ゼレンスキー氏、南部オデーサ州訪問…英国防省「ウクライナ軍が兵士脱走に苦しんでいる可能性」(6/19) [少考さん★]

1 ：少考さん ★：2022/06/20(月) 00:33:57.66 ID:6Nuy8lOc9.net

※読売新聞

ゼレンスキー氏、南部オデーサ州訪問…英国防省「ウクライナ軍が兵士脱走に苦しんでいる可能性」
https://www.yomiuri.co.jp/world/20220619-OYT1T50167/2/

2022/06/20 00:06

（略）

ゼレンスキー氏は隣接するミコライウ州も訪問し、前線の兵士らを激励した。１９日未明にはＳＮＳで「南部地域を誰にも渡さないし、取り戻す。海は安全になる」と海上通航を再開する決意を示した。

（略）

英国防省は１９日、激しい戦闘が続く中、「ウクライナ軍がここ数週間、兵士の脱走に苦しんでいる可能性がある」と指摘した。ウクライナ、ロシアの双方で士気が低下している模様だ。

（略）

※省略していますので全文はソース元を参照して下さい。

765 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:04:28 ID:V+4kaYD70.net

>>752
> 四月中にもロシアは経済崩壊して負けるって話

それは「4月にもウクライナの国庫は空になる」の裏返しプロパガンダだと思う
実際、ウクライナはそうなった
今はG7が財政支援して延命中

766 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:05:56 ID:nnPry4oz0.net

>>764
イランイラクトルコのはクルド人の話で関係無い

767 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:07:17 ID:aYoEUGbA0.net

ウクライナじゃ有るまいし、せっかく占領したとこ攻撃する訳無いわ

768 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:08:15 ID:KF0UPmpJ0.net

>>751
最近温存してた大型巡航ミサイル使い始めたから決戦が近いのかも

769 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:10:10 ID:W30Qef9J0.net

ゼレンスキー氏、南部オデーサ州訪問…英国防省「ウクライナ軍が兵士脱走に苦しんでいる可能性」

https://www.yomiuri.co.jp/world/20220619-OYT1T50167/

770 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:10:52 ID:m6IJ1mmF0.net

>>766
関係なくはないよ。世界中の国々がそれぞれの国際紛争の種を抱えてる。内容はさまざまだが、
それを暴力で解決することも許容されるのかという問題に、国際秩序はかかわっているので。

771 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:11:41 ID:xyI0vf0l0.net

>>752
この記事のこと？週刊現代やししゃーない

プーチン、ついに“自滅”か…戦費「3兆円」ムダ遣いで、これからロシアが辿る「壮絶な末路」
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/95951

772 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:13:06 ID:W30Qef9J0.net

ウクライナ軍、装備の半分失う消耗戦…ゼレンスキー氏は激戦の南部訪れ兵士激励

https://www.yomiuri.co.jp/world/20220618-OYT1T50253/

773 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:13:29 ID:RcEjb/670.net

>>770
これまでもずっと暴力解決してたんだから何を今さら感しかない
やはり日本人は自分たちが加担してきた暴力に無頓着だったんじゃないかね

774 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:13:51 ID:cZRBSCks0.net

>>764
今までだって、欧米は侵略なり何なりを好き勝手にやってきたし、
イスラエルのような国は何をやらかそうとお咎めなしだった。

結局「欧米の思い通りにならない」ことが秩序を乱したと
言われてるだけ。

今までだって軍事力の論理で世界は動いてきたし、欧米の論理が
通じなくなったに過ぎない。力の論理は今も昔も共通。

775 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:15:45 ID:hMIr42rZ0.net

>>761
何をただで貰うの？？ごめんその乞食根性はなかったわ
日本がロシアに経済制裁するメリットも効果もないって言ってるだけだよ
それどころか下手に恨み買って攻め込まれる口実を与えかねない

