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「命の選別」なのか? 出生前診断で「異常あり」 重い選択を迫られた女性たちとその家族の決断 [ぐれ★]
- 1 :ぐれ ★:2022/06/17(金) 22:21:34.24 ID:54S8iH8/9.net
- ※6/17(金) 17:28CBCテレビ
妊婦がお腹の赤ちゃんにダウン症などの障害の有無を調べる「出生前診断」。「異常がある」と診断され、「産む」か「産まない」か、難しい決断を迫られた女性とその家族たちに密着しました。
600~800人に一人の割合「ダウン症」
5月、愛知県岡崎市の寺に24組の親子連れが集いました。集まった子どもたちは皆、生まれつきの疾患「ダウン症」があります。この会の目的はただ一つ、「ダウン症の子どもを育てる家族が互いに知り合いになること」です。会を主催したのは山本有希子さん(41歳)。生後8か月の娘、紬葵ちゃんもダウン症です。
ダウン症とは、21番目の染色体が通常より1本多い3本になることで発症する先天性の疾患。600人から800人に1人の割合で生まれ、知的発達の遅れや心疾患などを伴うケースもあります。山本さんは紬葵ちゃんを妊娠中にダウン症と知らされました。
(山本さん)
「(医師から)『妊娠の継続をどうするかっていう話になるかもしれない』っていうことをポロッと言われて、私もパニックになった」
妊婦検診で胎児の異常が疑われ、その後の「羊水検査」でダウン症と診断されたのです。「産む」か「産まない」か・・・
山本さん夫婦には長女がいます。そのため、「付きっきりの介護が必要な子が生まれてきたら長女の人生まで狂わせてしまうかもしれない」と悩みました。
(山本慎二さん・夫)
「この子がここに来てくれた、なかなか2人目ができなくてやっとできたということもあるし」
大きな葛藤がありましたが、「産む」ことを決断しました。
「新型出生前診断」を受ける理由
あいち小児保健医療総合センター。「新型出生前診断=NIPT」でお腹のあかちゃんの異常の有無を調べ、難しい選択を迫られる夫婦はあとを絶ちません。早川医師が来院した夫婦に、今一番不安に思っていることや気になることはあるか聞きました。
(夫)
「やっぱり、障害ですね。そこが気になりますので検査をした方がいいかなって」
「新型出生前診断」は日本では2013年に導入され、受けられるのは原則35歳以上。胎児のダウン症など3種類の染色体異常が判定できます。この病院での検査費用はおよそ15万円で、月に40人ほどの妊婦が受けています。日本では導入以来、検査する妊婦は増えていて7年間で8万6000人を超えました。
続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/e85dea826a1825d8d044e426ecb342f7e4d55c28
- 2 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:22:32.10 0.net
- 天使の子って言うけど俺には無理だな
- 3 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:22:33.57 ID:I0Rds/Ga0.net
- 死ぬまで面倒見る気があるなら産めばいい
- 4 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:22:34.49 ID:U6+/Av7w0.net
- 障害児を育てて一生面倒見るだけの金と手間を、非難する連中が出すなら良いんじゃねえの
- 5 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:22:38.44 ID:9rciwm9b0.net
- 調べるなよ
- 6 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:23:00.70 ID:9rciwm9b0.net
- 調べる時点で選別する気だろ
- 7 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:23:54.74 ID:Mky8QeOh0.net
- 障害者だけは産まない方がいい
生まれちまったもんは仕方ないが
そりゃ子供の頃は可愛いけど年をとるとともに子供にとって厳しい現実が待ってる
- 8 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:24:21.63 ID:qL9R8wyd0.net
- 選別じゃなかったら何なんだよ
- 9 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:25:25.94 ID:ItrVJiHC0.net
- 選択できるの?
自分なら育てる自信ないから産まないと思う
- 10 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:25:28.33 ID:xOBA0S2G0.net
- 産んで後悔してるって手記もあるが、やはり悲惨な内容だったな…
- 11 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:25:52.73 ID:AjmMa6JN0.net
- 産婆が〆ればおk
- 12 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:26:00.92 ID:ELgIlsv10.net
- 出てくる前に殺してるだけ
- 13 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:26:44.94 ID:LFKDXqS50.net
- すごいわ、21番目の染色体なのね。
この数字の意味、わかる人にはわかるわね、、、。
- 14 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:27:10.92 ID:eeJyI4S70.net
- 選択を悩んでる時点でさ
まあ何も言わんけど
- 15 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:27:30.67 ID:ghY4R2rw0.net
- >>1
/\___/\
/ / ヽ ::: \
l (●), 、(●)、 l / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
l ,,ノ(、_, )ヽ、,, l < ま~た始まった。そうやってキレイごと言って、すぐマスターベーションする。
l ,;‐=‐ヽ .:::::l \_______
\ `ニニ´ .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
- 16 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:27:45.20 ID:Ko970U3S0.net
- 有無を調べるんだから異常があったら産まないと
決めてるんじゃないの?難しい決断かな
- 17 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:28:03.70 ID:wpaXlf690.net
- 自然界の哺乳類って何割ぐらい生き残れるの?
人間は日本だと99%くらいは病院でなんとかして産ませてしまうから生きてくには大変な人が何%かでてくるのは仕方ないと思う。
- 18 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:28:08.62 ID:55xqpEQU0.net
- ダウン症って男も女も子供できないの?
- 19 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:28:23.74 ID:cxsg4lIp0.net
- >>6
人間ドック受けるからって、命の覚悟ができてるやつなんかいないだろ。
それと同じ。安心したいから受けるのがほとんど。
- 20 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:28:47.68 ID:U6+/Av7w0.net
- どうせ月経だの避妊だので体内の命を何度となく無駄に捨ててんだから、無理してまで受精卵だけ特別扱いしなくていいよ
- 21 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:28:48.79 ID:VtPTyy7m0.net
- 選挙が近くなると自民党に都合の悪いスレが立たなくなるな
ワクチンとか
- 22 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:29:47.86 ID:9bKbfx5P0.net
- 親は産むかどうかを選べるけど兄弟たちはなぁ
ダウン症は短命だから何とかなるって考えかね…
- 23 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:29:51.94 ID:Ko970U3S0.net
- 安心したいから受けるとは知らんかったわ
- 24 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:30:14.46 ID:m2XcczaC0.net
- 仕方がないと思う
辛いことだし、結論なんて出せないだろうけど。
- 25 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:30:21.80 ID:CEtn2EGO0.net
- いゃ選別するための検査だろ
- 26 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:30:43.81 ID:lRI9Prdi0.net
- うち受けたよ
高齢ってのもあったから
陰性だったけど
陽性だったら悩んだだろうな
- 27 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:31:03.70 ID:wJxNyPUi0.net
- 難しいな
産まれた方も地獄なんだが感情としては殺すのはアウトだろうな
- 28 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:31:07.08 ID:ONuE+Lb60.net
- そもそも、ダウン症でもなんでも産むと決めてる人は診断しないから。
- 29 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:31:10.03 ID:Ed3UAkUI0.net
- 選択は重いけど即決よな
- 30 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:31:16.71 ID:9bKbfx5P0.net
- >>22
今じゃダウン症の平均寿命も伸びて60歳か
- 31 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:31:27.17 ID:kv2Y7sze0.net
- ほんにのぅ
ワクチンには言いたいことが山ほどあるのに
スレが建たんのじゃ
選挙が終わるまでは我慢せんといかんのかのぅ
- 32 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:31:28.47 ID:aL5g/HUP0.net
- 綺麗ごとですまないし
- 33 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:31:29.57 ID:akIMEP/j0.net
- 障害児やIQ低いのは処分したらいいじゃん
- 34 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:31:42.80 ID:pRJy/i9Y0.net
- 子供も自分もその先ずっと苦しむならここで決断したほうが後々後悔しないだろう
他人だから人権がとか綺麗事が言えるんだろうし
- 35 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:31:53.20 ID:GdoFZ9T60.net
- 昔ボランティアで障害者の子の付き添いしたことあるけど親は本当にすごいと思う
自分には無理だと思ったしボランティア自体やらなくなった
- 36 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:32:36.45 ID:Ko970U3S0.net
- 考え方のちがいだよね
障害児は産まない人も居るがな
- 37 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:32:36.93 ID:dDf5uMOn0.net
- 絶対やめた方がいいよ
旦那も逃げるのが多い
- 38 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:33:04.04 ID:mjoX3PZ/0.net
- 遺伝子異常は生まれたあとで挽回効かないから中絶一択
- 39 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:33:24.23 ID:HN5Iocot0.net
- なんで産むの?理解できない
また子作りすれば妊娠するやん
わざわざエゴの為に産むのは意味不明
- 40 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:33:36.92 ID:OcrOsAXC0.net
- そんな逃げる旦那を選んだ ばかまんこもいい加減しろ
- 41 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:33:52.63 ID:dDf5uMOn0.net
- 産みたいと思うのは物凄いエゴだと思うよ
- 42 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:34:20.73 ID:rykAF+0p0.net
- 長女がいるならやめておけと
間違いなく地獄を見るから
- 43 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:34:33.05 ID:dDf5uMOn0.net
- 長女の人生も振り回されるのが分かってない
- 44 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:34:34.39 ID:0t6PGgKJ0.net
- >>1
障害は家族にとっても不幸だけど、一番本人が不幸だよ。
ものごごろが付く前にリセットしてあげるのも生まれてくる子どもの事を思う親ごごろだよ。
- 45 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:34:46.72 ID:Ko970U3S0.net
- 検査を受ける時点で障害があれば産まないと決めてないとダメだろう
- 46 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:34:55.06 ID:/V1VkQwO0.net
- 左巻きは「中絶は女性の権利だ!」みたいなポジション取ってるけど
一方で「優生思想はナチスだ」のなんだの言ってて
そのへんどう解釈してんのかなって気になる
- 47 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:35:01.26 ID:ttp9B9FU0.net
- みんな育てるのに苦労してるじゃん
重い十字架背負ったような感じで
周りからジロジロみられて
最期は介護しきれなくなってバッドエンドだよ
- 48 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:35:10.29 ID:+/qSuX6X0.net
- 頃す気まんまんでやってそれはない
- 49 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:35:20.69 ID:jgP8KoAr0.net
- 俺がわらばーなら
「どちて産んでくれなかったの?最低だな」
大人のエゴで天使を奪うな🥺🥺🥺
- 50 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:35:50.06 ID:dDf5uMOn0.net
- 羊水検査を突破しても自閉症という最後の砦もあるからな
- 51 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:35:50.85 ID:uOIdsZ4y0.net
- そもそも選別して何が問題なのかわからない
選別なんて人間は散々やってきてるしみんな平気だし
家畜とかペットとは全く別だとかもし言ったとしても
野生動物のマネするかっていうと出来ないしな
産んだ後そのまま親だけがみてダメならそれでいいならまだいいが
- 52 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:36:03.46 ID:U6+/Av7w0.net
- 「命の選別だ!」とか綺麗事言うやつは、所詮は赤の他人だぞ。困っても助けてくれないぞ
産むだけでも母体にリスクあるのに、その上で障害児を育てる苦労やコストはよく考えな
最終的には自分だけが負担するんだよ
殆んどの人は助けてくれないよ。助けてくれる僅かな善人に、負担を押し付ける事でもあるんだよ
- 53 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:36:06.97 ID:bg7uTaxs0.net
- 何から突っ込めばいいかわからない
障害を調べる診断で、妊娠をやめることで今更パニック?
健常の長女が世話をすることになると初めからわかっていた?
- 54 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:36:21.23 ID:hGDhhLWt0.net
- 親は先にタヒぬんだから、
分かっているなら
生まないが正解だろ。
- 55 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:36:46.50 ID:pz8s5ANk0.net
- 長女が1番可哀想
- 56 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:36:46.73 ID:Ko970U3S0.net
- 何の抵抗もない人は診断を受ければ良いじゃん
自由で良いがな
- 57 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:36:53.78 ID:+p7/kXpr0.net
- そもそも国の負担になるから産むの止めなよ
国益にならんのに税金使わないでくれ
スタッフも不足してるのに
- 58 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:37:22.63 ID:aL5g/HUP0.net
- 障害児の世話の為に弟妹を作るのやめような
- 59 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:37:23.67 ID:V5yYMYlE0.net
- >>39
受けられるのは原則35歳以上
つまり高齢出産
次の機会が訪れるとは限らない
- 60 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:37:31.15 ID:0w246NsY0.net
- >>22
昔は合併症がどうしようもなかったけど今は普通に半世紀以上生きるぞ
- 61 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:37:33.87 ID:WzJs4MxE0.net
- >>19
人間ドックは健康管理の為で病気が見つかれば治療する為
この検査は命の選別(笑)しないならやる意味ないだろ
- 62 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:37:39.48 ID:RfJbiybp0.net
- せっかく生んで何十年も育てた結果
5ちゃんねるで1日中コピペ貼るだけの奴に育つとか
悪夢以外の何者でもないな
- 63 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:37:50.46 ID:JrDTPO500.net
- 世の独身オッサンが面倒を見るようなシステムは面白いかもしれないね
子供いないんだし
- 64 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:38:04.85 ID:hGDhhLWt0.net
- 障害者として生まれされられる人の事を考えたら生まないが正解。
- 65 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:38:10.98 ID:cEHcrdpN0.net
- つーかなんで子作りするんだよ
養子でいいだろ
海外は普通だぞ
拘るなよ
- 66 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:38:14.49 ID:WpXkJkZH0.net
- 技術が進んで選択できるようになってよかった
産む選択をしてもその後の人生まで引き受けられない、なら
流すしかないですな
それで不幸の量が減る
- 67 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:38:21.73 ID:U6+/Av7w0.net
- 農業にしてもそうだが、生き物を扱う現場ってのは綺麗事じゃ済まねえからな
都会の綺麗な部屋で好き勝手ほざいてる他人の意見なんか気にするな。自分で決めろ
- 68 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:38:36.68 ID:p79eE8NA0.net
- 兄弟はマジで犠牲になるから親はそこをよく考えてほしいよ
ソースは姉がソレな俺…小さい頃はまだ良かった
親が居なくなったあとは施設に丸投げするしかねえ肉親の情とか幻想
- 69 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:38:48.29 ID:bg7uTaxs0.net
- >>63
できるわけないじゃん
最初の三ヶ月くらいしかもたなさそう
- 70 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:38:50.09 ID:zLqSw0E30.net
- 自分はダウン症ではない
でも、ダウン症で一番苦しむのは本人だと確信する
産まない方が良い
- 71 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:39:10.70 ID:dDf5uMOn0.net
- >>65
既に一人居るだけ贅沢な悩みなんだよな
知人でダウン症判明して産まずに子供無しの人も居る
- 72 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:39:11.94 ID:YU5qeRwt0.net
- 実際に主に中絶するのはこういう人たちだよな
中絶禁止の話とかの時はレイプ被害ガーとかバカの1つ覚えしてた奴らばっかだったが
- 73 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:39:22.99 ID:0NzWCUaF0.net
- (´・ω・`)薬で治せないの?
- 74 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:39:24.33 ID:Yoj32K4j0.net
- 運でよかった頑張ってる私!幸せを運んでくれた子供!の声が大きく
うんざり助けて施設に入れてもしくは一家心〇みたいな人の声は聞こえないよね
- 75 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:39:43.82 ID:uOIdsZ4y0.net
- >>60
なんでこんなことになっちゃったんだかな
まあ他の病気でも延命研究に没頭して結果出したい人の
名誉欲みたいなもんなのか
- 76 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:39:47.76 ID:NWDOaC4K0.net
- 自分たちで産む産まないの選択をしてるんだろ
医者は診断してるだけじゃね?
- 77 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:39:51.31 ID:hrXh1iIZ0.net
- いやいや、不良品いらねぇだろ笑
- 78 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:40:01.48 ID:nPQGQBie0.net
- どうせ施設にぶち込むんだから産むなよ
エゴと愛情を履き違えるな
- 79 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:40:20.43 ID:U6+/Av7w0.net
- >>73
遺伝子治療薬っての自体はあるがな
ダウン症用の、受精卵に使うような技術はとてもとても・・・・・
- 80 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:40:37.66 ID:vMYfCRUc0.net
- そうして産まれた子供は本当に幸せだと思うのかね
- 81 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:40:38.28 ID:D088s4ZW0.net
- じゃあ産めばいいじゃん。
まさかとは思うが、自分が障害児抱えて苦労するんだから、他の人も苦労しろとかじゃないよな?
- 82 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:40:39.35 ID:dDf5uMOn0.net
- >>75
延命に拘り過ぎて痴呆老人大発生させたのは悪害にしかなってないんだよな
- 83 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:40:40.90 ID:PuxyNw0J0.net
- 無理だよ
家族バラバラになるし
何十年も世話できるか考えてみろ
- 84 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:40:43.21 ID:7hVTX7a40.net
- 生まれる方だって嫌だろ
- 85 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:40:49.57 ID:mlHGBbOb0.net
- 公務員や上級以外は産まないで
ガチでこれから悲惨だから
- 86 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:40:51.64 ID:lnVgUhmV0.net
- 長女いたなら絶対産まない
親死んだ後の苦労させるの確定なのに
- 87 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:40:51.94 ID:0X5BGqDk0.net
- 最初から診断してもらわなければいいのでは
- 88 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:40:52.73 ID:2TByDp+50.net
- 自分は1人産んで健常だった、2人目挑戦する勇気ない
自分にはこれ以上のリスクは無理だ
- 89 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:40:59.94 ID:3XWjEGQJ0.net
- 産む選択肢がある方がおかしい
子供をペットか何かと勘違いしているのだろう
- 90 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:41:14.39 ID:YDVrmKvj0.net
- いま障害児も普通に50歳以上生きるらしいからな
こればっかりは責任って考えたら責められないと思う
自己責任論が席巻する日本という国を呪うしかない
- 91 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:41:18.33 ID:q5POcXu70.net
- 映画ガタカの世界が現実化してきたよな
- 92 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:41:19.63 ID:030gnPOM0.net
- 産婆制度を復活させたらええやん。
- 93 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:41:26.66 ID:2VYqV4OY0.net
- アホか
産むか悩んで産むなら検査いらんだろ
まとめて死ね
- 94 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:41:50.62 ID:JrDTPO500.net
- 爆増してる独身ジジイたちも言わば障害者
- 95 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:41:50.70 ID:ecXdFAdM0.net
- 妊娠確定した時にしっかりコンセンサス得ておくべき
夫婦二人とね
1度持ち帰ってもらって翌週までに結論出してもらい書面で残す
障害見つかったら堕ろすという結論くだした夫婦には出生前診断を薦める
逆に中絶は望まないという判断した夫婦には出生前診断はやらせないし、エコーとかで異常が疑われても伝えない
障害を知ってて産んだとなるとホントのちのちヤングケアラーとなる兄弟に恨まれるわ
- 96 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:41:53.23 ID:nPQGQBie0.net
- >>92
産婆って言葉見ると岡くん思い出す
- 97 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:41:59.92 ID:dDf5uMOn0.net
- >>81
それ系の団体は検査禁止の主張だよ
なぜなら仲間が減るから社会の目も厳しくなると分かってるからね
- 98 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:42:00.02 ID:/V1VkQwO0.net
- 親「よし世話をさせるために兄弟を作ろう」
- 99 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:42:46.87 ID:EBUvlAK60.net
- 介護なんてみんな最後は耐えきれなくて殺めてるだろう
そしてメディアに撮られてニュースで○○容疑者として全国に放映されるんだぞ
- 100 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:42:54.26 ID:gZnR9eFe0.net
- 長女の人生終わったな
- 101 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:43:00.18 ID:pceH7w9k0.net
- 最近ダウン症見ねぇな相当間引かれてんだろうな
- 102 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:43:06.27 ID:FaU/9PMh0.net
- 長女がかわいそうやろ
結婚も難しくなるかもしれんのに
- 103 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:43:18.14 ID:SqVTyEPB0.net
- 巣立つまでは自分の庇護下にあるけどその先を考えるとなぁ
命の選別と言ったって自分の親の延命処置でも
止めるかどうかは自分で決めないといけないんだよ
- 104 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:43:20.37 ID:cLuogFO70.net
- >>50
ダウンは分かるだけまだマシかもな
動きまくる障害児なんてどうにもならない
特に他人を攻撃するのが快感な奴らは手に負えない
- 105 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:43:22.32 ID:qhMDEzfI0.net
- 悩むなら検査するなよ
そもそも妊娠するな
- 106 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:43:29.18 ID:/ZjAcrQs0.net
- 調べといて良かったねって話だね
- 107 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:43:43.46 ID:2VYqV4OY0.net
- これに限らず検査ビジネスはマジでクズ揃い
- 108 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:43:50.53 ID:5zNCyxPH0.net
- 産んだ直後は正しい選択をしたと思っても、20年以内に絶対後悔するだろうな
特に子が結婚適齢期になったころにはもうね
- 109 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:43:54.74 ID:XgtEQLOL0.net
- 確定診断の時、お腹にぶっとい針刺してグリグリしてドン引きだった。その後ちっさい絆創膏貼っただけで終わりだったのが衝撃だった
案外お腹の中のもの出てこないんだね
- 110 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:43:55.04 ID:2TByDp+50.net
- >>101
確かに。
昔はもっといたかも
- 111 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:43:57.30 ID:X6rsJRpv0.net
- これは綺麗事を言わずにご両親の判断に任せるしかない。
- 112 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:44:00.68 ID:kv2Y7sze0.net
- 検査するのはズルい
ワクチン打たないのはズルい
ほんに
人間とは愚かで醜い生き物よのう
- 113 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:44:04.79 ID:GLb8gnex0.net
- なのか?ってそのために診断するんじゃないのか?
- 114 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:44:28.83 ID:9uPxLCCq0.net
- 失敗したら捨てるの?
覚悟がないなら産むなよ?
- 115 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:44:38.19 ID:f2ObqOXA0.net
- 高齢出産になればなるほど確率がハネ上がるんだな
こればっかりは当事者にならんとわからんだろうけど親になると子供がどうであれ親でありたいと言う欲求に抗する事が難しくなる
- 116 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:44:41.66 ID:4cb1fDQp0.net
- 有希子
まれがある子
希望の希は望とセットでポジティブな意味になるんであって、
もともと縁起のいい漢字じゃないよね。
こういうことがあると、名前が暗示してる通りになったと言われちゃう。
- 117 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:44:44.68 ID:7ChYAGNa0.net
- 健常児でも育児は苦労するのにな
嫌になったら捨てられるわけでもないし選別は必要だろ
- 118 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:44:50.64 ID:Ko970U3S0.net
- で、どれくらい前にわかるん?
- 119 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:44:54.72 ID:Qi+IMcgN0.net
- 中絶可能期間なら選別でもないと思うけどなぁ
- 120 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:45:01.52 ID:hk3a1W9j0.net
- そもそも選別の何が悪いのか?
育てる本人でもないのに綺麗事を押し付けるな
- 121 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:45:06.81 ID:jvHXnyra0.net
- 医師が「産みますか産みませんか?」って問うの?
産むか産まないかは親の判断だろ?
なんで医師任せ?
- 122 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:45:12.36 ID:m34DbVEK0.net
- この手の記事ではいつも、異常と判定された際の産む/産まないの比率を出さないのは卑怯だと思う
- 123 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:45:13.24 ID:sDkgzmso0.net
- 身籠った人の気持ちはわからなくもない
決断した以上自分の出来る範囲でやれと思う
知的障害がありカリキュラムを全う出来ないのに全日制普通科高校に入れないのがおかしいとか言い張る親は、そもそもの覚悟がない
やるなら自前でやれと
- 124 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:45:13.34 ID:qGFNp3Rz0.net
- >>50
ほんまそれ
加齢卵子由来のダウン症は出生前診断で100%防げるけど、
加齢精子由来の発達障害は打つ手なしだから最近騒がれてる
https://www.afpbb.com/articles/-/3009406
>40代父親の子供は20代父親の子供より
自閉症(3.5倍)・注意欠陥障害ADHD(13倍)・
双極性障害(25倍)・自殺(2.5倍)・
薬物依存(2.5倍)精神疾患になるリスクが高い
- 125 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:45:17.96 ID:9uPxLCCq0.net
- 自分の子供を選別して捨てるとか悪魔だな
- 126 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:45:25.41 ID:Nc/yqjS/0.net
- これさ
男が「残念だが今回はあきらめよう」
女が「いいや。産むわ」
ってなったらどうすんの?
- 127 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:45:29.10 ID:030gnPOM0.net
- 『産まなきゃよかった…』
- 128 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:45:41.44 ID:pUx3nPY30.net
- 事前に知ってて産むのか
- 129 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:45:46.22 ID:Izyc6aeQ0.net
- 命の選別なんて外野が言ってるだけだからな誰だって当事者になりたくないに決まっている
- 130 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:45:50.14 ID:9uPxLCCq0.net
- 覚悟がないなら作るな産むな
- 131 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:46:04.89 ID:CB0hRphg0.net
- 「命の選別なのか」を問う前に、命の選別の是非を論ずるべきではないか?
- 132 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:46:16.47 ID:5U6vbaH80.net
- 30以上のBBAが産むのを禁止しろ
産まれてくる不幸な子供を減らすべき
- 133 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:46:22.30 ID:2TByDp+50.net
- >>125
でもお前が育てる訳じゃないじゃん
- 134 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:46:28.65 ID:uXQSb6eP0.net
- 安心して産める事も大切ではないのか
- 135 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:46:36.97 ID:G+8t1dbU0.net
- 施設から引き取れよ
なんで血縁に拘るのか謎
結婚したら他人の家族の一員になるのに
- 136 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:46:40.28 ID:yGq/1sgh0.net
- >>126
離婚
- 137 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:46:43.75 ID:Ko970U3S0.net
- 夫婦で決めればいいじゃん
他人がどうこういうような事でもないじゃん
- 138 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:46:47.88 ID:0X5BGqDk0.net
- >>116
希う(こいねがう)
まあ悪くもないかと
- 139 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:47:14.03 ID:XyYAqxnw0.net
- 命の選別OKなら、アホと貧乏人は死ね!が可能になるが?
- 140 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:47:17.23 ID:IKkGZQm50.net
- >>132
そしたら30以上の男もな
発達障害リスク上がるって研究結果出たね
- 141 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:47:30.53 ID:kv2Y7sze0.net
- 自分が生まれてくるのを選べる立場であったなら
障害児として産まれたいかってことだ
おまえらあうあうあーで生まれたいか?
