
- https://i.imgur.com/CGfu4ca.jpg
https://i.imgur.com/iRdiz8u.jpg
- 654 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:07:17.66 ID:4Rx8zLJQ0.net
- >>443
ＪＲ西日本に関しては当たりだわ
- 655 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:07:59.81 ID:3Ab+wX650.net
- >>640
「東京のような一極集中の都市を法的」
完全に絵に描いた餅で草
一体どんな条文を書けばそんなことが実現できるのかｗ
- 656 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:08:11.47 ID:N2cvVZ5t0.net
- コロナで想定されてた事態が10年前倒しでやってきた感あるな。
駅ナカ力入れてたのも定期券買ってた通勤客が
減ってく未来に備えたものだったがここ2年の流れが急激すぎた
- 657 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:08:15.23 ID:57ecO56K0.net
- >>652
何が立派なの？
なんか抽象的だよね
アスファルトの質がいいとか？
- 658 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:08:21.69 ID:puYGBNUq0.net
- >>644
日教組によって共産主義の芽が国民に植え付けられてるんだろうね
不採算は容赦なく切る必要があるのにな
徹底的に小さ政府にすべき
- 659 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:08:24.33 ID:yB0VL9qp0.net
- バスじゃだめな理由がわからん
鉄道通すくらいなら国道引いてやれよ
- 660 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:08:55.50 ID:z96nUrga0.net
- 地方への投資と僻地振興は別
後者は福祉政策に近い
- 661 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:08:58.44 ID:hK7b88Ag0.net
- でも只見線直すカネあるんだよな
JR北とは大違い
- 662 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:09:11.84 ID:ztzsguyS0.net
- >>654
そうか関西は…ね
- 663 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:09:25.55 ID:y25+9bbq0.net
- >>651
先送りにするとは、誰かが金を貸し続けるか他の収入で埋め合わせするということだが
- 664 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:09:31.35 ID:57ecO56K0.net
- 東京から企業や人を離れさせるなら
東京のインフラを放置すりゃいいんだよ
地方と同じことすりゃ企業も人も離れる
話は簡単
- 665 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:09:46.11 ID:J/UAlBai0.net
- そもそも赤字でも線路や駅舎が壊れたり消えたりする訳じゃないんだから
線路やディーゼル車の保守点検や修理できる内は赤字積み上げながら走らせてればいいじゃん？
- 666 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:09:47.79 ID:MWFEr1BO0.net
- 近鉄とかも相当頑張ってるよな
田舎路線とか誰も乗ってないよな？
- 667 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:10:07.43 ID:SlFK4gwG0.net
- >>659
今は脱炭素が重要課題だから
自動車税などの税金を道路だけでなく
鉄道にも充てるのヨーロッパの常識
- 668 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:10:24.71 ID:5w0NmDbQ0.net
- 赤字です ＞ 知るか！乗らんけど
無人駅にします ＞ ダメだ！乗らんけど
バスで許してください ＞ ふざけんな！乗らんけど
清々しいクズっぷり
- 669 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:10:35.93 ID:3Ab+wX650.net
- >>649
馬鹿なの？
最近は○○線の××駅-△△駅の区間が赤字ですと線区を細かく発表するようになったのが新しいだけで
○○線は赤字ですという路線ごとの発表はずっとしてるよ
廃線の交渉も自治体とずっとやってる
- 670 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:11:18.90 ID:3B7pxqjP0.net
- 人だけじゃなくて貨物としても活用できんのか
荷物の積み下ろし場所作れば高速より低コストにはならんのか？
- 671 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:11:22.76 ID:tfUnqspm0.net
- >>659
バスが走らないような田舎を鉄道は通ってるんだよ
- 672 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:11:24.63 ID:2ZPWz+ve0.net
- >>657
ボロボロだって抽象的じゃないの？
一体何がボロいのさ
- 673 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:11:25.20 ID:N2cvVZ5t0.net
- >>661
上下分離で福島県が線路部分の維持費出す覚悟決めたからな。
線路が日高門別まで無事な癖に金ケチって鵡川で終わりにした
北海道は鉄道維持する金出すくらいなら道路整備したい
- 674 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:11:36.22 ID:z96nUrga0.net
- >>665
だから将来の廃線に向け今のうちに環境作りしているんだろう
簡単なはなし
- 675 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:12:00.01 ID:+l/3lEij0.net
- >>593
調べてみたら？
確かに、渋谷の交番襲撃事件とか、警官が火だるまになって亡くなった事例もあるにはある。
けど当時は学生側も、火炎瓶や投石位じゃ、水かければすぐに消えるし、相手も死ぬ事はないだろう、位の意識だったんだよ。
後の連合赤軍みたいに、銃器でもって完全に相手を殺しにいってるのとはレベルが違う。
90年代の韓国の学生デモでも、火炎瓶がかなり投げられていたな。
良いか悪いかは別としても、海外のデモでは火炎瓶投げる奴は今でも普通にいたりする。
若者は血の気が多いから、もしかすると、ナチュラルにより過激な方向に流れやすい特性があるのかもしれないね。
ギリシャの首都アテネで２９日、教育改革に抗議する学生のデモ隊が突如暴徒化し、警官隊と衝突になった。学生らは議会周辺を警戒していた機動隊に向かって石や火炎瓶を投げ、機動隊は催涙ガスで応戦した。
https://www.reuters.com/video/watch/30-id478198645
香港警察が理工大突入 デモ隊は火炎瓶で抵抗、キャンパスに火の手
https://youtu.be/MJl_-PupUBU
- 676 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:12:16.73 ID:SlFK4gwG0.net
- >>670
アメリカは貨物鉄道輸送の会社が爆益だってな
- 677 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:12:42.65 ID:3IKHvdvs0.net
- なくなるのは寂しいけど周りに住んでる連中の大半も1人一台の車社会で利用してないだろうしな
- 678 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:12:44.60 ID:HAnmbqo90.net
- タワマンや集合住宅の高さ規定、下水道、電気、ガス使用の土地の広さで規制
公園、警察署の人口による設置義務
一極集中などいくらでも出来る。
- 679 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:12:58.56 ID:J/UAlBai0.net
- >>663
借りればいいじゃん？お金余ってるみたいだし
利息だけ返していけば
>>674
もう線路もボロボロで走らす車両もないんですってなったら流石に諦めるしかないよな
- 680 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:14:27.10 ID:0rJpc6S50.net
- >>672
そうだね
でも国道が東京より整備されてるという根拠は？
- 681 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:14:45.81 ID:SlFK4gwG0.net
- >>677
今は運転手不足が深刻化してるから
大量輸送できる電車インフラは貴重
貨物輸送も含めて整備すべし
- 682 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:15:59.91 ID:3Ab+wX650.net
- >>681
大量輸送する人がいないところの話なんですが
客がいっぱい乗る都市圏は電車重要だよね
- 683 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:16:02.94 ID:woGcUG0d0.net
- 高速道路に税金を使うんだから、鉄道の維持に税金を使うのはあたりまえだろ。
公共交通の維持は国や自治体の責務。
国や自治体が支援する以外に選択肢はないのだから、迷うことなくそうすればよいだけの話。
- 684 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:17:02.94 ID:SlFK4gwG0.net
- どう考えても
大都市間をトラックで沢山の運転手でチマチマ運ぶより
鉄道でコンテナ輸送できる整備をしたほうが人員的にもエネルギー効率も良い
- 685 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:17:09.36 ID:Ftlb8g130.net
- このほど、統一教会広報局では、統一教会創始者・文鮮明師と当法人に対する“誤った記述”を掲載する書籍を出版した幸福の科学・大川隆法氏に対し、抗議文をし、謝罪と訂正を求めました。以下に抗議文を掲載します。
抗議及び謝罪・訂正の要求
2014年3月20日
大川隆法・幸福の科学グループ総裁殿
幸福の科学出版株式会社 御中
〒150－0046
東京都渋谷区松濤1－1－2
宗教法人世界基督教統一神霊協会
広報局 広報渉外部長 澤田拓也
- 686 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:17:18.91 ID:/rzwaNDB0.net
- 日本は、人が動いても金を出さない
人件費がタダの部分が多すぎる
人口が増える見込みが無いんだから
路線単位で運賃を値上げ出来ないから廃線するしか無いでしょ
- 687 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:17:19.24 ID:2yuLtVOk0.net
- >>479
今ならテレワークだな
- 688 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:17:28.74 ID:QBvIxIll0.net
- これが民間にしたってことだろう
再国有化なんてないんだから赤字補填か廃線かどっちかだね
- 689 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:17:47.40 ID:LSMMgJN10.net
- >653
2018年度までは良かったんだな
- 690 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:17:58.35 ID:SlFK4gwG0.net
- >>682
災害時に一人一台で自動車運転は無理
またどう考えても
大都市間をトラックで沢山の運転手でチマチマ運ぶより
鉄道でコンテナ輸送できる整備をしたほうが人員的にもエネルギー効率も良い
- 691 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:18:22.44 ID:tfUnqspm0.net
- >>684
縦列トラックにそのうちなるよ
- 692 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:19:12.46 ID:zWXHDeJa0.net
- バスに置き換わるのか。
鉄道路線をバス専用車線にすれば、交通渋滞に巻き込まれることなく、定時発着できるしな。
コストも列車よりバスのほうが安いだろうし。
- 693 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:19:13.57 ID:2ZPWz+ve0.net
- >>680
ボロいという客観的な数値を自らは示さないのに人には迫るってのって凄いですねー(笑)
例えば道路延長距離なんて数値でもいいんじゃないの？
1位は島根、2位は秋田でって見事に所謂地方
一方ワーストは神奈川、大阪、東京
では。あなたも客観的に示してくださいね！