776 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:15:54 ID:qN2rWO4l0.net

まあ初期で泥沼決まったからね
延々と命と装備を互いに消耗するだけの地獄
このままだとウクライナも、いずれ西側諸国に恨みしか持たないようになるだろう

777 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:18:03 ID:EoHFqBC+0.net

>>518
ロシア兵も散々観たろが。

778 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:19:11 ID:mnJf2w6r0.net

>>761
ただでくれたら100%依存するだろ？何で元のシェアで計算するんだよ(笑)

779 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:20:09 ID:PlERy2C30.net

>>774　直接の国境的拡張を未だにやっているということで、２１世紀の主要国としては中露は特異な国だと見られてるよ
だから最初からかなり警戒されてる訳だ、米はよく戦争をやってるが２０世紀後半からでは直接米領土拡張をしてないだろう
それらが大勢の見方となっているために、中露は非難されやすい訳ね、時代基準というのはやはりあってそこから外れていると敵国とされやすいね、
ただし米側が絶対正義だなどと言うつもりは全くないけどね、手法などを選んだ方が上手くいきやすいみたいな話ね

780 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:21:46 ID:DAjaVHas0.net

>>776
なんでそこで西側なんだｗ
頭おかしい
ロシアを恨んでるだろ
もう既に

781 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:22:28 ID:m6IJ1mmF0.net

>>773
これまでって、ここ20年くらいのことしか見てないんじゃないの。
かりに戦争違法化の理念が消えるとすると、その理念を換骨奪胎しようとして戦争にのりだした満州事変から敗戦まで
の時期のさらに向こう側の、日清日露戦争あたりの時代感覚に戻る感じだよ。

782 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:22:29 ID:KfpYdj880.net

ウクライナ兵は正義の戦いだから士気が高いという設定はどこ行った？

783 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:23:07 ID:PlERy2C30.net

>>778　元出しの相手側がここまでならタダでやろうと枠を設定するだろうなどは、一切考えないわけか？
タダの素振りを見せたら、どこまでもタダで全部もらえると考えるわけか、完全に北朝鮮的乞食根性だな～　

784 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:24:01 ID:0Xwyqfsz0.net

>>655
素人の徴集兵を国外で訓練してたら脱走されるわな。訓練終わったら激戦地行き確定なんだから
だから国外訓練は精鋭を募ってになるんだろうけど、無傷の精鋭がどれだけ残ってるかが鍵

785 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:24:40 ID:DAjaVHas0.net

>>782
ロシアは士気が低くて兵力が1/10しかないウクライナに
苦戦して今だ首都を占領するどころか撤退して攻撃すら
出来ない状態なのか？
弱すぎね？

786 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:24:45 ID:SqanI21b0.net

>>779
シリアで国境線を変更することなく強奪を続けているアメリカとイギリスはどんな時代でも許されない絶対悪であり核による浄化が待たれるってことだね

787 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:25:30 ID:EoHFqBC+0.net

注目させる為にあの手この手て気するけどね。

788 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:25:42 ID:DAjaVHas0.net

>>786
シリアに強奪するほど価値のある物って何？

789 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:26:44 ID:EoHFqBC+0.net

他国籍軍はよ作れよ。

790 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:27:35 ID:SqanI21b0.net

>>788
北部油田地帯を反政府テロリストと一緒になって占拠しその富を強奪しつづけている
イギリスはその暴力支配のもとで油田開発担当

791 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:27:48 ID:SqanI21b0.net

北部というか北西部な

792 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:28:44 ID:bOlmUPYD0.net

結局ロシアの言い分をまんま呑んで停戦になりそうだね。
これで、アメリカ取り分けバイデン政権への信頼は大きく揺らぐ、アメリカ国内もだけどアジア・アフリカは中国やインドあたりに一斉になびきだす、アメリカやりたいほうだいだが頼りにならんとね。
バイデン政権もそれはよくわかってるだろうね、で、国内支持低下のリカバーをすべく中国向けの貿易規制の緩和で景気回復を目論むとｗもっともこれはトランプ政権を倒す手助けしてもらったときの見返りだろうけど。