産まれてくる本人の立場になって考えろよ
ペットじゃないんだぞ
- 142 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:47:43.54 ID:qGFNp3Rz0.net
- >>132
ダウン症なんて現実では9割20代が産んでるのに
- 143 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:47:49.90 ID:QRVgep4t0.net
- 30以上は養子かワンコでも飼うべき
ロシアンルーレットは避けなさい
- 144 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:47:50.85 ID:cLuogFO70.net
- >>124
こえーな
まだ結婚はいいかな~とか言ってる場合じゃないんだよ
高齢で男の子が産まれたら高確率で何らかの障害持ちだよ
- 145 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:47:55.84 ID:MZlNgdhC0.net
- 間引きでダウン症が減った分
発達障害が昔のダウン症的な位置づけに来てる感がある
- 146 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:48:00.76 ID:wc9g7yN+0.net
- >>7
植松聖みたいなのを殺して、そういう現実を変えていきましょうってのが現代
- 147 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:48:02.80 ID:pz8s5ANk0.net
- コレとはちょっと違うけど近所に父親がals なのに子供2人生んで次男に遺伝してる家があって次男は30代で動けなくて入院しててもう一生出てこられない
長男は今のところ健常だけど弟を見ていつか自分もとガクブルで結婚もできないし酒浸りになってる
良い事ないわ
- 148 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:48:20.42 ID:QZJg5LW00.net
- >>141
それな
自分なら来世に賭けるかな
- 149 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:48:31.44 ID:SqVTyEPB0.net
- 知り合いはダウン症の子供が生まれたらどちらの両親も全く来なくなったらしい
- 150 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:48:45.72 ID:2VYqV4OY0.net
- >>141
生まれたい
ペットとしてかわいがってくれ
- 151 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:49:27.75 ID:kv2Y7sze0.net
- おっさんの、あうあうあーになるんだぞ
誰が可愛がるんだよ
そんなの
- 152 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:49:44.25 ID:Gd6AQmv+0.net
- 野生動物なんかは弱い個体は他の健康な兄弟姉妹のエサになってるし親も普通に見捨ててるからな
エラー個体に時間割くだけ無駄
生きる力のある命を優先する
でも【人間】は人権だの命の選別だのごちゃごちゃうるさいからな
- 153 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:49:50.00 ID:XGpey6lb0.net
- 39歳おっさんの婚活ブログ見てるけど、子供が欲しいからアラサーばかり狙ってる。
おっさん、アラフォーの精子も危険要素多いと思うよ。選べる立場かい?
- 154 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:49:53.38 ID:X6fATw8p0.net
- 産まれる方も辛い人生になると分かっているだろうに
- 155 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:49:55.57 ID:rEgpvyiX0.net
- >>137
ほんそれ、ダウン症の会の人にとやかく言われたくないね
- 156 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:49:55.59 ID:l7ZulG+50.net
- 結局情にほだされ長女の人生を生け贄にする方選んだか
多頭飼い崩壊タイプの家庭だな
- 157 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:50:00.86 ID:Izyc6aeQ0.net
- 大人になると力も強くなるし殺す気で噛みついてくるしでどうしようもなくなるだろ
- 158 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:50:02.36 ID:qGFNp3Rz0.net
- >>145
自閉症児は40年前の3倍増えてるんだよな
親父の高齢化が原因
- 159 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:50:05.29 ID:YDVrmKvj0.net
- >>124
母親の年齢が20代限定のデータなら価値があるが
全年齢なら卵子依存データでしかない
残念!
- 160 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:50:08.02 ID:yGq/1sgh0.net
- 黒人とのハーフの子も嫌だろうけど、ダウン症も嫌だなあ
- 161 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:50:10.83 ID:5NmM72fk0.net
- 結局、なんだかんだで植松さんと同じ意見の人がいっぱいいますって事だろ
それはみんなわかってた、そろそろ現実を受け入れる時がきた
- 162 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:50:11.71 ID:qesuMZox0.net
- 産まれた子供がペット感覚なのは否定できないな
- 163 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:50:17.01 ID:bJVBDsr30.net
- 最近子供が親とか兄弟の世話して
大変って話題になってなかったけ
- 164 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:50:18.17 ID:DpuWJswF0.net
- おいおい
障害児は天使ちゃんじゃねーのかよ
- 165 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:50:26.80 ID:OABCg2Ut0.net
- 植松〆でいいだろ
植松聖は膣外で
堕胎者は膣内で
それぞれ殺人
ただ膣外植松〆だと死刑になる
- 166 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:50:35.65 ID:aL5g/HUP0.net
- 産んでも九州の引き取ってもらえるとこにもっていけばいいのか
- 167 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:50:37.86 ID:SqVTyEPB0.net
- >>124 もう国の施策で希望者は若いうちに精子、卵子を冷凍保存した方がよさそうだな
- 168 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:50:39.02 ID:8ec9Ub3x0.net
- >>1
第21染色体トリソミー
予防しろよ
- 169 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:50:40.41 ID:S9+qJtv/0.net
- 相模原の英雄は正しかった
- 170 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:50:40.90 ID:UtX291lX0.net
- 元気に産まれた時点で親も子も感謝すべきなのに、みんなどこで間違えちゃうんだろうな
- 171 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:50:44.35 ID:XyixZiGc0.net
- どこが重い選択か理解できんわ
さっさと下ろして次に期待した方がいいだろ
- 172 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:50:48.86 ID:LFBTD/W/0.net
- 無理だわ健常者でお願いします
- 173 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:51:08.48 ID:MZlNgdhC0.net
- 健常者でもコミュ障やと
人生ハードモードになる現代でダウン症とか有り得へんわ
- 174 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:51:28.78 ID:MtQvcyA20.net
- 公園でアウの団体とたまに遭遇するけど
あの奇声や発狂を30秒でも味わうとこっちのメンタルがやられる
それくらいしんどい
- 175 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:51:31.38 ID:f2ObqOXA0.net
- 兎に角、年齢に関係なく検査は受けた方がいい
命の選別だのどうのと言う倫理は関係ない
選択する時間と場合によっては責任と覚悟の為に
- 176 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:51:42.12 ID:030gnPOM0.net
- >>158
自閉症の概念も広がってるんだぜ。
- 177 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:51:42.38 ID:qGFNp3Rz0.net
- >>159
英科学誌ネイチャー(Nature)
遺伝子に起こる新生突然変異の発生率の増加は、要因の97.1%が受胎時の父親の年齢にある可能性が示された。
一方、新生突然変異の発生率の増加と、受胎時の母親の年齢には関連は見いだされなかった。
現在の新生児は平均して約60の小規模な新生突然変異を持って生まれてくる。
父親が20歳の場合、新生突然変異の平均数は25だったが、40歳の場合では65だった。
研究によると、新生突然変異が起こる確率は受胎時の父親の年齢が上がるほどに上昇し、父親の年が16歳違うと発生率は倍になった。
つまり20歳の父親に比べて36歳の父親のほうが、子どもに新生突然変異が起こる確率が2倍になるということになる。
過去の研究では遺伝子の新生突然変異と、自閉症や統合失調症との関連が指摘されており、またそうした疾患と父親の年齢について統計的関連性が示されていた。
「近年の自閉症例の増加の一部は、父親の高年齢化によって説明しうる」と語っている。
- 178 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:51:43.65 ID:Izyc6aeQ0.net
- 天使とかエンジェルとか誰が言い始めたんだろうな
呼び方変えても本質は何も変わらないのに
- 179 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:52:22.27 ID:TTQvQlNZ0.net
- 医療技術の進化を素直に享受すればいい。
- 180 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:52:25.16 ID:X2feBvO50.net
- >>149
それつらぁ……
健常者の子供でも育児手伝ってほしいだろうに
でも親もどんな顔して会えばいいか分からんのだろうな
- 181 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:52:29.12 ID:Aok2Wm4e0.net
- てんすは親兄弟に多大な負担になる
診断は選択肢に入れてもいいだろ
- 182 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:52:31.44 ID:OABCg2Ut0.net
- 出生前植松〆か
出生後植松〆か
- 183 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:52:32.37 ID:zBEzTFtI0.net
- 植松9割ってどうせ99%なんだろ9割で濁すな
- 184 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:52:33.82 ID:030gnPOM0.net
- >>178
臭いものに蓋
- 185 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:52:38.00 ID:dc+eUqqO0.net
- 天使ちゃん言っといて長じてから手に負えなくなって施設に放り込むぐらいならな
- 186 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:52:53.34 ID:FsFPzF2f0.net
- 調べるんなら、もともとそのつもりなんやろ。
仕方無いやん
他人がとやかく言わなきゃ良いだけや
- 187 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:52:56.19 ID:YDVrmKvj0.net
- >>177
だからその被験者の母親の年齢は?
- 188 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:53:10.32 ID:l6IrR6NI0.net
- 近所の足の不自由なおばさん(嫁にはいってない)が白髪の母親に向かって
こんな体に産みやがって恨んでるよ!
って怒ってた
- 189 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:53:16.84 ID:+c8VAj8S0.net
- >>1
命の選別をしちゃいけないの?
逆に考えると命の選別がない人間の世界が異常でしょ。
人間を除く動物の世界では自然という命を選別する機能があるんだから
- 190 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:53:21.45 ID:kpJqJ+mq0.net
- ダウン児のママ()は、頑張っていこう!ではなくて、中絶するな!お前も不幸になれ!っていうスタンスで吐き気がする
- 191 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:53:31.07 ID:JJqbZwOa0.net
- まじでダウン症児なんか産んだら最悪だよ。
母親は一生面倒見ないといけなくなるぞ。
子供が負債になるから、父親は大変
夫婦は喧嘩ばかりになる。
- 192 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:53:40.82 ID:PdeYszo/0.net
- 命の選別の何が問題なのか?
多かれ少なかれ命の選別は常にあるもんだろ
- 193 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:53:53.92 ID:io+1nt4O0.net
- ダウン同士で子孫を作って行ったら新人類になるんじゃね?
- 194 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:54:21.57 ID:fhaN2TCD0.net
- ??「そう遠くない日に異常児を生むことが傷害罪とみなされる時期が来るだろう」
- 195 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:54:42.53 ID:l6IrR6NI0.net
- 動物のメスは奇形の子供は育てないからな
育てたくないのが普通
悩む必要ないよ
- 196 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:54:44.48 ID:5NmM72fk0.net
- >>190
そりゃ植松さんが死刑になる社会なら、その対応の方が正しいもんな
ダウン症でもやったら死刑になるからやめろという話よ
- 197 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:54:49.14 ID:o7J7pJJB0.net
- 実際に障害児を持つ親からすると、「あり」だよ
うちは出生前じゃわからない障害だったけどな
産まれたら産まれたらで、結構受け入れられたりするもんだ
障害児特有の、ちょっと遅れたピュアな部分や反応が逆に凄く可愛く思えたり
でもな、やっぱり思うのは自分が死んだあとのことなんだよ
絶対に1人じゃ生きてなんかいけないし
ぶっちゃけ、自分が生きているうちに看取ってやれた方が、この子にとってはいいのではないかと思ってしまう自分がいる
- 198 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:55:04.18 ID:YPyhdhOu0.net
- 法律的には命じゃ無いし
- 199 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:55:07.06 ID:sJdnNDJ80.net
- >>1
出生前診断をする時点でその覚悟は出来てるんじゃないの?
- 200 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:55:09.69 ID:Gd6AQmv+0.net
- >>191
オスは逃げるよ
哺乳類のオスは元々が子育て協力しないのにエラー個体なんて余計面倒見るわけない
- 201 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:55:11.23 ID:r//SEFpj0.net
- こないだ中絶に夫の同意が-ってスレたってて
中絶自体に拒否反応起こす奴多かったのに
こういう中絶は賛成するんだな
どっちも同じだろうに
アメリカの中絶反対の州ってこういうのどうしてるんだろ
中絶する可能性なければ出生前診断もしないよな
- 202 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:55:35.10 ID:PdeYszo/0.net
- >>189
命の選別ダメとは言ってないだろ
ただどういう基準にするかは難しい
- 203 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:55:35.70 ID:t58G2C7m0.net
- 世話係決定の長女可哀想
- 204 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:55:35.79 ID:yKtGldOZ0.net
- 命の選別すればチンジローの言う人口半減にもなるから願ったり叶ったり
- 205 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:55:49.55 ID:dDf5uMOn0.net
- >>137
社会負担を考えれば夫婦だけの問題で済まないんだよ
- 206 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:55:55.45 ID:DrQDNM2w0.net
- 誰にも言ったことないけど、俺はダウン症で中絶された子の後に産まれた子。
だから死んだ兄の命日は親が供え物をする
俺は兄貴が普通に産まれたならば、元々産まれてこなかった命。
正常に産まれたおまえらがうらやましい
だからかな 何をやってもダメなんだ
- 207 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:55:56.77 ID:Yrt+ewR30.net
- 選択権は政治家でも医者でも有識者でもなく、親にあるって事だよ。
- 208 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:56:17.12 ID:FWa696Kx0.net
- 大昔は明らか障害の子が産まれると、こっそり産婆が〆て死産てことにしてたって話聞いたことある。今の時代だから大っぴらには言えないだけで、本人のためにも周りのためにも本当はそうした方がいいんだろうよ。ここは安楽死もできない国だぜ?
- 209 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:56:19.77 ID:aT/gFrOl0.net
- 手が無いとか脚が無いとかの部位欠損なら余裕だけど知能が足りないのは育てるの辛いと思うわ
痴呆老人の介護みたいなもんだろ?
老人のが自力では動けなくなってたりするからまだマシまであるわ
- 210 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:56:20.31 ID:0X5BGqDk0.net
- つ「醜いアヒルの子」
- 211 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:56:23.39 ID:LFBTD/W/0.net
- >>203
プリンも食えないしなw
- 212 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:56:28.08 ID:mzCXMSkM0.net
- 昔、近所にわかってて産んだ人いたらしいけど
結局、子供が手に負えなくて不和になって離婚
どちらも親権なんて要らない
どちらの両親も引き取る気なんてないってなったときいたな
子供は施設行きかね
- 213 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:56:33.36 ID:uOIdsZ4y0.net
- 産む人間の自由で中絶が選べるのに
重いか?
- 214 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:56:36.66 ID:nGCpU/eD0.net
- >>206
意味不
- 215 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:56:54.34 ID:8C3LfSKz0.net
- うちはおろして葬式(小規模)して供養した
- 216 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:56:55.53 ID:kv2Y7sze0.net
- だから今の状況も受け入れなきゃいけないんだよ
知能の足りない人類を間引くってことを
仕方がないことなんだって
身内が殺されるのは許しがたいけどな
そういう世界なんだろうよ
命の選択は他人事じゃないぞ
- 217 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:56:56.24 ID:OABCg2Ut0.net
- 何だかんだで結局皆んな植松。
皆んな植松と同じこと思ってんじゃん。
植松は裸の王様に裸だと言ったのだ。
- 218 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:57:02.66 ID:JJqbZwOa0.net
- >>153
悔しくてそんなこと言ってるのだろうけど、まあ、卵子ほどじゃない。
- 219 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:57:10.95 ID:+S8081fg0.net
- 世界は不条理で完璧なのだ
- 220 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:57:20.80 ID:vJKsrHao0.net
- >>192
本当のことを言うと叩かれる世の中なんだよ
障害児が産まれやすくなるし女性は早く結婚した方が良いって言ってもも叩かれる
ホントに息苦しいよな
- 221 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:57:27.88 ID:TTQvQlNZ0.net
- 障害者施設に預けたりしてる現実がある現実は残酷だ
- 222 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:57:37.22 ID:8X17PoiU0.net
- >>19
心の平穏が欲しいのならマインドフルネスヨガでよくね?
- 223 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:57:44.67 ID:S9+qJtv/0.net
- ガチ沼の親は大変だからな
最初は良いんだよ年金も入るし色々優遇措置が受けれる
ただ自分達が老後になっても世話しないといけないし重度だと受け入れ先も限られるから自分達で何とかしないといけないけどパワー系だと力のバランスが逆になるからヤバい
今はそうでもなかったけど少し昔は手に負えないパワー系が結構ウロウロしてガキが悪戯して傷害事件になったりした
- 224 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:57:56.98 ID:Yoj32K4j0.net
- 今は21どころか18トリソミーでも手術を繰り返せばしばらく生きられるようになった
マッドドクターが生んで育てろって新聞で煽ってたw
最長で20年くらい生きられた子がいるらしいが、一人で座れても親の顔は見分けられないくらい
少なくとも赤の他人が気軽に「産め」はおかしいと思う
- 225 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:57:59.25 ID:knBy6E6i0.net
- 命の選別というがお前らが毎日命の源となる精子を
無駄にティッシュと共に選別していることをご存じか?
- 226 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:57:59.68 ID:aR1/FlZO0.net
- 社会化が進んだ結果、晩婚化・高齢出産が進みダウン症の子供が増えたのであれば
出生前診断で選別するのは当然の流れなんじゃないか?
当然じゃないというなら家畜化された私たちの社会を見直すところからはじめないと
- 227 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:58:03.26 ID:RdpTl35P0.net
- そもそも選別するつもりで診断受けてるんだろ
- 228 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:58:07.32 ID:TTQvQlNZ0.net
- >>197
じゃあなしだろ結論としては
- 229 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:58:12.22 ID:Xkyy8ywC0.net
- 産むなら最初から検査するなよ
何の為よ
- 230 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:58:35.00 ID:OABCg2Ut0.net
- >>206
は?お前はダウン以外の障害があんのか?
- 231 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:58:39.51 ID:DofpHe8+0.net
- 仲間が増えて声が大きくなれば行政にたかれる
- 232 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:58:41.13 ID:QDHG2AWe0.net
- >>1
異常な子供が増えたら大増税か手当廃止しないと無理
- 233 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:58:51.23 ID:heoWI2vD0.net
- 失敗作は捨てるのが正解
- 234 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:59:15.45 ID:VMlH74EY0.net
- 産まない方がいいんじゃないかね
- 235 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:59:25.90 ID:PdeYszo/0.net
- >>209
余裕なのか?
手足ないのも結構しんどそうだが
- 236 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:59:31.37 ID:BYctHjG70.net
- >>160
じゃあおつかれ!
- 237 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:59:42.39 ID:DpuWJswF0.net
- 家族に障害者が産まれたらもう普通の人生は送れない
それくらい障害者の影響はデカい
- 238 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:59:49.44 ID:GanMY0Q+0.net
- 重い選択をしたくなかったら
若いうちに勢いでヤっとけ
- 239 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 22:59:54.96 ID:fXtY1oS70.net
- >>1
アイスランドはダウン症児が根絶
"What kind of society do you want to live in?": Inside the country where Down syndrome is disappearing
https://www.cbsnews.com/amp/news/down-syndrome-iceland/
- 240 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:00:00.75 ID:r//SEFpj0.net
- >>206
きちんと覚えてて供え物するような良い親の子供なら
ダメなわけないだろうに
ダメなのはお前個人のせいだな
- 241 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:00:09.53 ID:PdeYszo/0.net
- >>229
選別のためだろ
- 242 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:00:21.94 ID:WLMgNVRK0.net
- 妊娠なんかするからじゃん
- 243 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:00:25.66 ID:VMlH74EY0.net
- >>206
親からそう言われた?
- 244 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:00:37.39 ID:TeV4TGV60.net
- 最初から産むつもりなら検査そのものが意味ないよな
- 245 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:00:53.38 ID:OABCg2Ut0.net
- 結局皆んな植松聖に賛成じゃねえか。
- 246 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:00:53.81 ID:qhMDEzfI0.net
- 数が少なくて子どものうちに死ぬなら親が可愛がってるだけで済んだけど
今は高齢出産で増えた上にダウンも長生きだからな
- 247 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:00:57.89 ID:VMlH74EY0.net
- >>244
うん
- 248 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:01:10.63 ID:RdpTl35P0.net
- >>225
選別などされていないよ
すべて平等にティッシュの中そしてゴミ箱に向かっているよ
これまでも、そしてこれからも💧
- 249 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:01:31.00 ID:9x5QXzGa0.net
- どっちにしろ地獄
身ごもった時点でアウト
生まない選択したほうが生活は圧迫されないけど精神はやばそう
- 250 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:01:35.37 ID:fXtY1oS70.net
- >>227
日本人は馬鹿だから医療のパッケージを使ってるだけ
要は何も考えてはいないってことね
- 251 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:01:38.26 ID:LFBTD/W/0.net
- 鶏卵も選別してるよね
- 252 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:01:41.50 ID:n1crXAlt0.net
- 日本は貧しくなっていくから
社会福祉はどんどん削減されるけど大丈夫なのかね?
- 253 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:01:43.35 ID:0X5BGqDk0.net
- まあ心の準備的な
それで悩むようならその程度の愛情なのかも
- 254 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:02:18.83 ID:5NmM72fk0.net
- >>225
それが嫌なら生きの良いメスを連れてくればいいんじゃないの
メスかティッシュかを選ぶことができれば、メスの方を相手するだろ
- 255 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:02:27.65 ID:zR9UFQ/20.net
- うん。
その生命に引きずられる人生になる生命がある。
- 256 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:02:41.73 ID:Barp4IWp0.net
- >>13
いま分かった
- 257 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:02:46.54 ID:GBTEjZKX0.net
- ドイツは強制検査で判明したら強制墮胎だろ
なんでそういうことも報道しないかな
- 258 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:02:47.58 ID:qGFNp3Rz0.net
- >>187
ちゃんと読めよ..w
- 259 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:02:55.25 ID:AHvmOIqD0.net
- おおっぴらに周りに妊娠したこと言うと、堕ろせないのかもな。こうなってくると堕胎できるうちは妊娠したこと言わない方がいいのかもしれん
- 260 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:03:02.59 ID:5Yif/2aP0.net
- 昔は取り上げババアが瞬時に判断してキュッとやってた。これが一番スマートなシステムだったと思う。
- 261 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:03:09.16 ID:r//SEFpj0.net
- >>238
若い人が産む可能性が高いんだよ
若いから大丈夫だと思って出生前診断しない
診断するような真面目な子は中絶自体に拒否感あって出来ない
年取ると診断するし割り切れるようになるから出来ても産まない
- 262 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:03:10.77 ID:VMlH74EY0.net
- >>249
> 身ごもった時点でアウト
この捉え方次第やな
本来なら異常があると流産したりが多い
それは母体が若くても同じ
- 263 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:03:17.58 ID:OABCg2Ut0.net
- 植松聖の何が間違いなんだ?
- 264 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:03:25.20 ID:heoWI2vD0.net
- 野生動物だったら母親がこの子は生き残れないと判断して殺処分するだろ。
肉食動物なら食ってしまう。
- 265 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:03:26.13 ID:MPWTeaUy0.net
- 自分は異常が見つかったら堕ろすつもりで検査受けたけどな。
ただ、そこの産院の方針は産ませる方向で、じゃあなぜ検査させるのか?と聞くと「障害児を育てる環境と心の準備をするため」だと。
結果陰性だったから良かったものの、もし陽性で迷う事なく中絶を選んだら色々言われたんだろうな…と思うとゾッとする。
自分は親が身体障害者なので、要らん苦労が必要な障害があるとわかっている子を産むのが良いこととはどうしても思えない。
- 266 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:03:28.48 ID:PdeYszo/0.net
- むしろ選抜ダメという意見が皆無だな
- 267 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:03:28.71 ID:aT/gFrOl0.net
- >>235
あれがほしい何がしたい
まともに意思疎通が出来るだけでストレスがかなり軽減する
会話が通じないのが一番のストレスだぞボケ老人と戦ってみろ精神が崩壊するから
- 268 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:03:55.91 ID:ndqrcKAu0.net
- ダウン症と分かったら産まない方がいい。
- 269 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:04:06.97 ID:030gnPOM0.net
- >>263
正しくもないが間違ってもいない
- 270 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:04:13.23 ID:fXtY1oS70.net
- >>245
植松はジャップ島の虚構と幻想に甘やかされて来た日本人社会の矛盾を徹底的に掘り起こした
彼の功績は大きいね
- 271 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:04:19.12 ID:GanMY0Q+0.net
- 「命」のとかい表現が甘いよな
人一人の一生とその家族、と言い換えた方がいい
- 272 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:04:31.33 ID:aR1/FlZO0.net
- 私たちの社会はきれいなところしか見ようとしない
だからダウン症の子供を妊娠した夫婦は苦悩するって話だよな
- 273 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:04:33.09 ID:DZ2MH7N40.net
- 悲しい事実として、身内に障害者がいると縁談が破談になったりする。
ニートや犯罪者でもそうだけど。
その覚悟は必要。
- 274 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:04:43.15 ID:HIoEjWjP0.net
- >>260
取り上げババアという単語でついツボってしまった
- 275 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:04:45.40 ID:+c8VAj8S0.net
- >>202
基準を設けるのは難しいですね
大人になったときにその時の社会で生きていけるかって事かな
結局は親が専門家の話を聞きながら判断するしかないですよね
- 276 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:05:00.33 ID:7Ek2AHJa0.net
- 調べて障害児とわかったうえで産むやつて馬鹿じゃね?w
- 277 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:05:07.13 ID:OABCg2Ut0.net
- >>269
じゃあ無罪だよな
- 278 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:05:11.23 ID:VMlH74EY0.net
- >>263
人殺しをした事
- 279 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:05:22.86 ID:rDj2JT+z0.net
- ダウン症も軽重あるし、いざ選択を迫られるとなかなかな。
- 280 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:05:27.90 ID:YDVrmKvj0.net
- >>177
おーい逃げるな
卵子が健常だったという片方を固定しないとデーターにならないんだよ
- 281 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:05:30.14 ID:2wzzObA40.net
- 出生前診断を受ける夫婦は
胎児に異常があったら堕胎するつもりで受けるんだろ
何があっても産むつもりなら
流産のリスクを侵して出生前診断を受ける必要が無い
異常があると知ってから迷う意味が解らん
- 282 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:05:33.30 ID:oAXTYBym0.net
- 俺だったら下させる
- 283 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:05:35.92 ID:9NpbK4+n0.net
- 責任を強く期待するなら裁量も強く与えないと理不尽だよ
- 284 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:05:44.64 ID:zR9UFQ/20.net
- 比較で極端な例を出すなよ
これは最初の選択の話だ
- 285 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:05:45.83 ID:txC6z58C0.net
- ボクにも障害を持った子供がいるけど、実際にその立場にならないと分からないよなぁ。
医学の進歩は時に残酷な診断をする。
自分達も偶然その少ない確率に入らなかったぢけで、一個の人間である事には変わりないからね。
- 286 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:06:13.18 ID:ZEZr5mQi0.net
- 選別しちゃいかんの?