- 694 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:19:19.47 ID:3Ab+wX650.net
- >>684
行先が駅から駅の時しか成り立たない。それか昔みたいな工場への引き込み線があるか
工場からトラックで駅へ運んで貨車へ積み替えて鉄道で運んで駅で降ろしてまたトラックとか
全然効率よくない
- 695 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:19:48.65 ID:bhtNqljQ0.net
- リニアやめてローカル線に金回せよ
- 696 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:19:57.36 ID:iau+oX0T0.net
- >>683
鉄道ってのはヒトにしてもモノにしても大量輸送することが前提のシステムだからな
都市部でもコロナでちょっと客が減っただけで固定費だけが馬鹿高くて赤字
貨物でもいいから、大量輸送で利用する見込みがあれば
公金注ぎ込んででも維持してもいいとは思うけど
- 697 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:20:03.86 ID:Dyfbo4RJ0.net
- 田舎ほど人口少ない、生活に車必須という2条件だけで廃線は必至
- 698 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:20:13.86 ID:+K/ggKRB0.net
- 赤字路線が嫌なら鉄道を自由競争にしろ
鉄道は保護されているから赤字路線をやっていることを忘れるな
- 699 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:20:27.80 ID:/rzwaNDB0.net
- コンテナそのまま積もうぜ・・・・・・
- 700 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:20:28.32 ID:a/Nogxhd0.net
- 50cc以下を無免で乗れるようにする
- 701 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:20:57.20 ID:iEJEwRjQ0.net
- 地方はクルマ社会って言っても国内平均でクルマ所有率は低下していて高齢化での危険性増もあるし、結局便利な都会に住もうとなってるんだよな
あと半世紀もしたら都会以外は無人の未開の地みたくなるのかね？
一次産業を軽視してきたツケなのかなあと思う
- 702 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:21:04.04 ID:tfUnqspm0.net
- >>692
鉄道路線を道路に置き換えようと思ったら、複々線ぐらい幅がないと無理っす
- 703 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:21:06.09 ID:knJDmj1K0.net
- たった１両で数時間に一本ぐらいの頻度の路線は、むしろバスの方がずっと便利になると思うがな。バスなら集落の中心部とか目的地（役場、病院、ショッピングセンター、学校など）のすぐそばに停留所をつくれるし、ダイヤだって鉄道より遥かに柔軟に設定できるし。過疎地での鉄道の役割は終わったんだよ。
- 704 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:21:15.54 ID:SlFK4gwG0.net
- >>694
>>696
今、東京港とか荷物待ちのトラックで大渋滞起こしてるのも知らないん？
効率悪過ぎ
- 705 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:21:26.83 ID:2ZPWz+ve0.net
- >>690
そこら辺は東日本大震災の時にも実証されたんだよね
道路や港湾施設が被害を受けて、結局鉄道貨物で石油等の物資を輸送したんだから
- 706 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:21:28.28 ID:+K/ggKRB0.net
- 維新による改革が必要
全てを民営化して民間に任せる
- 707 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:21:29.62 ID:woGcUG0d0.net
- JRが赤字なら、赤字分を国の税金で補填する。
本数を減らすから赤字がひどくなっていったんだ。
本数を増やせば乗る人は増えるんだよ。
そういうところには、国はどんどんお金を使おう！
- 708 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:21:36.37 ID:KM5cXz0P0.net
- 統一自民党は
長期にかけて日本や日本人を
終わらせるように持ってきたか
- 709 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:22:24.25 ID:EiN5CwDE0.net
- >>683
上下分離方式ってのはまさにそれなんだが
自治体も金が無いから簡単には飲めないんだよな
- 710 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:22:48.06 ID:iau+oX0T0.net
- >>704
海外と違って船からコンテナをそのまんま鉄道に載せられないから
いずれにしても効率悪い
- 711 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:23:00.71 ID:z96nUrga0.net
- >>679
だから廃線のために市もJRも交通システムについて
地元とも話し合いを何年もやってると思う
ひたすらうっすらとしたコンセンサス取るためにね
こういう報道も後押しってことだね
- 712 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:23:07.90 ID:yB0VL9qp0.net
- >>667
鉄道の維持にも炭素出るだろ
それかEVバス開発すればいい
レールの固執するのは甘え
>>671
鉄道でしか行けない自治体って具体的にどこ？
- 713 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:23:31.45 ID:SGNCAg4h0.net
- >>130
それじゃ日本人ってアホだらけだってことになるぞｗ
消費税でも、郵政でも、TTPでも、アベノミクスでも何度も騙されてるのにまた信じちゃうんだからアホ以上の何かかもしれないけど
- 714 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:23:35.41 ID:0TcKuKhk0.net
- 自治体が必要だと感じるなら上下分離で維持するんだけど
そんな金は出せないとケチるから留萌本線は増毛～留萌廃止に続き留萌～石狩沼田廃止でまた縮んでく流れ
次は宗谷北線か釧網本線か花咲線か
- 715 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:23:35.70 ID:uHuSjSZD0.net
- 電車には興味ないけど呉線と高野山行く電車はのんびり景色見ながら良かったな
- 716 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:23:39.16 ID:3Ab+wX650.net
- >>705
大震災の時は鉄道の方がダメージ受けて
迂回路を簡単に設定できるトラックの方が活躍してたイメージだが
かなり長期間不通になってたよね？
- 717 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:23:55.59 ID:+l/3lEij0.net
- >>608
航空労組がストして欠航する事は今でもよくあるよね。
海外はもっと多いけど。
>>658
共産主義に対抗する為にこそ、大きな政府が必要だった。
田中角栄にしろ、統一教会勝共連合にしろ、そういう枠組の中で花開いた。
けど、1980年代になる頃から、共産主義がさほど脅威には感じられなくなったので、「大きな政府はムダ。小さな政府の方が良いじゃん。」という論調が主流になった。
- 718 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:24:16.72 ID:tfUnqspm0.net
- >>712
田舎に車はあってもバスはねえんだよ
コミュニティバスは病院行くだけ
- 719 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:24:17.36 ID:+K/ggKRB0.net
- 国鉄を完全民営化しなかったのが悪い
国鉄を潰して私鉄に売却すれば良かった
そうすれば市場原理に基づいて淘汰された
- 720 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:25:03.48 ID:1yfuyF910.net
- 今は市でコミュニティバスを走らせるのも大変だぞ
バス一台2000万、そんな安いのは寿命は10年くらい
運転手一人雇って社保込で700万、これ以上下げたら成り手なし
後はバスの税金、メンテナンス料金など
これだけ払って一度に30人しか運べない
自治体の事業だから儲け度外視、まるまる負債
- 721 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:25:04.26 ID:SlFK4gwG0.net
- >>705
ヨーロッパのように
自動車税等の一部を鉄道インフラにも
同じ輸送インフラとして総合的に考えて
災害時やエネルギー効率、運転手不足など
大局的に判断して投資すべき
- 722 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:25:29.20 ID:m/VhShr80.net
- 伊豆急で高校生発案で試したっていうお買い物電車が良いと思った
スーパーやらカフェやら医者とかが電車で来る
- 723 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:25:36.60 ID:jqLkxPIT0.net
- バスなら問題あるやろうけど電車はいいやろ
反対してる住民は年何回乗るんや
- 724 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:25:46.60 ID:SGNCAg4h0.net
- >>143
営利団体になるってそういうことだからしゃーない
何故か国営のように不採算インフラを現状のまま維持してくれると思い込んでる人が多かったみたいだけど
- 725 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:25:52.29 ID:yB0VL9qp0.net
- >>718
鉄道維持する金でバス走らせられるだろ
- 726 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:26:17.00 ID:SlFK4gwG0.net
- >>716
東日本大震災の時は
横浜の根岸製油所からの鉄道輸送が活躍した
- 727 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:26:23.85 ID:jJ2ck4NL0.net
- クソ田舎に住んでる方が悪い
さっさと強制移住させるべき
- 728 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:26:35.42 ID:3Ab+wX650.net
- >>719
私鉄も事情は一緒だぞ
例えば西部傘下の近江鉄道って糞鉄道があるんだがもう経営やって行けません言うて
地元自治体から金を引っ張り出す交渉をしてる真っ最中
いきなり廃線になることも無いし、こういう交渉フェーズがある
- 729 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:26:49.20 ID:iEJEwRjQ0.net
- 日本が本当に貧乏になって都会での暮らしが成り立たなくなり自給自足が必要になったら、再び自ら地方に行って開拓して土地や家を確保するような時代になるんだろうか？
- 730 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:27:12.47 ID:woGcUG0d0.net
- >>716
そんなデータは全くないよ。
鉄道も一部区間は普通が長引いたけど、全体的に見れば
道路の不通区間のほうが多かったんだよね。
トラックの時代はもう終わったよ。
- 731 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:27:20.72 ID:SlFK4gwG0.net
- >>725
今は東京のバスさえバス運転手不足で減便してたりする
- 732 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:27:45.52 ID:O7yDhzLf0.net
- 物流で何とか利用出来ないものか
- 733 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:27:53.56 ID:3Ab+wX650.net
- >>726
東日本大震災で横浜？
そもそもその辺りって「道路や港湾施設」って被害あったんだっけ？
- 734 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:28:02.75 ID:isoXMLtE0.net
- 巡りめぐって結局みんな金落とさないのが悪い(´･ω･｀)ネットがあれば地方の電車なくなってもいいよと笑ってる奴らいるけどそのうち通販も運賃上がるんやろな
- 735 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:28:20.34 ID:/rzwaNDB0.net
