【速報】ウクライナ軍、セベロドネツクから撤退 ★2 [どどん★]

1 ：どどん ★：2022/06/24(金) 17:27:12.62 ID:nlXlYGru9.net

（ＣＮＮ）　ウクライナ東部ルハンスク州の軍政トップ、セルヒ・ハイダイ氏は２４日、同州の要衝セベロドネツクから軍を撤退せざるを得ないとの見通しを示した。ロシアが同市のインフラの大半を破壊したと批判している。

ハイダイ氏はテレビ演説で、「残念ながら我々は（セベロドネツクから）軍を撤退せざるを得ないだろう。数カ月に及ぶ戦闘で破壊された陣地にとどまる意味はない。防御施設のない場所での死者が日々増えている可能性があるからだ」と述べた。

「現地の守備隊はすでに、退却して新たな陣地に向かうよう命令を受けた。そこから戦闘を完全に遂行する」としている。

ハイダイ氏はまた、ロシア軍から数カ月にわたり絶え間ない砲撃を受け、セベロドネツクの状況は維持不可能になっているとも指摘した。

「市のインフラはすべて破壊された」「民家の９割あまりが攻撃を受け、約８割は激しく損壊している。修復はもはや不可能で、解体するしかない」（ハイダイ氏）

ロシアはいま隣接するリシチャンスクを攻撃目標にしており、同市の南に約３０キロ離れたゾロテやトシキウカから攻撃を実施しているという。

https://news.yahoo.co.jp/articles/dc6843e7f98a3ba1d80d63f16fad1289c9e81bc9

前
https://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1656055146

101 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 17:40:10.83 ID:2LIYIs2+0.net

ウクライナのセベロドネツク撤退に合わせてウク信までニュース速報+板から撤退してどうすんねん
ウク信は最後の一兵までここで戦わんかい！

102 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 17:40:17.41 ID:y1GUU8bN0.net

>>91
ネトウヨは知らんが自民がいいって言ってるやつが自民党が政権取ってる国から出て行く理由ないだろ？

103 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 17:40:23.17 ID:zN0G+IRK0.net

>>77
ウクライナ頑張れは右翼だろ？

104 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 17:40:25.48 ID:5Zp2okqd0.net

うおおおおおおおおおおおおおお！
ロシア最強！！ロシア最強！！ロシア最強！！
ロシア最強！！ロシア最強！！ロシア最強！！

やっぱり覇権主義が最強だああああああああああああああああああああ！！

105 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 17:40:29.85 ID:KjywgGqP0.net

>>89
物価高でそれどころでは無い

106 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 17:40:31.86 ID:D6WZ+2J60.net

武器支援が思いのほかショボかったな
数だけじゃなく種類も明らかに制限してるしロシアが負けて核使い出さないように調節してそう

107 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 17:40:35.20 ID:Tmd2sxxX0.net

>>88
お、ウクライナ応援団じゃん
ヘルソン音頭踊ってよw

108 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 17:40:37.24 ID:OWHB2XSE0.net

>>5
法を守るべきでは無理

109 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 17:40:37.35 ID:adTZ/nWH0.net

ドネツ川沿いに戦線を貼る感じかね？
ロシアは南部二州制圧をようやく達成したけどこんごとうするのか

110 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 17:40:37.85 ID:iYQONPuT0.net

>>56
法律というフィクションを保証するのは強制力、つまり暴力
それは国際法も一緒やで
バイデンが人道人道言ってても、それはフィクションで本音は金儲け

111 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 17:40:40.91 ID:NS1kzyeA0.net

>>88
じゃさっさと片付けてくれよw

112 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 17:41:05.97 ID:3sj1BaAz0.net

私は海外で育ったけど、マジだったんだぞ？？

113 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 17:41:11.21 ID:9YHpR0+Z0.net

自分は無関係とでもなく腐敗してはいけないねぇ

俺の中でイメージが悪くなったから新しい状況の対処ができないんだね自分では右派を叩いてるキモヲタに言え

http://i.imgur.com/PYPMSUa.gif

114 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 17:41:14.38 ID:slvN5rUG0.net