- 287 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:06:18.94 ID:t0tlStJN0.net
- https://i.imgur.com/C10UXmR.jpg
やだよ…
- 288 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:06:22.01 ID:7jYqj7kL0.net
- >>280
研究者がそんな初歩的ミスするわけないじゃん、ほんまアホだな(笑)
>ポーランドのポメラニアン大の研究チームは2019年、精子のDNA損傷を示すDNA断片化率が40歳未満で10.8%、40歳以上で18.5%と明らかに増加し、1年ごとに3%増加することを報告しています。
アイスランドの研究チームも12年、同国に住む父母と子の3人1組、計78組の全ゲノム解析を行い、両親になく子だけに存在する新生突然変異を調査しました。
父親の年齢が1歳上がるごとに子の新生突然変異の数が2個ずつ増加しましたが、母親由来の新生突然変異は年齢によらずほぼ一定でした
- 289 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:06:39.78 ID:33opmwVM0.net
- 受精胚なんてただの細胞塊だ。ニキビを潰すようにプチッとやるだけ。
- 290 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:06:49.20 ID:+lbWlEao0.net
- 産まれてくる子供を幸せにする自信があるなら、産めばいい
- 291 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:06:59.80 ID:aR1/FlZO0.net
- >>263
そんなことも分からないの?
殺人は犯罪で社会的に間違いでしょ?
少しは自分の頭で考えるクセをつけたほうがいいよ
- 292 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:07:03.00 ID:PdeYszo/0.net
- >>275
基準ないとブサメンそうだから産まないとかわがまま言う奴も出てきそうだしな
まあ現状母親の自由だけどな
- 293 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:07:12.62 ID:pKcx8a0R0.net
- >>65
養子は取り合いになる
ネグレクトしてるような親でも親権は手放したがらないし
- 294 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:07:13.46 ID:AnK42ore0.net
- 綺麗事、本音、いろいろあるが
当事者の判断が一番尊重されるべき
- 295 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:07:13.89 ID:ct5v4qxH0.net
- >>261
学会かなんかで出生前診断は高齢出産からって決まってるんじゃなかった?
- 296 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:07:19.72 ID:r//SEFpj0.net
- 中絶スレで散々中絶反対してた奴ってどこ行っちゃうのかね
このスレでも反対しておけばいいのに
- 297 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:07:28.32 ID:PEpa0Uh30.net
- >>244
ほんとその通り。
うちは検査でダウンと判ったら生まないと決めてた。
まあ、幸い2人とも異常無しだったから杞憂で済んだけど。
その辺りは親と子の一生に関わるしデリケートだよね。
- 298 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:07:29.28 ID:Z2JUAnD20.net
- 長女が可哀想ね
障害を持ったきょうだいがいたら結婚が難しくなりそう
- 299 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:07:33.60 ID:fsQd3q3f0.net
- 命の選別って何が悪いの?
- 300 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:07:34.95 ID:+vdqtQSp0.net
- 子供が大きくなって手がかからなくなるのが寂しいって言うのは、五体満足な子を産んだ親が言える贅沢なんだよ
真面目に将来のこととか考えれば考えるほどどうしても障害があるのわかってて産めないわ。事前にわかっていながら産むこと自体が無責任なのではとすら思ってしまう。
- 301 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:07:36.66 ID:zR9UFQ/20.net
- 産んだら人としないといけないんだよ
- 302 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:07:40.81 ID:r//SEFpj0.net
- >>295
金払えば出来る
- 303 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:07:56.33 ID:eHNCSN4a0.net
- >>1
間違いなく命の選別だけどそれの何がいけないの?
言葉は悪いが生産性が皆無なのが分かってる子供を無責任に生んで
国はもっと補助しろとか言うやつよりもずっと責任感がある人たちだと思うぞ
- 304 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:08:06.26 ID:2wzzObA40.net
- >>206
キニスンナ
俺の弟は正常な妊娠だったのに
「跡継ぎが2人いるとモメる」という理由で中絶された
俺がグレて会社を継がなかったのは弟の恨みかもな
馬鹿親ザマァ
- 305 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:08:07.11 ID:S9+qJtv/0.net
- まだガチ勢はよくわかってないからいいけど発達系は天才肌か軽い知恵遅れのどちらかだから生き方間違えると親ガチャとかわけわからん事言って社会のお荷物になるから難しいとこ
- 306 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:08:15.20 ID:VMlH74EY0.net
- >>294
しかし悲しい事件も増えてるから
- 307 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:08:15.82 ID:4cb1fDQp0.net
- >>138
それも期待うすって意味だよね。
それでも望み続けることで希望になる。
- 308 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:08:29.94 ID:fXtY1oS70.net
- >>278
「人」とは受精卵のことかな?
人は女のボテ腹の中で何週間過ごすと「人」になるのかな?
それを殺すのはいいのかな?
- 309 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:08:35.91 ID:BVTFCsKh0.net
- 1人目は検査しなかったけど2人目は検査したわ
もし下の子がダウンだったら上の子に負担になるから
1人目なら受け入れる覚悟だったけど上の子は巻き込めないと思った
- 310 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:08:53.50 ID:74YelgNf0.net
- 個人の選択肢だけにするには精神的負担が大きいので
国がある程度動いたほうが良い
綺麗事は個人に任せて国としては中絶、死産の選択肢を提案すべき
こういう議論は堂々と展開すべきだと思う
綺麗事だけでは済まされないのが現状だろ
- 311 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:08:59.44 ID:RLhKSmQK0.net
- 両親が一生面倒見られる環境と両親の死後外部に託せる環境があるなら産めばいい
そうじゃないなら堕ろした方がいい
- 312 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:09:20.40 ID:BVTFCsKh0.net
- >>308
法律では21週以降は人扱い
- 313 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:09:23.55 ID:5NmM72fk0.net
- >>301
それも妙な話に思えるけどな
いくら事前に検査しても、ごく小さい確率で間違えることもあるだろうし
実際に生まれたのをみてから中絶した方が間違いがないし、検査費用もいらないのにな
- 314 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:09:30.51 ID:VMlH74EY0.net
- >>308
植松の話なのに何故受精卵なんだ?
- 315 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:09:30.43 ID:u4hoZCXQ0.net
- >>1
で?
- 316 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:09:36.33 ID:AnK42ore0.net
- >>306
悲しい事件ってなに?
産んでから起こる事件は全て親の責任だろ
その前の判断は他人が口を挟むことでは無い
- 317 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:09:38.92 ID:Z2JUAnD20.net
- >>309
自分も同じく
親は生まれた子に対して責任があるけどきょうだいにそれを背負わせるのは違うと思うし
- 318 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:09:39.74 ID:nkzT6D/g0.net
- 検査しない理由がないと思うのは変なのだろうか
- 319 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:09:45.61 ID:OABCg2Ut0.net
- >>291
はあ?子宮内だと無罪じゃねぇか
- 320 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:09:52.31 ID:rOKA8glg0.net
- チャンスが二度と訪れない訳では無いなら、生命の神秘として諦める勇気を持って欲しい
猫や犬だって産まれたばかりの我が子に異変を感じたら最初から放棄するよ
生き物が決して逃れられることのない宿命なんだと思う
- 321 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:10:25.25 ID:GanMY0Q+0.net
- >>261
ごめんロジハラっぽくなるけど
選択をしない=子が正常である
可能性を高める方法としては何も間違ったこと言ってねーよ?
高齢出産で生涯のある子が産まれにくいのは「選択をした」結果やろ
- 322 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:10:36.30 ID:fXtY1oS70.net
- >>312
それはどこの国の法律かな?
くっくっく
- 323 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:10:41.25 ID:rgZKZTkR0.net
- Asdよりマシなのでは?
- 324 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:10:42.53 ID:W1poA4W/0.net
- そこは冷静に判断しないとな
感情論に流されたらダメ、愛情の湧かない内に決めないとね
無かったことにしたらええねん、苦しむのを分かってて茨の道を選ばなくてもいいやろ
- 325 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:10:54.05 ID:aR1/FlZO0.net
- >>319
植松は子宮内の子供殺してないだろ?
- 326 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:11:41.04 ID:BVTFCsKh0.net
- >>322
日本やね
21週以降は中絶できないし死産だと死亡届がいる
- 327 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:12:00.24 ID:kXNsxCZ10.net
- ダウン症って何歳まで生きるの?
- 328 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:12:06.15 ID:6jiqHQLA0.net
- 親も子もwin-winじゃん
- 329 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:12:07.39 ID:ct5v4qxH0.net
- >>304
> 「跡継ぎが2人いるとモメる」という理由で中絶された
ま、実際揉めるからなぁ
- 330 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:12:19.00 ID:6W1ifd/l0.net
- >>1
子供は親の奴隷やペットじゃない
長女の人生を奪うな
- 331 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:12:20.78 ID:1AGEhM6F0.net
- >>297
検査後に悩むよりは検査前に決めておいた方がいいね
「運がよかった」で済ませてるけどそういう判断ができたのは子にとってもいい親だろう
- 332 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:12:25.17 ID:kLMlCK5Q0.net
- 初手から不利なカードが確定で配られてる状態を親が知ってて産むのは親のわがままかと
- 333 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:12:29.15 ID:BVTFCsKh0.net
- >>327
昔は20歳とかいってたけど今は60とか70とか普通に生きる
- 334 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:13:01.41 ID:zR9UFQ/20.net
- >>313
ちょっと待て、生まれてから中絶ってどうやるんだ?
- 335 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:13:14.23 ID:MLgKD7nP0.net
- 障害児とわかったなら降ろすしかない
無理に産んでもその子供も周りもみんな不幸になる未来しか見えないから
俺の親も最初の子は生まれてきた時に難があって助かっても脳に障害が残るだろうって
泣く泣くそのまま死なせてあげたからな
明確な自我がないうちに判断してあげるべきだよ
- 336 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:13:26.15 ID:PdeYszo/0.net
- >>326
そこが基準ということだな
それ以前は人じゃないので中絶オッケーだからな
- 337 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:13:40.40 ID:aR1/FlZO0.net
- >>326
マジで?<死亡届
戸籍も名前もない死亡届にどんな意味があるの?
- 338 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:14:03.44 ID:/DqqPLRp0.net
- >>13
本当は22番目なんだそうだよ
21トリソミーの名前が定着した後に判明した
なので染色体は大きい順から数えるという法則のほうを曲げた
- 339 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:14:05.65 ID:PdeYszo/0.net
- >>313
それ殺人だぞ
- 340 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:14:15.84 ID:iChYGkyx0.net
- 診断だけして結果見て選択するなってのが意味不明
- 341 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:14:16.95 ID:OABCg2Ut0.net
- >>325
本来子宮内で処分すべきものを
子宮外で処分してくれた植松聖は
えらいな。
- 342 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:14:39.02 ID:2fq83+X60.net
- 池沼の親の一生を見てきた俺が言う
やめとけ
- 343 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:14:53.59 ID:oj6lTm9z0.net
- 両親が何らかの理由で亡くなってしまった場合は親戚が負担を押し付けられるんか?
- 344 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:15:06.28 ID:JcMNsB+s0.net
- >>206
人の生死にたらればなぞ無意味
3行目の文言を君の親から直接聞いたならば神経を疑うレベルだが、そうでないのなら君自身の現状をただ家族のせいにしているだけな気がする
もっと自信を持って生きろよ
- 345 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:15:11.19 ID:RUljtWN60.net
- >>2
重複障害多いし程度もそれぞれだからねぇ。
いろんな子と関わってきたけど自分の子としては無理だなと思ってる
- 346 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:15:16.95 ID:QleUTajs0.net
- 出産前に母体優先か子供優先か決めとけとか言ってた奴いたわ
- 347 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:15:19.56 ID:zlY3YCK/0.net
- >>1
姑姑と暮らすことも少なくなったし、マンションが増えた今や子供は地域で育てる
- 348 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:15:26.48 ID:5NmM72fk0.net
- >>334
いやまぁ言葉はめちゃくちゃなんだけど
出産後の中絶は殺人だからっていう法律だから、無駄に事前検査までしないといけない訳じゃん
生まれてからでも中絶扱いしてもいいってなれば、産まれる確率も上がるし
生まれてから愛着が湧いて育てようってなる可能性もあるじゃん
- 349 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:16:09.38 ID:BVTFCsKh0.net
- >>331
うちも幸問題なしだったけど21トリソミーならおろす気だった
18と13トリソミーは生まれても一年くらいしか生きられないから受け入れる覚悟で調べなかったな
- 350 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:16:15.68 ID:MLgKD7nP0.net
- 体の一部に肉体的な障害があるならまだ良いんだよ
問題は脳に障害がある場合
これはどうにもならん
- 351 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:16:28.81 ID:AnK42ore0.net
- 産んでからは100パー親は責任を負うべき
産むか産まないかは100パー当人の意思が尊重されるべき
- 352 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:16:31.31 ID:1ICA7a+S0.net
- 反対派は金出して支援しろよ
口だけ出して苦労する家族の負担に何もしないだろう
- 353 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:16:39.94 ID:74YelgNf0.net
- >>327
自分は都内で良く見かける
歩道で軽い奇声をあげて軽く禿げてるわ
そのオジさんを腕組みしながら隣にいる高齢者がおそらく親だ
いつも思う、高齢の親が死んだら誰が抑えてくれるんだろうか?って。
命の問題だから綺麗事で逃げず堂々と議論して欲しい
親からしたら個人の判断では殺せねーもの
- 354 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:16:47.15 ID:0X5BGqDk0.net
- >>337
「周産期死亡」とかがそれかなあ…よくわからんけど
- 355 :名無しさん:2022/06/17(金) 23:16:47.78 ID:Hk1j/aO20.net
- 生まれる前に中絶するのも
生まれてから中絶するのも
同じだろ?
- 356 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:18:07.11 ID:RPqfbE0H0.net
- >>355
生まれたら中絶は出来ないそれは殺人
- 357 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:18:30.04 ID:pKcx8a0R0.net
- >>353
そういうのは親が亡くなったあと施設で一生暮らす
- 358 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:18:32.36 ID:030gnPOM0.net
- >>353
施設に入れて国が面倒をみるんだろ。
- 359 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:18:39.59 ID:J5wFluzz0.net
- 世界は残酷だからね
親の願いだからこの選別は
やっぱり優生思想を反映しているんだよ人間の社会は
何が優れてるのかが不明でも最低限のモノを揃えて子供に与えておきたいのが親の純粋な想いと願いだな
- 360 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:18:40.19 ID:PdeYszo/0.net
- >>348
出産後に赤ちゃん殺したら殺人になるのは当たり前だろ
- 361 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:18:41.66 ID:aR1/FlZO0.net
- >>341
あなたがどう評価するかは自由だが社会的には犯罪者
考えの足りないバカって評価だよ
そんな奴を偉いというならあなたも”お察し”だなって皆思うだけだよ
- 362 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:18:44.49 ID:y/mJ4Y2k0.net
- 自立出来ない子を生むって事は一生育児し続けなきゃいけないんだけど
それで良いなら良いんだけど良いの?て聞きたい
お腹の中の命を殺す事なんてできない!とか、命は大事なものですとか
その場の見栄や綺麗事で生みますって言ってんだろうね
- 363 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:18:48.84 ID:zR9UFQ/20.net
- 産むと少なくとも普通の人とより医療費や「その他」で費用が発生する
家が2~3軒建つくらい?
支える家族も時間が取られる
せっかく生まれて人生謳歌したいのにお世話しないと
補助は税金、活かされてるんであって生きているんだろうかね
生きるなら全費用自力でやれるかね?
昔は選択できなかった
今は選択できるのだよ
- 364 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:18:49.06 ID:BVTFCsKh0.net
- >>355
違うね殺人だね
21週以降の中絶も違法だね
- 365 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:19:06.36 ID:vEt7df9B0.net
- ポケモンの個体値厳選みたいで面白そう
- 366 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:19:15.82 ID:Zr9kcox10.net
- これは問題になるのはヒトラーがあたりが起源の命の選別が流行したせいだろう
- 367 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:19:27.97 ID:y/mJ4Y2k0.net
- >>337
火葬にいるんでは
- 368 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:19:49.95 ID:CnDS4L6Y0.net
- 自然界では自分ひとりで生きれないなら死ぬ運命だから
無理やり生かすのは本来の自然の摂理から外れた行為だ
- 369 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:20:08.88 ID:MLgKD7nP0.net
- 親のエゴので障害児を産むのは構わんけど
大きくなって自我が芽生えてからやっぱり無理だわって見捨てるとか
世話を他人に任せるとかはやめるべきだよ
- 370 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:20:15.44 ID:5NmM72fk0.net
- >>360
でもそれを認めないから、事前の中絶に偏っちゃうんじゃないの
生まれてから決めてもいいよって言ったほうが、考え方変えてくれる人が増えるじゃん
- 371 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:20:23.71 ID:fXtY1oS70.net
- >>299
いいね
こういう人達が日本はどんどん増えるべき
くっくっくっくっく、神様も笑っておられる
諸君、私はパパ活が好きだ
私は選別が好きだ
私は努力が好きだ
私は偏差値が好きだ
私は自己責任が好きだ
私は資本主義が好きだ
私は派遣労働者が好きだ
私は戦争が大好きだ
- 372 :名無しさん:2022/06/17(金) 23:20:28.91 ID:Hk1j/aO20.net
- 生まれる前に中絶するのも
生まれてから中絶するのも
同じ殺人だろ?
- 373 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:20:37.50 ID:taK9mlx/0.net
- むしろ、健常児を「経済的理由」とかで堕胎できないようにしろよ。
- 374 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:20:44.20 ID:WWNpANWH0.net
- >>354
横だけど、妊娠21週くらいから母体保護とか色々で中絶ができなくなって、その後から流産とかした場合には死産て扱いになる。そうなると死亡届とかが必要になるみたいな感じだった気がする。細かいとこあやふやですまんが
- 375 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:20:59.47 ID:+fzdNdWs0.net
- 正直障害持ってる子を産んで育てるお金ないよ
健常者は大学まで学費出して家の頭金くらいまで出せればいいかなくらいだけど障害者の場合その子が死ぬまでの費用用意しないといけないから
- 376 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:21:09.83 ID:r//SEFpj0.net
- >>337
いる
葬式も出せる
交通事故で被害者が流産か死産で
慰謝料が一気に跳ね上がる
腹から出た後ほんの少しでも生きてから死ぬと致死扱い
- 377 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:21:11.49 ID:HZY9S3z30.net
- オレなぁ 先天の疾患あるんやが正直辛いぞ。安っぽい人権屋が口出すなと言いたい。
- 378 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:21:15.75 ID:tQZQl/qc0.net
- これこそ他人がとやかく言う問題じゃないよな
ただ産む決断をしたのなら最後まで自分たちで責任持てよな
というだけの話
- 379 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:21:27.04 ID:24FMHo230.net
- 身近で見てきてるからはっきり言うがやめとけ
きれいごとや一時の感情で決めるな
特に2人目以降の場合は親だけの問題ではない
選択出来ない子にまで背負わせるな
- 380 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:21:29.71 ID:aR1/FlZO0.net
- >>367
なるほど、たしかに火葬で必要だね
でも中絶した胎児と火葬が結びつかない
- 381 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:21:39.12 ID:1h3W9Fsn0.net
- 個人の問題だからあれこれは言えない
- 382 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:21:43.42 ID:NYOfYc9/0.net
- >>1
優生保護法の規定に従って仕方がないな・・・
少子化時代だし優秀な子孫に十分な教育と福祉を提供するべし!
- 383 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:22:08.16 ID:BVTFCsKh0.net
- >>341
そもそも障害は出生前診断だけで分かるもんじゃないからな
お産時のトラブルや早産で深刻な障害を持つ人も育つ過程で事故で障害持つ人もいる
発達障害や知的障害は成長の過程でしか分からないしね
- 384 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:22:23.73 ID:PdeYszo/0.net
- >>370
根本分かってないね
殺人認める訳ないだろ
お前頭大丈夫か?
- 385 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:22:25.72 ID:Btrg5KXI0.net
- コウノドリだとこの定型の長女が既にいるパターンの夫婦は中絶していたな
初産のケースは産んでいた
- 386 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:22:29.13 ID:4IGMvhQn0.net
- NIPTを陽性だったら、即刻中絶するつもりで受けたわ
命の選別の何が悪いんだろう
NIPTだったら妊娠初期で結果が出るから、母体に負担が少ない時期に中絶ができる
もっと流行って検査費用が低価格になってほしいわ
- 387 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:22:40.72 ID:74YelgNf0.net
- >>357
それを親が信じられる世の中かな?今
自分が生きている間は最大の愛情を捧げられる、その後は?
とても難しい話だから当事者じゃない人が選択肢を作らないといけないと思うわ
自分が死んだあと、精神病棟の犬小屋状態かも知れん。その保証は何も無い
命だからと産むのが正しいのか?を議論してほしいなぁ
- 388 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:22:47.61 ID:BQN+ZJQW0.net
- 医療技術の発達で寿命が延びている一方で母親は高齢で出産するケースが増えている
大変な選択だな
- 389 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:22:54.85 ID:z3r7wm0O0.net
- ダウン症は生まれる前にわかるからまだいい。
発達障害はわからないからな、自閉症とか。
- 390 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:23:05.57 ID:OVHpxTju0.net
- こればっかりは自分を基準に考えるしかねーわ
- 391 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:23:12.55 ID:VUPvE2iY0.net
- 出産して初めて命。女を苦しめるなよ。
- 392 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:23:16.38 ID:LvFx9rBG0.net
- 俺が長女なら嫌だけどな
- 393 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:23:25.79 ID:BVTFCsKh0.net
- >>380
生存可能週数だよ
それ以前の胎児は産まれても生きられないとされているから
- 394 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:23:26.64 ID:/DqqPLRp0.net
- >>358
出生前診断がなかったころの人は仕方ないけどさ
障害わかってても覚悟の上で産んだなら最後まで面倒見るべきよな
好きに選択して尻拭いはしてもらうなんて
- 395 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:23:42.76 ID:uclPyI9u0.net
- 育てる側の負担もあるんだから選別は悪いことじゃないだろ
- 396 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:23:43.73 ID:aR1/FlZO0.net
- >>376
なるほど、いろいろあるんだね
勉強になった
- 397 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:23:53.95 ID:A9aOdC020.net
- >>7
>>7
親にとっての間違いだろ
子供は訳が分からんのだから幸せ
親が面倒なだけ
- 398 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:23:53.96 ID:AnK42ore0.net
- >>352
本当にそう思う
産まない人を非難するんじゃなくて、産んだ人を支援しろよ
親ガチャ、太る、痩せる、禿げる、発達障害持ち、健常でもそれぞれ大小ビハインドがある。それが生き物であり人間
初めから絶望的なビハインドがあるの分かってて産むのを礼賛するなんぞ、ただのオナニーだわ
- 399 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:23:58.96 ID:61ZfgceX0.net
- 間引き
- 400 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:24:00.52 ID:cHnw8A0R0.net
- マスコミが堕ろした女性を責めるような論調で扱うからだろ
重い選択って重くなるよう煽ってるの外野のお前らマスゴミだろ
- 401 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:24:47.40 ID:J5wFluzz0.net
- 産む産まないの選択が出来る事は悪い話じゃ無いと思うがな
産むことを強制させられるのも社会も苦でしょうに
- 402 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:24:51.43 ID:aR1/FlZO0.net
- >>393
なるほど、そういう線引きか
- 403 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:24:52.96 ID:Btrg5KXI0.net
- >>380
中期以降の中絶はよく知られてるみたいに腹の中でバラバラにして取りだすんじゃなくて
普通に出産するんだよ
でも生まれても生きていけないから死ぬ
それだけ
だから22週以上まで育ったら中絶不可(生きられるから)
生まれて産声を上げることもあるそうだ
でも放置
- 404 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:24:55.11 ID:BVTFCsKh0.net
- >>385
気持ちはすごく分かる1人目なら夫婦で受け止められるけど2人目だと上の子の負担になるから
- 405 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:25:03.72 ID:AmKELZtm0.net
- おぎゃーと産まれるまでは人ではないんだろ?
不要ならオナティッシュを捨てる感覚で堕ろせばいい
- 406 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:25:05.67 ID:MLgKD7nP0.net
- 産まれてから判断だと重い障害持って生まれてきた赤ちゃんを
感情的な要因で殺せなくなるんだよ
経済的や環境的に育てられないってわかっててもな
だから産まれる前に判断させることも大事だよ
- 407 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:25:41.93 ID:5FW8ZI630.net
- 超高齢社会の現代日本で出産するなんて
地獄に産み落とすのと同義なの
- 408 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:25:45.95 ID:A9aOdC020.net
- エコといえば今風なんじゃないの
人が減れば地球に優しい
嫌味で言ってるんだよ
- 409 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:25:51.02 ID:zR9UFQ/20.net
- 確率で出る
イヤなら産めば良い
ただし家族親戚全部巻き込むそういう人生コミを覚悟してな
- 410 :名無しさん:2022/06/17(金) 23:25:51.51 ID:/r2m3Yl90.net
- なあ ダウン症は産まれてきてはいけない存在なのかなあ?
- 411 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:26:18.62 ID:4W78ggDR0.net
- 即決で堕ろす
- 412 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:26:21.95 ID:pz8s5ANk0.net
- >>375
これな
資産家が湯水のように金使って障害児育てるのなら可能だろうけど一般家庭ではその金が出てこない
綺麗事はいいけど金がねーんだわ
- 413 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:26:31.01 ID:r//SEFpj0.net
- >>337
あと遺体の処置の方法変わって来る
トイレで流産して流してしまうのはあるかもしれんが
死産になるようなの持ちかえらなかったら死体遺棄で逮捕じゃないかな
トイレで見つかるようなのそういうの多そうだけど
逮捕とかニュース流れても起訴もされてない気が
- 414 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:26:36.89 ID:Zr9kcox10.net
- 旧優生保護法における強制不妊手術:未だなされない被害者救済
37万5000件の断種手術を行ったナチス
優生学とは、19世紀末から20世紀半ばにかけて多くの先進国で受け入れられてきた考え方で、進化論と遺伝学を人間に当てはめ、集団の遺伝的質の向上や劣化防止を目指す政策論である。
優生学が主としてとり上げたのは、悪質な遺伝的質の拡大防止で、その有力な手段が優生学的断種である。
一般に、優生学はナチス・ドイツの占有物と思われがちだが、決してそうではない。世界で初めて断種法を成立させたのは米国であった。
断種の対象者の多くは、遺伝するとみなされた精神疾患の患者であった。
精神疾患に対して遺伝性を理由に不妊手術が行われたが、当時は遺伝性の診断は漠然としたものであり、この論法や解釈が、知的障害やアルコール中毒などに広げられ、多くの人が対象にされた。
ドイツの場合、形式的は本人の申し出が基本であったが、医師や養護施設や刑務所の所長は、遺伝健康裁判所に断種手術の申請ができ、その決定には強制力があった。
ナチスはこの仕組みをフル稼働し、合計37万5000件の断種手術を行った。
重要なことは、第二次大戦後も優生政策が続けられたことである。
ナチスを裁いたニュルンベルク裁判の訴追理由には優生政策はなかったし、連合国軍が設置した非ナチ化委員会による強制解除の対象にも、この法律は入っていなかった。
こうして悪名高いナチス優生政策が葬られた結果、戦後、一部の国では本格的な「科学的優生学」の時代が到来した。
その典型が他ならぬ日本である。日本もナチス遺伝病防止法に倣って、1940年に国民優生法を成立させた。
https://www.nippon.com/ja/currents/d00421/?pnum=1
- 415 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:26:42.29 ID:Vr39zjek0.net
- 身内がこうなったら堕ろす事を強く勧めたいんだいんだけど何て言ったら伝わるかね?