- 都内の鉄道もワンマン運転になってるよ
- 736 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:28:39.08 ID:zdJWV3vU0.net
- >>707
民営化失敗だったからね
国鉄民営化は結局失敗だったんだよ
郵政民営化も結局失敗だったけどさ
- 737 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:28:57.45 ID:2ZPWz+ve0.net
- >>716
あの時、仙台にある東北唯一の製油所がやられて、燃料の供給が出来なくなった。
で、関東等の精油所から輸送しようとしたけど、道路や港もやられていたから羽越本線から青い森鉄道経由で送り込んだんだよね
- 738 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:29:08.64 ID:m/VhShr80.net
- >>729
日本人が増える未来が見えない
それをやるのはもう日本人じゃなくなったりしてね、、、
- 739 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:29:28.35 ID:+l/3lEij0.net
- >>678
摩天楼のようなタワマン建設して、都市を上方向に伸ばすコストと、
超特急を走らせて、都市を遠隔地に拡張するコスト。
けど、今の高速エレベーターはとてつもなく速いから、タワマン最上階から地上まではあっという間だ。
- 740 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:29:40.35 ID:+s64OXKs0.net
- >>107
実はBRTに転換する際は鉄道維持よりもっと大赤字になるから踏み切れないんだよ
日田彦山線は超例外
あの辺りの解同がギャーギャー騒いだからしょうがなくJR九州はBRT化しただけ
- 741 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:29:41.41 ID:iEJEwRjQ0.net
- 貨物輸送はトラックが格安で運転手を奴隷のように働かせてるから鉄道より早く安く行けるんだろう
- 742 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:29:53.77 ID:tfUnqspm0.net
- バス or 鉄道
とはならず
鉄道もバスもなくなる or 鉄道もバスも補助金で維持する
のどっちかを選ぶ感じ
- 743 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:30:18.56 ID:puYGBNUq0.net
- >>700
学科試験受からない人乙
- 744 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:30:22.77 ID:zdJWV3vU0.net
- >>730
ガソリンも輸入だからね
昨今のガソリンの高さみたら、電車である程度の駅迄運んだ後、そこからトラック配送する方が安いと思うよ
というかその方がこれからの時代はいいのではないか？
- 745 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:30:47.70 ID:iEJEwRjQ0.net
- >>738
まあ子育てに金がかかり過ぎるから人が増えるわけがないね
- 746 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:31:05.65 ID:z96nUrga0.net
- BRTが合理的だがそれすらも無理だろうな
グーグルマップ見ればわかるわ
既存道路の維持だけでも御の字
- 747 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:31:10.78 ID:knJDmj1K0.net
- 地方の赤字ローカル線の維持のために都市部の利用者が割高な運賃を強制されているという事実を、ローカル線住民はどう思ってるんだろ？？？
- 748 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:31:12.48 ID:isoXMLtE0.net
- >>741
それももう限界に近くなってる。もう少しでベテランドライバーもいなくなるからな
- 749 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:31:16.33 ID:SlFK4gwG0.net
- >>733
東北の製油所が東日本大震災の津波で壊滅的で
横浜の根岸製油所から鉄道輸送が大活躍
3.11 被災地に石油を輸送せよ 11年前 緊迫の挑戦 真貝康一・JR貨物社長に聞く
https://www.google.com/amp/s/www.tokyo-np.co.jp/amp/article/164942
「（東北唯一の）仙台の製油所が津波でやられ、ガソリンスタンドに長蛇の列ができて…。地震発生から二、三日後のことですが、緊急輸送について国からも強い要請がありました」と真貝さんは振り返る。
直ちに検討を進めたが課題は山積み。
- 750 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:32:13.79 ID:ZPL6Gfuo0.net
- >>743
受けない人もいるのに受からないと決めつけてる人って何？
- 751 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:32:40.75 ID:kd74Ikb70.net
- 大日本帝国のように鉄道省を設ければ、
交通機関の王様として鉄道利用が義務化され
永遠に不滅だった。
- 752 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:32:40.84 ID:ckxjzugX0.net
- 首都圏も含めて鉄道利用料金を初乗り500円〜、近郊区間平均片道1000円〜、近郊着席特急3000円〜
隣県移動運賃5000円〜で再設計だ
- 753 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:32:57.00 ID:2391jn1R0.net
- 何が問題かっつうと
これ不採算路線を少しでも削りたいJRが政府に頼んであげた観測気球ってところ
大本営発表を無批判に垂れ流す広報を鵜呑みにしてるようだから統一自民に騙され続ける
- 754 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:33:05.43 ID:iEJEwRjQ0.net
- >>747
その理屈って結局は日本全体の首を絞めてるんじゃないかと思うけど
- 755 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:33:13.04 ID:+s64OXKs0.net
- >>725
そのバスの運転手も成り手がいないの
朝夕～夜だけ必要でその間の昼間は待合室みたいなところでごろ寝
でその間は仕事してないとみなしていいとかホザいてる労基法
だから拘束時間は１８時間とかなのに労働時間は７時間２０分しか働いてませんとかが認められて
給料が激安で結婚どころか独り暮らしすら困難な給料しか貰えない
それじゃ誰もやらないのは当たり前
- 756 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:33:34.78 ID:X24ihcwT0.net
- >>747
どうしても田舎の負担を背負いたくないなら私鉄使えばいい
- 757 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:34:18.44 ID:4vaszoJd0.net
- 100円を2万2千円って国鉄時代の赤字路線より数倍ひどいじゃん
- 758 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:34:42.02 ID:XxlJx9/z0.net
- >>747
都市の生活維持のために地方の農産物や資源の搾取、水資源や電力の供給を強制されているという事実を、都市部住民はどう思ってるんだろ？？？
- 759 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:34:42.36 ID:3Ab+wX650.net
- >>754
人がいなくなった地方を維持しようとしてるのが間違い
もう都市圏に移住してんだから田舎の不要なものは畳んで行って
都市集約型社会を目指すのが正解
- 760 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:35:13.17 ID:+l/3lEij0.net
- >>700
フル電動バイクは、海外なら自転車扱いなのに、日本では難しいのか。
あと、時速30キロまでのミニカーは、無免でも良いかと。
これなら、お年寄りが暴走する心配もないし、免許返納もしやすい。
ついでに、ミニバイクは鉄道に持ち込めるようにすれば、
長距離移動も快適だ。
- 761 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:35:14.76 ID:ZPL6Gfuo0.net
- >>747
あなたは負担してたの？
- 762 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:35:23.50 ID:iEJEwRjQ0.net
- 地方が不便になる→人が都市に集中する→都市の地価が上がり住宅は狭くなる→総合的に住環境が悪化する
ような気がする
- 763 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:35:27.43 ID:WfNfeikh0.net
- >>751
効率悪いことしてても国の落ちぶれっぷりが加速するだけだわ
水道が未整備で飲み水まで貨車で運んでた時代と違うし
- 764 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:35:49.13 ID:bHOZ15nZ0.net
- >>1
単独で黒字にできないなら廃線一択だろ
どんな根拠で無関係な他の路線の客に余分な金払わせてんだよ
- 765 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:35:50.20 ID:JCcB8fk20.net
- 赤字路線は国鉄で
- 766 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:35:54.54 ID:Gf9UWt9D0.net
- もう乗る人いないんだから採算取れるまで値上げすりゃいいんじゃん
通学定期なんかは自治体が補助金出せばいいよ
- 767 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:36:09.62 ID:ckxjzugX0.net
- とゆうか国内の鉄道を全廃で十分
- 768 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:36:29.36 ID:+s64OXKs0.net
- >>751
当時は高速道路はおろか一般の道すらできてない中での鉄道省だからな
いまは高速道路がバンバン出来ている状況下だし
車も１人１台持てる状況下だからな
JR北海道はとにかく北海道新幹線の一本足打法に舵切ったけど
おそらく今より超大赤字を抱えることになるよ
誰も乗る人がいなきゃいらないし
札幌から乗って仙台くらいまでが限界、下手すると盛岡が限界かもしれない
- 769 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:36:30.06 ID:puYGBNUq0.net
- >>758
農産物買わなくていいんだよね
全量地産地消してくださいね
- 770 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:36:33.07 ID:iEJEwRjQ0.net
- みんなが地方を捨てて食料生産が減ると物価も上がるだろうしなー
- 771 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:36:37.28 ID:SlFK4gwG0.net
- >>759
海外からこれ以上食糧を調達できると考えてるのが時代錯誤
- 772 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:36:42.93 ID:isoXMLtE0.net
- 地方に住んでるが中距離以上なら高速使って車で移動よりは電車のが安いんだよな…。
それでも車使う奴らのが多いんだからもうどうしようもないと思う(´･ω･｀)俺は研修とかで直帰できるときは酒のみたいという邪な考えだから電車使うけどさ
- 773 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:37:15.88 ID:3Ab+wX650.net
- >>762
もう少子化で日本人の人口が激減していくのが確定してるから
みんなで都市に集まっても、地価は維持がせいぜいで高騰はしないよ
逆にこれから都市に集まっていかなければ、首都圏ですらゴーストタウン化する
- 774 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:37:19.54 ID:dbS+M4Ue0.net
- どんどん潰して人がいなくなったら不定外国人が住みつかないようにガンガン自衛隊の演習をすれば良い
- 775 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:37:28.24 ID:SGNCAg4h0.net
- >>268
北海道・四国・九州はドヤッても儲からないから見捨てただけだよ
最悪東日本と東海だけ生き残ればいい、ついでに西日本
都市部を生かすための地方切り捨ての側面結構あったのに田舎の人たちが賛成して自民に投票してた不思議