793 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:29:31 ID:mnJf2w6r0.net

>>783
勝手な想定アホ丸出し
頭の中はいつも中韓の歪な根性w

794 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:31:06 ID:SuDhPp0g0.net

>>785
ロシアの癖に極力民間人に被害出さないようにしてるからな
初手でキエフ更地にしてれば楽勝だったろうが、陸戦で軍人と火炎瓶民兵と民間人より分けながら戦ってるから損耗も大きいし時間も掛かる

つーても空爆モリモリ更地コースでも半年は掛かるけどな
たしかイラク戦争が9ヶ月くらいじゃなかったか
あれは50万人死んだなんて説もあるようだが公式には10万人だっけ

795 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:31:11 ID:PlERy2C30.net

>>786　しかしそれを直接自国領土にはしてないだろう
しかし何故か非難されやすい前近代的な領土拡張主義を、隠すことなく２１世紀になってまでやってる代表が中露な訳よ、だから最初からかなり警戒されてるね
例えば今回のウクライナでもロシア側は裏から指示して何故かベラルーシにでもやらせておけば、ロシア直接の非難はまだしもかわせただろうね
それが正義かは知らないが、結局最終的にどこに納めるかまでを情報戦と情報工作含めて優位にやってる米欧の方が有利になりやすいという傾向があるね

796 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:31:36 ID:vC10w8uU0.net

ウクライナ軍は旧日本軍より酷いな
末期でも指揮系統ぐらいは存在してたぞ

797 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:31:54 ID:t84UYVhB0.net

>>788
https://news.yahoo.co.jp/byline/aoyamahiroyuki/20200914-00198192

原油だな

798 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:32:03 ID:EoHFqBC+0.net

まぁウィグル自治区のホロコースト紛いも放置だからな。
人は人を救わないな。

799 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:33:11 ID:SqanI21b0.net

あー、すまん連投になるが気になって確認の検索したら北東部だった
記憶と少し地形が違ってた

>>795
あのな、自国領と宣言もせずに強奪したら純然たる犯罪者でありテロリストなんだよ
紛争・戦争レベルで線引きをかえて自国領としたあとにそこから富を得る分にはその妥当性も検討されるが
アメリカこそが滅ぼすべき悪

800 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:33:39 ID:EoHFqBC+0.net

>>796
横井さんだっけ？逃げまくって帰って来ただろ？

801 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:34:59 ID:SqanI21b0.net

まあいいや、実態としてコレな
こんだけ広範囲に不法占拠・強奪しといて世界の警察もくそもない
世界の強盗団


米軍が駐留するシリア北東部の油田開発をめぐり英国と米国の石油会社に軋轢が生じる
https://news.yahoo.co.jp/byline/aoyamahiroyuki/20200914-00198192

802 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:35:11 ID:msEb+3yc0.net

>>795
アメリカポチが過ぎて領土にさえしなければ何やっても良いみたいな気狂い理論振りかざすやつ増えたよなお前みたいに
知性の敗北を感じるわ

803 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:35:14 ID:SS1Rpbuq0.net

ゼレンスキーこそが狂気の独裁者だと俺は最初から言い続けてきたが
ようやく世界が追いついてきたようだ

804 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:35:17 ID:PDS2+pWf0.net

ウクライナは女子供まで徴兵してんだが
人権意識の高いアメリカ様どうした？

805 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:36:32 ID:KfpYdj880.net

>>785
現実はなろう系小説みたいに俺様無双できる世界じゃないってことでしょ

806 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:37:07 ID:996Z7XLt0.net

実際問題、火力20倍とかいう生易しい差じゃ無いよね。
https://twitter.com/200_zoka/status/1538591159437639684?s=21&t=sSoFEWwHPz9lfuRJtsvDVg
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807 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:38:13 ID:PlERy2C30.net