- 416 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:27:00.60 ID:1h3W9Fsn0.net
- >>401
それな
育てる選択も生まない選択もあってよいだろ
- 417 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:27:15.14 ID:6d1A3T000.net
- 産むなら検査するなよ
- 418 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:27:22.99 ID:vJKsrHao0.net
- >>410
堕胎してるお母さんたちはそう思ってるだろうね
- 419 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:27:23.60 ID:oawo/ikE0.net
- 選べるなら好きな方へ
- 420 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:27:37.41 ID:zR9UFQ/20.net
- >>410
生活保護も余裕がなくてなあ
おにぎり食いたいって餓死する日本人も出るくらいだ
- 421 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:27:47.70 ID:fXtY1oS70.net
- >>399
日本人はいずれアメリカと中国に間引きされるぞ
そうなる頃には天皇家もニューヨークに皇居があるんだろうな
くっくっく
- 422 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:27:53.97 ID:U0kocq1R0.net
- そもそも、選別して何が悪いのか
そうする価値があるから、する、それだけ
- 423 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:27:56.62 ID:030gnPOM0.net
- >>394
施設に入って老いていく障害者を何人も見てるが障害者本人も可哀相だね。
- 424 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:28:01.65 ID:XA9337MU0.net
- 博愛とか平等は豊かな生活がもたらす娯楽なんだよ
豊かさがなくなれば娯楽に費やす余裕がなくなるのは当然
- 425 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:28:01.88 ID:oawo/ikE0.net
- その決断に他人がとやかく言うな
- 426 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:28:04.44 ID:fnPxEJfY0.net
- 何の問題もない優良胎児だって年に何十万と堕ろしてんだから不良品を廃棄して気にする奴何かゴミを育ててる奴らだけだよ
- 427 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:28:19.96 ID:oj6lTm9z0.net
- >>415
親戚にも影響が出ることを教えときなよ
- 428 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:28:21.45 ID:AnK42ore0.net
- >>414
そういうのと結びつけて語るなゴミ
- 429 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:28:28.83 ID:e9djx9xx0.net
- >>20これわりと言い得て妙な気がする
当事者だったら気が楽になりそう
- 430 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:28:34.02 ID:E1io5rx00.net
- ダウン症は長く生きれないのが辛いんだよなー
- 431 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:28:34.07 ID:0b2IUEW40.net
- 生ませない法律が必要。
社会のゴミ。
朝鮮人と同じ
- 432 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:28:36.10 ID:jxe3pZCk0.net
- 知的障害を伴わないダウン症も存在するんだよなあ
- 433 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:28:39.36 ID:zR9UFQ/20.net
- >>417
ほぼ産めるかどうかを検査してるよ
- 434 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:28:41.16 ID:HoF/2IvL0.net
- 親が死んだ後だな 自立出来りゃ良いけど
- 435 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:28:58.22 ID:JmofBKqk0.net
- >>415
想定できるだけのデメリットを伝えて、もし産んで困ることがあっても支援しないと淡々と伝えればいいのでは。それでも産むなら仕方ない
- 436 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:29:16.65 ID:uMT/Rmfu0.net
- 自分なら産まない 育てるのは自分だからね ごめんね
- 437 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:29:17.62 ID:0b2IUEW40.net
- >>432
社会のゴミに違いはない。
朝鮮人と同じ。
- 438 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:29:17.96 ID:BVTFCsKh0.net
- >>418
そんな簡単に言うけど申し訳ない気持ちでいっぱいだと思うよ実際堕ろす母親は
確定診断の羊水検査する時期だと中期だし辛くないわけないわ
- 439 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:29:26.69 ID:aR1/FlZO0.net
- >>403>>413
勉強になりました、ありがとう
- 440 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:29:26.93 ID:f2ObqOXA0.net
- 大切なことは選択肢がある、と言うこと
他人がどうこう言う問題じゃあない
- 441 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:29:28.79 ID:+FMxZqlf0.net
- 昔、生まれた赤ん坊が不具や奇形だった場合、
産婆や医者が死産だったとして処分する時代があった。
それが正しいか間違っているかはともかく、
家族が生きていくためにそれが必要だった時代があった。
今はそれなりに豊かで平和だから、
そういう子供が生きることが許される。
そのことは忘れるべきではないと思う。
- 442 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:29:29.30 ID:EDb7pa3a0.net
- >>1
医者「検査の結果、残念ながら」
妊婦「やはり夫は年上なので精子が腐っていたんですね!
ダウン症でも私の子です!」
医者「いやダウンなのはあなたです」
- 443 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:29:31.25 ID:Rl/9Qi3m0.net
- まぁ、調べて分かるんだったら選別もありじゃないかね
障害を持った子本人も、その家族も大変だと思う
- 444 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:29:33.13 ID:PdeYszo/0.net
- >>426
まあそうだな
優良児もガンガン中絶されてる訳だから、障害ありなら尚更な訳で
騒ぐ話ではないな
- 445 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:29:36.92 ID:gXGt/w/J0.net
- これ難しく考えない方がいいよ
生まれる前はただの肉だから
- 446 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:29:47.54 ID:RPqfbE0H0.net
- >>410
それって「いま生きてるダウン症の人を肯定するため」に、出生前診断そのものを否定してやろうってこと?
- 447 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:29:48.49 ID:E1io5rx00.net
- >>365
ポケモンのが産まれてからだからひどくね?
- 448 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:30:00.44 ID:AnK42ore0.net
- >>432
あんたがその本人か家族なら良いが、そうでないなら綺麗事語るな
- 449 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:30:19.34 ID:HKUZ4Yb10.net
- 俺病院勤務だけど・・・ダウン症と判明したらおろせと言いたい派だな
- 450 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:30:27.65 ID:gXGt/w/J0.net
- これを突き詰めると、デザイナーベイビーしか産めないことになるからな
・・・まぁ将来はそうなるとは思うけど
- 451 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:30:27.63 ID:DVnyt4TW0.net
- そんなの絶対産みたくないし育てたくもない
かわいくもないしわざわざ苦労を背負い込みたくない
- 452 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:30:47.47 ID:pUNpekPW0.net
- じゃあ何のための診断だよ
- 453 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:31:03.36 ID:xMByT8dF0.net
- カブトムシが羽化不全で生きるのつらそうなので、安楽死させてやるか迷ってる
- 454 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:31:12.57 ID:h5z2wMph0.net
- わかってて産む場合障害年金なくせよ
- 455 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:31:29.95 ID:dqYGBqAz0.net
- >>410
生まれていい存在だよ
ただ心理的に受け入れられない親もいるし、経済的環境的に育てられるのが無理な親もいる
産まない立場を取った人を責めてはいけない
- 456 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:31:31.02 ID:Zr9kcox10.net
- ナチス政権が行なった「強制断種政策」と「障害者安楽死政策」
1933年7月、ナチス政権下のドイツにおいて、先天性精神薄弱者、精神分裂病患者、躁鬱病患者、遺伝性てんかん患者、遺伝性舞踏病患者、遺伝性全盲者、遺伝性聾唖者、重度の遺伝性身体奇形者、重度のアルコール依存症患者に対する断種法が制定された。
この法律に従って、地域の医師や精神疾患施設の責任者は、断種法の適用候補者をリストアップして当局に提出した。もし、断種が決定されれば、本人の同意が無くても強制的に断種された。
ナチスが学校教育で用いた図 「遺伝病患者は国家に1日あたり5.50マルクの負担をかけている。5.50マルクあれば遺伝的に健康な家族が1日暮らすことができる」と。
当時のドイツでは、精神障害者や身体障害者は、ヒトラーの主張する「優等民族であるアーリア民族」をけがす存在であり、「穀潰し」「お荷物」であるとするナチスの宣伝が行き渡り、こうした宣伝はかなり広くドイツ国民に受容されていた。
障害者の運命を決める鑑定の細目の作成など、障害者を安楽死させる為の計画が練り上げられていった。この計画は「T4作戦」と呼ばれるようになった。
ハダマーなど6ヶ所の精神病院に一酸化炭素ガスを使う安楽死施設(ガス室)が設けられ、1939年から1941年8月までに7万人の障害者が「生きるに値しない命」として、一酸化炭素ガスで殺された。
ナチスが作った宣伝用ポスター
脳性マヒと思われる男性障害者の後ろに、ドイツ青年が立ち、かばうように障害者の肩に手を置いている。
「この立派な人間が、こんな、我々の社会を脅かす病んだ人間の世話に専念している。我々はこの図を恥ずべきではないのか」という説明文が付けられている。
ナチス・ドイツでは遺伝性疾患を持つ人が如何に「民族共同体」に負担をかけているか、彼らが如何に意味も無く国民の大事なお金を使う存在であるかが強調された。
http://www1.s-cat.ne.jp/0123/Jew_ronkou/NazisGermany/Nazis_yuuseiseisaku.html
- 457 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:31:36.63 ID:heoWI2vD0.net
- 七五三ってのは理に適った風習だったんだな。
7歳までは障害児を神隠しという名で葬ることができた。
- 458 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:31:45.53 ID:avfCEhKF0.net
- ダウン症ですってわかったら子供産ませないわ
- 459 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:31:55.80 ID:A9aOdC020.net
- まあ可哀想だよな
10年経ったら治るかもしれんし
トンデモない発明をするかもしれんし良きパートナーと出会って素敵な人生を送るかもしれん
- 460 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:32:03.08 ID:PdeYszo/0.net
- そもそも優良児も沢山中絶されてる訳で
騒ぐ話じゃないだろ
- 461 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:32:04.30 ID:YO8OuDHS0.net
- なんで産むのかよくわからん
身体障害ならまだしもいつまで経っても技術的に親離れできない、最悪親が死んだら生きて行けなくて餓死するような存在
どうせ電車でパワー池沼に出会ったらみんな避けるくせに命がーとか綺麗事言ってんなよw
少なくとも人間の定義からは外れてるやろ
- 462 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:32:15.49 ID:74YelgNf0.net
- >>406
おそらく親なら正常な判断は下せない
差別的な話でもあるから議論をしたがらないんだろう皆
どんどん議論すべきだと思うんだよなぁ
綺麗事でいくならそれも良し、支持するわ
何が正しいのかわからんわ
障害があって生まれてくる本人、その親族、周りの他人、更に周りの他人
- 463 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:32:31.54 ID:pI0uyd8E0.net
- 産まないな
障害者を抱えた家族の苦しみを知ってるから
- 464 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:32:36.76 ID:AnK42ore0.net
- >>450
デザイナーが何かわからんが、皆本心はどうなんだ?
綺麗事言うな
- 465 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:32:49.53 ID:0b2IUEW40.net
- 自分の子供が薄汚い朝鮮人だったらどうするかねえ。
簡単なことだと思うけどなあ(笑)
- 466 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:32:49.59 ID:zMHkeXiN0.net
- >>430
世の中よく出来てやがるな
長生きすると親が先に逝ってしまうわけで
- 467 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:33:12.63 ID:EDb7pa3a0.net
- >>441
https://shohgaisha.com/column/grown_up_detail?id=2352
> ここから戦慄のコピペの嘘を暴いていきましょう。まずは時代考証のミスです。
コピペ内の時代は昭和初期から戦中と思われますが、
新生児を締める「間引き(口減らし)」がおこなわれていたのは江戸時代が中心です。
特に江戸時代中期の飢饉で多く見られ、理由も障害の有無とは関係ないケース(貧困など)ばかりでした。
労働力の減少を恐れ、口減らしをやめるようお触れを出した殿様もいたそうです。
明治政府が全国的に法整備をしたり産婆の定義を厳密化したりして、ようやく間引きの数は減っていきました。
日本看護協会によれば、
近代から産婆には死亡診断書や死亡検案書を作成するなどの法的義務が課されるようになっており、勝手に締めるのはほぼ不可能と思われます。
- 468 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:33:17.94 ID:8C2l8m9I0.net
- むすうのいのちになり得た精子を日常的に殺してる男性にはわからないもんだいだな
- 469 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:33:21.04 ID:fnPxEJfY0.net
- 自分に、家族に、社会に負担をかけて見た目も言動も可愛くないダウン症の子供育てるとか生き地獄以外の何物でもない
悲劇のヒロイン願望のあるバカはそれでも産むとか言っちゃうから社会が悪者になって強制的に墮胎させれば良いんだよ
- 470 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:33:27.01 ID:YO8OuDHS0.net
- >>430
そらどこかしらバグってたら長持ちせんこともあるやろ
- 471 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:33:31.75 ID:BVTFCsKh0.net
- >>455
産んだ人も産まない人も責めちゃダメだよね
検査した人間だけどダウン症の人を否定してるわけではないし幸せに生きて欲しいと思う
- 472 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:33:32.63 ID:622bAGF90.net
- まさかいっときの感情で産まないよな
旦那も周囲もまさか許さないよな
人生は夢やドラマじゃないんだぞ
- 473 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:33:37.92 ID:cHnw8A0R0.net
- マスコミは障害児持った家庭のその後や、ボロボロになった家庭の話を取り上げろよ
天使ちゃんが来てくれてハッピーハッピーみたいな、検査して悩んだけど産んでよかったー!とかばっかじゃねーか
そんなの卑怯だろ
- 474 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:33:54.09 ID:79eY3QDB0.net
- 『ダウン症同士の結婚で生まれる子供』とかで検索したら結構残酷なんだな…
- 475 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:34:10.90 ID:PdeYszo/0.net
- >>464
まあ綺麗事も必要だけどな
欲望だけでいくとただのわがままになるからな
- 476 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:34:30.35 ID:BDgitJt50.net
- 綺麗事と言う気持ちはわかる
医者は関係ない、淡々と診断するだけだし
ただ、学会とか宗教とかそんな奴らが語るなと
- 477 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:34:33.60 ID:a6rr85dY0.net
- 本人含めて誰も幸福にならないんだから生まない方がいいよ
- 478 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:34:34.38 ID:EDb7pa3a0.net
- >>465
簡単だね
父親のおまえが朝鮮人ってことだし、
即座におまえの母親が殺すべきだったな
そしたら世界は綺麗だった
- 479 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:34:36.96 ID:YO8OuDHS0.net
- >>469
可哀想だから産む!私の子だから!ってワガママで産んだくせにとにかく周りの人に助けてもらおうとする、助けない人はカス!みたいな親まあまあいるから問題なのは子供の障害じゃなくて親のおつむだと思うことが多々あるわ
- 480 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:34:38.13 ID:gXGt/w/J0.net
- >>464
デザイナーベイビーは、要するに遺伝子工学で病気をすべて取り除いた赤ちゃんを産む技術だよ
遺伝子病を持った赤ちゃんは産まれないようになるよ
今はその初期段階ってところだな・・・遺伝子病を持ってる子を生まれる前に選別するのは、効率悪いよな
- 481 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:34:43.37 ID:y/mJ4Y2k0.net
- >>380
人の形になっちゃってるからね
骨もあるから生ゴミって訳にも行かないだろう
生ゴミに出してカラスが引きずり出したりしたら…通りすがりの人が見たら腰抜かすよ
土葬でも火葬でも親からしたら弔いたいんじゃないの、墓とかさ
生存可能で分けるのは間違い、12週で流産から死産て呼び方に変わる
死産て事だから死産届を出す
- 482 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:34:49.62 ID:BVTFCsKh0.net
- >>466
でも今は長生きするダウン症の人も多くなってきてる
医療の発達で
- 483 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:34:50.22 ID:GUUCmNba0.net
- 五体不満足でも乙武さんみたいに有能な人はいるからなー
どんな形であれ子は宝やで
- 484 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:34:51.10 ID:2wzzObA40.net
- ダウン症は障害の中でも一番マシ
本当に親が地獄なのは発達障害だが
染色体との関連はまだ解明されていないから
結局運を天に任せるしかないんだよな
- 485 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:34:53.23 ID:klgaFYFr0.net
- >>20
卵子に生命があると?
- 486 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:34:54.14 ID:HsmF+TxE0.net
- >>460
それな
許されてる以上ただの選択だよなぁ
- 487 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:35:00.60 ID:h5z2wMph0.net
- 親は先に死ねる場合あるから幸せだよ
最期まで責任かかえる兄弟は地獄を見る
結婚も難しいし人生マイナスからのスタート
- 488 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:35:08.50 ID:/DqqPLRp0.net
- この診断て今は精度どれくらいなんだ?
昔検討した時は誤診があるってのと流産の可能性があるってんで止めたような気がする
- 489 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:35:15.58 ID:r//SEFpj0.net
- >>472
結婚してると夫が同意しなくて中絶出来ない人もいる
そして生まれた後夫が逃げる
- 490 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:35:16.75 ID:2EE15DE40.net
- キチガイガイジ増えすぎなのはバカス女がウン子を産んでるからだろ
- 491 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:35:20.86 ID:AnK42ore0.net
- >>475
いや、この場合は産む方がわがままだろ
- 492 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:35:22.29 ID:U0kocq1R0.net
- >>445
現実、法律上でもそうだからな
原則として胎児に人権はない
- 493 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:35:31.32 ID:EDb7pa3a0.net
- >>477
親に言ってやれよ
「産んでもニートこどおじ、大学中退の俺になるぞって
- 494 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:35:32.68 ID:cHnw8A0R0.net
- >>455
ホントこれ
外野がやいのやいの言うなって話だよ
人権だの尊厳だの持ち出して絡んでくる奴等反吐が出る
- 495 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:35:48.11 ID:uclPyI9u0.net
- >>450
もうデザイナーベイビーだけでいいよ
障害や疾患のリスクが人工的に抑えられるのはいいこと
デザイナーベイビーが認められれば出生率上がりそうだし
- 496 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:35:49.84 ID:4dD6THPY0.net
- 何悩む必要あんだよ
ダウン症ってあらかじめ分かってたら産まない一択だろ
あほか
- 497 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:35:52.55 ID:0b2IUEW40.net
- >>478
頭悪そうw
チョウセンジンカナ?
- 498 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:36:06.04 ID:74YelgNf0.net
- >>476
綺麗事は悪い言葉ではない
必要なんだよ
綺麗事を追求出来る、したいと思う人が居なくなれば全員死亡だ
- 499 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:36:09.57 ID:feFnc2Tw0.net
- もし自分がダウン症だったらこの世に産まれたいかどうかだな
- 500 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:36:11.05 ID:fXtY1oS70.net
- >>428
結びつけるも何もやってることは一緒だろ?
誰のなにがゴミだ?
ナチスがゴミか?日本人がゴミか?アメリカ人がゴミか?
- 501 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:36:18.36 ID:gOygxtPX0.net
- きょうだい児がいるなら自分ならその子の人生のために産まないかな
- 502 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:36:43.11 ID:pBwaR8Va0.net
- 羊水検査で引っかかって産まないって決断した時に、産んで欲しいとか惑わすようなこと言うような男は旦那にしないようにしようと思いました
- 503 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:36:45.95 ID:BVTFCsKh0.net
- >>492
週数によるよ
- 504 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:36:53.45 ID:A9aOdC020.net
- よくあるSFで犯罪になるなら生む前に処置するってのが多くあるが
今なら無職、ニート底辺、Fラン、ヤニカス、パチンカスになると分かるなら俺も産まずに殺す
- 505 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:37:08.86 ID:PdeYszo/0.net
- >>486
そうだな
優良児でも中絶沢山されてるんだから
そりゃ当たり前だろとしか
- 506 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:37:18.03 ID:EDb7pa3a0.net
- >>492
腹から掻っ捌いて出したら赤ん坊になるけどね
- 507 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:37:20.34 ID:Nvd+QrdC0.net
- 長女がかわいそうだ
- 508 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:37:56.91 ID:pKcx8a0R0.net
- >>480
中国は遺伝子操作した赤ちゃん誕生させてたな
世界中から総スカンだったけどそのうち一般的になりそう
- 509 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:37:58.54 ID:gXGt/w/J0.net
- >>495
種の多様性という観点から、デザイナーベイビーは大問題だよ
何が病気で何が突然変異か、現時点ではわからないんだし
例えば9cmのちんぽを持つ遺伝子は病気だから排除。 なんてやってたら突然氷河期が来たらどうすんだ
デカチンが凍傷になるだろ
- 510 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:38:04.20 ID:/DqqPLRp0.net
- >>487
面倒見てもらうためにあえて下の子作るパターンあるらしいね…
結果きょうだい揃って障害持ちってパターンもあるが
- 511 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:38:09.09 ID:oWcZgpRJ0.net
- >>488
ダウンとかの染色体異常ならほぼ確
まぁ胎児針ぶっさすわけだから1%くらいだったはず
- 512 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:38:15.55 ID:GUUCmNba0.net
- 障害の有無よりも、世帯年収200-300万以下の貧困層が子作りする方が不幸の連鎖のリスクが高い
- 513 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:38:29.67 ID:AnK42ore0.net
- >>500
人種の選別と我が子の選別は同じなのか?
他者の命の選別を行う権利は誰にも無い、だが我が子の命の選別を誰も咎めてはいけない
同列に語るからゴミと言っただけだろゴミが
- 514 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:38:38.98 ID:AceZ60jh0.net
- お金がないと育てられない
- 515 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:38:42.67 ID:/DqqPLRp0.net
- >>489
リアルだな…
- 516 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:38:43.62 ID:pKcx8a0R0.net
- >>488
遺伝子異常は分かるよ
逆に言えばそれ以外の障害はわかりません
- 517 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:38:47.91 ID:622bAGF90.net
- 避けられる不幸を避けなかった人達を、社会は放置していいと思う
- 518 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:38:53.35 ID:zR9UFQ/20.net
- 学校でお世話する他人も生まれる
- 519 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:39:00.45 ID:EDb7pa3a0.net
- >>504
とりあえずチョンコなら氏と姓と本貫がない
特に氏神神社と菩提寺がない
神社が固定してるはずなんだよな
これが一つでもわからないのは日本人じゃないからころせばいい
- 520 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:39:09.09 ID:XTkS7LvX0.net
- >>1
ダウン症を育てて苦労してる人を見たら自分には無理だと思う
- 521 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:39:32.67 ID:sERVfK+B0.net
- 知ってて納得して産んだのなら国や税金、制度にたかるな
死ぬまで自分らで面倒を見、そして自分らの金だけで養え
- 522 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:39:34.73 ID:PQXe3XRN0.net
- 友達の同級生の女の子も出生前診断して結局一人いるからということで中絶した。
けど半年後にたった一人の息子はあの震災の津波で犠牲なって中絶して子供が出来ないまま子宮頸がんなって今ステージ4でホスピスにいる。
- 523 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:39:41.58 ID:AnK42ore0.net
- >>500
しょーもないコピペ貼るな
月曜になったらちゃんとハロワ行けよ
- 524 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:39:52.02 ID:mNf/arEy0.net
- >>410
もともと自然界では生きていけない命なのに、その人生を無理矢理全うさせるのは人間の傲慢でしかないとは思わないか?
胃ろうで無理矢理生かすのと何ら変わりない。
- 525 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:40:14.23 ID:hBGGhagU0.net
- 駅・電車でのアレがあったからか、なおさらみんな辟易してんだよ
- 526 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:40:15.17 ID:r//SEFpj0.net
- >>502
それをどうやって結婚前に判別するかだよな
489のは知人のとこだけど必ず育てると言って産ませて
生まれて1年後には他の女のとこ入り浸りだったよ
- 527 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:40:28.34 ID:EDb7pa3a0.net
- >>512
ほんとこれ
鬼女板は年収8億だそうだから、
肉便器にして有能な子どもをうませよ
- 528 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:40:33.48 ID:q/1sxw2W0.net
- 出生前診断受けて染色体異常あったらおろすわと言ったら旦那が「イヤァァァァ!絶対どんな子でも生んでぇぇぇ!」ってものすごい拒絶反応したので受けられませんでした(´ω`)
- 529 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:40:48.66 ID:oWcZgpRJ0.net
- >>520
親が参ったら子もダメになる訳だしなぁ
親子鑑定と出生前診断は国策にした方がいい
- 530 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:40:52.62 ID:taK9mlx/0.net
- なんで命の選別をしちゃあダメなの?
法的にはいつ殺してもいい時分の胎児だろ。
- 531 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:40:55.62 ID:uPsIcLUO0.net
- >>2
分かる
障害者の兄弟いるけれど、兄弟でも嫌なのに、自分の子供とか絶対無理
- 532 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:40:56.91 ID:F8JmNZt40.net
- >「付きっきりの介護が必要な子が生まれてきたら長女の人生まで狂わせてしまうかもしれない」
実際こうなってるケースがゴロゴロあるわけだもんな
そこまで重度じゃなくて兄弟姉妹の人生に伸し掛かってくる
- 533 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:41:05.76 ID:74YelgNf0.net
- >>499
そこが難しいところです
1つの命、一人の人間という見方があるんだが、実際には本人は意思決定できる能力が欠如してる場合。両方にもとれる、この世に居たいかどうか??だから親は産むんだろう
自分には判断出来ないから
- 534 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:41:24.81 ID:IUm+5pUg0.net
- 選択するのは女性だけじゃないはずなんだが?
- 535 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:41:31.31 ID:CWZpL9460.net
- 自閉症の診断が出来たらなぁ
- 536 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:41:51.67 ID:A9aOdC020.net
- 昔は障害者の世話の負担を軽くするために沢山兄弟を作った
今は税金で世話してる
殺すことも恥じることもないと思うがね
世間体や後ろめたさが行政に頼る事を遠ざけてる
- 537 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:42:07.50 ID:MLgKD7nP0.net
- 一人じゃ生きられない障害児を健常児の学校に通わせるのはやめてくれ
なんか最近、普通学級に入れたいって言い出す親増えてるけど
子供のことを思うならやめるべきだよ
- 538 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:42:09.72 ID:q/1sxw2W0.net
- >>529
これやって欲しい
ついでになりやすい疾患とかもわかると尚ヨシ
- 539 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:42:14.35 ID:J5wFluzz0.net
- 重い話だな
なぜ病気と言う概念と事象が現実に存在するのかわからないからな
「ダウン症」と「病」と言う概念さえ事象さえ無ければ良かったのにな
それがよりにもよってまさか自分に降りかかるとは思ってもいなかっただろうに悩みは尽きないな
- 540 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:42:20.54 ID:EDb7pa3a0.net
- >>532
ほんこれ
知能が低いやついるからな
なんで新たかはアラタカで、
新しいはアタラシイなのか説明できないからな
- 541 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:42:21.63 ID:mzHKh4dZ0.net
- 障害があると最初からわかっている子を産んだとしても
旦那の方がもたないかも知れない…
子どもが障害児だとそれでなくても高い離婚率がさらにあがる
そして、育てるのは母とその兄弟になってしまう事多々
一緒に協力して育てて、死ぬまで面倒を一緒にみてくれる夫、父親は少ない…
- 542 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:42:28.39 ID:mNf/arEy0.net
- >>525
人里離れて隔離して生活してくれれば良いのに、健常者の社会に無理矢理ぶちこんで一方的な負担を掛けてくるからな。
- 543 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:42:29.97 ID:gXGt/w/J0.net
- >>535
そんなの出来るようになったら大変だよ
天才の何%かは自閉症だぞ
人類の進歩の可能性を摘み取るのか?
