首都圏の住宅ローン平均3955万円　一極集中が阻む多様な豊かさ ★2 [蚤の市★]

1 ：蚤の市 ★：2022/06/28(火) 20:45:18.27 ID:zz3BNK869.net

　今年春、転勤して数年ぶりに東京で暮らし始めた。賃貸マンション探しで感じたのは、家賃の高さ。以前に住んでいたときよりも相場が上がった印象だ。さらに新築マンション購入となれば、賃貸以上に高嶺（たかね）の花となる。賃金は上がらないのに、重くなる住まいの負担。なぜこんなに高いのか。

　住宅金融支援機構によると、首都圏のマンションを買った人の住宅ローン「フラット35」融資額は、2020年度に3955万円。東京・神奈川・埼玉・千葉の1都3県分の集計値で、10年度から4割増えた。手持ち資金も含めた物件購入額は4993万円で、世帯年収の7・5倍。10年度は6・1倍だった。近畿や東海も同様に上がっている。


地価上昇、都心居住に投資マネーが押し上げ
　こうした高値、実はバブル期…(以下有料版で，残り1709文字)

朝日新聞　2022年6月28日 11時00分
https://www.asahi.com/articles/ASQ6W4SXJQ6JULFA039.html?iref=comtop_7_03
★1　2022/06/28(火) 15:51:53.18
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1656399113/

827 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/28(火) 23:45:23 ID:suzrOm5u0.net

>>631
西日本住んでるけど家出て二時間あれば羽田着けるよ
LCCも飛んでるし
JAL ANAだけでも各五便は飛んでるよ
子どもと二人で前日に予約してフラッと都内とか遊びに行ける
夜バスで都内とか10代か

828 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/28(火) 23:46:02 ID:OboleAP20.net

>>761
地方は元々2世代、3世代同居だったのが完全に崩壊して世代分裂しまくりで土地がない。

829 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/28(火) 23:46:03 ID:kujb8LoC0.net

>>814
深夜の交差点周辺は男でも近づきたくない
でもちょっと離れたら昭和モルタルオンボロ戸建もいっぱいだったりする
再開発とか住人の高齢化による売却なんかで減りつつあるが

830 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/28(火) 23:46:15 ID:Vc5SRz9d0.net

>>745
ソースある？
勝どきや晴海で働いてたけど外国人の割合がそれほど多くは感じなかった
タワマンではないけど例えば選手村跡地の晴海フラッグは631戸に対して5546組の申し込みがあったそうだけど3割だとこの内の1700組近くが中国人ってことになる

831 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/28(火) 23:46:29 ID:Pr22H9nI0.net

住宅ローン減税のある１２月までに家買っといて良かった
カネ借りた利息より多く戻ってきて借りた方が儲かるとか欠陥制度だろ

逆に、欠陥制度だから廃止なるんだが今から家買う奴は大変というよりアホ

832 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/28(火) 23:46:31 ID:JvnaPWw50.net

>>817
田園調布とかこの前の嵐で浸水したしなw

833 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/28(火) 23:46:41 ID:Tknb1wGG0.net

>>824
そんなん女が喜べば何でもいいんだよ
ちょっと贅沢に見せるだけで満足するから安上がり

834 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/28(火) 23:46:45 ID:pgvrx2qz0.net

>>713
23区の新築マンションの平均は8500万くらいだよ

835 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/28(火) 23:46:59 ID:g+yA/TBg0.net

>>827
関空？

836 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/28(火) 23:47:10 ID:myDDKzF40.net

>>823
昭和かよw
東京の新築一日で手放すと言ったら、不動産屋飛んでくるわ

837 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/28(火) 23:47:32 ID:AcAjRzKr0.net

>>820
今後円が強くならない限りこの傾向は続くだろう
中国で安くの時代も終わった
インドも今後急成長
ベトナムもそうだろう
ジジババしかいなくなる日本の紙幣価値なんてどうなるか分からん
日本国民が一斉にドルや米株買い出したら終わりの合図

838 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/28(火) 23:48:01 ID:Ve61+PHC0.net

>>761
ここにいる連中が生きてる間は条件のいい土地や物件は価格下がらないし満室御礼が続くよ
都内も田舎もそれは同じ

839 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/28(火) 23:48:49 ID:myDDKzF40.net

>>830
あの付近が子連れだらけのきれいな街にオリンピックでなってるの知らないんじゃないかな
昔だと工業跡地感あったけど

840 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/28(火) 23:48:50 ID:KyiInKut0.net