>>799　そういう「正義」論をこちらは最初から述べてないんだけどね
時代基準やそれに添った手法というものが、軍事行為にも存在しており、最初から丸出しで侵略戦争での領土獲得を狙う古いスタイルでは
後々まで含めて、２０世紀後半以降の世界では国際非難を浴びて不利になりやすいと述べているわけね　
「正義」かどうかよりも、正義の範囲内に納まりやすいとか、せめて不正義と言われる声を小さく出来そうな工夫をやってる側が、事実上優位に立ってるようだね

808 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:38:53 ID:EjQhzpfJ0.net

大人がだめなら少年をさらって洗脳して戦わせる方法があるよ
なーに、アフリカじゃ一般的に行われていることだ

809 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:39:18 ID:SqanI21b0.net

人口4000万規模のウクライナでピーピー喚くのに
人口2000万規模のシリアでの英米の略奪には①見て見ぬふり　②知識欠如　③セイギの言い訳並べる奴らは本当に信用ならんわ

810 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:39:45 ID:69rwGwZ70.net

>>1
そもそも男は国外退去脱出不可でいまや法律も変えてウクライナ国民全部が戦闘員の戦闘国家だしなあ
でもまあそんな大統領を選んだのは国民自身なんだよなあ

811 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:40:07 ID:m6IJ1mmF0.net

いやでも、戦争に善悪はないというかつての帝国主義の時代の国際社会に結局戻る兆候もないとはいえんね。

昔の帝国主義のときは「白人の使命」で植民地獲得戦争とかやってたようだけど、
いまロシア軍のウクライナ侵攻が膠着して、ロシアの義勇兵の存在感が高まっているけども、それを手配している
軍事会社ワグネル所属の人気ブロガーのSNS投稿には「ホワイトパワー」という言葉や、それへの信仰がみられる。

そこで「ホワイトパワー」というのは、だいたいにおいて、暴力の行使において団結できるすぐれた仲間意識の
ことを言ってる。そういうのは教育程度が低くて迷信的でロシア文化になじもうとしないカフカス民にはないだろう
と考えてる。

812 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:41:43 ID:SuDhPp0g0.net

>>795
前近代的な治外法権要求を、和平交渉の付帯文書にコッソリ隠して忍ばせて決裂させて空爆かましたコソボ空爆とどっちが良いんだろうなw
あれは空爆終わってからアネックスB発覚して、アメリカ非難ちょっとされて終わりだっけか

813 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:42:09 ID:cZRBSCks0.net

>>779
そもそも、クーデターを起こさせるアメリカが狂ってる。

で、クーデターに従わず独立を宣言した国をロシアが
助けるのは侵略ではないね。

814 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:42:44 ID:xwro6Sab0.net

>>810
そりゃ、ロシア占領地でロシア国民になりたいウクライナ人が多数になるわな。
パルチザンしろというなら、金持ってこいになるな。ｗ

815 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:43:46 ID:V+4kaYD70.net

>>1
ロシアの攻撃「今週強まる」 ゼレンスキー氏
2022年6月20日 13:29　
https://www.afpbb.com/articles/-/3410493?act=all

【6月20日 AFP】ウクライナのウォロディミル・ゼレンスキー（Volodymyr Zelensky）大統領は19日、ロシアが今週、攻撃を強める公算が大きいとの見方を示した。
ゼレンスキー氏は夜の定例演説で「明らかにロシアは今週、敵対行為を強めてくるとみている」と語った。同時に「われわれには備えができている」とも述べた。

続きはソースで



厳しい戦況が続く模様

816 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:44:40 ID:gNRRLcQm0.net

>>815
天気予報みたいな言い方でなんか笑う

817 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:45:48 ID:gs1slXbp0.net

>>723
やっぱウク信さんは欧米に絶対的な信頼を置いてるみたいだね、でも現実見ようよどう考えてもウクライナに勝ち目無い戦いだって分かるでしょ？ウクライナに送り過ぎてロシア1国に対してEU全体の装備の20%失ったとか見たし無理なんだって、ならもう次どうするかを考えるべき段階でしょ