- 544 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:42:31.64 ID:pz8s5ANk0.net
- >>528
>>526
- 545 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:42:37.88 ID:uclPyI9u0.net
- >>509
デザインしたって多様性は保たれるだろ
こんだけ人がいるんだから近親じゃなけりゃ大丈夫
- 546 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:42:45.92 ID:oWcZgpRJ0.net
- >>528
私が死んでも子供を生みたい
お前が死んでも子供を生め
ってのはよくあるね
障害あるとお産も大変だし今生きてる命を大事にするのが普通だろうに
- 547 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:43:22.42 ID:m87fUY760.net
- 親はつきっきりだしやっぱり大変だと思う
産めるのはお金持ちだと思う
- 548 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:43:26.34 ID:0VnDEEPR0.net
- え!35歳以上しか受けれないの?!
マジかいな
- 549 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:43:26.42 ID:fXtY1oS70.net
- >>504
まさに進撃の巨人の世界だね
「殺した!小さな子も潰した!この手で!エレン!レイス家を殺したぞ!父親以外は、これでいいのか!?これでよかったのか!?エルディアはこれで、本当に救われるのか!?」
「なぜすべてを見せてくれないんだ…壁が壊されることを…壊される日を…カルラの安否を…本当にこれしか…道は無かったのか?」
「そこにいるんだろ?ジーク。この先、お前の望みは叶わない。叶うのはエレンの望みだ。エレンの先の記憶を見た…しかしまさかあんな恐ろしいことになるとは…」
- 550 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:43:29.65 ID:paGadT5I0.net
- >>522
結構大変な人生やねその知り合い・・・
- 551 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:43:33.40 ID:gXGt/w/J0.net
- >>545
保たれないんだよなぁ
嗜好ってのは偏るんだよ
アーヴじゃないけど、みんなエルフみたいな容姿んあるぞ
- 552 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:43:57.04 ID:pKcx8a0R0.net
- >>541
速攻音を上げて放棄→母親がすべて見てるとかあるあるすぎてな
- 553 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:44:06.54 ID:OOUXPWbD0.net
- 自閉症が出生前に分るようになればいいのにな
ダウンとは比にならんくらい大変だぞ自閉症は
- 554 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:44:06.68 ID:U0kocq1R0.net
- >>499
五体満足の健常者であっても
「生まれてきて良かった」とは素直に思えない世の中だしな
産む行為そのものが地獄への入り口
- 555 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:44:24.88 ID:XTkS7LvX0.net
- >>529
昔は三十までしか生きられないとか言われたらしいけど今は違うしね
ダウンじゃないけど知的障害の子供を連れた老人を見ると辛くなる
- 556 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:44:33.98 ID:+FMxZqlf0.net
- >>467
当たり前の話だが、すべての医者や産婆が律義にその法律を守っていたわけではない。
現実はそんなもの。
まぁ最近はホントにできなくなってるから、そういう子供が生まれると、親にとっては
ある意味残酷な結果をつきつけられることになるケースも出てきている。
当然すべてを否定するつもりはないが、我が子だからと言って
喜んで受け入れて育てられる人ばかりではない。
ゆえに検査でわかるものなら、選択肢は増えるだろう。
- 557 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:44:36.26 ID:BVTFCsKh0.net
- >>548
そんなことないよやってくれる所あるよ
ヒロクリニックとか
- 558 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:44:36.36 ID:aR1/FlZO0.net
- >>530
誰もダメだと言って出産を強要してないよね
中絶を決断した夫婦の心情を慮るスレだと思うのだが
- 559 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:44:40.52 ID:zR9UFQ/20.net
- 関わるとお世話で青春が潰れる
センセイはお忙しいのだよ
- 560 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:44:49.99 ID:2fq83+X60.net
- >>543
重度の自閉症の人を見たことがあるかい?
- 561 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:44:55.50 ID:Y2vALBQV0.net
- ガチャガチャ
- 562 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:45:00.42 ID:9Xtl9Z6B0.net
- コレを命の選別とか言って悪い事の様に言うやつも何億人もティッシュに命をむだに散らしてる件
- 563 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:45:04.15 ID:pKcx8a0R0.net
- >>543
自閉症の多くは知的障害も併せ持ってるぞ
サヴァンとか稀
- 564 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:45:08.82 ID:yCNNdzjC0.net
- >>526
男って夢だけ大きく語って結局ずっとヒモみたいなやついるからな。理想ばっか先に膨らんで先々の現実のことまで考えられないんだろうけど。普段から有言実行かで判断して後は賭けみたいなもんだな
- 565 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:45:24.34 ID:NjkYHmSw0.net
- ガタカ
https://i.imgur.com/ntKSOUQ.jpg
- 566 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:45:24.72 ID:OOUXPWbD0.net
- >>528
実際ガイジが産まれると離婚する男ばかり
男の言う事聞いてると馬鹿見るのは自分
- 567 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:45:42.84 ID:622bAGF90.net
- 心の傷ごときで済むなら安いもんだ
- 568 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:45:45.20 ID:EDb7pa3a0.net
- >>541
それはマンマンが男を見るがないからでしょ?
最初から障害者への差別をするか、優しいかを考えればよくて
ルックスとか年収なんていくらよくても父親がガイジならどうにもなんない
スウェーデン人はこう言ってる
「ルックスなんて電気消しちゃえばわかんないじゃない」
つまり容姿で男を選ばないんだってさ
美人は心が広いね
- 569 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:45:45.60 ID:gXGt/w/J0.net
- >>560
まぁ自閉症の可能性がある遺伝子は全て排除
これをやると確実に人類は滅びるよ
- 570 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:45:47.11 ID:m5h3GAEz0.net
- 出生前診断で異常があるってわかったのに生んだやつは、障害者手当出すのやめろよ
国にとって迷惑でしかない
- 571 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:46:39.19 ID:OOUXPWbD0.net
- 伊是名の病害とかトリチャーコリンズだっら産まれない方がマシだな
意識ないうちに殺してほしいわ
- 572 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:46:40.69 ID:EDb7pa3a0.net
- >>566
女はなんで畑が腐ってるの?
20代前半で結婚すればいいのに
高齢なら高確率でダウン
- 573 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:46:47.97 ID:74YelgNf0.net
- >>537
おそらく親としての願いだろうな
障害者が周りに居て助けてあげられる社会になって欲しいとの。
自分が生きて世話してあげられているうちに1ミリでも社会がそうなってほしいと。
自分はどうなんだろうか?と思ってる。
正しいことなのかな?と
- 574 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:46:57.77 ID:0VnDEEPR0.net
- >>557
ヒロクリってのは有名な感じ?
だって若くても受けた方が良くない?!
- 575 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:47:13.34 ID:r//SEFpj0.net
- >>564
中絶に夫の同意必要なら逃げたら刑事罰でも与えてほしいよな
それか同意なしで中絶できるようにするか
- 576 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:47:17.94 ID:fXtY1oS70.net
- >>523
馬鹿はコピペだと思うのか
「ハロワ行けよ」って辺りがさらに私の言動を正当化してくれてるようだね
くっくっく
で、ナチスがゴミか?日本人がゴミか?お前がゴミか?
- 577 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:47:29.47 ID:pEAIhyWt0.net
- アメリカの中絶禁止議論もそうだけど、どいつもこいつも「人間」っていう生き物の自己評価が高すぎるんだよ。
もっと勝手で自己中心的でいいんだよ。神でも天使でもねえんだからさ。
- 578 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:47:30.20 ID:T1VJt9f30.net
- >>2
昔は10歳ぐらいまでに死んでたのに、現代では医療の発達で
50歳まで生きるようになってしまったんだ。
- 579 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:47:51.10 ID:EDb7pa3a0.net
- >>564
そうだね
女は先々のこと考えてるから、
結婚相手が初めての人のはずだもんな
非処女は先のこと考えてない
- 580 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:47:53.28 ID:oWcZgpRJ0.net
- >>566
実際精神がもたんやろ
- 581 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:48:00.36 ID:OOUXPWbD0.net
- >>569
自閉症ってそんなに世の中に役立ってないよ
アインシュタインも自閉症じゃないしね
犯罪者になるのは多いけど
自閉症は世話が大変過ぎてプラマイマイナスだと思う
- 582 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:48:02.35 ID:MGqGAXxD0.net
- 親の選択に外野は何も言うな
産まれてきてそこに今生きている子は親も外野も全肯定しろ
- 583 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:48:20.81 ID:jYiOKQhX0.net
- >>552
子供が小さい時に半月ちょっと入院してたんだけど、小児科病棟で入院が長いんだなーという子たちほど父親のお見舞いは無かったな
離婚してるか無関心か逃げてるのか
そういう部屋の子たちは付き添いも母親か祖母だけだった
- 584 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:48:22.29 ID:m5h3GAEz0.net
- 自閉症はマジやばい
近所の公園行くとハゲたおっさんが高校生か20歳くらいの息子を遊ばせてるが地獄だろうな
ヘッドギア付けてて、砂場で砂をばら撒いて遊んでる
言葉は喋れない
あんなの自殺したくなるわ
- 585 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:48:59.24 ID:74YelgNf0.net
- >>582
その親が死んだらどーなるのか?ってことは親は考えないのか?
- 586 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:49:00.53 ID:EDb7pa3a0.net
- >>576
少子化だからね
あと腐れマンマンは巣に帰れ
239 ニューノーマルの名無しさん[] 2022/06/17(金) 22:59:54.96 ID:fXtY1oS70
>>1
アイスランドはダウン症児が根絶
"What kind of society do you want to live in?": Inside the country where Down syndrome is disappearing
https://www.cbsnews.com/amp/news/down-syndrome-iceland/
- 587 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:49:02.29 ID:cXQF38Ol0.net
- 羊水腐り組の人?
- 588 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:49:02.65 ID:AnK42ore0.net
- >>576
野口さん?
- 589 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:49:17.47 ID:RPqfbE0H0.net
- >>579
オマエの個人的な妄想は、いい加減に城 w
- 590 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:49:30.87 ID:gXGt/w/J0.net
- >>581
そりゃまぁほぼ全ての自閉症の人は無駄だけど、残りの一部の天才が人類を高みに導くので
ガチャと同じだから
自閉症の遺伝子を排除って考えは、SSRが入ってないガチャみたいなもんだから
- 591 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:49:41.61 ID:OOUXPWbD0.net
- >>201
アイツらインセルが想像するのは
女が他所でパコパコエンコーや不倫しまくって中絶してるってイメージだからな
- 592 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:49:43.94 ID:uAB/gBtk0.net
- 育てる自信が無いから下ろすてのは正しい判断じゃん
ペットじゃないんだから覚悟がないから産まないてのは当たり前
- 593 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:49:50.52 ID:oWcZgpRJ0.net
- >>574
リスクリターンじゃね
検査して胎児が死ぬ確率があるから病気の可能性が少ないならやらない方がいい
35が一応の基準なんだろ
- 594 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:50:18.48 ID:OOUXPWbD0.net
- >>502
自分で世話するわけじゃないのにね
自分はいつでも逃げれるしねw
馬鹿見るのは女だけ
- 595 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:50:21.63 ID:pKcx8a0R0.net
- >>582
税金もたっぷり注ぎ込まれるからなあ
しかも注いだところでリターンがあるかというと
- 596 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:50:26.29 ID:m87fUY760.net
- >>572
3人目でダウンとか生まれるんだよ
早い結婚とか関係ないだろ
- 597 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:50:27.23 ID:J5wFluzz0.net
- これが親ガチャを否定する言葉の子ガチャの現実か
まさしくガチャだな
- 598 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:50:28.92 ID:48G6h2sC0.net
- 子供に異常があった場合には「命の選別」が現代の医学では昔に比べればすこぐる可能である。その情報を元にして命の選別をすることに対して「神の領域に踏み込んだ」として裁定が下る前に出生前診断は当たり前になし崩し的に実行されている。
この状況ではもうこの判断をもう一度「やるべきか?やらざるべきか?」との議論をするのはすでに「時すでに遅し」である。
なので新型出生前診断をすることには「神への冒涜」でも無い。もともと日本人には「神」はいないので罪悪感を持つ者もすくないだろう。
命の選択が「親」だけに託されることにはなるが、産んでその子供が親よりも長生きして親が保護、介護の面倒が見れないとの現実があるならきっぱりと「産まない」選択をすればいい。親が死んだあとのことを考えずに「命の選択をしたくないので」産む選択をするのはそれこそ子供の命を「善意の誰か」に放り投げたことにしかならないだろう。
- 599 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:50:42.02 ID:h5z2wMph0.net
- 子供が障害
親が認知症
自分が持病
あると思います
先々のことを見据えて決断せよ
- 600 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:50:44.39 ID:EDb7pa3a0.net
- >>581
アインシュタインは自閉症
https://books.bunshun.jp/ud/book/num/1666121200000000000H
> 物理学の歴史を変えたアインシュタインは、ASD(自閉症スペクトラム)の症状を示していた。
他者とのコミュニケーションに障害を抱え、言葉の発達も遅れていた。
しかし、飛び抜けた数理的洞察力によって、古典的物理学の常識を覆す理論を打ち立てた。
もしかしてアインシュタイン知らない?
一般相対性理論ってなに?説明してみて
- 601 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:50:50.75 ID:cXQF38Ol0.net
- 41女w
初代援交世代女がコラ
天罰じゃ
- 602 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:50:56.13 ID:RdpTl35P0.net
- 生まれてきてから殺すのと、生まれてくる前に殺すのとはだいぶ違う
親は生まれてくる前に殺したとしても、それなりの罰は受けていると思えばいいよ
- 603 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:51:04.16 ID:dDYXVnmn0.net
- どちらを選んでもこの世は地獄だな
やはりラーフラを残さず解脱するのが最善なんだ
- 604 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:51:21.22 ID:aR1/FlZO0.net
- >>582
障害持った子を生んだ親は苦悩すると思うがそれについて何も言ってはいけないのか?
心無い書き込みが多いから「何も言うな」って言いたい気持ちもわかるが
社会の問題としてとらえる必要はあるよね
- 605 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:51:25.26 ID:OOUXPWbD0.net
- >>590
自閉症の天才って誰のこといってんの?
- 606 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:51:51.09 ID:0X5BGqDk0.net
- うーん、まあなんだ
自分の意思で生きて、自分の意思で生かしてやりな
男の意見なんぞで左右されるような人生や出産は辞めな
- 607 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:51:52.31 ID:AnK42ore0.net
- >>598
全くもって同意
- 608 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:51:53.67 ID:Z4pjAGc00.net
- もうすぐ遺伝子操作で治療できるようになる
或いは遺伝子異常がある個体は最初から廃棄になる
キニスンナ
- 609 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:52:13.02 ID:GFQDyLDF0.net
- >>1
なんG民(=なんJ民)ワイ、なんG(=なんJ)の【野球を基にしたネット文化等】を広めるやでー
■なんJ - 新・なんJ用語集
5chの実況板の1つ。正式名称は「なんでも実況(ジュピター)」。
2009年5月13日から野球ch住民(野球民)の植民地となっており、
野球民からは第7野球chと呼ばれている。
独自言語、文化の形成
猛虎弁や○○ンゴを代表とする野球を基にした
なんJ独自の言語、文化の発達により、
なんJはVIP、ν速、その他の板とは離れてガラパゴス化した。
そしてこの独自言語、文化は5ちゃんねるの他の板や、Twitterなどの
外部コミュニティに輸出されるなどして話題を呼んだ。
第四次移民運動(なんJ→なんG)
2022年3月21日、なんJのサーバーにおいて障害が発生し、
結果なんJが消滅した。消滅当初の避難先は複数の板に分散していたが、
運営からの案内もありその日のうちに「なんでも実況(ガリレオ)」(なんG)が
主要な避難先となった。その後なんJは同月23日に復活したが、
翌24日の【選抜高校野球の実況】がなんJではなくなんGで行われたことから、
なんGで活動を続ける住民が多数発生しており、今後の動向が注目される。
- 610 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:52:27.63 ID:mzHKh4dZ0.net
- >>568
男を見る目を養うとか、見分けるのは難しいよ
知りあいがやっぱり二人目がかなり重めの障害児で(知的障害)
それまでは仲良かったのに旦那は女を作って逃げた
- 611 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:52:40.24 ID:yFA8E/+w0.net
- うーんこの
https://i.imgur.com/3u4BWkH.png
- 612 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:52:48.31 ID:fXtY1oS70.net
- >>586
IDがEDのくせに人のレスを晒すとは生意気なインポ野郎だな!
ポアしてやる!
0478 ニューノーマルの名無しさん 2022/06/17 23:34:34
>>465
簡単だね
父親のおまえが朝鮮人ってことだし、
即座におまえの母親が殺すべきだったな
そしたら世界は綺麗
- 613 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:52:51.63 ID:pKcx8a0R0.net
- >>608
遺伝子異常のある胎児は流産になることが多いんだよね
生まれてくる子たちはある意味エリート
- 614 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:52:59.41 ID:GFQDyLDF0.net
- >>60
なんG民(=なんJ民)ワイ、なんG(=なんJ)の【野球を基にしたネット文化等】を広めるやでー
■○○ニキ - 新・なんJ用語集
「○○アニキ(兄貴)」の省略形。
野球界で「アニキ」と言えば元阪神タイガース・金本知憲の尊称である。
しかし、なんJでは2008年に金本がベンチ裏で喫煙をしていることが発覚した影響で
「ヤニを吸うアニキ」を略したヤニキという蔑称に発展してしまった。
ここから人物の後ろにニキを付ける命名法が発明され、
蔑称・尊称両方で使える便利性もあり「○○ニキ」呼びが普及した。
- 615 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:53:02.43 ID:hoL74dWO0.net
- そもそも論で障害や染色体異常があると13週以内に流産してしまうのがほとんど
流産せず奇跡的に育った子供をどうするかの判断も、自然の摂理に従うなら自ずとわかるはず
- 616 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:53:26.34 ID:GFQDyLDF0.net
- >>120
なんG民(=なんJ民)ワイ、なんG(=なんJ)の【野球を基にしたネット文化等】を広めるやでー
■イッチ - 新・なんJ用語集
なんJにおけるイチロー(元オリックス→マリナーズ→ヤンキース等)への呼称。
いわゆるカッス風に呼んだものである。
当該スレッドの1を指す言葉。
上記が転じて、なんJでは「>>1乙」を「サンキューイッチ」の表記が流行。
略して「サンイチ」とも書かれる。
なお、2012年途中にイチローがヤンキースへ移籍したことに伴い、
背番号がそれまでの「51」から「31」に変わって以来、
「31」と表記されることも増えた。
- 617 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:53:28.16 ID:uclPyI9u0.net
- >>551
こんだけ人種もいるし多様性は保たれる
デザイナーベイビーを望まない層も必ずいるからさらに多様性は保たれる
- 618 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:53:30.89 ID:XYnZnZGB0.net
- 障害児を産めなんて言う奴はキチガイでしかない
- 619 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:53:32.32 ID:YO8OuDHS0.net
- >>600
現代、日本でそういう子供を育てられる金と時間があるならこの産む産まない問題は起こってないよ
むしろ昔の方がただのキチ○イってんで避けられて逆に過ごしやすかっただろうね
- 620 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:53:58.06 ID:GFQDyLDF0.net
- >>240
なんG民(=なんJ民)ワイ、なんG(=なんJ)の【野球を基にしたネット文化等】を広めるやでー
■○ッ○ - 新・なんJ用語集
なんJでよく使われるニックネームの付け方。
元ネタは、巨人小笠原のニックネーム「カッス」である。
選手の氏名等から2文字を取り出し、「○ッ○」に当てはめるだけで作れるため、
数々の選手等のニックネームに使用されている。
例
イッチ(イチロー、スレの1)
マッマ(ママ、「J( 'ー`)し」のAA)
- 621 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:54:08.29 ID:/JR2gttO0.net
- それぞれの判断でいいよ
- 622 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:54:09.81 ID:EDb7pa3a0.net
- >>596
ダウン症発生率
https://www.1morebaby.jp/column/articles/914/
https://i.imgur.com/84BKtGo.jpg
> 左側がダウン症の子の発生率です。
健常な子ですと46本の染色体を持つのですが、
ダウン症では21番染色体が1本多く、全部で47本の染色体数となります。ダウン症の子は、体のいろいろな臓器に障害を持ちます。
このダウン症の発生率は、母親の年齢が大きく影響しており、
20歳では1/1667ですが、30歳では1/952、
40歳では1/106、45歳では1/30と、
年齢とともに急激に増加します。
20歳と比較すると、40歳で約16倍、45歳で約56倍と、発生頻度が高くなっています。
次に右側です。こちらはダウン症を含め、何らの染色体異常を持つ子の産まれる率を表しています。何
らの染色体異常を持つ子を出産する率は、
20歳では1/526ですが、30歳では1/384、
40歳では1/66、45歳では1/21とさらに高くなります。
この上昇する原因は、年齢が高くなることで女性が何らかの病気に罹るからではありません。
病気に関係なく、子どもを持とうとする年齢が高くなるだけで、このように先天異常の発生率が上昇するのです。
「それは、卵子が母親のお腹の中にいるとき、すなわち胎児のときに作られることに起因すると言われています。 年齢が高くなると、卵子が作られてから排卵までの期間が長くなり、この長期間の保存が、卵子の染色体に影響が及ぶと考えられているのです。」
だから高齢初産がダウンになるわけ
- 623 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:54:15.72 ID:aR1/FlZO0.net
- >>611
49歳でも約9割は正常な子供が生まれるじゃん
- 624 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:54:23.03 ID:GFQDyLDF0.net
- >>360
なんG民(=なんJ民)ワイ、なんG(=なんJ)の【野球を基にしたネット文化等】を広めるやでー
■○○カス - 新・なんJ用語集
あらゆる者に対して使われる汎用的な蔑称。
類義語に○○豚・○○ガイジ・○○厨などが存在するが、
「○○カス」は【阪神ファンの蔑称である珍カス】から派生した言葉であるため、
セ・リーグ各球団ファンの蔑称を中心としてなんJで広く使われている。
差別用語が含まれていたり、スレが荒れたりするため使用は控えるのが望ましい。
また、カスなのは一部だけであり、その点においても頻繁な使用は控えたほうがよい。
- 625 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:54:39.06 ID:EDb7pa3a0.net
- >>619
おまえの親は廃棄物しか産めなかったからな
- 626 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:54:44.84 ID:OOUXPWbD0.net
- >>600
自閉症すごいぞ
叫ぶ暴れる床に延々自分の頭をガンガン打ち付け血まみれになる
他人を線路に落とす
階段から子供を落とす
アインシュタインは違うな
- 627 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:54:46.47 ID:GFQDyLDF0.net
- >>480
なんG民(=なんJ民)ワイ、なんG(=なんJ)の【野球を基にしたネット文化等】を広めるやでー
■ハラディ、クレメンス - 新・なんJ用語集
MLB(メジャーリーグベースボール)の名選手の名前を捩ったレスで画像要求したことが発祥。
「画像ハラディ」(画像も貼らんでスレ立てか)を筆頭に、それの派生である
「画像クレメンス」(画像くれ)などと使われる。
特にクレメンスは「○○してクレメンス」(○○してくれ)にも応用できるなど、
名詞・動詞どちらにも対応できるその汎用性の高さから画像以外の要求にも用いられ、
本家であるハラディ以上の知名度を持つ。
- 628 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:54:52.41 ID:622bAGF90.net
- >>577
まったくだ
全てを乗り越えられる、全てを制覇できる
思い上がりもいいとこだ
みんな自分が神で主人公だと本気で思ってるんじゃないかと思う時がある
まるでいい大人が子供のようなんだよ
- 629 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:54:56.82 ID:cNSLCWtd0.net
- てんすが居る家庭って大変なんだなぁ
- 630 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:55:06.62 ID:9vcWBqkV0.net
- >>572
実を言うとダウンの母親は高齢出産じゃない方が多い
ダウンの確率は高齢出産の方が圧倒的なのに
何故かと言うと母数が圧倒的に違うから
特別支援学校の生徒の親は若いのが多い、確率が低くても生む人が多いんだからそりゃそうだ
- 631 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:55:09.06 ID:GFQDyLDF0.net
- >>600
なんG民(=なんJ民)ワイ、なんG(=なんJ)の【野球を基にしたネット文化等】を広めるやでー
■○○ンゴ - 新・なんJ用語集
投手が打たれたときに書きこまれるワード。
元ネタはドミンゴ・グスマン(元横浜→中日→楽天等)
の名前と楽天所属時の投球内容から。
現在ではなんJ内外を問わず、語尾として使われる事も多い。
- 632 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:55:15.83 ID:OOUXPWbD0.net
- 特殊学級のママさん旦那に逃げられた人ばっかだってさ
- 633 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:55:30.10 ID:GFQDyLDF0.net
- >>720
なんG民(=なんJ民)ワイ、なんG(=なんJ)の【野球を基にしたネット文化等】を広めるやでー
■サンキューガッツ(サンガツ) - 新・なんJ用語集
元・北海道日本ハムファイターズの小笠原道大内野手をモデルにした
ぐう聖キャラクター・日ハム小笠原(ガッツ)に対する感謝の言葉。
略して「サンガツ」や「三月」と書くことも多い。
現在では、日ハム小笠原とは無関係に
なんJで誰かに感謝を伝えるために広く使われている。
- 634 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:55:30.49 ID:gXGt/w/J0.net
- >>617
昔は糖尿病って病気があったんだよね なんて言われるようになるのか
- 635 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:55:43.84 ID:uAB/gBtk0.net
- >>22
高嶋ちさ子の姉とか未だに生きてるみたいに高齢のダウン症割といるだろ
親御さんが高齢とか無くなったりで山奥の施設に捨てられてたりするから普段見かけないだけで
ダウン症に限らず障害者の特に女はトラブルに巻き込まれるから早々に家に仕舞い込んだり、そもそも最初から家から出さないなんてのは割とよくある話
- 636 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:55:52.77 ID:GFQDyLDF0.net
- >>840
なんG民(=なんJ民)ワイ、なんG(=なんJ)の【野球を基にしたネット文化等】を広めるやでー
■野球のお兄ちゃん - 新・なんJ用語集
一般的ななんJ民を表すキャラのこと。
黄色い肌と上に飛び出た目が特徴。
1行AAでは【彡(゚)(゚)】で表現される。
- 637 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:56:32.79 ID:F0qswa3A0.net
- いや想像力があるならダウン症産んだらしなくてもいい苦労するって分かるだろ
一時の感情で自分と家族と子供の一生を台無しにするってバカジャップまんこらしいけどな
- 638 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:56:36.50 ID:GFQDyLDF0.net
- >>960
なんG民(=なんJ民)ワイ、なんG(=なんJ)の【野球を基にしたネット文化等】を広めるやでー
■猛虎弁 - 新・なんJ用語集
阪神ファンが使う関西弁を他ファンが茶化して真似したものが発祥。
【関西弁とは似て非なる言語】のため注意が必要である。
猛虎とは、プロ野球球団阪神タイガースを指す。
元来、2ch(現5ch)内に限らずネット全般で関西弁の使用は煙たがられる傾向があった。
なんJも当初は野球chと同様に標準語での書き込みが一般的だったが、
「まとめブログ」の普及によって住民の増加・スレッドの混沌を恐れた住民により、
ネット上での関西弁アレルギーを逆手に取り普及させた。これが猛虎弁の始まりである。
なんJ内で普及しすぎて目立ってしまった現在、【なんJ民(野球民)に憧れたお客さん】が
他の板やSNS、まとめブログなどで猛虎弁を真似し書き込むことも多い。
- 639 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:56:56.94 ID:aR1/FlZO0.net
- >>630
なるほどー
確かに、この子が二十歳になった時じぶんの歳は・・・って考えるもんな
- 640 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:56:57.88 ID:0HjYn7ZB0.net
- 俺が産まれてくる子供だったら縛りプレイ強要勘弁して欲しい
- 641 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:57:02.14 ID:p0C9HqC50.net
- やめとけ
10年後に後悔して20年後に心中するぞ
- 642 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:57:15.47 ID:hoL74dWO0.net
- >>600
シュレディンガーの猫でアインシュタインとバトルした理論物理の天才ボーアも
言語の発達が遅かったので障害だと言われてるね
物理学者や数学者にアスペ多いよ
- 643 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:57:33.59 ID:8mBF48820.net
- 産みたいなら産めば良いだけじゃないの?