- 776 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:37:47.33 ID:0TcKuKhk0.net
- >>757
国鉄時代は路線単位で存続か廃止決めてたからな。
特に人が乗らない閑散区間だけピックアップはしなかった
- 777 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:37:56.71 ID:ZPL6Gfuo0.net
- >>770
うん
- 778 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:38:19.78 ID:Yro3ESoS0.net
- 甘え
- 779 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:38:23.34 ID:4vaszoJd0.net
- バス専用道のほうが本数も乗降場も増えて
それに速くなって便利になりそうだよね
路線から逸脱できるのもメリット
- 780 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:38:39.31 ID:SlFK4gwG0.net
- 自家用車でいい言う奴おおいけど
東日本大震災では東北の製油所がやられて
ガソリンスタンドに長蛇の列
津波が来てるのにね
東北の製油所が東日本大震災の津波で壊滅的で
横浜の根岸製油所から鉄道輸送が大活躍
3.11 被災地に石油を輸送せよ 11年前 緊迫の挑戦 真貝康一・JR貨物社長に聞く
https://www.google.com/amp/s/www.tokyo-np.co.jp/amp/article/164942
「（東北唯一の）仙台の製油所が津波でやられ、ガソリンスタンドに長蛇の列ができて…。地震発生から二、三日後のことですが、緊急輸送について国からも強い要請がありました」と真貝さんは振り返る。
直ちに検討を進めたが課題は山積み。
- 781 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:39:01.50 ID:EyvWsuMb0.net
- レールだけは残してやれよ
レールバイクで移動すりゃいいしw
- 782 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:39:17.59 ID:isoXMLtE0.net
- >>775
九州は不動産業や駅ビルで稼いでたんだがコロナ直撃したからなあ…おれの会社も毎日コロナ陽性でてるし博多行きたいのに行けない…
- 783 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:39:23.26 ID:J3HkN5ah0.net
- 田舎人はコンビニ行くのもパチンコ行くのも車だもんな電車使ってやれよ
- 784 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:39:26.64 ID:iEJEwRjQ0.net
- そもそもクルマで長距離は疲れる
鉄道はその点では楽
まあ長距離バスでも良いんだが狭っくるしいのと道次第だから安定性が鉄道より低い
- 785 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:39:28.71 ID:ZPL6Gfuo0.net
- >>778
田舎出身の人が言ってたら笑える
お墓参り行かないの？
- 786 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:39:38.15 ID:PpWpHssW0.net
- >>747
貨物列車の維持のために都市部の利用者が割高な運賃を強制されている(アボイダブルコストルール)という事実を、
都市部の住民はどう思ってるんだろ？
- 787 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:39:41.99 ID:+s64OXKs0.net
- 今ってJR北海道を除いてJR各社が回数券を廃止にしたからね
コロナ禍でリモートワークが進んでいる中これからその回数券が発揮できるか？という時にその回数券を廃止って
- 788 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:39:48.38 ID:SlFK4gwG0.net
- >>772
自動車税の一部を鉄道インフラに投資すべき
ヨーロッパはそうしてる
- 789 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:39:53.24 ID:07xyLlFY0.net
- 廃線にするとその場所は一気に寂れる
それに未来も断たれたようなもん
バスになってもバスもそのうち廃線だろうね
こればっかりは国がどうにかしないとしょうがない
- 790 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:40:07.37 ID:2zBOcaPj0.net
- >>783
コンビニ行くのに50分とか電車待つとかww
- 791 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:40:41.92 ID:ZPL6Gfuo0.net
- >>747
地方の観光地も電車で行けなくなるの？
- 792 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:40:58.36 ID:yB0VL9qp0.net
- >>755
じゃあそこに国が補助出せばいいってことだな
- 793 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:41:42.39 ID:+l/3lEij0.net
- >>746
道路利権vs鉄道利権だと、道路利権の方が圧倒的に強いのね。
日本ほど、津々浦々まで舗装が行き届いている国はあまりない。
ただ、アスファルト舗装だからこそ、エコカーが走りやすい。
これが砂利道や土の路なら、もっと馬力のあるクルマが好まれるだろう。
- 794 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:41:46.02 ID:+s64OXKs0.net
- >>786
そのアボイダブルコストルールも次回改定が２０２７年
この時はJR貨物への大幅な値上げが確実視されて
玉ねぎ１個２００円とか当たり前の時代が来るのは間違いなし
- 795 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:41:46.66 ID:XNJA8zld0.net
- インフラに金出すのは当たり前だから
税金で補填すればよい、軍事費切ればよい
- 796 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:41:54.65 ID:XxlJx9/z0.net
- >>769
農産物食べないで餓死するんですね
食べたいなら買い出し列車で地方まで来てください
- 797 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:41:57.97 ID:iEJEwRjQ0.net
- >>773
人口が激減したら経済規模も下がり給料も下がるんだから都市への人口集中で地価が現状維持になったらみんな生きていけない
多少ゴーストタウン化して住宅が安くならないといけない
- 798 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:41:59.91 ID:Sb24t1zG0.net
- 鉄道は首都圏以外廃止でいいよ。
高速道路も空港も新幹線も金と資源の無駄。
アスファルトの舗装も無駄だから剥がしてじゃり道でいい。
- 799 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:42:06.15 ID:1llJOo5C0.net
- JRは民間企業だからねぇ。
赤字路線は廃止しかない。
- 800 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:42:12.04 ID:v1woDZqh0.net
- そのうちアメリカみたいに中学卒業したら車の免許取れるようになるよ
- 801 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:42:26.58 ID:LSMMgJN10.net
- コロナ無ければここまで急激な赤字にはならんかっただろうね
黒字路線で赤字を補填し続けるのも可能だった
東日本はコロナで急激な赤字になり赤字路線の廃線舵を切るしかなくなった
- 802 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:42:44.71 ID:pKNlM6YY0.net
- 会社分割し過ぎたのも大きいんじゃないかね
- 803 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:43:02.04 ID:ZPL6Gfuo0.net
- >>793
車持ってない世代は鉄道乗りたいんだけど
ちなみに撮り鉄とかではないよ
- 804 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:43:25.91 ID:CLhQGVso0.net
- ローカルは全て廃止でいいよ
タクシーでも使え
- 805 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:43:58.35 ID:+jw8Ef4z0.net
- 使わないものなんか早く廃止にしろ
- 806 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:44:15.15 ID:+s64OXKs0.net
- >>793
砂利道なんかちょっと走っただけでももう無理
この間軽自動車で臨時の駐車場が砂利のところで
バックしようにもかなり踏み込んでようやくバックできたレベル
通常時の道が砂利道じゃ軽じゃまともに運転できないと思うよ
- 807 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:44:16.57 ID:nDre9/yz0.net
- >>791
次に生まれてくる時は 免許ぐらい取れるさ
- 808 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:44:43.40 ID:8wgGdZca0.net
- 不便な所はどうしても人口減る。通勤には車が便利で楽。結果的にJRの本数が激減、使い勝手が悪くの悪循環。回復は不可能。子供の通学用と年寄りの買い物や通院用に小型バスを運用したほうがはるかに便利で安上がり。各停停車便とフリー乗降便をアプリ管理で無駄なく運用とはならないかw
- 809 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:44:58.80 ID:3Ab+wX650.net
- >>797
コロナではちょっと逆流したけど
基本的には首都圏移住がずっと続いているので、お前の「しないといけない」は通用してなくて
社会がとった選択は都市集中でそこだけ維持
- 810 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:45:00.05 ID:0TcKuKhk0.net
- 芸備線/木次線の備後落合周辺とか冬は冬眠、代行はバスですらない。
あの空気輸送っぷりで自治体が金出さないで維持するのは
正直無理ゲーだと思う
- 811 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:45:08.02 ID:Sb24t1zG0.net
- >>803
歩けよ。
自動車も使うな。
タイヤが削れてマイクロプラスチックが出る？
- 812 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:45:42.34 ID:iEJEwRjQ0.net
- 改めて考えるとこの30年でどんどん衰退してるな日本って
- 813 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:45:52.61 ID:A0mK+s0z0.net
- >>729
今でもそうだけど、日本が極貧になろうが食料は海外からの輸入に頼り続けることになる。
- 814 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:45:59.30 ID:WH5jPlQY0.net
- 現状維持しようとするからズルズル消耗してく
経済合理性の無い物は捨てるべきなんだよ
- 815 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:46:19.94 ID:FbuUfVur0.net
- 鉄道なんて道路インフラが整ってない時のインフラだ
道が整備されたならさっさとバス等に変えた方がいい
- 816 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:46:22.10 ID:UReZxFqX0.net
- 人力トロッコとか駄目なん？
あのシーソーみたいなのついたやつ
- 817 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:46:31.74 ID:+s64OXKs0.net
- >>802
JR四国なんて最初から見捨てられたも同然だったからな
まあ頑張ってはいるけどもう西日本に買い取ってもらわないと無理
明石大橋～淡路島のルートに鉄道が敷かれなかったのが痛すぎた
あそこに鉄道が出来てればまだなんとか救いはあったんだが
道路族が強すぎたな
- 818 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:46:37.16 ID:Sb24t1zG0.net
- >>806
砂利道を歩けよ。
江戸時代は歩いて庶民がお伊勢参りできてたから大丈夫だろ。