818 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:46:07 ID:t84UYVhB0.net

>>806
これこの家には地下室があるんだろうな
プールもあるしな
でもこれで生き残れるかはぎりぎり無理か

819 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:46:27 ID:vSsM3FQD0.net

沿岸部ロシアに献上して戦争終わらせろよ

820 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:47:02 ID:SqanI21b0.net

民主主義のセイギとやらにあわせて語ると2014年に暴力革命がおきて民主主義が崩壊した
その際に抵抗権を行使して民主的に独立したのがドネツクとルハンスク
そりゃそうだろう
親ロシアの民主主義政権が暴力的に破壊され、そこにはアメリカが絡んでいて
調子こいたネオナチとバンデラ主義者どもによってロシア系弾圧が加速するのがハッキリしたから自衛のために独立を宣言
実際2014年以降そうなった

821 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:48:18 ID:gs1slXbp0.net

>>728
完全制圧出来て無いだけでここも大部分が占領されているよ

822 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:48:22 ID:0J2B+LLG0.net

>>785
苦戦してるとみるか、ウクライナの民間人に配慮して縛り戦闘してるとみるかじゃね？

823 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:49:30 ID:EoHFqBC+0.net

>>819
工場地帯に黒海まで失うてもうなんも無いじゃん。

824 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:49:43 ID:pSDb856+0.net

南部を取られて小麦の輸出が難しくなり、東部の工業地帯を取られてジリ貧と。
ウクライナは消える運命か…

825 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:49:55 ID:Cec4/FXM0.net

>>815
つーか6月過ぎたらウク軍は西から支援受けて大反撃！
じゃなかったの？w笑うわ

826 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:50:49 ID:vSsM3FQD0.net

ゼレンスキーとウク避難民肥えまくり
世界中から援助されてるのに薬品足りねえとか
馬鹿な日本も援助しまくり

827 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:51:44 ID:SS1Rpbuq0.net

ゼレンスキー「マリウポリは必ず守る」
ゼレンスキー「東部は必ず死守する」
ゼレンスキー「南部は必ず守る」

もうええやろ

828 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:51:57 ID:pSDb856+0.net

>>826
ホントに肥えてるの？　国ごと消えそうな勢いなんだが…

829 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:52:51 ID:EoHFqBC+0.net

>>826
オマエはただ人が死ぬの観たいだけだろ？

830 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:53:54 ID:bOlmUPYD0.net

これ、停戦になっても戦闘終了しないだろうな、なぜならウクライナは内戦状態になるから。
東部親ロシア地域への武力行使はロシア侵攻の前からやってるしね、それ以外の地域でも現政権への反抗が起きるかと。

831 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:54:00 ID:SqanI21b0.net

ウクライナ東部の独立宣言は民族自衛のためであり、それを民族的同胞であるロシアが助けるという構図
まさに人道的であり地政学的に当然の話でもある

2021年10月からゼレンスキーの勅命(笑)で東部への無人機空爆が激化
完全なミンスク合意破りであり、これにより停戦合意は破綻して事実上の紛争再開になっている
罪を問うならこの10月からの爆撃でありそれを指示したゼレンスキーを国際的に吊し上げなければ道理が立たない

そこに縁もゆかりもない遠くから嘘寒い正義をふりかざして真逆に介入してくる英米の方が頭がおかしい

832 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:56:45 ID:UnjaM3870.net

客観的に見れば、ウクライナが負けようが、ロシアが勝とうが知ったことではないな

ウクライナは、空母中国に売ったり、北朝鮮に弾道弾技術売ったり
反日態度丸出しで破壊した国ベスト10の中に入る国だから

ウクライナ人もロシア人も戦って、最終的に双方100万人単位で死ぬのが日本にとっての最善の利益だな

833 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:56:55 ID:WvWHC+Vj0.net

>>812　個別案件で論じるべきでもあるが、総じて端的に言ってしまうと、現ロシアの戦争スタイルは古すぎて狭すぎるね
情報戦という分野ひろつ取っても、
開戦前からもっと正義の味方風演出をして、戦争中にももっと被害者的演出で同情を誘って、戦後処理としても国際的大衆世論を誘導できる物語作りを実行
これらについて明らかに米側に劣っているとしか思えないね、例えばハリウッドという下らないエンタメ業界を米は持っているが、実はあれは米側の戦争「正義」に大きく貢献しているね