- 644 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:57:33.90 ID:Btrg5KXI0.net
- >>626
自閉症は今は自閉症スペクトラムと言われる
その名の通り程度は重いから軽いまで色々
お前さんの言うような重いのもアインシュタイン程度の軽いのも含む
経験上理系アカデミアには軽いタイプがゴロゴロいたように思う
- 645 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:57:41.29 ID:gXGt/w/J0.net
- >>637
女が男みたいに論理的な思考が出来るなら苦労しないよ
感情が優先するから、産んだらなんとかなるだろと思っちゃうんだよ
- 646 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:57:45.80 ID:oWcZgpRJ0.net
- >>632
養育費払ってでも自分を守りたいからなぁ
男は動物の進化的にも次の子があるって思考が優位になる
- 647 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:58:13.55 ID:mzHKh4dZ0.net
- >>632
子どもは夫婦で作るのに、障害がある子を産むと母親のせいにされちゃうんだよね…
- 648 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:58:14.61 ID:y/mJ4Y2k0.net
- >>623
49で自然妊娠?と言う初歩の疑問
- 649 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:58:18.91 ID:SPsythw40.net
- 昔、ハンディキャップ板にあった「ダウン症は羽根のない天使です」と言うスレを思い出した
- 650 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:58:33.32 ID:BtaqVh410.net
- 別に人工中絶は言うほど気にしてないのにね。
- 651 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:58:42.64 ID:IUm+5pUg0.net
- 男は腹痛めないからそりゃ軽薄だよ
よその子と自分の子の見分けもできない
- 652 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:58:49.31 ID:J7IFYoP50.net
- ダウンって分かってるのに産む奴って結局自分が可愛いだけだよな
堕胎するっていう罪悪感を勝手に感じてそれかる逃げてるだけ
- 653 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:58:50.76 ID:Z4pjAGc00.net
- >>615
生物学的になら生まれただけじゃだめだぞ
親はいつまでも子供の面倒は見ないしついて来られない子供は捨てる
その後一人で生きていけないなら死ぬ
障害児を育てる親というのはただのファンタジーなんじゃね
- 654 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:58:52.42 ID:OOUXPWbD0.net
- 産まれた時から脳死で意識がない子供を
莫大な税金つぎこんで生かしてる親も理解できない
自己満足ジャン
- 655 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:58:53.93 ID:BfsIC7fq0.net
- >>551
韓国人の顔を見たら実際に遺伝子操作できるなら
偏るだろうと思うわな
- 656 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:59:04.44 ID:WIZb3+Z10.net
- >>548
NIPTだとたしか35歳以上だった気する
- 657 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:59:10.78 ID:pKcx8a0R0.net
- >>648
めちゃくちゃレアだけどいるそうだよ
- 658 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:59:34.94 ID:EwGBVgIv0.net
- 発達障害とダウン症を一緒にするのは違うと思う
- 659 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:59:35.47 ID:jVG9hlZY0.net
- >>1
重くねえよ
世間に迷惑かける前に殺処分しろ
- 660 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/17(金) 23:59:37.11 ID:gXGt/w/J0.net
- >>644
そもそもだけど、論理的な思考が出来る人はみんな自閉症だよ
要するに男は自閉症多い
男の子が女の子に比べて当たり外れの幅が大きいのは、まぁそっちの方が生存競争的に有利だから
- 661 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:00:03.33 ID:pDDXCXx40.net
- ウンコリアンは全員廃棄処分だな
- 662 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:00:28.09 ID:aNC5y5cd0.net
- >>626
それ統合失調症では?
- 663 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:00:29.31 ID:FMjQ95YK0.net
- それっぽい症状が子供の頃見られたって程度でアインシュタインやらエジソンやら坂本龍馬を自閉扱いってどうなのかね、はっきり診断された訳でもないのに
自閉は天才もいる!サヴァンだ!ギフテッドだ!とか色々夢見すぎてて痛々しい
- 664 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:00:42.49 ID:zLhF/83f0.net
- 親のだから割り切れないんだから法律でも縛ってやれよ
ゴミは処分だとな
- 665 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:00:58.13 ID:mTxp+biT0.net
- >>648
中絶するのが普通だけどけっこういるんじゃね
閉経したとおもって生でやりまくってたらそりゃ妊娠するわなW
- 666 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:02:08.47 ID:WnENejeQ0.net
- 産まれて障害者年金を使って生きられるくらいならね…
- 667 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:02:08.60 ID:ytWlEa6u0.net
- 若い韓国人が寿司女と子作りしてチョッパリの税金で無条件で養う制度ができればいいのにな・・・割とマジで
- 668 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:02:29.20 ID:WQs/oL030.net
- やっぱ植松は正しかったんだなって
- 669 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:02:34.69 ID:aNC5y5cd0.net
- >>653
文脈理解してる?はっきり書かないとわからないタイプ?
- 670 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:02:42.78 ID:h8gBwePu0.net
- >>667
寿司女とかダサいし臭いしムリ
- 671 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:02:49.69 ID:Q0h+8+1/0.net
- あうあう(^q^)
- 672 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:03:14.07 ID:xh5b/Xhg0.net
- >>623
こういう表を出して女にマウント盗ろうとするけど
男の49歳は子供産めないもんな
男は養育費稼げないのはゴミだし
- 673 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:03:15.79 ID:s1j6VXL00.net
- >>658
せやな
- 674 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:03:18.18 ID:m1rgZO/00.net
- >>663
デザイナーベイビーが普通になると、普通の人間しか産まれなくなる
もちろんみんな優れた遺伝子を選んで優れた子を産もうとするんだけど、飛び抜けた天才は出て来ない
そして人類は一部の飛び抜けた天才によって進歩してきたのだ
- 675 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:04:19.69 ID:xh5b/Xhg0.net
- ダウンもあれだけど自閉症児はほんと地獄だよ
一生植松の施設に預けれるならいいけども
- 676 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:04:31.76 ID:kadgO3x80.net
- >>667
ワイもムリ
チョッパリグユヌンサルケソ~コッパンタルヌルケソスミダ
- 677 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:04:34.46 ID:DRLw88660.net
- 大変だぞ
おまえらがいなくなったあと
子供に責任おわすのか?
- 678 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:04:34.58 ID:6dRKKvHZ0.net
- そうか!
君たちは正確が悪くて命の尊さを知らないから中絶を推進することでしかクズを示すことが出来ないんだね
かわいそ…
- 679 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:04:41.40 ID:hMfXy+QC0.net
- >>662
いんや自閉症
反対に全く反応を示さない子も居る
本人も辛いし親は地獄
- 680 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:05:07.72 ID:s1j6VXL00.net
- >>672
マウント云々って話なの?
自分はマウントの話がよくわからん
- 681 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:05:16.76 ID:K6QNuOew0.net
- でも不思議と障害者のお母さんって愛情深いしパワフルな人が多い気がする
もちろん全員じゃないけど
子供が力を与えるんだろうな
- 682 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:05:43.73 ID:grMAn3Nj0.net
- https://youtu.be/x9Y74rLltuI?t=416
こういう母親、すげーな。娘34歳の障害者だそうだ。
どういう心境で育ててきたんだろう。でも、もう亡くなったみたいだけど。
- 683 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:06:11.95 ID:Skzn9gn90.net
- >>669
流産せず育って生まれた子供だろ
違うの
じゃはっきり書けよ
「もともと死ぬはずだった個体が間違って生まれたんだから自然摂理にのっとって殺せ」って
- 684 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:06:15.12 ID:xh5b/Xhg0.net
- よく母親が親子心中しているけどあれ自閉症持ちだろ
- 685 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:06:29.67 ID:T27v7fEh0.net
- むしろ、全妊婦が検査するべきだと思うけどね
障害があるのがわかってても産みたい人だけ産めばいい
- 686 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:06:46.69 ID:JhAKj+Ws0.net
- 結婚相手を選択してんのに、ガキは駄目なのか
- 687 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:07:38.38 ID:AqJkORWB0.net
- ハズレも有るさ
- 688 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:07:41.35 ID:STCo2RJ80.net
- >>593
ヒロクリニックは無認可のNIPT
血液検査だから胎児が死ぬ確率は上がらない
- 689 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:07:58.29 ID:m1rgZO/00.net
- >>685
ダウン症は法律で中絶と決めた方がいいよ
そうじゃないと産んじゃうだろ
女は規則を守ろうとする遺伝子があるんだよ
- 690 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:08:03.55 ID:xh5b/Xhg0.net
- 自閉症や寝たきりガイジ産んだら女の人生は終わるんだよ
子供が40になっても介護しないといけないし
- 691 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:08:03.56 ID:7dQst4Oj0.net
- 自閉症とかはスペクトラムだから1~100でサイコロ振って1なら天才みたいなもん
- 692 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:09:03.20 ID:hI/mw1Gh0.net
- >>686
それこそリセマラだな。
- 693 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:09:16.91 ID:GUrQN6eZ0.net
- 高嶋ちさ子がよく言ってるよね
お母さんから、ダウン症の姉の面倒を見る為あんたを生んだって言われたって
- 694 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:09:30.34 ID:Q0h+8+1/0.net
- 素っ裸の女が子どもに紛れ水遊びしてた
おっぱいもしっかりしてあそこの毛もあった
暫く眺めてるとお母さんがすっ飛んで来た🤭
- 695 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:09:33.70 ID:g4MMHkCE0.net
- と言うよりおろさないのならそもそも検査する必要ないじゃない
これは仕方ないよな、命の選別だ、と言われればハイそうです、としか言いようがないが必要なことだ
- 696 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:10:25.95 ID:fIsfsaUW0.net
- >>682
化け物だな
交通事故とかでこうなったのなら可哀想と思うけど
産まれたときからだったら笑っちゃうよ
- 697 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:10:37.17 ID:gnrd1zYi0.net
- 命の選別でも別にええやん なんの関わりもない人間に完璧求めすぎなんや
- 698 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:10:48.13 ID:mTxp+biT0.net
- >>685
50代になれば中絶もたいしたことないが
20代は無理だろ ちゃんと妊娠を確認してつわりだの
体の変化もあってそれから中絶だろ 人殺しだよ
自分の胎児殺す決断なんて20代で無理だろ
男で20代で子供殺す決断して
それを一生背負ってくつもりの人はどれだけいるの?
- 699 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:10:55.83 ID:ItdzpBGb0.net
- >>690
母親も年をとるし、病気にもなるしね
最初は愛情もって頑張って面倒みる事ができでも、いつか限界がくるもんね
- 700 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:10:58.02 ID:ULpQAwkL0.net
- 結婚するときは契約書必要だな欧米みたいにさ
まあ男は反対だわな逃げられなくなるし
- 701 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:11:09.75 ID:k0jpCFMj0.net
- 生涯健康な人間なんていないんだよ
病気してはじめて苦しむ人の気持がわかるから
産むうまないは家族の問題
自分が御老体になって役に立たなくなったらどう選択するんだろう
- 702 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:11:35.42 ID:HIuReXOq0.net
- テンプレのキラキラした子育てをSNSやメディアが煽ってんだからそいつらが検査費負担しろよ
描いてた未来と違うものを突然背負わされて耐えきれないやつが子殺しや心中してんだから
バカ相手に金儲けてんだからそのバカに多少の責任持てよ正常に生まれたバカの子はバカなんだからROASはあうだろ
- 703 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:11:36.31 ID:Skzn9gn90.net
- 命は最初から選別され続けてる
エラーに対するその最後の選別に過ぎない
だから罪悪感なんか感じなくていい
次池
- 704 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:11:39.53 ID:mTxp+biT0.net
- >>693
ヤングケアラーだよな 今国が対策乗り出したから
これから先は多少マシになると良いよな
- 705 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:11:55.56 ID:vDmpvCZj0.net
- >>1
親のほうが先に死ぬ
残された子供も施設行きになるのに産めない
- 706 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:12:33.85 ID:apKc1DDY0.net
- 調べるって選択をしたんなら
異常があれば産まない前提にしないと苦しいだけじゃないかな…
- 707 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:12:49.00 ID:MkiafZPc0.net
- 障害をもった赤ちゃんがちゃんとした親を選んで来たっていう奴いるけど変な話だよな
ちゃんと育ててくれるまともな親のところには障害児がやってきて、虐待DVしそうな親のところには健常な子が来るって理不尽すぎんか
- 708 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:13:04.50 ID:5bSbanPj0.net
- 今は医療・食生活の発達でこういう子も長生きできる社会になったけど
ひと昔前までは生後まもなく死んでた(7歳までは神のうち)んだから
こういった場合、医者が強制的に産ませない制度を作るべきだとも思う
医師国会議員の会などに頼み込んで
- 709 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:13:34.33 ID:3MhXKYbg0.net
- >>704
ヤングケアラーで国が対策に乗り出したw
そりゃ具体的にどんなことやってるのか教えてくれませんかね?
- 710 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:13:34.90 ID:0GWDruax0.net
- ターナーやクラインフェルターやらもあるし言い出したら切りがないね
- 711 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:13:42.19 ID:GnClh2oF0.net
- 聴覚障害者だけどこれはしょうがないと思うぜ
生まれなければよかったのにとは言わないが辛い思いをするのは本人、親、周囲全員だからな
- 712 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:13:43.91 ID:jclmAjkj0.net
- ダウンだって分かったら迷わず堕ろすわ…
次の子供を作るかすら迷うレベル
- 713 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:13:43.89 ID:GtoNBPqY0.net
- 迷ったけど出生前診断をせずに結果ダウン症の子が生まれた知り合いがいるが
夫婦感がギスギスしだして辛そうだったな
収入はある夫婦だからどうにかなりそうではあった
- 714 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:13:50.48 ID:ItdzpBGb0.net
- >>706
多分、大丈夫、染色体異常はないという太鼓判、安心感が欲しくて
検査するんだと思う
みな検査を受ける時は、自分の子は大丈夫と思ってそうな気がする
- 715 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:13:55.12 ID:7dQst4Oj0.net
- >>706
まぁアウトライン(どの病気か)は決めてから受けろよって感じだわな
- 716 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:14:03.81 ID:M6Trh2xy0.net
- 地球の未来のためにも命の選別とか言ってられないよ
- 717 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:14:37.09 ID:Q0h+8+1/0.net
- 有機転換炉はよ\(^o^)/
- 718 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:14:39.28 ID:MZ0cgt8y0.net
- ダウン賞なら産まないほうがいいよ
- 719 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:14:41.92 ID:Gqd1sgUK0.net
- 障がい者を育てる親達の苦悩をお前ら知らんだろ?
俺は知らん
- 720 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:14:43.09 ID:k0jpCFMj0.net
- ずっと施設にいて職員に大切にされて寿命でなくなって
一度も来たことない家族がたまった年金を持って行った例もあるから
- 721 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:15:02.59 ID:h7/NxnE30.net
- >>1
これは公費負担で検査を義務付けても良いと思うよ。そんで陽性だったら夫婦に判断させる、までセットで。
色々な意見があるのは承知だけどさ、世話するのって、やっぱすごい大変だもん。税金はみんなの金を集めて社会のために使うもんだから。うちは病院から検査があることを教えてもらえなかったしね。
- 722 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:15:33.59 ID:Q0h+8+1/0.net
- >>719
親は安泰\(^o^)/
- 723 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:15:44.97 ID:T27v7fEh0.net
- >>698
だから、無理だと思う人は産めばいいじゃん
10代だろうが20代だろうが、障害者を産むのが嫌だと思う人は中絶したらいいし
何歳だろうが産みたければ産めばいい
- 724 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:16:00.78 ID:7QTYk4gw0.net
- 子供のうちは親が守れるが自分死んだら
なにも出来ない子供の知能しかない大人が残される事になるからな
産んで育てられず施設放り込んで捨てる親もいる
産まない選択は死産として割り切った方がいい
一昔前は成長出来ない子供はザラだった
生まれても一目で判るレベルがお産婆が死産として処理してたし
- 725 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:16:01.84 ID:FvkSRjTJ0.net
- 突然変異だからどんな夫婦にも起こり得る
- 726 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:16:16.55 ID:Igrm29Ej0.net
- >検査する妊婦は増えていて7年間で8万6000人
少なくね?
みんな出たとこ勝負で生んでるのか
- 727 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:16:26.32 ID:0GWDruax0.net
- 確定するためには結局羊水に針刺すことになる
- 728 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:16:34.06 ID:aNC5y5cd0.net
- >>709
ヤングケアラーなんて人類始まって一度も解決されたことがないよね
子供が家族の介護するの当たり前とかむしろ美談のように語られてきた
今になってようやく問題視とかアホすぎる
- 729 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:16:40.16 ID:7YzL6a2/0.net
- 選別して何が悪いんだ?
どのみち産まれたら死ぬまで一生選別され続けるんだぞ
- 730 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:16:42.68 ID:AZ14fgJ90.net
- 『生きること』って飯を食って糞して寝るだけではないからな
社会人の一員として歯車にならなければいけないわけで、それからハブられるガイジは死んでいるのと同じ
選別しなきゃいけないのは当たり前じゃないか
- 731 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:16:49.42 ID:sQDZ1SaA0.net
- 中絶する気マンマンだったのに「殺す為に妊娠したの?もし健常の子を生んでも後から障害を負ったらどうするの?」みたいに
暗に中絶なんか人でなしのする事じゃんって医者やカウンセラーに言われて染まっちゃったんだろね
- 732 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:16:55.86 ID:mTxp+biT0.net
- >>709
https://www.mhlw.go.jp/young-carer/
ようやくまともに認識するようになったってとこかな
今までかわいそうに、で放置だったろ
現状把握が進めば具体的な対策に繋がってくる
相談窓口設けただけでも前進かと
今まで本当に何もなしだったからな
- 733 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:16:56.78 ID:mE9NUIrg0.net
- >>720
障害者が貰える年金なんて高が知れてる
- 734 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:16:58.64 ID:3MhXKYbg0.net
- >>716
地球の未来のためを思うなら命は選別だろ(爆笑)
- 735 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:17:09.84 ID:NfIuIYjc0.net
- あかんやつ
ダウン
ふたなり(性分化疾患)
性染色体異常(ターナー、クラインフェルター、染色体モザイク、、)
内分泌異常(アンドロゲン不応症)
奇形(ミツクチ、口唇口蓋裂、一つ目、三つ目、シャム双生児ほか)
- 736 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:17:43.28 ID:0GWDruax0.net
- >>726
コロ助なんて判断重すぎるしどんな子供でも受け入れる方針なら検査不要
- 737 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:18:02.96 ID:Q0h+8+1/0.net
- 選民思想\(^o^)/
- 738 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:18:10.48 ID:aNC5y5cd0.net
- >>726
検査自体がリスク伴うので躊躇する人もいるんだと思う
リスクに関してはググってくれ
- 739 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:18:17.64 ID:+Nqdw0b80.net
- 産んだ後の子供の不幸を考えると産まない方がええ
- 740 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:18:20.53 ID:tXMt8ddg0.net
- 妊娠中は風邪薬飲まないというのも選別行為?
- 741 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:18:22.36 ID:apKc1DDY0.net
- >>714
だなー…
- 742 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:18:26.47 ID:CaULqymF0.net
- >>13
ごめん
おしえて
- 743 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:18:39.87 ID:GnClh2oF0.net
- >>733
生来のものだと所詮国民年金だからな
働けるなら支給停止になるし
- 744 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:19:13.76 ID:Skzn9gn90.net
- >>707
お空の上から見て、ママのところに生まれたいと思ったの
バカいってんじゃねーよつー
存在もしなかったもんが何でお空の上から降りる先を選べるんだよな
- 745 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:19:47.66 ID:1twVqZll0.net
- 子供が障害持ってたら男は逃げるって男を叩く奴おるけどそりゃ女の一存で不良品と分かって産めるのにその責任取らされたら堪らんわな
- 746 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:20:09.88 ID:vlAavqGU0.net
- どこから生命てのもあるよな
- 747 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:20:10.98 ID:ItdzpBGb0.net
- >>725
そうなんだよね
一定数、奇形や障害のある子は生まれる
猫や犬でもそう
野生の動物でも生まれる
でも母親は奇形や障害のある子は育児拒否(本能だと思う)で放置して生き残れないから
奇形や障害のある動物は目にしない
人間もそれが許されたら、随分気が楽になるだろうなと思う
- 748 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:20:11.74 ID:AZ14fgJ90.net
- >>739
子供も親も周りもみんな不幸になる
- 749 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:20:11.95 ID:hp1pCS2/0.net
- 絶対に長女に負担がいくじゃん
世話もだし下手したら結婚にも影響する
親が死んだあとの高齢の妹の世話の問題も抱えないといけない
親の自己満のために長女の人生を踏みつけていいのかね
- 750 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:20:19.03 ID:zQJASuMn0.net
- 最近は気軽に中絶してるよな
バイトに来てた女子大生がバイト中に妊娠してて直後に堕ろしたって後から聞いた時、「あー、じゃあ中絶する費用を稼いでたんだ?」って聞いたら「いや、費用は彼氏!」って言った瞬間、なんだか関わっちゃいけない人だと感じたね
- 751 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:20:26.02 ID:xh5b/Xhg0.net
- ダウン症の親で一番多いのが20代なんだよねー
20代も検査義務にしたほうが良いよ
- 752 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:20:58.32 ID:ghWshT6t0.net
- プーチンも脳に異常のあるキチガイハゲだから
生まれてくるべきではなかった
早く死ねやこのクソハゲ
- 753 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:21:01.00 ID:Igrm29Ej0.net
- >>739
生まれる子供は不幸ではないんじゃないか
良くも悪くもそういう感情と無縁なのでは。
- 754 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:21:14.70 ID:zLhF/83f0.net
- なあ、ヒトラーが正解だっただろ?
- 755 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:21:39.50 ID:lrfrPy2o0.net
- 9割が出生前診断せずに生んでるのかよ
道理でキチガイジが増えてるわけだわ
- 756 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:21:42.58 ID:vDmpvCZj0.net
- >>751
数より割合はどうなの?
- 757 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:22:34.41 ID:0GWDruax0.net
- >>730
障害なくてもニート引きこもりはあるからなんとも言えん
顔が不細工で社会生活営めないのを障害とするかしないのかとか
- 758 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:22:40.84 ID:xh5b/Xhg0.net
- >>693
実家成金だしいくらでも他人に世話させることできるし
恵まれてるからねあの人は
芸能界で生き残るための話題作りネタにしてるだけって感じ
- 759 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:22:51.04 ID:f/MtW2Us0.net
- >>746
そこを他人が議論しないのはズルいと思うわ
他人だからこそ意見が出来るのにな
- 760 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:23:02.56 ID:IbXayDxA0.net
- 馬鹿チョン氏ねアホ
- 761 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:23:04.64 ID:aWSgA3bo0.net
- >>13
チンチャそれな
- 762 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:23:10.23 ID:vDmpvCZj0.net
- >>718
心臓に重い障害でるのも多い
- 763 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:23:20.72 ID:sQDZ1SaA0.net
- >>698
それが怖いからって目先の耳ざわりの良い方、お前凄いなと褒めて貰える方を選択する男はダメだろう
男が感情に流されずに客観的に妻をみてやらないと
産んで一生後悔するか
中絶して一生後悔するか
実害は圧倒的に前者なんだから
- 764 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:23:23.72 ID:Wz4loJbx0.net
- >>751
30台以上は皆検査して卸すからな
若い方が産んでしまうというね、
- 765 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:23:31.18 ID:ZlQkOk990.net
- >>660
それはどうかなあ
論理的で社交的な人もごまんといる
つまりただ単に全ての能力が高いタイプ
- 766 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:23:33.88 ID:an4LbfMs0.net
- >>594
自分でお腹が膨らむ訳でもないし、現実見れなくて浮き足立った妄想するしかないからかもね。男全員批判したい訳じゃないけどさ
- 767 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:24:05.77 ID:TjI1vL5x0.net
- ダウン症もワクチンが原因なんだよな
- 768 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:24:46.79 ID:9BE3D9za0.net
- >>762
どこの誰かわからんお前よりは医者しんじるわwww
- 769 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:25:07.07 ID:aNC5y5cd0.net
- >>755
特に異常がない場合検査にリスクあるから医者も簡単に勧めないから
羊水診断まですすむ前にエコーだの遺伝子検査があって
それでも異常が払拭できない場合に医者からどうするか問われる
9割は普通に異常がないんだろ。積極的に自ら調べてくれ!って夫婦は少ないと思う
- 770 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:25:23.02 ID:Igrm29Ej0.net
- >>767
ツマンネ
- 771 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:25:27.35 ID:xh5b/Xhg0.net
- >>731
こわいね
自分が育てるわけじゃないから気楽なもんだね
- 772 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:25:30.81 ID:7QTYk4gw0.net
- >>707
んな訳あるか 困窮家庭は育てられなく途中で捨てるか殺すよ まともで余裕の有る親だから人間扱いされれて生きる事が出来ただけ
困窮家庭は自分の子や前の夫婦の子すら自分の利益や損切りの為に殺そうとする
- 773 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:26:01.91 ID:NgO675v60.net
- >>767
こいつのような反ワク知能障害は社会の害悪なので産まれてきてはダメ
- 774 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:26:08.14 ID:f/MtW2Us0.net
- >>757
ブサイクなんてそのへんゴロゴロ歩いてるだろw
生意気にサングラスかけてるよw男も女も
- 775 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:26:39.12 ID:Igrm29Ej0.net
- >>772
飢饉かな
- 776 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:26:52.06 ID:TjI1vL5x0.net
- >>773
おいおい真実をいってるからって
わけのわからない反論はやめたまえ
- 777 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:27:34.10 ID:K8V/BCcT0.net
- 宗教キメてる奴がこういうの反対するんだよなぁ
アメリカとか良い例
胎児の時に人権認める州とかあるよね
- 778 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:27:41.37 ID:Az2dUZwH0.net
- ダウン症は重度知的より遥かにマシな気がする
- 779 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:27:44.11 ID:0GWDruax0.net
- 産んで育ててみないとわからないんだよね子供は
取るべきリスクというやつ
小梨で終わるのはじり貧すごいけどじり貧好きならまあ
- 780 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:27:50.39 ID:zSsQ6AsO0.net
- >>655
韓国人だけの問題でもないと思うな
アジア圏でも美男美女のイメージって割と同じだし
デザイナーベイビーてのが本当に誕生したら多様性なんて無くなると思う
- 781 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:28:24.14 ID:se4ajUTp0.net
- 長女かわいそう
人生終わった
- 782 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:28:46.26 ID:kdq8kxj10.net
- 遺伝子レベルで普通の人間と違えば別の種じゃないかな?