>>817
大阪の千里が最初
モンロー主義で大阪市内へ進出が阻まれた阪急の小林一三がゴミみたいな値段の土地だった竹林を安く買い取り
そこに鉄道を通して街を作って人を引き込んだ
大阪市内のネガキャンも同時にやってね
それが高度成長とうまくハマって成功
東京はその成功を真似ただけ

841 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/28(火) 23:49:08 ID:JvnaPWw50.net

>>837
日本に何か恨みでもあんの？wwww
キツいわぁ

842 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/28(火) 23:49:13 ID:m7aYdT3G0.net

東京のマンションも
どんどん空き家だらけになるよ

843 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/28(火) 23:50:00 ID:4SFywCrh0.net

>>693
持ち家の方が良いよ
賃貸は死ぬまで家賃かかるぞ？

844 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/28(火) 23:50:02 ID:JoA2WYy/0.net

>>227
ウチは40平米ちょい(12坪)しかないw
でも3ナンバー置ける駐車スペースに軽を置いてるので出し入れはラクラク

845 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/28(火) 23:50:12 ID:KyiInKut0.net

>>836
目的が違うだろ
その家は取り壊しビルを建てるなら話はその通りだ

846 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/28(火) 23:50:17 ID:myDDKzF40.net

今家買うこと考えてるやつが爺なるころにはまだ十分な子供がいる
令和キッズは空き家増えるかどうか期待していいぞ

847 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/28(火) 23:50:18 ID:iTHCbKkJ0.net

住宅を建ててから滅失するまでの時間
日本 38.2 年

アメリカ 55.9 年
イギリス78.8 年

イギリスで住宅を 1 回滅失する間に、日本では 2 回以上滅失している
日本は空き家大国になるから家の価値も暴落するといわれながら価格が下がらないのは
恐ろしい速さで日本家屋は寿命を迎えてるからなんよねw

848 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/28(火) 23:50:45 ID:JvnaPWw50.net

>>842
そう思うじゃん？
でも現実は人気エリアや物件は必ず人入るから
空き家ならねんだわ
不動産やってる奴はみんな知ってんだわ

849 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/28(火) 23:51:11 ID:00Mq4Qp50.net

URのリフォーム物件とか、今はもうバリアフリーを取り入れてるからな
老人が増えること見越して、対応してる
家買ってローン返し終わったらまたローンでバリアフリーにリノベーションするの？

850 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/28(火) 23:51:24 ID:Jcs2OVvw0.net

都内主要区のマンションは新築なら8000万だからな。俺みたいに会社負担の賃貸暮らし、老後は横浜の実家がコスパ最強。

851 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/28(火) 23:51:32 ID:Zl3hGZPW0.net

>>842
安い時期に不動産買えてない人か？w

852 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/28(火) 23:51:35 ID:KyiInKut0.net

>>822
お前さっきら親親と言ってるが
親のエゴまみれで気持ち悪い
子供はそんな事望んじゃいない

853 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/28(火) 23:51:53 ID:0Qui3knV0.net

投資なら区内のマンション買うのはありだけど
住むなら駅近で都内にアクセスしやすい郊外がええねぇ

なんだかんだで戸建ては気楽、庭いじり興味ないなら雑草生えないような庭にしちゃえばいいだけだしな

854 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/28(火) 23:52:18 ID:LGd2Ss+Q0.net

関東で？4000万位で買えるマンションなんてあんの？

855 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/28(火) 23:52:22 ID:i0F3MUbz0.net

東京のマンションに賃貸で住んでるやつのポストにありがちなこと

「お宅のマンション是非お売りください！」

856 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/28(火) 23:52:31 ID:HWBAvoQN0.net

都内4000万なら築20年の50平米位しか無いだろ

857 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/28(火) 23:52:40 ID:syC7SPr50.net

隣家が遠いのに個人情報垂れ流されるのが田舎
隣家が真隣なのに名字すら把握されないのが都会

あなたはどっち？！

858 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/28(火) 23:52:44 ID:g+yA/TBg0.net

>>827
西日本
LCCが飛んでる
JALとANAがそれぞれ5便/日
西日本の家から羽田空港まで2時間

って調べたら関空も外れるんだけど、どこなの？

859 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/28(火) 23:52:49 ID:0Qui3knV0.net