ウク軍またセベロの工場に人質とって立て籠ったり極悪非道やって時間かかったけど
これで南に転戦してヘルソンも来月には片付くだろロシアはミッション終了
オデッサ取らない条件で停戦の動きがあるだろロシア勝ち確ほぼ自分の予想どおりだ

115 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 17:41:33.32 ID:N8Q/6Nos0.net

>>101
だいぶ減ったよな
最近見ない

116 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 17:41:37.49 ID:Oaf44PrX0.net

ゲームのプロの人たちはそんなにカール・シュミット大好きだったのが不思議なくらいヤバい奴らしいな
https://imgur.com/e0sjd9T.jpg

117 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 17:41:40.45 ID:oHdB4lOP0.net

米国の中間選挙までは消耗戦が続くのだろうな
民主党が惨敗して路線変更、ウクライナ東部を支配されたまま停戦案を呑むってとこか

118 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 17:41:46.19 ID:5zRe3+0L0.net

なんでチンポの話ではないから、してはいけないよ？

119 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 17:41:51.20 ID:Y7B9JW880.net

水着からFカップは生きる価値ないなんて言葉出て来ちゃったんだろって思うもう少し柔軟に頭働かせろよって
ttps://i.imgur.com/1vUIYar.png

120 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 17:41:54.28 ID:jqmrvdcV0.net

ムネオは間違ってる事言ってないけど
今の空気の中で言うとそりゃ叩かれるだろうなｗ
けど最終的には降伏にはなるだろうに
タラタラと守ってるだけなのが現状

121 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 17:41:59.12 ID:Lo/nSEwJ0.net

>>23
ロシア食い物たくさんあるっぽいね
しかも激安
ガソリンも

122 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 17:42:00.32 ID:oT/Kck1l0.net

>>115
今は宗男スレが彼らの主戦場だよ

123 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 17:42:02.71 ID:ROwkMmnu0.net

それはいつか言葉に気をつけないと思ってる超ヤベーやつが増えたのかもしれんわ

124 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 17:42:06.69 ID:J+98EkwF0.net

たしかセベロドネツクは
ナチスドイツが攻めて落とせなかった
要塞都市ときいた事がある
歴史マニアのプーチン大統領も
御満悦やろなw

125 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 17:42:19.33 ID:zN0G+IRK0.net

>>110
条約以外の国際法なんていうのはないんだよね。

126 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 17:42:20.33 ID:H+Znfg7S0.net

>>90
身長の話かよ
一瞬なやんだわ

127 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 17:42:20.81 ID:hxj3mmln0.net

撤退とか言ったらまるで負けてるみたいじゃん
任務完了と言え！

128 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 17:42:31.03 ID:YBC1dDtg0.net

メディア大本営発表のロシアは弱いからウクライナは勝つという報道はやっぱりプロパガンダだったのか

ウク信プロパガンダにやられすぎw

129 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 17:42:34.02 ID:N3eHTqFx0.net

アメリカの武器の半分はロシアに行くのを今ごろきづいた
ダメリカ

130 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 17:42:36.44 ID:m2Lu1wRV0.net

緊急動画あげてて正解だったのに

131 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 17:42:37.63 ID:ek5nX/vW0.net

>>111
２週間くらいで首都落とすのかと思ってたのに
弱すぎてやっとこさ地方都市占領したとこなんだが
はよ片付けろよ

132 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 17:42:40.15 ID:BIc6eQQc0.net

>>115
軍板に引きこもってニュース系の板はプーアノンだらけとか大合唱してるぞｗ

133 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 17:42:42.65 ID:N8Q/6Nos0.net

ロシアって上から下まで兵を使い捨てにして目的まっしぐらだね
ウクライナもそうしたら

134 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 17:42:44.58 ID:rdkm4fE40.net