- 783 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:29:13.72 ID:5OV2d7BZ0.net
- アップ症は無いんかな
- 784 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:29:21.29 ID:lCjI9hl40.net
- 検査して悩む意味がわからん、障害持ちだったらおろす前提の検査じゃないの?
- 785 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:29:31.55 ID:6j6BWCBK0.net
- この人のように自分だけならまだしも
既に育てている自分の子供の人生まで狂わせてしまうと思うと
産むか産まないか非常に悩ましいね
しかもお腹の子はどんどん大きくなってくからそれを判断する時間もない
- 786 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:30:12.38 ID:Igrm29Ej0.net
- >>784
真くってるな
たしかにそうだ
迷うから検査するんだもんな
- 787 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:31:01.69 ID:3MhXKYbg0.net
- >>754
少なくともヒトラーのドイツを一方的に悪だと言ってるやつは偽善者
- 788 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:31:44.66 ID:se4ajUTp0.net
- >>784
異常がないのを確認するために検査するんだよみんな
で、当たり!で悩む
- 789 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:31:50.68 ID:qAuk575R0.net
- 男は大人になっても定期的にお尻ペンペンしないとすぐ頭ポポポポーンてなる人多い気がするなぁ。だからかわからんが、男兄弟のお母さんとか怒鳴り声のデカさ異常だし
- 790 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:32:09.08 ID:aNC5y5cd0.net
- >>782
一定確率で21トリソミーになる原因はなんだろね
ホモサピエンス一種になる前の違うサピエンスの名残では?と思ってしまう
- 791 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:32:09.41 ID:ItdzpBGb0.net
- >>777
アメリカは州によるけど、妊娠6週から中絶禁止になった
6週なんて、まだ出来たかも?くらいでわからない人が多い時期
その時期だと検査もしてない、受けてもわからない
- 792 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:32:31.82 ID:7QTYk4gw0.net
- >>754
何がどうさ正解だったか判らんのだけど
ヒトラーは中絶否定してたで
- 793 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:32:40.28 ID:j/bweVCj0.net
- そりゃ産みの親に聞いてたら悩むだろ
だからこそ
- 794 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:33:19.67 ID:sQDZ1SaA0.net
- >>778
ダウン症も重度だと当然重度知的障害
- 795 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:33:26.30 ID:/59ZQyxb0.net
- >>784
検査を受けて障害判明したら9割以上が中絶を選択してるとこの報道の中でも言ってたからまあそうだろうな
- 796 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:34:25.73 ID:tWyUYBMG0.net
- ダウン症だから産まないって選択ができる人はすごいよな
堕胎もそうだが、能動的な子殺しはさすがに無理だ
- 797 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:34:40.81 ID:O0kp02l10.net
- 重度障害者なんてこの世に生まれて何一つ良いことなどない
くだらないエセヒューマニストのオナニー理論に付き合う必要などない
- 798 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:34:44.26 ID:MpE/dKPN0.net
- 責任は持たないといけないが、親にも人生がある
- 799 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:35:05.09 ID:aNC5y5cd0.net
- >>784
身体障害や内臓障害やダウンはほぼわかるけど、それ以外は羊水検査やっても微妙なんだよ
- 800 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:35:08.68 ID:ItdzpBGb0.net
- 知的障害を伴わないダウン症はないと思う…
- 801 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:35:10.39 ID:siwFGBjR0.net
- 命の選択ってなw言い方悪いなー
どうせ、障害あるだけでなんで殺すの?何でなん?何で産んで育ててあげないの?酷い人間だねー!って言いたいだけ
だろw
- 802 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:35:11.19 0.net
- 駅から家までの間に福祉作業所がある
途中のバス停で乗り込んでくる障害者を見て絶対無理だと感じた
- 803 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:35:23.41 ID:7dQst4Oj0.net
- >>796
いや無理心中よりマシだろ
- 804 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:35:24.03 ID:knQMdLZ70.net
- >>796
こうやって能動的に人の心を平気で殺せるのすごいな
- 805 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:35:46.21 ID:uHujd0q90.net
- 安楽死すらない後進国にはこの問題は早すぎるわ
- 806 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:36:38.63 ID:3MhXKYbg0.net
- >>802
酷い社会だね
まるでナチスドイツだよココは
- 807 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:36:57.50 ID:fqhWBArO0.net
- 堕ろせや。その金も稼げん池沼の餓鬼食わすために誰の収めた税金使う思ってんねや。
- 808 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:37:30.78 ID:7QTYk4gw0.net
- >>775
そんな状態じゃ無くても事故装ったりしてやるよ
俺は再婚した母親に生命保険掛けられて何度も殺されそうになったし
- 809 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:37:33.91 ID:ItdzpBGb0.net
- >>796
そう思う人もいるから、ダウン症とわかっても産む決意をして
出産する人もいるんだろうなと思う
障害があると最初からわかっていても、これまた一定数
出産する人はいるもんね
- 810 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:38:39.00 ID:bE+woH4i0.net
- どうせワクチンのせいやん
- 811 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:39:34.38 ID:xh5b/Xhg0.net
- ダウン症より厄介なのが自閉症
自閉症が事前に分るようになればいいのに
- 812 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:39:44.60 ID:sQDZ1SaA0.net
- >>808
それは知った時はつらかったろう
- 813 :オミクロンおじさん7人目:2022/06/18(土) 00:39:48.43 ID:+lgCkbQf0.net
- >>767
胎児合併症もワクチンが原因やぞー
- 814 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:39:51.13 ID:G4BJWF6S0.net
- >>22
一生懸命育てて、しかも先に死ぬってほんと育てられないよ
- 815 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:39:59.20 ID:OdvJcPSF0.net
- 長生きできないのを判ってて生むのかって話だからな
まあダウン症の子は正直そこまで手はかからないだろうけど、
本当に大変なのは自閉症の子だよ
こっちを診断で判るようにしないといけない
- 816 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:40:57.35 ID:xh5b/Xhg0.net
- >>796
胎児は人間ではない
自分も胎児の頃の記憶ないだろ
- 817 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:41:01.37 ID:7QTYk4gw0.net
- >>806
何を言ってるのナチスドイツでは子供が私生児で有ってもドイツ国民である以上差別されるべきだは無い
国民に多産症例して何人以上産んだ母親は表彰されてたでしょ
実際ゲッペルスぼ妻とかも結構な数出産してたし
私生児でも孤児院作りまくってバンバン産ませてたぞ
- 818 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:41:05.04 ID:QvBA+iU+0.net
- 中々難しい問題だなぁ
その辺にいる生命における産業廃棄物に爪の垢でも煎じて飲ませてあげたいよ
- 819 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:41:07.11 ID:/HPjvBOa0.net
- >>796
生まれてなければまだ細胞の塊だし
- 820 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:41:45.52 ID:K89pFQh70.net
- 当事者になってみろよ、ダウン症で産まれたいか?
絶対に嫌だ
- 821 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:41:45.88 ID:+o6lesTk0.net
- >>1-3
>>1000h
コロナに関するデマが広がっています。
デマ一覧
・ワクチンは意味ない
→ワクチンを打つと死亡率は大幅に低減します。後遺症も残りません
・マスクは意味ない
→飛沫を押さえ込むため極めて効果的です。
・ワクチン打つと死ぬ
→エビデンスはありません。世界的に王族や富裕層、一般層の接種は順調ですがデマを鵜呑みにした貧困層で接種が遅れています。またワクチン未接種だった人は後遺症で多く亡くなることが分かっています
・血栓ができる
→ワクチン摂取による血栓の例は数十万人に1人です。またこの1人もコロナ感染者は全員に血栓ができているためコロナに感染してできただけと思われます。その他ハゲる、心筋炎になるとの話もありましたが、新型コロナの後遺症です。
・様子見が良い
→ ワクチンは使用期限を過ぎると廃棄することになりますので打つ機会を失います。様子見=感染です
・3回目は副反応がひどい
→データ的に6割が2回目より症状が軽いです。
・ワクチンを打つと免疫が落ち帯状発疹ができる
→免疫が落ちるのはワクチンなしでコロナに感染した場合です。帯状発疹は基本的にストレスが原因で発症します
・厚生労働省がワクチン意味ないと発信したとブログに書いてあった
→デマです。厚生労働省の公式見解は下記です。ワクチン、コロナについては多くのデマが流れています。必ず公式見解を確認ください
厚生労働省 3回目のワクチン接種の効果について
https://www.cov19-vaccine.mhlw.go.jp/qa/0097.html
・ワクチン2回接種者と未接種者の感染率が変わらないから意味ない
→そもそもワクチンの目的は致死率や重症化率、後遺症が残る割合を減らすことです。また感染率だけ見てもワクチン3回接種者と未接種者の感染率は3回接種者の方が遥かに低い為、効果あります
厚生労働省 感染率 修正済みデータ
Be op://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000940730.pdf
・ワクチンは一生打たないといけない
→先行き不透明な状態ではありますが、ワクチン接種が進むたび極めて高性能な抗体ができています。2回目では1600U/mlであった抗体が3回目では23000U/mlと飛躍的に増えているため、接種間隔が長くなる可能性が高いです。ただ3回目の抗体は現状のコロナに対抗する必要最低限の抗体量です。必ず接種が必要です
- 822 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:43:03.00 ID:hRDs212B0.net
- ただでさえ少子化と高齢化で大変なのに
30代の夫婦に重度の障害児童を育てる金銭体力があるのか
- 823 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:43:04.25 ID:/HPjvBOa0.net
- >>735
ミツクチ、口唇口蓋裂あたりは小さい頃に整形手術すれば治るよ
- 824 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:43:20.77 ID:NOBhxEk/0.net
- その立場になった事の無いものには分かり得ない葛藤があるんだ。。。
- 825 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:43:30.28 ID:sQDZ1SaA0.net
- >>811
どっちも軽度なら自立可能
どっちも重度なら人ではない
- 826 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:43:40.09 ID:qmvTMSAc0.net
- 障害者は学校で虐めにあうし、働く段になると障害者雇用あったとしても普通の人の1/6の賃金で働かされるしまともに生活できないし幸せではない。
障害児生みたくないなら遺伝子おかしそうな不細工とか低スペックの異性は絶対選んではいけない。
障害者や不細工へのフォローがほとんどない国なんだから異性は選り好みしないとダメ。選べないならそもそも結婚や子供作ってはいけない。おかしい遺伝子受け継いだ子供が苦しむ。
- 827 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:43:53.32 ID:YmzAetPh0.net
- 出生前診断やったよ全額自費で
やってよかったと思う
こども病院に通って散々見たからな障害ある子供とその親を
- 828 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:47:30.70 ID:/6ysCJbN0.net
- 兄弟姉妹の人生を考えたら絶対に生むべきではないのは明らかだろうが
堕ろせる時期にわかる時代になっても生むバカは何考えてんだよ
- 829 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:48:23.10 ID:hRDs212B0.net
- バカみたいな戯言を言ってないで
さっさと産む子供の遺伝子を制御出来る研究を進めろ
偽善で研究を止めれば
中国に先を越されるだけ
- 830 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:48:44.62 ID:C7Z5TPo70.net
- 選別を非難する奴が引き取って育ててやればいい みんな幸せになる
- 831 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:48:48.85 ID:5JmwQZi10.net
- サンバを養成すれば万事上手く行く
- 832 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:49:15.92 ID:8eV/gUkc0.net
- 親「この子は天使!」
おまいら「悪魔め!」
- 833 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:49:22.17 ID:BAycloNi0.net
- 身も蓋もないこと言うと、今の世の中じゃ健康優良児でも育てるの大変だぞ。低賃金で核家族化が進んでるから、金だけじゃなくて手も足りないみたいなことになりかねん。産んでからじゃ遅い
- 834 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:50:13.43 ID:zQJASuMn0.net
- >>808
あれって何を混ぜてるんだろうな、遅効性の毒とか初めて経験したよ
10日も吐きっぱなしで下痢っぱなし
6キロ痩せたよ
- 835 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:50:14.69 ID:r687YUDG0.net
- >>1
マスゴミは無責任なことを言うな
ガイジは産む前に処分するのが皆の幸せ
- 836 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:50:19.10 ID:bfBo+Vj00.net
- 産むのは金持ちだけだよ
あとは母親のエゴで産むから離婚とか
療育満足に出来なくて大暴れしたり
生まれた本人が重度だと
人としての暮らしもできないまま懲役刑状態
人としての尊厳から外れてる
でも命なんよ
- 837 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:50:42.91 ID:WrfZYTvW0.net
- 産まれて一生苦しみ背負わせるよりマシだろ
- 838 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:51:27.04 ID:xh5b/Xhg0.net
- >>825
ダウンで重度ってあんま居ないよね
自閉症は重度多いけども
- 839 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:51:35.00 ID:OKsM69BN0.net
- すべての子供はまとめて国が施設で育てる
ぱぱままという存在はない
そんな時代がくればみんな気軽に産むようになるだろう
- 840 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:51:51.25 ID:FMjQ95YK0.net
- 障害児は親を選んで生まれてくるとかクッソ嫌いな言い方だわ
障害のせいで親から捨てられて児童養護施設で死んだような目で暮らす子や父親から性的虐待されてるのに知的障害で伝えられない子とかもその親選んで生まれたのか?
- 841 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:52:19.92 ID:3MhXKYbg0.net
- >>817
もうちょっと落ち着いて書けよw
- 842 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:54:32.41 ID:w2zchuO00.net
- 障害なくても中絶する人もいるし…
- 843 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:54:37.92 ID:zQJASuMn0.net
- 隣の家は健康だった2才児が母親が洗濯物を取り込んでる最中に湯船で溺れて10年以上も意識不明
ヘルパーさんとか毎日家に来てるし、夜中とかも痰の吸引とかで寝れないし大変だって言ってたしかなりしんどいだろうな
- 844 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:54:50.46 ID:0liV6xuQ0.net
- >>2
ID無しの人のところなんて子供からお断り
- 845 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:54:54.18 ID:qmvTMSAc0.net
- >>834
洗剤じゃない?
- 846 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:56:16.36 ID:ana4R99+0.net
- ダウン症は12歳で死ぬから犬代わりに丁度いい
- 847 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:56:19.79 ID:7QTYk4gw0.net
- >>812
んーと小学生の時だけどもう判らないんだ
生きる為に生き物を殺す練習を初めて
魚を捌く時見たく平常心で殺せる様にならないと殺されると練習を初めて初めて猫を殺した時は印象強く覚えてるけど当時の僕が何を考え何が辛かったかよく判らないんだよね
ただ大人になってあの状況を大人の視点で見た時優しくしてくれたり家に泊まりにきなさいと親の了解を得て泊まらせてくれた隣のお婆さんはどんな気持ちで居たのだろうかと思う時ある
一つ思い出した 当時小学生の僕は1日一度も親から暴力を振るわれなかった日に寝る時今日は一度も殴られなかった何てラッキーな日だったって考えながらねてた
- 848 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:56:46.02 ID:S+pcl8KG0.net
- ダウン症で産まれる子供は、健常者が感じるストレスを感じずに生きれるから幸せなのかもしれない
不幸になるのはダウン症の子供以外の家族であり、自分達が不幸になるのを避ける為にその子供を殺すわけだ 欠陥のある人間と暮らすのは嫌だからって理由で
そんな覚悟なら子供なんて産むなよ どんな子供でも愛してあげるっていう気持ちじゃないなら、次に生まれた「真っ当な子供」が何か悪い事をしただけですぐ見捨てるんじゃないか
- 849 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:56:55.45 ID:xh5b/Xhg0.net
- >>843
可哀想だけどもう殺しちゃったほうが良いなそれは
親のミスなんだし
税金の無駄使いだ
- 850 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:56:58.17 ID:ItdzpBGb0.net
- >>840
多分、障害児を持つ親の心を少しでも和らげたいという慰めなんだと思う
- 851 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:56:59.49 ID:ooPJ+pQC0.net
- 異常ありならおろする前提で前診断しましたよ
無理です、はっきり言って無理ですって
- 852 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:57:48.76 ID:3B8InRpy0.net
- 全然ええんちゃう
- 853 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:58:10.60 ID:uvx+2NJ70.net
- この手の検査は、もしもの時は諦めるってきちんと夫婦で決めてから受けるものだよ
- 854 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:58:15.46 ID:efOrcS0b0.net
- ダウン症はムリ
- 855 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:59:31.26 ID:49nknAiZ0.net
- これ植松の思想と何が違うの?
犯罪かそうじゃないかしか違いがないじゃん
- 856 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:59:42.21 ID:7EkdSVYV0.net
- ちょっと聞きたいんだけど
こういう遺伝子疾患の検査って本人が大人になった後もやってくれるの?
だとしたら何科に行けば相談できる?
- 857 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 00:59:43.95 ID:MxlnB3Z30.net
- 俺がガキの頃は 40年前まで? 全く、赤ちゃんが産まれるとして 男の子か女の子か 産まれるまでは わからないのがあたりまえ
当然!!産まれくる子が 重大な障害 かたわ も出てくるまで 全く分からなかった!
それから比べたら 何ということよ!!!
一つ目小僧とか 手足なしのだるま! とかの出来損ないが出てきたところを 助産婦・とりあげ婆 が瞬時に判断して きゅっと絞め殺して 死産だった「 とするわけよ。
- 858 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:01:39.15 ID:7QTYk4gw0.net
- >>845
僕は食事を与えられない 睡眠時間を削られる
母に洗脳された父にベルトや棒で叩かれる
遊びに行く事は許されず学校から帰ると家に軟禁される
- 859 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:02:29.21 ID:MXpbt0ZD0.net
- >>16
年齢的に次の子供の妊娠が難しいとか、そういう人もいるんだろう
- 860 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:02:54.97 ID:mE9NUIrg0.net
- >>855
オマエは自分の出生にいちいち得体の知れない犯罪者の意見…どころか物理的実行力で自分の生殺を決めて欲しいのか?
アホそうだから何を指摘されているのか さえ 理解出来なさそう w
- 861 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:03:24.87 ID:/6tMWXi70.net
- テスト0102
- 862 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:03:25.00 ID:MxlnB3Z30.net
- だって、一つ目小僧が産まれてきたら 育てなきゃいけないわな どうするのよ 一つ目小僧なんか
- 863 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:03:26.34 ID:0H9qMtBh0.net
- 自分たちの生活を守るためにせっかく妊娠した子を障害があるという理由で堕胎するってかなりの心労だと思うけど。なんの覚悟いらなくて気楽だとでも思ってる人がいるんだなぁ
- 864 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:03:28.47 ID:P6cQFITi0.net
- >>796
だな。俺ん家も怪しかったがいざ産んだら心臓に障害あったけど何故頭は良くてな。
まあ可愛い過ぎるからだし産んで良かったと。
- 865 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:03:42.93 ID:3o7qMo830.net
- せっかく授かった命でも経済的人脈的に余裕ないと育てられない
産むにせよ堕ろすにせよ、どっちを選んでも尊重するわ
- 866 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:04:24.35 ID:Skzn9gn90.net
- >>856
ゲノム医療やってるとこ
- 867 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:05:30.77 ID:49nknAiZ0.net
- >>860
じゃあ親が毒殺するならいいんだ?
- 868 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:06:27.69 ID:3o7qMo830.net
- >>849
いくら税金使ってもいいから、親に育てる意思がある限りは支援したいと思う
- 869 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:06:29.93 ID:z5RjvaC50.net
- たった一瞬のできごとでその後一生PTSDに苦しむ人の気持ちは、継続的に辛い思いしてないのは甘えみたいな根性論派の人には通じないんだろうね
- 870 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:07:02.84 ID:/N+lQF5c0.net
- >>33
あなたからどうぞ
- 871 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:07:08.11 ID:XEb5BMOL0.net
- 重い選択とか命がどうのこうので洗脳されてるだけだろw
先進国の北欧はガイジは中絶して当たり前のこととしてみんな受け入れている
だってガイジ産んでもいいことないから
アイスランド「我々はダウン症を撲滅した」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1609157664/
ダウン症を社会から撲滅したアイスランド
北欧の国アイスランドでは、ダウン症と診断された胎児が100%に近い確率で堕胎される――。昨年8月に米CBSニュースが報じた現地レポートは世界に衝撃を与えた。
今では33万人の人口を有するアイスランドで、一年間に生まれるダウン症の子供は1、2人ほどしかいない。人口3.2億人のアメリカで一年あたり6千人のダウン症の子供が生まれることを考えると、異常に低い数値と言える。
というのも、アイスランド政府は「出生前診断という選択肢が全ての妊婦に提示されなければならない」としており、実際、80~85%の妊婦が出生前診断を希望するという。
加えて同国は法律で、妊娠16週目以降であっても胎児がダウン症などの障害を有している場合は堕胎することを許可している。
アイスランドの遺伝子学者カリ・ステファンソン氏はCBSニュースの取材にこのように語った。
「私の理解では、われわれは基本的にダウン症を社会から撲滅したのです。今やアイスランドにはダウン症の子供すらほぼ見られません」「健康な子供を熱望することは何ら悪いことではないと私は考えています」
- 872 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:07:15.07 ID:f6N1i7Sk0.net
- 中度知的ありの自閉症の子育ててるけど
ここでの言われようが酷すぎて草w
まあそこまで地獄ではないよw
分かったときのショックが凄すぎたのもあるかも。
- 873 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:08:29.68 ID:FMjQ95YK0.net
- >>850
まあそうなんだろうけどさ、虚しい慰めだと思うよ
- 874 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:08:31.50 ID:q974wWZf0.net
- ぎゃおおおおおん普通学級に入れないと差別ぎゃおおおおん
- 875 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:08:42.41 ID:LB/jRk6/0.net
- >>871
次いってみよって気楽に中絶するくらいがいいかもな
出来損ない産んで一生介護とかバカのすることだと思うわ
人手もお金も有限なんだからそれくらいの割り切りがあっていい
>健康な子供を熱望することは何ら悪いことではないと私は考えています
- 876 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:08:44.14 ID:MxlnB3Z30.net
- 母親にも 胎児にもなにも責任はなくて! ただなんかの 生育不良で 怪物みたいなえい児が出てくる事はある。
だって、4ヶ月後?くらいのお腹の赤ちゃんは タツノオトシゴみたいな人間じゃないグロそのものだぞ??