834 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:57:08 ID:ZfhF5lhz0.net

>>2
自演して必死にやってるんじゃねぇよゴミ

そういうお前みたいな馬鹿工作って逆効果って気づけ

835 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:57:11 ID:EoHFqBC+0.net

経済制裁もイマイチだしなんなんだよー

836 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:57:14 ID:KfpYdj880.net

オデーサとかキーウと書いてた意識高い系がしれっとオデッサ、キエフと表示を戻す日が近いんかな

837 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:57:38 ID:iulFPPA40.net

>>824
東の工業地帯はソ連時代のものだし
オデッサ取らなくてもクリミアまで地続き南の小麦の輸出もう始まってる
西はキエフは親ロシア地域を暴力支配してた衰退してくだけだから
プーチン「ウクライのＥＵに加入に反対しない（西のネオナチ気取りキエフ・ウクライナはそっちで面倒みろ

838 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:58:24 ID:TJXG94V20.net

ゼレンスキーは基地外すぎだろ、停戦時期なのに
空気を読めと

839 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:58:29 ID:bOlmUPYD0.net

>>831
しゃーないよ
悲惨な結果におわった「アラブの春」をウクライナでは成功させようせい♪でやったのがマイダン革命なんだからｗ
それが失敗したら目も当てられんと

840 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:59:19 ID:gs1slXbp0.net

>>785
日本全土の1.6倍本州だけなら2.5倍位あるんだぞ、しかもロシア兵単体では20万しか居ない同盟国や傭兵合わせてやっと28万位そこいらへんの日本の市1つ位の人数でクリミア含めたらイギリスと同じ位の領土占領って普通に凄いぞ

841 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:59:25 ID:EoHFqBC+0.net

>>836
その糞みたいな拘りなんなの？

842 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:59:54 ID:v6TcbG1o0.net

チョルノービルとかドラマ字幕でも変わってる
いい加減にしろ

843 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:01:14 ID:BZ0zyfzD0.net

>>30
大日本帝国のときも醤油飲んで徴兵逃れしたり、任務中脱走とかは普通だったとか

844 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:01:34 ID:iulFPPA40.net

>>838
ブリカスが戦争を続けたい欧州をドイツを弱めたいイカサマ正義でも何でもいい壊してやりたい

845 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:03:10 ID:gs1slXbp0.net

>>803
さすがっす！自分最初は勉強不足でウク信になりかけた事も有りましたが、今は立派に更生しました！

846 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:03:26 ID:EoHFqBC+0.net

それでは聴いて下さい
let it be

847 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:05:37 ID:SqanI21b0.net

ゼレンスキーこそがこの紛争を始めた悪党であり
それを英雄などと言って持ち上げて共犯関係に陥っている英米欧日の恥の歴史、罪の歴史がまた積みあがったんだよ
欧州の歴史なんて侵略と略奪、植民地支配と虐殺で満たされているがまるで反省していない

848 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:06:53 ID:WvWHC+Vj0.net

>>803　ゼレンスキーは米側利益の代理人であり、そしてその宣伝マンだろう、いわゆる米の現地エージェントね
しかしそれを見抜いて論破だとか思ってる者は少なくて、普通に自国の国家利益からしてロシア衰弱化からロシア崩壊までいくと今回イケてる成果だな
と西側諸国は思ってるね　