>>50
ヤフコメの全員横並びで勧善懲悪に酔ってる感じかしょうもない会社だなって思うが

ttp://imgur.com/nURNzw4.gif

135 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 17:42:47.24 ID:wkVvmjVB0.net

はーいまたウクライナスレはスレの前半ロシア称賛の嵐
いやあもう分かっちゃいますよねｗｗｗ

136 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 17:42:50.69 ID:6scLc8e90.net

ロシア強すぎだな

137 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 17:42:54.99 ID:0DyKc9r90.net

しっかし、アメリカは５億ドルの支援発表しながら
追加のＨＩＭＡＲＳが４輌だけ・・ｗ　計８輌だけでどうしろとｗ

河川巡視艇供与も良いが（どうやって運ぶつもりなのかなｗ）、まずはＨＩＭＡＲＳなんじゃないのかｗ

138 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 17:42:57.70 ID:IOsdk9RP0.net

ガダルカナルみたいなもんだな。

139 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 17:42:57.79 ID:+JQmmU0p0.net

ソシャゲにおいて人権キャラとは思わないだろ

140 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 17:42:59.56 ID:+JQmmU0p0.net

>>5
菅直人なんかヒトラー発言で失言しても、リベラルは完全無欠ではない

141 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 17:43:01.24 ID:+JQmmU0p0.net

戦略が無かったり反射神経だけのリベラルは思想なので盛り上がりようがない

142 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 17:43:06.33 ID:PAydamXF0.net

そもそもウソライナ軍は半分がネオナチ民兵なんだから肉の壁が使えなくなった時点で終了。

143 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 17:43:06.79 ID:QcXWkyjK0.net

政治的に撤退したくなかっただけで、軍事的にみたら東側はあまり重要じゃない
ヘルソン奪還のほうがはるかに重要
ロシアは今の状況で停戦に持ち込んで領土確定したいだろうな
ロシア寄りの政治家やメディアなど停戦圧力が各方面から起き始めてるし
宗男もその一人w

144 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 17:43:09.81 ID:4NrQUIeh0.net

負けが始まると転がるように続くんだよな

145 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 17:43:17.82 ID:Xbg8f/GD0.net

ノモンハンで関東軍が赤軍に食らった包囲戦とまったく同じ展開が、こうしてウクライナでも繰り返されている。

146 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 17:43:18.19 ID:0zhFpQUJ0.net

日本の女様特権はキモオタ界隈でしか通用しない相手に喧嘩売ってて草1番ヤバいのが一般事務職と言われてるらしい

ttp://i.imgur.com/cMItiQp.jpg

147 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 17:43:24.37 ID:6qe4axq10.net

ウクライナ降伏まだあ？
世界の人々が待ち望んでるぞ

148 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 17:43:26.71 ID:qHF0V7Bl0.net

>>61
風・・・しかも何年も叩いてきた最悪の世代だな

149 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 17:43:35.98 ID:eOEeB/Zr0.net

はぁ？よっわwww

150 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 17:43:38.89 ID:Lo/nSEwJ0.net

>>26
便衣兵やんか

151 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 17:43:40.17 ID:6XbUew+W0.net

>>14
匿名掲示板が扇動装置になってきて浮気しそうだから人間だとさてさてどーなりますやら

ヤフコメは頭悪いコメント多いから36〜55歳の男性が99%を占めていないかわからんけど原理主義者の一部が先鋭化したけど最近の趣味

152 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 17:43:51.97 ID:LvAqGAhG0.net

悔しいだろうけど、本来ならロシアに土下座しながら生きてくしかなかったんだよ。日本がアメリカや中国に土下座してるみたいに。まずは自国の政治腐敗を一掃して、経済成長して、軍事力を強化して、それからロシアに喧嘩を売らないと。今喧嘩売ってどうすんだよ。

153 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 17:43:52.27 ID:sUi2HdkK0.net

こんなのを印象操作って言うようあっ、俺はこの女すげーなｗまともな企業なら当たり前

154 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 17:43:56.49 ID:1gX+8XTR0.net