- 877 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:09:04.38 ID:Skzn9gn90.net
- こんなとこあった
どうぞ
https://mgenaid.ncgm.go.jp/
- 878 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:09:18.44 ID:7EkdSVYV0.net
- >>866
やっぱそういうところでみてもらうのが確実だろうね
ありがとう
- 879 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:10:18.87 ID:mE9NUIrg0.net
- >>867
それ殺人
出生前に懐妊した胎児に障害があるか否かの診断を行って、その診断結果により生むか、産まないかの判断をするかの是非を問うているのが、この記事の話
「産まない」選択をすることは許されるのか、それを問うてる
- 880 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:10:51.35 ID:3o7qMo830.net
- >>855
植松が殺したのは産んでも育ててもいない他人の子供
産んで育てた実の親なら子供を殺してもいいのか、という話はまた別だが、
少なくとも植松とは立場も責任も違う
- 881 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:11:22.50 ID:/6tMWXi70.net
- テスト子供テスト子供テスト子供テスト子供テスト子供テスト子供テスト子供テスト子供
- 882 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:11:43.18 ID:SNKZT/gz0.net
- ガイジを産んでも誰も幸せにならない
どうしても産みたいならリード付けて一生目を離すな
- 883 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:12:05.49 ID:WPCQsXLJ0.net
- 選別していいじゃん
アイスランド式がいいわ
- 884 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:12:20.04 ID:IMbNNcuj0.net
- 知的障害者施設で働いてるけど
生きてる価値ないよ
人ではない
犬より酷い
- 885 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:12:26.15 ID:W4McOo2g0.net
- 「産む」「産まない」を選べるならいいけど
実際のところは「殺す」「自然に任せる」の二択だもん
正解なんて分からないし
他人がどうこう言えることじゃない
- 886 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:12:36.38 ID:MxlnB3Z30.net
- 赤ちゃんは生命の歴史を猛スピードで、再現した上 人間として産まれてくるのだ
だからお腹の中の赤ちゃんの前半途中は 恐竜とかのバケモノの格好
- 887 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:13:05.81 ID:20OJGMX90.net
- >>872
5ちゃんだからね
でも人はみんないずれ老人という名の障害者になるんだよ
それを気づけないまだ若い人が多いだけのこと
- 888 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:13:51.62 ID:Aw+YW4KB0.net
- 2人目だから検査するって人はまあまあ多いね
うちもそうだった、上の子の人生は確実に狂うからな
こればかりは綺麗事でどうにもならない
- 889 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:14:02.81 ID:mE9NUIrg0.net
- >>886
「個体発生は系統発生を繰り返す」
- 890 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:14:33.24 ID:zUHtHnCN0.net
- https://youtu.be/mGN53vnY9-M
- 891 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:15:27.92 ID:CfxZpvJr0.net
- 皆同じ顔してるよね
何でなのかな
- 892 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:15:39.23 ID:xh5b/Xhg0.net
- >>855
植松はまちがって無いだろ殺し方がダメだっただけで
障害者安楽死センターを作らないといけない
- 893 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:16:13.74 ID:IMbNNcuj0.net
- >>888
姉健常で弟重度自閉の同僚いるけど、姉綺麗だけど結婚できてない
- 894 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:17:53.08 ID:ELLGJsGt0.net
- 俺がガキの頃、あんまりにも癇が強いからボコボコにしたいと思いながらあやしてたって母親に言われたことあるわ。健康体の子供でも相当イライラするのに+‪αで障害児とか親の方が廃人になるだろ
- 895 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:17:59.90 ID:mE9NUIrg0.net
- >>892
なんでまるで見知らぬ他所の家族関係の生殺与奪をオマエが決めようとするの? それが不思議でならない
- 896 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:18:03.11 ID:9fPCZVg90.net
- 「付きっきりの介護が必要な子が生まれてきたら長女の人生まで狂わせてしまうかもしれない」
↓
大きな葛藤がありましたが、「産む」ことを決断しました。
ヒェーーーーwwwwwwwww
- 897 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:18:27.06 ID:IGBvesBU0.net
- どこかの国みたく富裕層なら産んで国の助け要らずに育てられるなら良いと思う。
- 898 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:18:30.75 ID:MYARKZ230.net
- 選べるのと選ばれるのがいるってだけ
命に限ったことじゃねえよ
- 899 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:19:07.76 ID:7QTYk4gw0.net
- >>891
それは人間だけじゃ無くて 犬とか虎とじゃでも同じだからダウン症の特殊遺伝子の影響じゃね
- 900 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:19:11.02 ID:4qSMaQ910.net
- 買った野菜が傷んでたら交換してもらうし、服が破けてたら返品するだろ
それらだって他の生物の命を選別してるのに、まだ卵でしかない卵子選別して何が悪いんだ
- 901 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:19:15.60 ID:Tm8PgQ2R0.net
- これ手帳持ちになって生まれて早々、年金生活だろ
羨ましいじゃねーか
- 902 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:19:20.89 ID:q4PwOt+x0.net
- > ダウン症などの障害の有無を調べる「出生前診断」
> 「産む」か「産まない」か、難しい決断を迫られた女性
診断を受けたのなら、その難しい決断ができるからではないの?
なんとなくやってみた。てヌルい感じだったの?
- 903 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:19:23.08 ID:7zTf9iKy0.net
- 無理して生んだって母子ともに生き地獄が待ってるだけじゃん
- 904 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:19:29.59 ID:9fPCZVg90.net
- 出生前診断不能のガイジだけを国が面倒見るべき
- 905 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:19:39.85 ID:1WT77wNb0.net
- 全員が不幸になると解っていながら堕ろすのを止めろって言うのはエゴ極まりないな
父親と母親がそう決めたなら口を挟む余地は無い
- 906 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:19:47.53 ID:MxlnB3Z30.net
- 俺は 命の選別とは さっぱり 思わないな。 と言うのは、>>857でも言った通り、全く性別もわからないし 障害なんかさっぱりわからない!で、産まれてきた子を看病してる親子を見る 親が死んだら 子はどうする?
今、エコーやMRI が発達した以上、、不幸な子供と その親は 可能な限り なくしたい!!!
もう、一切見たくないな あの親子みたいなの!!!!
- 907 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:19:50.55 ID:twwKSII+0.net
- 分かってて産むのも結構だがそれで報われることもないのにね
- 908 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:20:05.50 ID:lJ91m6gF0.net
- >>685
どこの国か忘れたけど、全妊婦検査してる国あった気がする
まぁダウンはエコーで大抵わかるけどね。疑わしい場合は確定診断薦められる
産んで初めてダウンって知るのはヤブ医者に当たったんでしょう
- 909 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:21:24.39 ID:eflDDrDQ0.net
- 好きにすりゃいいと思うけど
関わりたくはないし
産まん
他人なんて無責任なもんだしな
- 910 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:22:18.48 ID:3o7qMo830.net
- >>879
整理はその通りだと思う
許されるのか、については、
許さなくても済むような社会をまだ現実に作れていないので、
許さざるを得ない、かな
昔は産婆が取り上げてキュッっと締めてたのを、
今は出生前診断でやるようになったのはそれなりの進歩だと思うが、
選別を全面的に禁止しても成り立つような豊かな社会は、
まだまだ先のことだと思う
人間たって所詮は動物だからね
インドとかアフリカとか見てるとよくわかる
- 911 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:22:22.29 ID:4qSMaQ910.net
- >>895
家族が全部の面倒見るならそれで良いけど、結局は社会保障に頼る訳だしな
負担が周りに行ってるなら口出すのはしょうがないだろ
お前だって生保のやつがパチ屋並んでたら何遊んでんだって思うだろ
- 912 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:22:44.89 ID:E9t3b4WQ0.net
- 自分達が死んだ後 兄弟達の負担にもなるから悪いが産めないな
- 913 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:23:37.59 ID:7QTYk4gw0.net
- >>895
憲法で個人に人権が付与されてる国じゃ無理だよね
全体主義国家なら人権や生存権を個人でなくて国が持ってるから剥奪する事出来るけど
ナチスドイツが人権を国が持ってたから出来た訳で中国とかロシア位じゃね国の方針に逆らえば生きる権利剥奪出来るのって
- 914 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:24:33.72 ID:xh5b/Xhg0.net
- >>895
税金使わないから勝手にやればいい
- 915 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:24:59.75 ID:r3+2tXvm0.net
- 母体には負担かかるけど中絶は別に命の選別ではないだろ
男だって毎日何億の命を無駄に殺してるし
- 916 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:25:39.93 ID:VMsitKrj0.net
- >>2
ネトウヨなんかになられても困るしな
- 917 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:25:41.17 ID:r3+2tXvm0.net
- とも言えないか。当事者になると
- 918 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:26:04.02 ID:hx9Zz4Ud0.net
- >>893
>姉綺麗だけど結婚できてない
あたりまえだろう。両親の死後に弟の介護、子供への
劣性遺伝子の継承。ヨメにするアホに明るい未来はない。
- 919 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:26:11.76 ID:45w0ZYfX0.net
- 昔は出て来てダウン症の顔(同じ顔)だと首をひねって○してた
その方がいい
倫理的な問題はあるんだろうがそれが誰にとっても最善の選択だと言い切れる
- 920 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:26:57.76 ID:HtHzyt+n0.net
- 申し訳ないが障害のある自分からしたら胎児のうちに殺してほしかったよ
- 921 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:27:18.11 ID:8fQ0j+ML0.net
- 命の選別っていうけどそんなに悪いことかね
今回のコロナだって年寄りと疾患持ちの命を守るために自粛とかアホくさって個人的に思った
- 922 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:27:20.05 ID:Fu50G7QR0.net
- もはやこんな人類なんて必要なのかね
- 923 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:27:29.56 ID:W4McOo2g0.net
- >>902
ある程度の年齢だったら医師から勧められるし
検査の締め切りも早くて、決断する前にとりあえず申し込むかってなるのは仕方ない
- 924 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:27:47.68 ID:fB8cjlvY0.net
- 昔は谷によく捨ててたもんだ
- 925 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:27:53.06 ID:4qSMaQ910.net
- >>910
産まれたら100%幸せになるなんてこともないだろ
普通に過ごしてたって当たり前の幸せすら感受できない奴なんか幾らでも居るのに
許すの許さないのそんなの、周りのエゴでしかないやろ
産みたきゃ産めば良いし、無理なら降ろせば良い
勝手にしろとしか思わんわ
- 926 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:28:00.48 ID:LB/jRk6/0.net
- >>919
大昔は生まれてすぐシメて殺してたし
それが当たり前だったからな
ごく潰し養う余裕なんて一般人はないしな
- 927 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:28:27.67 ID:x/OMg60a0.net
- え?なんかあったら堕ろす為に検査してんだろ?w
- 928 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:28:40.86 ID:1QmZfcEr0.net
- 育てる苦悩を考えたら産むかどうか選択することも必要。
命の選別という重い言葉で楔を打ち込むのはどうかと思うね。
- 929 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:28:53.41 ID:53oJ5NGT0.net
- 毎年100万人中絶で死んでるんだ
そろそろバイデンじぃから核落とされるかもな(笑)
少子化???100万人を中絶しなきゃ解決だろアホ
- 930 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:29:18.78 ID:fB8cjlvY0.net
- 早くデザインヒューマン作れるようにしようぜ
それが一番良い
人間もいい加減アップデートしていかんとな
- 931 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:29:34.84 ID:LwpjYux10.net
- 金澤翔子というダウン症の書道家(母親も著名な書道家)の作品は心打たれるわ
最初ダウン症と知らなかったけど
母親を「お母様」と呼んで時々深い一言を放ったり
一人暮らしを始めたりのエッセイを読んでますますファンになった
- 932 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:29:41.06 ID:3o7qMo830.net
- >>872
別に不思議なことではない
障害者であれ異民族であれ、異質な存在と感情的に折り合いをつけて受け入れることは、
多くの人にとって難しい
平均よりかなり高い認知能力と相応の人生経験、訓練を要する
こういうネットで普段出せない本音を吐き出しても、
リアルで表立って否定や攻撃しないだけでも上出来と思う
そういう意味ではみんな努力してる
- 933 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:30:22.07 ID:n82mqOyb0.net
- 本人にとってもキツイ人生になる
- 934 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:30:39.52 ID:nDs53b6f0.net
- 何の保証もしないけど死ぬのはダメ、働けないのは理由がなんであろうと甘え、メンタル壊したやつはキチガイだから社会に戻るな、妊娠したら絶対堕ろすなとか言うくせに、じゃあどうしたらいいの?って聞くと自分で考えろって平気で言うやついるからなぁ
他人に対する不寛容が諸悪の根源なんだと思うけどねって感じ
- 935 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:30:54.95 ID:bsIQg6cm0.net
- >>902
それな
うちはダウン症だったら堕ろすという事を決めてから出生前診断したわ
出生前診断してダウン症って分かってから悩むって意味不明
- 936 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:31:36.63 ID:85lGXnZW0.net
- 少なくない社会保障費が投入されてるのだから、そもそも親と子だけの問題ではなくて社会全体が考える必要のあることだよ。
- 937 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:32:50.24 ID:3o7qMo830.net
- >>925
無理なら降ろせば良い、というのを許していいのか?
という議論でしょ
俺は許す派だけど、許さない派がいるから議論になってるわけで
- 938 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:33:21.74 ID:mE9NUIrg0.net
- >>911
「オレの収めた税金がガイジの子育てに使われるのは嫌だから、オマエがガイジを生むのはオレが許さない!」
オマエそもそもそんなに税金納めてないだろ w オマエ人生によっぽど余裕がない証拠だよw
- 939 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:33:42.35 ID:hx9Zz4Ud0.net
- >>919
>首をひねって○してた
首なんかひねったら、頸椎骨折の証拠が残るからダメ
ぬれたガーゼで鼻口を覆い、鳴き声が出ないように窒息させる
昭和の医療現場の常識
- 940 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:33:57.19 ID:W4McOo2g0.net
- 「産む決断」と言うと能動的なイメージだけど
実際に求められるのは「殺す決断」をするか否かなんだよね
- 941 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:34:06.79 ID:A21Eg7M00.net
- >>7
親は先に死ぬけど兄弟や甥姪がかわいそう
世話をしないといけないし障害児が産まれやすい一族として結婚も不利になる
- 942 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:34:33.30 ID:45w0ZYfX0.net
- 大体が顔もみんな同じダウン症顔で
知性が無い存在
人間の定義を満たしていない存在だし
自分の子供です、て言ってもダウン症の人はダウン症の顔だから
育ててしまう方が実は倫理的問題があると思う
かわいそうやん?
- 943 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:34:40.31 ID:Skzn9gn90.net
- >>932
このスレで感情的なレスってほとんどないとおもうけどな
論理的に考えてやめとけって言ってるレスが多い
異質な存在って言うのはほぼ必ず生物学的にリスクがある
それを感情として反応するか論理として反応するかの違いに過ぎないと思うよ
- 944 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:35:55.86 ID:wHZ9NHm30.net
- >>871
北欧は大体これだよね
金や人的資源は有限だから高福祉のためには仕方ないという考え方
- 945 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:36:16.54 ID:G8y4lcA50.net
- >>884
懲役で1年ちょっと社会復帰センターの
特化棟と言う障害者ばかりがいる工場で
服役してて
知的障害者の同囚もいて何人か仲良くなったけど
結構まともな感じだったぜ
まあ、懲罰常連で仮釈貰えずに満期だった知的障害者もいたけどな
- 946 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:36:31.95 ID:7QTYk4gw0.net
- まぁダウン症や自閉症本人は大体は幸せなんだよね
人も含めグループ形成する社会的動物は自分と他者を比べる事で劣等感を感じるから
比べれるだけの知恵がなかったり比べるだけでの材料が無ければ劣等感を感じる事が無いから不幸だと感じない
- 947 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:36:32.31 ID:A21Eg7M00.net
- >>20
元気いっぱいの精子をティッシュ送りにしてるもんな
- 948 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:36:36.40 ID:3o7qMo830.net
- >>930
ちょっとした設計の違いで、
みんな18歳過ぎると右手が腐り始めて、
まあこのロットはしょうがないね、
次のロットでは改善されたから
みたいなことになりそう
- 949 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:37:05.01 ID:Bah3tHc50.net
- まず「紬葵」が読めねぇ
何て読むの?
- 950 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:37:55.06 ID:zhQBzIEU0.net
- >>931
素人目にも解る字の圧力
あれは天才
でもあの人はまだ軽い部類なんじゃないか?
症の重い軽いがあるのかは知らんが、大概のダウン症者はなにもできないのがほとんどだろ
- 951 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:37:59.89 ID:csvn1E4M0.net
- 産まない事で自分達の人生と生命と財産を守ることになる
これも命の選別でしょ
- 952 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:38:26.83 ID:qqtgx6ww0.net
- >>578
残酷な事言うようだけど今では親より長生きできるようになったからね
産まれてきたのは良いけど子どもの面倒を最後までみれるのかなって思うとちょっと…
- 953 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:39:37.91 ID:csvn1E4M0.net
- 介護ですら放置なのに何を言ってんだって感じw
- 954 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:40:24.82 ID:CL1p+oho0.net
- 自分だったら産まないだろうな
兄弟がギリギリ健常者みたいな人で苦労してる
見捨てたくても出来ないからな
呪いみたいなもんよ
- 955 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:41:28.01 ID:4qSMaQ910.net
- >>937
いや、キミ、結果しょうがないからってだけで堕胎を肯定はしとらんでしょ
産んでその責任取るのは家族とその子なのに許さざるを得ないっておかしいでしょ
選ぶのなんか当たり前
ちょっとした買い物だってより良いものが欲しいし、自分の都合に合うものが欲しいって思うのは人間として当たり前の心情じゃん
それよりもっと重たい事例に対して、それを社会がーって…本人の好きにさせりゃいいだろ、んなもん
- 956 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:41:29.56 ID:7QTYk4gw0.net
- >>942
でも未だに発生するって事は進化の過程で必要だった突然変異遺伝子なんじゃ無いの
種として生存する為にエラーが起こる可能性を残さないとならなかったとか
知恵が無くても病気に対する耐性とか高いのかもしれないし
- 957 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:44:08.68 ID:W4McOo2g0.net
- >>946
ダウン症は知らないけど
自閉症の人の本とか見ると
本人は生き辛くて苦しそうだよ
脳の命令通りに身体が動いてくれないから
本の執筆ができるくらいの知能があるのに
言葉が一言も話せないとか
- 958 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:44:17.94 ID:0lV57p0p0.net
- 選別を悪と断じるあたり理想論だけで生きてる奴案外多いな
- 959 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:44:38.23 ID:3o7qMo830.net
- >>943
障害児の生物学的リスクって何よ?
経済的人脈的に余裕がなければ悲惨なことになるからやめとけ、
という理屈なら大いに賛成するが、それは徹頭徹尾社会的な話であって、
生物学的リスクとは何の関係もない話ぞ
障害者を忌避する生理的な根拠について、
進化心理学的には何か説が立てられるかもしれないが、
まず実証不可能なおとぎ話だろうな
- 960 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:44:52.21 ID:6s6f+1Jh0.net
- 障害のある親族がいて苦労した人ほど産む選択しないと思うし、それって薄情な訳じゃなくて嫌というほど思い知ってるからだろ?じゃあそういうことだよ
- 961 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:45:07.89 ID:4qSMaQ910.net
- >>938
んじゃ、生保のやつが朝から晩まで遊んでても文句言わねーの?お前?
公務員が仕事でトチっても税金無駄にすんなとか
使い方が気に入らないかどうかで払う金額の多寡なんて関係ないだろ
- 962 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:46:13.49 ID:xvz8E5Ya0.net
- 三つ子とか妊娠すると
減数手術とかあるやん
どうしようもないってこと、あるんちゃうか
- 963 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:46:32.18 ID:Ja4PwbHi0.net
- 異常ありで
例えば目玉が一つで指が
沢山の植物人間が産まれてきたらどうするつもりだ?
何十年も世話する気か?
- 964 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:48:12.85 ID:L4Em1r2a0.net
- 悩むくらいなら検査受けない方がいいわ
ダウンの可能性高いのなら中絶すると決めてから検査受けるべし
- 965 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:48:13.67 ID:76p3PeZS0.net
- 自力で食べられないと寿命って考え方が浸透してるプロテスタント国多い北欧では老人も覚悟してる。
出生前診断普及すると障害児は生まれなくなった。例えばダウン症児は20歳くらいしか生きられない時期あって日本の親は補助金付きペット感覚で生みまくった。
いまは50年以上生きられ親が先にくたばってしまう。
- 966 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:48:13.96 ID:45w0ZYfX0.net
- 罪悪感を感じたくない、ということでしょ
感じる必要は無い
知性を持ってない存在、「人間」ではないんだと知れ
産む方が鬼だよ
- 967 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:48:29.31 ID:3dDCEe/A0.net
- 女性の社会進出だか何だかで高齢出産の人が増えてるらしい
不妊治療に保険が適用されるようにするのもいいかもしれないけど、それよりも高齢出産が問題なんだよね
まぁ元をただせば晩婚化が問題なんだけど
- 968 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:48:33.72 ID:besJmybA0.net
- >>1
親は自分がいなくなった後に、ダウン症の息子や娘がどうなるか考えてから決断して欲しい
そんな甘い世の中じゃない
- 969 :毎日いっくん5ちゃん:2022/06/18(土) 01:49:42.20 ID:6ynMi//b0.net
- https://youtube.com/shorts/ewo9kNSk2iY?feature=share
- 970 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:49:59.94 ID:W4McOo2g0.net
- >>967
父親が高齢だと自閉症とかの発達障害が増えるらしいよ
- 971 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:50:25.68 ID:7QTYk4gw0.net
- >>957
自分と他人を比べて他人違いを認識出来る知能が有ればそれはきっと辛いだろうね
比べられるだけの知能が無ければ何が劣ってるかさえ何が普通かさえ判らないから幸せってだけで
自分と他人を比べれらる知恵ありゃそれは色々折り合いつけられなければ地獄だろう
まぁそんなの健常者でもどんな人にでも発生する悩みだけど
上見ればどこまでも上は居る した見ればそりゃしたもいくらでも居る
- 972 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:50:27.03 ID:47JolZHV0.net
- >>961
コロナで飲食店が潰れそうな時ですらほとんど金銭的支援しなかったような国に住んでて、ナマポのやつが遊び暮らせると思ってんならずいぶん幸せな頭だなぁ。それとも俺とは違う国に住んでんのかな
- 973 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:51:31.12 ID:iHahVjCU0.net
- 適者生存が否定される世の中になると、当然「不適合者」の人権が重視されてく
- 974 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:53:04.49 ID:3o7qMo830.net
- 生物として人間を見ると、遺伝子の異常や突然変異含めて
遺伝的多様性があった方がいいのよね
新型コロナが流行ったけど、例えばもっととんでもない疫病が流行った時、
ダウン症のさらにごく一部の異常タイプの人間だけは抵抗性があって、
他の人類は絶滅してもそのダウン症の子孫だけは生き延びて、
人間という種が存続できる、という可能性がある
生き延びた当人たちにとっても辛い話だとは思うが、
まあ自然は無慈悲だからね
生物学的に見ると色々エグいことになる
- 975 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:53:36.88 ID:7QTYk4gw0.net
- >>963
神の生まれ変わり神仏よして祭り上げて寺で世話させよう
ある意味良く考えてある
- 976 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:54:42.65 ID:SYQ+67zo0.net
- >>916
パヨクなんかになられても困るしな
- 977 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:54:52.14 ID:W4McOo2g0.net
- >>971
障害って生きてく上で困難があるから障害なんだよね
あなたの目には幸せそうに見えるかもしれないけど
本人は苦しんでるかもしれないよ
身体障害は見えるから分かりやすいけどね
- 978 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:54:58.13 ID:9E2mnEsG0.net
- ガイジを押し付けて先に逝くわけだからある意味無責任だよねw
凄い金とか持ってるなら別だけどw
- 979 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:55:07.84 ID:4oXyWEVy0.net
- 大多数の利益のためなら少数の感情は意見は切り捨てないといけないのは民主主義国家なら仕方ない。マトモに生きられないひとりのために他の健康な奴全員が犠牲になったら国が滅ぶ
- 980 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:55:33.70 ID:LwpjYux10.net
- >>950
だよね
軽い方?なんだと思う
それでもやっぱり最初は絶望したみたいだけど
>悲惨な雨なのに「楽しいね、雨でお花が喜んでる」と悦び、楽しげに嬉しげに私に寄り添う翔子。
下膨れのほっぺ、小さい唇、小太りのダウン症の娘は素敵で大成功の存在だ。
花束のように輝く娘を授かったのに、その誕生の頃、私は涙にくれ、一生分の涙を流していた。
- 981 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:55:45.77 ID:mE9NUIrg0.net
- >>961
べつにお前がガイジの居る家に出掛けてガイジを殺すってなら勝手にしとけでオレは止めない
通報義務があるなら通報するくらいかな?
- 982 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:56:08.18 ID:15i3OWhr0.net
- >>871
これが正しい対応だな
それでも尚育てたくて金が湯水の如くあるならまあ産めば?レベル
補助受けようとかそもそも考えが天井
- 983 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:57:06.87 ID:Bmf5BRg60.net
- 日本は同じ民族でかなり長い年月交配し続けてるから遺伝子のエラーが増えてくるだろうな
- 984 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:57:24.89 ID:4qSMaQ910.net
- >>972
へー、車が欲しいだ言ってたら非難轟々だったと思うが、俺の記憶違いかね?
仕事上知り合う機会が多いが、世の中ろくでもねー生保のヤツなんか幾らでも居るぞ
お前の国は善人しか受けられないようで羨ましいよ
- 985 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:57:53.81 ID:3o7qMo830.net
- >>973
適者生存という言葉は使わない方がいいよ
生存の単位を個体、個体群、種のどのレベルで見るかだけど、
個体レベルの適者生存をイメージしちゃう人が多すぎるのよね
種にとって個体の生存なんて何の意味もない
- 986 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:58:00.37 ID:TQitDmtL0.net
- >>970
論理的破綻(朝鮮人のよくやる嘘を根拠にした反論)
ナマポのやつは遊んで暮らせてる。あいつら節約すれば月5万円残せる
コロナの金銭的支援
借りた。助かった。その後予想通り「金ないなら返さんでいい」と言ってきた。ひとによってはもらいすぎてコロナ太りした飲食店もある
- 987 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:58:50.38 ID:7QTYk4gw0.net
- >>974
近年言われてる人としての優秀な尺度が知力と体力だけで測って病気への耐性を無視してるって話やね
- 988 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:59:00.91 ID:wHZ9NHm30.net
- 医療の進歩ってある意味弊害なんだと思わなくもない
昔ならどうしようもなくて医者や親が手を尽くしても駄目でしたとなったのはある意味では救いだったんだろうな
- 989 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:59:27.66 ID:RKdCk+TC0.net
- >>966
いうたらただの細胞
ティッシュの中の精子
- 990 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:59:56.67 ID:3o7qMo830.net
- >>980
泣ける
- 991 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 01:59:58.57 ID:M0mHFp2Y0.net
- 健常者でも金がかかる時間がないって育てるのが大変なのに障害者は無理だろうな
事故負担だろうと事前に調べる人が増えてるのが現実
- 992 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 02:01:16.89 ID:zEIkVG7O0.net
- おろす勇気がないなら調べるな。
俺は夫婦でちゃんと決めていたから調べた。
- 993 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 02:01:26.65 ID:aJG19Ndf0.net
- 難しい問題だが家族揃って重荷を背負う事になるのは確定しているし事前に分かったなら産まない選択も正解だと思う
- 994 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 02:01:53.40 ID:4qSMaQ910.net
- >>981
なら人様が税金の使い道に文句言ってるくらいでグダグダ言うな
産みたきゃ勝手に産めば良い
ただ初めから社会保障当てにすんな厚かましい
そんだけだろ
お前がその使い方を肯定しようが税金使ってる時点で文句なんか当たり前に出んだよ
価値観なんか皆んな違うんだからな
- 995 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 02:03:16.28 ID:zldogJMm0.net
- ギリ健でさーせんという気持ちになるスレ
- 996 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 02:04:03.70 ID:qZR6osHF0.net
- こういう子供ガチャがあるから結婚したくなくなるんだよ
- 997 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 02:04:06.64 ID:mE9NUIrg0.net
- >>994
他人の生殺与奪にまで口出し始めたら流石に話は別だと思うが?
- 998 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 02:04:13.63 ID:7QTYk4gw0.net
- >>984
物価が上がって一番最初に死ぬほど困るのはそいつらだけどな
物価上がろうが支給金額変わらないからな
- 999 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 02:04:38.83 ID:mCa0G2Qj0.net
- 間違いなく命の選別だよ、ただ場合によってはそれが絶対悪と言うわけではない
- 1000 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/18(土) 02:04:47.08 ID:3o7qMo830.net
- >>987
そういうこと
でも、個人は、人間という生物種を存続させるために生きている訳じゃないからね
種の存続のために、遺伝子の幅を広げるために、お前は異常を引き受けて生きろ、
なんてことは成り立たない
そもそも自然は何も命令しないしね
- 1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
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