- 819 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:46:52.70 ID:i8pEhyCi0.net
- >>812
あへと統一教会のおかげだね
- 820 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:47:10.44 ID:isoXMLtE0.net
- 広島もちょっと郊外だとモール行く道すら対向でバスきたら譲らないとお互い死ぬような糞狭いとこあるしみんなよー車乗るわ
- 821 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:47:14.94 ID:8bgIJ5vO0.net
- マジで衰退国家だな
- 822 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:47:16.56 ID:i8pEhyCi0.net
- >>815
なるほどー山手線も廃止するか
- 823 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:47:18.72 ID:ZPL6Gfuo0.net
- >>811
旅行にも行けなくなりますか？
じゃあ自転車かな
- 824 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:47:26.00 ID:iEJEwRjQ0.net
- >>809
都市集中でナマポだらけになって滅ぶな
一方で人口減少で税金は上がり続けて
- 825 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:47:33.43 ID:+s64OXKs0.net
- >>818
嫌だよｗｗｗ
- 826 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:47:45.25 ID:EyvWsuMb0.net
- 赤字＝近隣住民が電車に乗らない＝必要無い
だわね
乗らないくせに無くなるのは嫌って、わがままを聞いてやる必要無いよ
- 827 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:47:45.96 ID:ct9NQ6Bw0.net
- 国土に満遍なく人が住む
ロシアが北方領土でやってるように当たり前のことだろう
これを実現するためにいい方法を考えよ
それまでは国鉄に近い必要最低限の鉄道でも動かしておけばいい
- 828 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:47:49.19 ID:3Ab+wX650.net
- >>813
コメと葉物中心の野菜は今でも国産だらけ。この辺はほとんど輸入されてない
つまり昔ながらの食生活に戻るだけだｗ
- 829 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:47:49.57 ID:SlFK4gwG0.net
- >>814
自家用車でいい言う奴おおいけど
東日本大震災では東北の製油所がやられて
ガソリンスタンドに長蛇の列
津波が来てるのにね
東北の製油所が東日本大震災の津波で壊滅的で
横浜の根岸製油所からガソリン鉄道輸送が大活躍
https://i.imgur.com/ZXTKzBv.jpg
3.11 被災地に石油を輸送せよ 11年前 緊迫の挑戦 真貝康一・JR貨物社長に聞く
https://www.tokyo-np.co.jp/article/164942
「（東北唯一の）仙台の製油所が津波でやられ、ガソリンスタンドに長蛇の列ができて…。地震発生から二、三日後のことですが、緊急輸送について国からも強い要請がありました」と真貝さんは振り返る。
直ちに検討を進めたが課題は山積み。
- 830 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:48:04.05 ID:eAFF5o9o0.net
- 【前参院議長の告白 完全版】伊達忠一氏 安倍元総理に旧統一教会票を依頼
★リンク先にニュース動画あります
https://www.htb.co.jp/news/archives_16835.html
- 831 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:48:11.75 ID:iEJEwRjQ0.net
- >>813
海外産をいつまでも買えると思ってるのは視野が狭いんだよなあ
- 832 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:48:20.06 ID:z96nUrga0.net
- エネルギー消費も田舎の古い一軒家の独居はすごい食うから
食糧確保とそういう暮らし方を野放しにすることは別の話であって
- 833 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:48:21.17 ID:h9leutxP0.net
- 年に一度も乗らないくせに「不可欠だ」と大声で罵声を浴びせるジモティーは、自分たちが赤字分を負担する覚悟があって言ってるのかな？
よくわからないんだが
- 834 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:48:31.81 ID:Sb24t1zG0.net
- >>813
それについても庶民は草でも食って飢えを凌ぐから問題なし。
上級だけ食うなら土地は有り余ってる
- 835 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:48:42.76 ID:6DAyZGwC0.net
- JRに入社した人って勝ち組？負け組？
- 836 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:48:59.42 ID:uLDnlI800.net
- >>1
外国に流す金があるならこっちに流せよ
糞自民
- 837 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:49:10.64 ID:ZPL6Gfuo0.net
- >>826
地方に住んでた時は乗ってたよ私
- 838 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:49:18.14 ID:ntuF44PU0.net
- ローカル線て阪急や西鉄みたいな地元の鉄道のことだと思ってたわ
- 839 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:49:21.70 ID:+l/3lEij0.net
- >>816
この”トロリーボーイズ”と呼ばれる者たちは、フィリピン国鉄の線路を拝借しお手製のトロッコを走らせ、乗客を乗せている。
トロッコには10人ほど乗れる椅子が備わっており、速度はチャリより遅い程度。
しかし、深刻な交通渋滞に見舞われるマニラでは、定時性の高い移動手段として公共交通の一翼を担っており、多くの人々が通勤・通学や買い物のために利用している。
https://casya-blanca.com/philippines-trolley-boys/
- 840 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:49:32.78 ID:0TcKuKhk0.net
- >>817
鳴門大橋の鉄道通すハズだった空間は新幹線走る事なく
渦潮見るための観光施設化したな。
- 841 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:49:43.83 ID:FZuWxxPa0.net
- 100円稼ぐのに22000円が必要って赤字ってレベルじゃないなｗ
赤字っていう言葉だけだと深刻さが伝わりにくい
- 842 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:49:47.18 ID:A0mK+s0z0.net
- >>826
そうそう、住んでる場所が嫌だと思ったら引っ越せば良いだけの事。
- 843 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:49:49.12 ID:lpDICWSG0.net
- https://youtu.be/gJbOe2cqbPU
- 844 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:49:55.05 ID:2OBEuPch0.net
- >>45
JRは、株主のいる私企業であり、私鉄なんだよ。利権独占するのが企業の目標だぞ？
本来企業を規制できるのは、独占禁止法だけ。文句があるなら、JR化をマンセーした連中に言えよ。
- 845 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:49:56.11 ID:Sb24t1zG0.net
- >>823
自転車もタイヤがついてるからダメ。
靴も靴底がゴムでできてるからダメ。
裸足か草鞋ならオッケー
- 846 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:50:03.59 ID:Vt80zbTW0.net
- >>4
そのとおり ヒト・モノのリアルな移動手段を主体的に考えない自治体は消えるのみ
- 847 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:50:07.56 ID:xAF+cEP/0.net
- >>817
未だに移動手段が道路とフェリーだけだもんなあそこ
たこフェリーも無くなったし
田舎のしょぼいローカル線より遥かに需要ありそうなのにな
- 848 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:50:09.09 ID:z96nUrga0.net
- 成田闘争もあって千葉はこういうのめちゃくちゃ慎重そうだけどどうなんだろうな
- 849 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:50:34.66 ID:Sb24t1zG0.net
- >>825
貧弱だな。
少しは体鍛えろ。
文明に頼るな
- 850 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:50:41.16 ID:QVzRfgh30.net
- いいかげん地方は都市部にたかる癖を治せよ
- 851 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:50:45.45 ID:iEJEwRjQ0.net
- 俺はもう数十年もすりゃ死ぬし子どももいないから良いけど100年後には平民は泥水すすってる社会になりそうだな
- 852 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:50:45.69 ID:h9leutxP0.net
- 乗らない電車を「継続しろ」とガナる自治体って
居間で居眠りしてる様子を見てTVを消すと
「見てるんだよ！」と怒鳴る親父みたいなもんか
- 853 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:51:01.82 ID:jou9u5t60.net
- 田舎は無人地帯になるのか
いよいよ日本も終わりだな
- 854 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:51:02.35 ID:ZPL6Gfuo0.net
- >>833
ジモティーの時は乗ってましたよ
- 855 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:51:11.96 ID:z96nUrga0.net
- >>841
成長分野じゃないしね
- 856 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:51:26.57 ID:2ZPWz+ve0.net
- >>787
その代わり同等の割引をICカード利用者に還元してるけどね
切符を無くしたいんだから、そこは問題なくね？
- 857 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:51:37.13 ID:FC0ASnmV0.net
- 北東北
岩手県のニュース、新聞でも見たなぁ
確かに岩手県も未だに山間部や県内での人口が少なそうな区間をJRとして運行してる路線あるもんな
まんつ、盛岡市～宮古市の公共交通は大型路線バスのほうが人気高そうだしなぁ
確か盛岡市～宮古市の路線バスは豪華そうな二階建て路線バスも走ってるよな？
- 858 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:52:17.40 ID:AiC+Viz70.net
- 中国コロナ生物兵器による
旅行客の激減が原因なのだから
チャイナチス中国共産党に
損害賠償を請求しましょう
- 859 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:52:17.98 ID:puYGBNUq0.net
- >>853
無駄を省くだけだろ
維持してた方が日本は終わる
- 860 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:52:30.71 ID:iEJEwRjQ0.net
- 地方捨てて都会に来て近頃野菜高いわーとか言ってる間に経済破綻してそう
- 861 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:52:45.26 ID:iYoIvjhq0.net
- >>1
駅に来いってのがもう時代に合わねえんだよ
おとなしく貨物でも走らせておけ
- 862 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:52:52.69 ID:SlFK4gwG0.net
- >>850
東京、大阪、名古屋については各GDPより過大に税金を得ていると計算されている
本社がおく企業が多いので