>>847
最近の新築は長期優良住宅みたいなの当たり前のようにやるから
長持ちはするようになるで

860 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/28(火) 23:53:00 ID:EpUh5xC70.net

>>854
神奈川ならあるな

861 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/28(火) 23:53:08 ID:m71abGsv0.net

>>693
それやって生活行き詰まるパターンあるから気をつけて
長生きリスクってやつ

862 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/28(火) 23:53:43 ID:Jcs2OVvw0.net

>>854
中古なら古いマンションで結構ある

863 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/28(火) 23:53:44 ID:ou0gqJTj0.net

>>23
①は有り得ん
これ結論

864 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/28(火) 23:53:45 ID:OYESjPnN0.net

50年前、100年前の日本家屋を今作ったら
相当な値段になるよ、宮大工すら居ないし
今はスカスカの組立て住宅が主流になってるけど回帰することはないね

865 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/28(火) 23:53:56 ID:xtdR7H7k0.net

マジレスすると実家がウサギ小屋みたいだと子供が成長した後あんまり帰ってこなくなる

866 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/28(火) 23:54:16 ID:HWBAvoQN0.net

旅行でちょいちょい地方行くけども東京以外に住める気がしない。縁もゆかりもなさすぎて住む意味が分からん

867 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/28(火) 23:54:16 ID:JvnaPWw50.net

落ち込んだ時にふらっと動物園に歩い
て行ける贅沢

都内だとあとは上野くらいか

868 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/28(火) 23:54:20 ID:l06cjwum0.net

>>854
横浜だと金沢区まで南下すると4000万切る

869 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/28(火) 23:54:44 ID:KyiInKut0.net

>>867
動物園は臭い
せめて水族館

870 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/28(火) 23:54:56 ID:AcAjRzKr0.net

>>847
海外は災害被害がないのとメンテ文化だからな
でも世界的な住宅建築技術の発展は割と頭打ちだぞ
今建てる家は60年持つ設計で使い続ける想定になると思う
当面は立て直しメリットが見出せない気がする

871 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/28(火) 23:55:11 ID:g+yA/TBg0.net

>>852
親と書き込んだのは初めてだが、文盲か池沼な方か、
それとも、頭が沸騰しそうな方かな？

872 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/28(火) 23:55:21 ID:5AbCSlFM0.net

12年前に買ったマンション、大規模修繕後に売ったら、買った時とほぼ同額で売れたわ
業者に手数料は払ったが、この間の家賃がほぼタダで済んだと思うと喜びしかない
ありがとうコロナありがとうロシア

873 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/28(火) 23:55:25 ID:sMqloV6J0.net

韓国ソウルの後追い

874 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/28(火) 23:55:48 ID:oVP3DZpH0.net

これは主婦にとって回避できないイベントだからな
他にやることがないのだ
賃貸のほうが得ってここでいくら言っても主婦を説得するほうが難しい

875 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/28(火) 23:55:48 ID:suzrOm5u0.net

>>835
ちがう
関空だったら東京までフライト30分くらいだからもっと早いんじゃないかな
うちからはフライト45分くらい
地方の空港は駐車場も無料で止め放題、空港も小さいからチェックインして保安検査場抜けるのに10分もかからないからなー
8:00に家出て8:20に空港着8:50の飛行機に乗って9:30過ぎには羽田着で10:00には東京モノレールに乗ってる
まあ空港までのアクセスが抜群いいからって言うのはあるが

876 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/28(火) 23:55:49 ID:JvnaPWw50.net

年パスで動物に名前つけて飼ってる気分

877 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/28(火) 23:55:52 ID:pgvrx2qz0.net

>>867
動物園って一人で行くの？

878 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/28(火) 23:56:06 ID:mkofOPFW0.net

住宅費用が高すぎる
福祉に力入れてる左派の野党も昔から住宅問題には熱心じゃないよね
なんでなの？

879 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/28(火) 23:56:36 ID:KyiInKut0.net

>>871
いちいち見てない
親がどうこう言う前に自分の足元見ろって話

880 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/28(火) 23:56:41 ID:ABGHqErI0.net

>>872
下手に修繕しないほうがいいケースもあるよ

881 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/28(火) 23:56:50 ID:EpUh5xC70.net

>>814
危険を感じることはないけど、薬物で捕まる人は確かに多いみたいだな

882 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/28(火) 23:56:56 ID:JvnaPWw50.net

>>877
動物園は1人で。お茶やご飯は友達呼んでしてるよ。

883 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/28(火) 23:57:27 ID:POfVpeAz0.net