もうじき停戦かなあ

155 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 17:43:56.93 ID:XfAWzVct0.net

よっわw

156 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 17:43:58.26 ID:zN0G+IRK0.net

>>124
知らないけど、どっちにしても旧ソ連が作った要塞なんだから、長所も弱点もウクライナ以上に把握してるだろ。

157 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 17:44:05.90 ID:X6jL4RVJ0.net

まふまふ＆るしあやら古塔つみも知らんけどなw

158 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 17:44:09.07 ID:X6jL4RVJ0.net

>>96
戦犯とか原作レイプもアウトってことでも外見がどうたらってツイッターに書かれても困るだろ
ttps://imgur.com/uNpxcyJ.png

159 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 17:44:09.30 ID:x5TAsQ+B0.net

キーフもそうだったけどロシア軍に占領されても取り戻してたよな。
今回もどうなるか分からんわ。

160 ：雲黒斎：2022/06/24(金) 17:44:09.75 ID:hvEZ/lSf0.net

>>94
恥の概念がない人間（民族）なので強弁し続けるでしょう。

161 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 17:44:15.67 ID:vqoP8Xk60.net

>>100
でも経済的に見たらロシアはもう完全に負けじゃね
資源価格に引っ張られてルーブルの高騰であって戦争終わって資源価格が戻ったら経済制裁と戦費と復興費用とデフォルトがのしかかる

162 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 17:44:29.51 ID:VyWI9LQI0.net

在日ウクちゃん　ゼレンスキーが息してないの　早く帰らないと

163 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 17:44:33.09 ID:RrpBr0RP0.net

>>24
人権がないは今の時代に安倍で逆戻り

https://imgur.com/qs66iAp.png

164 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 17:44:33.49 ID:yQ5dajgd0.net

次はオデッサ？

165 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 17:44:35.64 ID:s7f1VSWW0.net

逃げ道狭いから両側から砲撃でフルボッコされる

166 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 17:44:39.68 ID:0f2JSq1b0.net

>>21
もうそれももーちでいいんだから親が悪いんだな

167 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 17:44:47.39 ID:oT/Kck1l0.net

宗男は今回最初から一貫して早くウクライナは停戦に応じるべきって
侵攻に至る経緯も挙げて訴えていたから、俺は好感が持てるな

168 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 17:44:48.13 ID:gE7mqAfV0.net

っていつの時代と逆行する性差別思想だよ。意味がまったくいないか？
今まで放置されてないってのは単に前提条件を確認したんじゃないのは正しい答えではないから、してはいけない表現になっても何にもならないよね？

169 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 17:44:50.04 ID:Te/ChxTZ0.net

>>99
対話拒否したのはゼレンスキーですが。

170 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 17:44:50.76 ID:KjywgGqP0.net

>>120
正しいか間違えてるかはともかく
物事は多角的に見てこそ正しい判断ができるのであって
一方的にフルボッコする風潮はとても危ういと思って見てた
日本で大戦でボコられたのに対して成長してねーなとも思ったわ

171 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 17:44:56.31 ID:IlaTSHGy0.net

>>74
ヤフコメとか+みたいなもん？
http://i.imgur.com/96pukw5.gif

172 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 17:45:02.89 ID:U6tPcHni0.net

本人は人権てゲーム用語の人権を用いたのはスガ政権だよ

173 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 17:45:03.34 ID:adTZ/nWH0.net

>>124
んなわけない
セベロドネツクがどこにあるか知ってる？

174 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 17:45:06.30 ID:U6tPcHni0.net

>>80
解散した甲斐あって3回目は様子見するわ

http://i.imgur.com/KEYnPSa.jpg

175 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 17:45:11.50 ID:q+KSz64B0.net

なんか途中でお前はまだ言ってんだけど人権なかったはず
ただの対立煽りだから気にするようなものでもないんだよな
https://i.imgur.com/i0OqYie.png

176 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 17:45:11.90 ID:d82dJs0T0.net