- 863 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:53:11.02 ID:Sb24t1zG0.net
- >>859
その無駄な部分は海外に切り売りしたらええのよ。
- 864 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:53:25.25 ID:l5CkgCic0.net
- 駅近くに田んぼ一反分くらいでいいから
無料駐車場があると使いやすくなる。
田舎は家から駅までに車がいるから。
- 865 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:53:42.78 ID:LSMMgJN10.net
- 日本の国土から考えたら人口は6000万人で丁度いい
平地少ないし
- 866 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:54:00.93 ID:2OBEuPch0.net
- 地方も病院などの必死インフラを駅前に作らないんだよね。鉄道を活用する
街づくりをしていない。JRも私企業だから、自己都合でしかダイヤや車両運用をしない。
アメリカでも鉄道はアムトラック含めて、半官半民。むしろ貨物が私鉄。ｗ
私鉄でうまくいくのは、都市近郊区間で私企業として引いた鉄道だけ。
元国鉄の路線は、国策や自治体による陳情で作られた路線が大半。
なので私企業の儲かる路線とは意味合いが異なるんだよ。
- 867 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:54:10.29 ID:nDre9/yz0.net
- >>820
広島県は全国的に見ると
それほど車が普及している と言うレベルでもない
https://i.imgur.com/q7mq6Xx.jpg
https://i.imgur.com/IQjk4nF.jpg
- 868 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:54:17.65 ID:07xyLlFY0.net
- 地方が活性化しないとどうしようもないな
せめて一次産業どうにかしないと
生活できるなら地方移住ももっと増える
- 869 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:54:22.03 ID:ct9NQ6Bw0.net
- >>865
むしろ逆で耐震性のある高層階作れるから3億人で行けるよ
- 870 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:54:22.20 ID:ZPL6Gfuo0.net
- >>845
ええ、どうして私だけに？
- 871 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:54:38.91 ID:SGAJKOm90.net
- 大阪が嫌って理由だけで東海作った議員今から問い詰めろよ
- 872 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:54:42.71 ID:0TcKuKhk0.net
- >>857
道路が整備された結果山田線は快速リアスでも
岩手交通のバスに勝ち目無しの所要時間になってしまったw
次土砂が流れ込んだら岩泉線みたいに消滅しかねないな
- 873 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:54:52.85 ID:iYoIvjhq0.net
- >>864
そこに止めて電車乗るくらいならそのまま目的地に行ったほうが無駄が少ない
- 874 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:54:58.97 ID:z0rKShwb0.net
- さっさと無くせよ
バカなの？
- 875 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:55:10.68 ID:eaKoZQOr0.net
- 衰退は地方から
廃線するしかない
- 876 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:55:22.25 ID:uj4RZs+L0.net
- 日本と大違い､国が鉄道を救済する欧州の現状
https://toyokeizai.net/articles/-/377356
小さな政府をやり過ぎると日本みたいなるということ
- 877 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:55:25.49 ID:lAzJx6N20.net
- この問題は人口減が大きな理由だから鉄道だけじゃなくて国内全てのインフラも同じだよな
あと10年もしたら通常インフラも継続打ち切られる過疎地域増えてくるでしょ
- 878 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:55:30.23 ID:sWDRjhma0.net
- 東海を独立させたのが間違い
トチ狂ってリニアとか言い出すし
- 879 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:55:41.75 ID:l5CkgCic0.net
- >>873
目的地が都会だと駐車しにくくてねえ。
- 880 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:56:22.08 ID:iEJEwRjQ0.net
- >>873
お爺ちゃんだらけになって1人で長距離運転して行く社会になるとも思えんのだがね
- 881 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:56:33.58 ID:ct9NQ6Bw0.net
- 人口衰退論者ってカルト信者だよな？
地方は衰退しても土地は残る、衰退した地を侵略されるのが世の常
- 882 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:56:37.31 ID:BTz924sX0.net
- 人口減の国がインフラ維持できるわけがない
- 883 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:56:39.72 ID:iYoIvjhq0.net
- >>879
そんなにたまのことならタクシー使ったほうが楽だよ
- 884 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:56:42.10 ID:QVzRfgh30.net
- そういう政策の政党を選んだ国民のせいでしょ
地方民の方が一票が重いんだから、この結果はまさに自己責任
- 885 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:57:07.48 ID:3Ab+wX650.net
- >>877
学校だって統廃合の嵐だしな
- 886 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:57:24.39 ID:puYGBNUq0.net
- >>880
だから自動運転研究してるの
- 887 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:57:54.22 ID:ZPL6Gfuo0.net
- >>366
天下の台所だしまあそうだね
- 888 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:57:56.21 ID:iYoIvjhq0.net
- >>880
長距離の利用なんかで赤字補えるか？
普段の足として使えと言ってんだよこれ
長距離なら今も使ってるわ
- 889 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:58:27.09 ID:+jw8Ef4z0.net
- >>837
地元に帰って利用者になれよ
- 890 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:58:42.17 ID:ct9NQ6Bw0.net
- 人口減少すれば民族も当然衰退する
シンガポールみたいに国土がないわけではないから防人も減る
カルト信者には侵略し放題の最高の環境が出来るね
- 891 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:58:48.47 ID:h9leutxP0.net
- 黒部渓谷で少数の登山者が利用する水平歩道は
雪解けの9月あたりに1ヶ月程度だけ開通する
（その後は降雪ですぐまた通行止め）
毎年雪崩で崩壊するのでバカみたいだか、関西電力が何千万円も使って1ヶ月間の登山者のためだけに歩道を作り直している
あれは最初の契約によって関電の義務なんだが
赤字ローカル線の維持も、国鉄民営化のときに縛りをかけておけばよかったんじゃね？
- 892 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:58:53.90 ID:mno03U6L0.net
- 地方は一旦放棄して将来自動運転向けに再開発すりゃいいよ
- 893 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:59:06.48 ID:rsnuKB6l0.net
- 住民も維持してほしかったら、上下分離方式で運営するしかないでしよ
(´・ω・｀)
- 894 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:59:23.20 ID:QVzRfgh30.net
- 他国から侵略される前に人口減少で自滅する斜陽国、ニッポン
- 895 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:59:26.10 ID:zJ0FQnrS0.net
- もう３社に再統一すればいい、東西高速鉄道で
- 896 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:59:38.17 ID:MmMfP1Xd0.net
- >>855
だな
コロナが収まることもないわけだし、縮小一択じゃないかな
- 897 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 11:59:58.00 ID:iEJEwRjQ0.net
- 日本列島改造論並みの抜本的政策が求められてる気がする
それをやって国内を活性化させた政治家なら国葬にしてもいいと思うけど、現実は大した事やってない霞ヶ関と海外しか見てないような政治屋が国葬になる
- 898 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 12:00:14.68 ID:QVzRfgh30.net
- 首都圏とそれ以外の2分割がわかりやすくていい
- 899 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 12:00:26.18 ID:e/eASJiS0.net
- >>857
106急行は2階建ての代わりに、本数半減だもんな
バス転換のデメリットは、長距離路線の運転士確保だな
路線によっては、区間を3つ4つ区切ったりする
- 900 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 12:00:59.15 ID:ZPL6Gfuo0.net
- >>889
私が戻ったら黒字になるの？
- 901 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 12:01:40.18 ID:iEJEwRjQ0.net
- 自動運転って鉄道の方がやりやすいんじゃないの
コスト的にも
- 902 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 12:01:40.42 ID:ggJcpbli0.net
- 過疎地域に電車走らせとくのはもう無理でしょ
国鉄にして国債で運営するか？
- 903 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 12:02:04.99 ID:iYoIvjhq0.net
- >>900
戻ったら車買うだろうからならないよ
- 904 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 12:02:13.22 ID:iEJEwRjQ0.net
- 自動運転で地方のろくに整備されてない田舎道を走れるとはとても思えん
- 905 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 12:03:02.11 ID:UReZxFqX0.net
- >>839
たくましいなあ
- 906 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 12:03:03.29 ID:iEJEwRjQ0.net
- >>900
みんなが戻って子ども3人ぐらい産めば黒字になるんじゃね
- 907 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 12:03:11.69 ID:Uv/LitJ/0.net
- ローカル線も国交省から許可出なくて値上げできなかったとか廃駅にできなかったとかあるからな
そんなのしてたら潰れるよ
- 908 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 12:03:13.98 ID:iYoIvjhq0.net
- >>901
人が運転してても客が来ないのに自動運転になったからと来るわけがない
何が運転してるかなんて利用者には関係のない話
- 909 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 12:03:49.10 ID:QWgOJqd20.net
- >>904
つまり、道路整備に金をかけろってことだなw