なんやかんや言ってもここ10年15年に武蔵小杉にタワマン買ったヤツは勝ちなんだぜwwwwww

884 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/28(火) 23:57:39 ID:7J8o3K7O0.net

嫁に私たち（子ども）のことが大事だと思うなら働けなくなったらすぐ死んでねと笑って言われるんだけど。
まあ、確かに死ねばローンチャラだからな、複雑。

885 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/28(火) 23:57:50 ID:HWBAvoQN0.net

賃貸だって家族持ちなら最低3LDK必要でマンション家賃で17〜20万はかかるから

886 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/28(火) 23:57:50 ID:kujb8LoC0.net

>>854
23区で築20年以内駅10分4000万以下60平米以上で顔を出してくるのは地図右上の新路線沿線
TXと舎人ライナー沿線なら選び放題
あとちょい前に直通運転始まった北綾瀬や京成線江戸川駅とか

887 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/28(火) 23:57:51 ID:6i+rcvn+0.net

>>878
共産党あたり他党との差別化要因になるだろうになんでやらんのかね
あいつらなんでも公営にするのが本望だろうに

888 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/28(火) 23:57:54 ID:nG/D8Sz20.net

>>808
関東でJR並走区間の私鉄側が辺鄙なところ走ってるのってそういう理由なんだよな
東急、西武なんかはオーナーが今の孫正義なみにバトルして独立したけど
東上鉄道は東武と合併の上、寄居以降はJR八高線に転用されたとか
相模鉄道が相模線の部分を国に接収されたとか、そういう話は多い

889 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/28(火) 23:58:13 ID:g+yA/TBg0.net

>>867
あらかわ遊園w
板橋こども動物園ww

890 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/28(火) 23:58:26 ID:pgvrx2qz0.net

>>882
最近動物園一人で行く人も増えてるのかな
昭和記念公園とか深大寺の近くに住んで一人でブラブラしたい

891 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/28(火) 23:58:29 ID:xtdR7H7k0.net

>>878
同感
住居なんて衣食住のひとつで人間が生きるための基本インフラなのに生涯収入の大半持ってかれる感がある

892 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/28(火) 23:58:33 ID:4SFywCrh0.net

>>854
東京は厳しいけど埼玉千葉ならあるでしょ

893 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/28(火) 23:58:43 ID:iTHCbKkJ0.net

不動産の調査会社「東京カンテイ」
東京23区の中古マンションの平均価格（専有面積30m2未満は除く・いずれも4月）


2018年4月　5151万
2019年4月　5238万
2020年4月　5541万
2021年4月　5882万


需要に供給が追いついてない
マンション用地は無限に供給されると勘違いしてる評論家たちがもうすぐマンション価格は暴落すると毎年記事にしてるから困ったものだ

894 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/28(火) 23:58:55 ID:ABGHqErI0.net

>>878
平均世帯なら家に住めてるから、そんなことに力いれても話題にならん
それなら目先の給与の話ししたほうがいい

895 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/28(火) 23:59:13 ID:g+yA/TBg0.net

>>879
君の足元心配した方が(笑)

896 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/28(火) 23:59:33 ID:pF5HzWkK0.net

>>854
いっぱいあるよ

897 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/28(火) 23:59:47 ID:4SFywCrh0.net

>>878
大阪名古屋あたりが一番住みやすいかと
東京はとにかく住居費が高過ぎる

898 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/29(水) 00:00:09 ID:ujFagliq0.net

>>895
もう家買ったから余裕がある
しかも1番安い時にな
今頃から焦ってももう遅い

899 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/29(水) 00:00:27 ID:9dAnDz5Q0.net

>>878
そんな訴求力低い事しても仕方ないでしょ
もっと訴求力低い話題ばかり追ってる事は置いておいて

900 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/29(水) 00:00:38 ID:m4zggIO40.net

住宅ローンや賃貸家賃は好きで東京に住んで払うんだからしゃーない。それより税金が高すぎる給料の半分近く持ってかれて

901 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/29(水) 00:00:46 ID:Wf1qAewV0.net

>>890
俺もよく昭和記念公園でチャリ借りてサイクリングしてるわ。
一輪車も乗ろうかと思ったけど流石に恥ずかしくてやめた。

902 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/29(水) 00:01:06 ID:6QXFz/bA0.net

いつまでも一極集中が続くとも思えない
いつでも動けるように備えておきたいものだ

903 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/29(水) 00:01:10 ID:iijKyaFr0.net