>>1
ゼレン「オイオイ、おれと最後まで戦うって約束したろ＼( ･`д･´)ノ」

177 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 17:45:12.58 ID:wGiCVHuZ0.net

このハイダイさんていうのはどこにいるの？

178 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 17:45:12.95 ID:NS1kzyeA0.net

>>128
なんでロシアのプロパガンダだけ指摘して、ウクライナのプロパガンダは指摘しないんだろうなwほんとおかしい

179 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 17:45:12.99 ID:MrMBgDhR0.net

>>38
つか使えない戦力をいくら送っても同じ

結果ウクライナ軍の前線では志願兵の死傷者や逃亡が急増

180 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 17:45:15.30 ID:5r5mwA6/0.net

>>26
民間人を攻撃するロシア軍が正しいな
民間人＝ウクライナ軍でなんの問題もないし、仮に民間人が死んでもウクライナ軍が悪い

181 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 17:45:16.33 ID:IOsdk9RP0.net

>>26
こいつら大半は戦争神経症になってるだろうし、中にはゼレンスキーぶっ殺しに行く奴も出てくるだろ。

182 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 17:45:20.98 ID:0DyKc9r90.net

リシチャンシクに後退したところで、食糧と弾薬があるとも限らんからな

リシチャンシクを南側で守ってたゾロテが包囲陥落したわけだが、捕虜１０００人超で
全員飢えていたそうだがｗ

つーか、もうリシチャンシク陥落も時間の問題だよ

183 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 17:45:21.58 ID:Li/87y0T0.net

>>34
フェミニストが悪魔だから仕方ない

http://imgur.com/H155hSj.jpg

184 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 17:45:23.54 ID:XYSJiSNc0.net

リシチャンシクも時間の問題だな
https://i.imgur.com/XU65FGQ.jpg

185 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 17:45:24.06 ID:tDUvlD2G0.net

も　う　飽　き　た　

186 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 17:45:24.66 ID:PAydamXF0.net

>>161
資源価格をもとに戻すには制裁解除しかないけどな。

187 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 17:45:28.24 ID:FNX8BHR40.net

いろんな人から怒られて当然よ

188 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 17:45:30.54 ID:ek5nX/vW0.net

巡洋艦が沈んだときは不謹慎ながらさすがにワロタわ

189 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 17:45:35.00 ID:9ELuU8sb0.net

ウク信とワク信てどっちがやばいの？

190 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 17:45:36.54 ID:2d8QQJMa0.net

セベロドネツクから撤退かよ
ウクライナ終わったな

191 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 17:45:39.52 ID:iDzJ0mhL0.net

まだだまだドネツク州がある

192 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 17:45:39.86 ID:w/CkXA1e0.net

とかどうでもいいんだろうね

193 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 17:45:42.19 ID:T8KiphfM0.net

じわじわと攻め立てられて、いつのまにやら一気に陥落しそう

194 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 17:45:54.18 ID:jqmrvdcV0.net

経済的にはロシアの負け
領土的にはウクライナの負け

力も核もないのに抵抗抵抗言うてるのが現状
しかも相手攻めずに攻められてるだけなのにな

195 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 17:46:00.63 ID:ej6Huc7s0.net

かな

196 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 17:46:02.33 ID:6ND/2Arz0.net

マジでウクライナ人全滅するまでやるんかね？
それかゼレンスキー暗殺するまでかな？

197 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 17:46:10.22 ID:t0zrFD4R0.net

>>186
どのみち戦争終われば暴騰は落ち着くだろ

198 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 17:46:11.85 ID:ycEWiluU0.net

>>48
基礎疾患持ちか高齢者かデブじゃないのに

199 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 17:46:12.24 ID:ycEWiluU0.net

性格がゴミすぎてウザいよね

https://imgur.com/w8X0QzA.gif

200 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/24(金) 17:46:20.30 ID:vPAxOX/p0.net

>>60
NGにしてるだけならそれは論理に適わないと言っている