849 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:07:06 ID:v6TcbG1o0.net

ウクライナ愛国者ボグダン
｢ウクライナ語使いたくないんですよ。山形弁みたいなもんだから｣

流石関西で育っただけある
東北ディスりだした

850 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:07:16 ID:RcEjb/670.net

>>807
現状はロシア優位だからロシアは不正義じゃないってことになるが

851 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:07:24 ID:/jYwljEr0.net

予想大ハズレの評論家・専門家の列挙たのむ
（程度問題あれど特に酷いの。分かり切ってる木○▲郎以外で…）

852 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:08:56 ID:iulFPPA40.net

ロシアに経済制裁だぞゼレ公マンセーだぞ
でもドイツのガスは止めないくれ脱ロシアにシフトするまで継続してくれルーブルで払うからさ
もちろんウクライへのガスも止めるな都市崩壊して難民で欧州壊される人道的に許せないよね？
↑そんな馬鹿な戦争があるのか笑い

853 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:13:00 ID:KfpYdj880.net

>>837
東の工業地帯もクリミアもロシア帝国時代に開発された地域ですね

854 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:13:46 ID:WvWHC+Vj0.net

>>850　「軍事戦＋経済戦」での総合的判断では、現ロシア側の趨勢としてはロシア劣勢
そしてそれを更に進行させるのが、ウクライナ長期化による、露側の軍事・経済・国家の疲弊と見られている
露側には西側に対抗できる「経済兵器」が最初から殆どないという非対称戦である事が大きな要因となっているだろう
西側はそれらを最初から知っていて試算したバイデン案に乗ってきている、だからこそ長期戦にまで持ち込まれて更に対露制裁続行強化となればロシア崩壊も見えてきたとなっているのだよ

855 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:16:36 ID:RcEjb/670.net

>>854
効いてない経済戦とか曖昧な基準でロシア劣勢にするのやめてもらえます？

856 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:18:49 ID:z2dKsHYv0.net

>>855
効いてないというけど出口があるの？

857 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:19:16 ID:RcEjb/670.net

>>856
効いてないものに出口さがす必要ないっしょ？

858 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:21:33 ID:z2dKsHYv0.net

>>857
正規ルートでの外貨獲得手段がないわけだが
内部で閉じていつまで経済回せるのさ
経済規模でいうなら鎖国と同じだよ

859 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:22:35 ID:ltQkVtwd0.net

これさ
英軍による空城計だったらどうなるんだろう
露軍が南部に押し掛けてきたら長距離砲の集中砲火と地雷源のトラップとか

860 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:23:32 ID:RcEjb/670.net

>>858
べつにロシアは閉鎖経済じゃないけど？
デフォルトがどうこうとか騒いでて実際にデフォルトになってもなにも起きてないし、、
なにを効いてると思ってるのか理解に苦しむ

861 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:23:33 ID:yFnfJJwp0.net

対ロシア制裁／非制裁国
https://www.chosyu-journal.jp/wp-content/uploads/2022/03/cc5ee0191f9f58d6f65841f96b2a365a-768x515.jpg

非制裁国のほうが圧倒的に多い。
欧米からの禁輸品も中国やトルコ経由でいくらでもロシアに入りそう。

862 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:23:50 ID:WvWHC+Vj0.net

>>855　「SWIFT排除＋ロシア関連船舶保険適用外＋露デフォルト」、これで「カネ・ブツ・信用」の大半が停止中となってしまっている
ここまでロシア国家を追い込んでおいて、「ロシアを潰すつもりはなかった」と言い張るのは無理なのでね、つまり西側はロシア崩壊路線で進めているって事ね
SWIFT排除については例のガス関連支払い銀行が、ドイツの露ガス脱却などで約２年で口座閉じられて終わる、露原油については年内の欧州切り離しが実現、
その決済システム排除完成と同時に、１日約千億円の外貨として入ってきてた露側収入が杜絶するわけだ、これらの前提からして長期化によって露国家体力は衰弱して崩壊だと見られてるね

863 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:24:05 ID:oGgqrkd80.net

>>1
ゼレンスキーを慕う国民などいなく


女性はもちろん

ほとんどが脱出している現状

864 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:26:34 ID:RcEjb/670.net

>>862
はいはい、長文書いてるだけでロシアに経済制裁が効いてる証拠になにもなってないね
市場の判断がすべて