>>897
名古屋は道路も整備されてるし、住みやすそう

904 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/29(水) 00:01:14 ID:iKoWzz1I0.net

>>890
深大寺最高やぞ。神社自体何百年の前のだし
温泉、お蕎麦、植物園。犬おったら最高やん

905 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/29(水) 00:01:17 ID:5g9drBAX0.net

>>897
やはり一極集中の是正だな

906 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/29(水) 00:01:17 ID:sdlIN31t0.net

>>893
購入者の購入条件に資産価値が落ちないことが入ってる限り不動産価格は二極化するのよね
価格が落ちていくエリアは落ち続け上がり続けるエリアは上がり続ける

907 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/29(水) 00:02:25 ID:+lWFqZ8x0.net

>>893
不動産屋の罠だからな
人口減なら都市部に集まるだろ
それが自然の流れだよ

908 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/29(水) 00:02:52 ID:wChfKCOm0.net

>>867
羽村動物公園
多摩動物公園

丸山か東山公園沿いと見た
いいよねあそこ

909 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/29(水) 00:03:19 ID:whGeXbhP0.net

>>15
頑張ったら上に行けるって、昭和かよ!

910 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/29(水) 00:03:24 ID:EVQ9jBay0.net

>>898
いや、買った買わないじゃなくて、どこに買ったか議論でしょwwwww

911 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/29(水) 00:03:32 ID:erXTho0f0.net

電気も足りなくて経済回せない、不動産高すぎて子供も生まれない
一極集中ヤバすぎて笑う

912 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/29(水) 00:03:37 ID:xAOO3cT40.net

>>901
頭にペットボトル乗せて一輪車に乗るべし！
NYのセントラルパークでそんなオッサン見かけたw

>>904
いいなぁ
深大寺の近くのマンションって虫多いとか葉っぱが多いとかあるのかな

913 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/29(水) 00:04:17 ID:OLOAwsrJ0.net

政府は地方再生なんて言ってるけど、実際やってることは地方破壊だからな
そりゃ東京に集まるさ

914 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/29(水) 00:04:21 ID:YqD2GFbE0.net

ワイも北摂。
北摂いいよ。民度が高い。

915 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/29(水) 00:04:24 ID:ujFagliq0.net

>>910
買った時より2倍近くに上がってる

916 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/29(水) 00:04:29 ID:D2aDn9Ka0.net

>>906
都内でも八王子郊外なんかは落ちてるよな
3桁万円の戸建ゴロゴロ
もうここまで安かったら資産価値もへったくれもない

917 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/29(水) 00:04:51 ID:HSFwhDl10.net

意外と安いんだね
5~6000万くらい普通に超えるのかと思ってた

918 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/29(水) 00:05:04 ID:v8Akxrdy0.net

フラット35は貧乏人向けの住宅ローンじゃなかったの？

919 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/29(水) 00:05:26 ID:ujFagliq0.net

>>914
北摂って凶悪事件多いぞ？
ていうか暴走族が多い
結構民度低いわ

920 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/29(水) 00:05:27 ID:+lWFqZ8x0.net

少子化なら子どもたちが多いところいかないと
子供に十分な教育できない可能性もあるよね

ここはそんな人いないからそういう考えがすっぽり抜けてるけど

921 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/29(水) 00:05:37 ID:jDFPpZBq0.net

>>7
ステータス

922 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/29(水) 00:05:43 ID:xAOO3cT40.net

>>916
でも八王子って数年後になんか出来るんじゃなかったけ
映画館もそこに出来るとか

923 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/29(水) 00:06:22 ID:mI0Ps2km0.net

まぁ東京スレで京阪神で
共働き1300万とか言っても
聞く耳持たねーだろうしな

924 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/29(水) 00:06:44 ID:YqD2GFbE0.net

>>919
多分、ワイの北摂はチミの北摂よりもっと狭い範囲。

925 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/29(水) 00:07:10 ID:YoOHlmO90.net

23区内でも江戸川区とか環境良くてやすいよ。戸建てオススメ。

926 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/29(水) 00:07:10 ID:EVQ9jBay0.net

>>915
鳥頭ですか？
値段じゃなくて、どこに買ったか議論でしょ？
君の頭悪そうだから、この辺にしといたるわwww

927 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/29(水) 00:07:39 ID:pNUkKgSv0.net

大阪は安くていいわ