- 910 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 12:04:14.44 ID:ggJcpbli0.net
- 一定基準以下の過疎地域住民を全部1箇所に集めたら
小さな街くらいにはならない？
- 911 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 12:04:14.47 ID:iEJEwRjQ0.net
- >>908
いや単に軌道がある方が自動運転はやりやすいだろうなって話
- 912 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 12:05:01.22 ID:iEJEwRjQ0.net
- >>909
日本の道を全部しっかり整備するより鉄道を維持した方が安そうだけれども
- 913 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 12:05:34.24 ID:iYoIvjhq0.net
- >>911
コスト的にってのがね
開発費のもとが取れない
自社開発じゃなけりゃ調達にコストがかかるだろうし
- 914 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 12:05:48.61 ID:BPehsQ0/0.net
- 廃線して田舎に住むのやめようぜ
人が住むのは県庁所在地周辺までにしよう
- 915 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 12:06:02.70 ID:erDmYCej0.net
- 廃線にすりゃええやろ
ど田舎のガススタは逃げ出してるんだからJRだって逃げる権利あるやろ
- 916 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 12:06:19.21 ID:iEJEwRjQ0.net
- >>913
軌道の無い道を自動運転させる方がコストかかると思うんだが
- 917 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 12:06:25.22 ID:ZPL6Gfuo0.net
- >>906
そうですね
- 918 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 12:06:29.64 ID:f0TjcZd40.net
- これが衰退国家の現実
- 919 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 12:06:39.21 ID:4vaszoJd0.net
- 今数人数十人しか使われてない駅も
昔の利用者数みると三桁なんていう駅はわりとあるね
やっぱ少子高齢化と一極集中か
- 920 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 12:06:49.93 ID:E0aq2oQi0.net
- もういいよ廃線で
- 921 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 12:07:11.20 ID:3Ab+wX650.net
- >>911
軌道ありの自動運転とかはニュートラムだな
古い技術
- 922 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 12:07:25.98 ID:CtMYbHfh0.net
- 撮り鉄から撮影料金取ればいいんじゃね？
- 923 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 12:07:32.35 ID:iYoIvjhq0.net
- >>912
鉄道作ったからと言って道がいらないというわけでもないし
- 924 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 12:07:39.05 ID:IDMt0zkY0.net
- 黒字部門で赤字部門（社会的役割部門）を補填するというモデルなんだよね
鉄道会社とか航空とか病院とか
でも民間だから全体として赤字になってしまったら続けることができなくなる
まだ鉄道だからバスで代替えができるけど病院の救急とか小児科とかそういうものは代わりがない
いずれそういうものを切り捨てる時代がくるでしょう
なんとか良い方法を今のうちから考えておかないといけないんだよ国は
- 925 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 12:07:39.49 ID:QWgOJqd20.net
- >>912
鉄道をショッピングセンター前
病院、学校前までしっかりと整備するならねw
公共設備として道路と鉄路どちらが大事か
どちらがよりユーザーがいるか
現状見るだけで、結論は明らかだけどね
- 926 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 12:08:06.59 ID:iEJEwRjQ0.net
- 鉄道の後は道も主要な国道と高速道路だけになるんかね
文明が衰退した世紀末の風景が見られそう
- 927 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 12:08:43.31 ID:l5CkgCic0.net
- >>883
駐車場がないと使いにくいので
たまにしか使わなくなっちゃう。
ちょいちょい使いたいんだけどねえ。
- 928 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 12:08:45.98 ID:3Ab+wX650.net
- >>916
軌道を維持するのにランニングコストがかかるんやで
車の自動運転は道路側にコストが自動運転のための上乗せは無い
車両の開発費はかかるけど、いま世界的にやってるし、その開発費を導入する自治体が出すわけではない
- 929 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 12:09:04.50 ID:iYoIvjhq0.net
- >>916
レーンキープはもう民生品にもついてるよ
鉄道のいいところは人が容易に入れないことだと思うけど
そういう意味では鉄道のほうがやりやすいね
- 930 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 12:10:10.60 ID:d7a2rtJvO.net
- 消えた10兆円があればどうにでもなったな
- 931 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 12:10:25.89 ID:CU/YhSyX0.net
- >>15
鉄道興味ないけど、お前のようなクズの方がきもすぎる
- 932 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 12:10:52.22 ID:iYoIvjhq0.net
- >>927
駐車場ならあるよ
ちょいちょい使うなら安くなる施策も無くはない
タダでっていうのはちょっと求め過ぎかな
- 933 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 12:10:58.18 ID:iEJEwRjQ0.net
- >>929
レーンキープって車線を感知するんだっけ？
地方の道路なんて車線もガードレールもないとこ多いよ
冬なんてそこが道なのかすら分からんし
- 934 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 12:11:37.34 ID:kK0vZyBU0.net
- >>884
そうはいってもまともな左の政党が無かったからね。
仕方なく自民を選んだだけであって
小さな政府がいいと思って自民が選ばれたわけじゃない。
- 935 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 12:11:37.71 ID:l5CkgCic0.net
- 維持できないのはしょうがないが
JRが国鉄から受け継いだものは
全部三セクに譲ってほしいね。
- 936 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 12:11:51.32 ID:SMP8RvHK0.net
- >>730
>鉄道も一部区間は普通が長引いたけど、全体的に見れば
>道路の不通区間のほうが多かった
大嘘ついてんじゃねーよジジイ
東北震災で東北自動車道は翌日には全区間開通したわ
JRが燃料運び始めたのは何日後だ？勝手に捏造してんじゃねえよゴミ
- 937 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 12:11:57.61 ID:Uea2S5lh0.net
- 国営にしろよ
ついでに財閥系商社も全部国営にしろ
- 938 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 12:11:58.83 ID:XvKAVsHf0.net
- 田舎からインフラ 止めていくからな
- 939 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 12:12:07.49 ID:iEJEwRjQ0.net
- このままだと、地方は人が消えて廃墟になり、都市はホームレスがうろつく未来社会だな
- 940 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 12:13:04.64 ID:/PO1BVFa0.net
- 確かに1両編成なんかの電車見てるとバスで良くねとは思うな
- 941 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 12:13:04.82 ID:ZPL6Gfuo0.net
- >>938
旅行行けなくなる？
- 942 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 12:13:23.19 ID:ZPL6Gfuo0.net
- >>940
バスより電車の方が早い
- 943 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 12:13:23.86 ID:2ZPWz+ve0.net
- >>935
その三セクの主体となる自治体が全力で拒否してるから問題なんじゃね？
- 944 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 12:13:46.14 ID:l5CkgCic0.net
- >>932
最寄りの駅には駐車場がなくて
駐車場がある駅まで行くんだよ。
最寄りの駅だから、できるだけ使って
存続してほしいんだよ。
- 945 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 12:14:02.21 ID:iEJEwRjQ0.net
- 高額な税金を取られても何も改善されず赤字を積み増して、それに文句も言わず都市生活を営む人ばかりだからそうなるのは仕方ないのか
- 946 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 12:14:03.08 ID:z96nUrga0.net
- >>939
恨み節ばかり書いてるけどおじさんは子供作ったの？
- 947 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 12:15:17.25 ID:iEJEwRjQ0.net
- >>946
氷河期世代は上流階級以外は子どもは作れないよ
- 948 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 12:15:34.98 ID:X5iS17iS0.net
- 複線ならトロッコにしなよ
- 949 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 12:15:35.70 ID:V2LH3SVz0.net
- 国鉄に戻せ
- 950 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 12:15:41.21 ID:E0aq2oQi0.net
- どのみち自動運転でローカル線は壊滅する
- 951 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 12:15:58.67 ID:HGOTM/vN0.net
- どうしても鉄道を残したいなら、土地を再分配して効率よく人口を区画に振り分けろ。そこに鉄道を通すんだ。
あるいは今ある鉄道の沿線に、土地を再分配しろ。もう個人の所有はやめるんだ。そうすりゃ全てのインフラが整って自治体も身軽になる。
江戸時代でええから
- 952 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 12:16:00.42 ID:O+OWL38P0.net
- 民営化が成功したように見せかけるためにJR東日本やらJR東海やらは経営陣が猿でも確実に
黒字になるように資産配分されたわけで。
だったらもし状況が変わったとしたらリストラしてでも地方の足は維持してもらわんと、ただの税金泥棒でしょ？
- 953 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 12:16:06.46 ID:3Ab+wX650.net
- >>935
こういうのは
・廃線にする
・自治体が完全に買い取る（三セク）
・上下分離で運行だけJR
・今のままで補助金の形でだす
どれでもいいから選んで！ってやって自治体が全拒否するというワガママっぷり
JR側はどれでもいいのよ
- 954 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 12:16:25.59 ID:EPesh8GX0.net
- >>942
バスの方が早いわ
特に山間部
鉄軌道は標高差あるところとメチャクチャ相性悪い
- 955 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 12:16:50.61 ID:DjEO/bpv0.net
- 赤字とか東北の田舎かと思ったら東京の近くでもあるんだね
- 956 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 12:16:56.19 ID:E0aq2oQi0.net
- >>951
移民を3000万人地方に入れりゃまあ存続できるかもな
- 957 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 12:17:08.25 ID:UibfSH8V0.net
- 田舎に住むな
都市部に住めよ
- 958 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 12:17:08.47 ID:DqloD/ke0.net
- >>13
うるせえよ
チョンコロ
背乗り山上こそ死刑だ
チョンコロだからな
- 959 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 12:17:12.14 ID:/PO1BVFa0.net
- >>942
赤字運行してもらってる身で調子に乗るな
- 960 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 12:18:28.77 ID:iYoIvjhq0.net
- >>933
除雪は鉄道も同様にしないといけないしね
それでも車線が見えないならポールを立てるなり上から矢印で車線を示したり
雪の地域にはそれなりの用意がある
つーかそもそも高速じゃないとまだまだ無理だよ
ウチラが生きてる間でギリやろ
- 961 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 12:18:29.63 ID:DqloD/ke0.net
- >>27
うるせえって
嘘も100回言えば真になるってか？
チョンコロチャンコロ工作員は死ね
- 962 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 12:18:31.10 ID:l/RPCqs20.net
- ど田舎に都会並のインフラを求めるのがいけない
ど田舎住みなら自ら交通手段は確保すべき
- 963 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 12:18:43.95 ID:2ZPWz+ve0.net
- >>952
それ、少なくとも東海に関しては間違ってるよ
発足当時、新幹線は保有機構のものだったし、航空と激しいシェア争いをしていて負けていたかもしれなかった。
今の東海があるのはそれなりの企業努力の結果で、ボンクラがぼーっとしてた訳では無い
- 964 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 12:18:57.74 ID:iYoIvjhq0.net
- >>944
つ自転車
- 965 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 12:19:12.73 ID:NWr+Bw7s0.net
- 早くローカル線なんざ叩き潰せ
鉄道マニアの発狂でメシが美味い😆👍
- 966 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 12:19:40.83 ID:SlFK4gwG0.net
- >>953
JRも公共交通という側面を忘れて
東日本なんか私鉄よりも酷い金目体質だからなあ
- 967 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 12:19:58.90 ID:iEJEwRjQ0.net
- >>960
鉄道は車よりは雪に強い
軌道だけ維持すればいいからな
- 968 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 12:20:05.77 ID:nDre9/yz0.net
- >>962
インフラ w
- 969 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 12:20:15.05 ID:+v7wTL0m0.net
- >>17
じゃねバカのクソレス
- 970 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 12:21:11.97 ID:E0aq2oQi0.net
- >>967
駅にたどり着ければな
- 971 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 12:21:25.03 ID:0TcKuKhk0.net
- >>954
秋になると落ち葉で車輪が空転したりするしな。
歯車噛ませるアプト式で急傾斜克服出来るが
今そんな事してるのは千頭より先を走る大井川鐵道位しかない
- 972 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 12:21:35.84 ID:GqFuwbDN0.net
- >>967
北海道では雪に埋もれて運休が頻発してますが
鉄オタは都合の悪い情報は無視ですかぁ？
- 973 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 12:21:38.43 ID:iEJEwRjQ0.net
- そのうち地方自治体の財政破綻が相次いで国は税金を上げ続けることになる
地方切り捨ての結果がそうなんだから都会人は受け入れるしかないねー
- 974 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 12:21:38.72 ID:iYoIvjhq0.net
- >>967
まあそれはそうなんだけどやれるのにやらないのはそれなりに理由があるんだろう
やってるところはやってるわけだし
すでに技術的に可能なのにやってないんだからさ
- 975 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 12:21:41.64 ID:3Ab+wX650.net
- >>960
一般道のバスで自動運転実証実験してるよ
事故ったけど
- 976 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 12:22:30.45 ID:iEJEwRjQ0.net
- >>972
大雪の日は高速バスは動かないけど鉄道は動いてることが多い
それは昔からそうだ
- 977 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 12:22:31.49 ID:z96nUrga0.net
- >>947
いや君のはなしだけども
社会が悪いといいたい気持ちはわかったが
批評する前に子供作ればいい
- 978 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 12:22:47.72 ID:iYoIvjhq0.net
- >>973
都会の生活コストが安すぎるんだよ
地方におんぶされてることをもっと自覚すべきだ
- 979 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 12:23:03.86 ID:7iPHRDJt0.net
- 赤字路線廃止は致し方ないだろ
のらないのが悪いんだし
- 980 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 12:23:29.36 ID:SlFK4gwG0.net
- >>979
地方は
自家用車でいい言う奴おおいけど
東日本大震災では東北の製油所がやられて
ガソリンスタンドに長蛇の列
津波が来てるのにね
東北の製油所が東日本大震災の津波で壊滅的で
横浜の根岸製油所からガソリン鉄道輸送が大活躍
https://i.imgur.com/ZXTKzBv.jpg
3.11 被災地に石油を輸送せよ 11年前 緊迫の挑戦 真貝康一・JR貨物社長に聞く
https://www.tokyo-np.co.jp/article/164942
「（東北唯一の）仙台の製油所が津波でやられ、ガソリンスタンドに長蛇の列ができて…。地震発生から二、三日後のことですが、緊急輸送について国からも強い要請がありました」と真貝さんは振り返る。
直ちに検討を進めたが課題は山積み。
- 981 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 12:23:50.29 ID:iYoIvjhq0.net
- >>975
普通乗用車でもテストは結構やってる
横走ったこともある
- 982 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 12:24:04.16 ID:iEJEwRjQ0.net
- >>977
だから子どもを作れるような余裕のある人生ではないからごめんとしか言いようがない
- 983 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 12:24:25.24 ID:0Ne4YbVo0.net
- 賃金下げて
ボーナス無し
人員整理解雇
を先にお願いします
- 984 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 12:24:48.45 ID:ZPL6Gfuo0.net
- >>959
電車もいいよという意味だったのですが、良くなかったでしょうか？
- 985 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 12:25:09.33 ID:iYoIvjhq0.net
- >>980
それ東京で起きたら電車が止まるだけの話
起こった時点で負け
- 986 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 12:25:14.85 ID:7XInAt6Y0.net
- 車が少ない、道が少ない時代は
鉄道しか移動手段がなかったけど
現在は大部分が車になっちゃったからね。
都心に車を入れると駐車場が少ないから
郊外の駅駐車場に停めて都心まで鉄道で行けば
駐車場の地方分散みたいなもの。
積極的に駅に駐車場を作るべきなのだ。
- 987 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 12:25:23.08 ID:13FKXqiB0.net
- はよ四国新幹線作れや
- 988 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 12:25:33.13 ID:GqFuwbDN0.net
- >>980
鉄道より高速道路の方が復旧早かったぞ
鉄道マニアさん捏造してまで必死だねえ
- 989 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 12:25:33.70 ID:MhjCFQ890.net
- JR九州みたいに不動産経営や観光列車とか創意工夫で黒字化出来た会社もあるんだから簡単に切り捨てる前に努力しろやとも思うがな
- 990 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 12:25:55.29 ID:puYGBNUq0.net
- >>987
やだ
- 991 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 12:26:41.73 ID:z96nUrga0.net
- >>982
東京は賃金高いぞ
上京しろ
- 992 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 12:27:42.76 ID:iEJEwRjQ0.net
- >>991
すでに上京済み
寝る以外の時間をほぼ仕事に当てて徹夜もしながら働いても自分が生きるだけでかつかつだよ
- 993 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 12:28:01.93 ID:SlFK4gwG0.net
- >>988
ガソリンタンクローリーでチマチマ
混雑してる関東から東北の道路でガソリンを運ぶの？
- 994 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 12:28:15.98 ID:uyIhffe/0.net
- 使う人が払えばいい
- 995 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 12:28:23.55 ID:m416cE9Y0.net
- (´･ω･)こっそりぬるぽしてみる
- 996 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 12:28:34.65 ID:vlOCLCYu0.net
- >>992
転職しな
- 997 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 12:28:38.50 ID:7iPHRDJt0.net
- >>995
ｶﾞｯ
- 998 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 12:29:32.50 ID:iEJEwRjQ0.net
- >>996
転職って基本的により劣悪な方にしか行けないから
- 999 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 12:29:46.13 ID:2ZPWz+ve0.net
- >>988
震災直後、高速復旧までは鉄道貨物が燃料輸送したんだよ
羽越本線経由の超大回りでさ
- 1000 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/07/29(金) 12:29:46.59 ID:Uea2S5lh0.net
- どうせ税金投入されるツートップ
郵便
鉄道
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