縄文土器から穀物の種　弥生いつから？議論波及も [蚤の市★]

454 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 12:38:23 ID:96iq9gCO0.net

>>450
朝鮮の美人は中国への貢物

455 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 12:39:18 ID:Mdd1f7vZ0.net

>>349
つまり縄文時代までは村では神をトップとしたガバナンスが働いていたのが
農耕による支配構造が生まれると豪族をトップとしたガバナンスに変わった
つまり土器で神を崇めるのではなく、
現実に納税や人夫として権力者を崇める構造に変わった

456 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 12:41:24 ID:96iq9gCO0.net

>>349
丸坊瀬で過ごせ
弥生土器ってそういうこと
争いが加わって余裕がなくなったんだよ

457 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 12:42:08 ID:96iq9gCO0.net

>>456
丸坊主な

458 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 12:44:04 ID:lRFDPpEZ0.net

>>450
大阪京都は東北グループに1番近い、に説明がつかない
イメージに合わないと言った方がよいか

稲作と女性が伴って移動したのなら
ある意味、貢ぎ物とも言える

459 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 12:44:29 ID:FdEY6iqR0.net

縄文土器の装飾性の強さに比べて弥生土器のシンプルさは一体どうした事かと思う

460 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 12:47:06 ID:gB920h8h0.net

>>441
始皇帝も外国人説あるもんな

461 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 12:48:27 ID:gB920h8h0.net

>>459
無印良品がシンプルでいい的な流行だろ

462 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 12:48:50 ID:9HUV57qY0.net

>>459
馬鹿だなお前
過剰なデザインって飽きるだろ

463 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 12:49:36 ID:s8HOzBRf0.net

>>416
その辺は完全に縄文と大陸の混血の顔だよ。
うまい具合に混ざって現代は可愛くなったんだよ

464 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 12:50:03 ID:c2vk/mf40.net

縄文土器は洗ったら壊しそうだよ
ご飯炊いたら必ず洗うし

465 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 12:50:06 ID:96iq9gCO0.net

DNAに関して

朝鮮人は絶滅して日本人が朝鮮に移住、侵略してきた中華に負けた
この場合、男は皆殺しにされてY染色体（男系）は中華、ミトコンドリア（母系）は残るんだ
母系は混じるんだよ

それと大陸は簡単に絶滅する
三国志の時代の中国の人口はたった400万人（戸籍記録あり）
日本と違って中国は飢饉が起これば何処に行っても食い物が無い（日本は一日、二日歩けば海に出れる）

日本の感覚で世界を見ちゃダメ

466 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 12:50:35 ID:6OOpSDFV0.net

明日っから弥生時代なんで、米だけ食ってください。
後縄文人は死んでください。


こんな通達が出たのだろう。

467 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 12:51:39 ID:TPyV86Sg0.net

ただ自分が持ってた古い器に種を入れてただけじゃないの？

468 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 12:52:51 ID:Mdd1f7vZ0.net

>>458
逆にそう説明できるなら、
分布の経緯が分かるんだから
母系でいいじゃん、って話になるんだが

469 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 12:54:55 ID:96iq9gCO0.net

>>463
無いから

沖縄人も実は一度絶滅してるんだ
今の沖縄人は本州からの出戻りでDNA的にも本土のY染色体D系に近い
アイヌのD系は別物ってことが判明してる
これを混同してるアホ学者も居て話がややこしくなってる

470 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 12:56:10 ID:96iq9gCO0.net

>>469
本州　→　本土な

471 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 13:00:50 ID:96iq9gCO0.net

整理するぞ

中華人　グチャグチャ（殺戮の繰り返し）
朝鮮人　日本人と中華人の混血
日本人　日本人

日本人であることに感謝しなさい

472 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 13:03:03 ID:jCelG7460.net

始皇帝が周王朝の系列なのは明確にたどれるけど
でも秦勢力の根源地がもろにキョウ族の居住地域やから秦王朝は異民族王朝とも言える

ちなみに劉秀さんの大逆転を演出した馬援もキョウ族
馬援の子孫の馬超を取りこんだのが劉備で、劉備に味方して魏、晋と戦い続けた姜維もキョウ族
蜀漢は負けたけどその後の五胡十六国の時代に秦王朝を名乗って長江以北を制圧してリベンジを果たしたのもキョウ族

473 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 13:04:22 ID:b4YTqFQK0.net

>>440
比較言語学とか言葉遊びしてるからw
有気音←→無気音のグループと
有声音←→無声音のグループは
相当離れてるからな。

474 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 13:06:48 ID:b4YTqFQK0.net

>>454
そもそも違うよ？無関係
古代の朝鮮半島は西洋人！

475 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 13:06:53 ID:96iq9gCO0.net

>>472
ジンギスカンとヌルハチにボコボコにされるんだけどな

476 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 13:11:51 ID:96iq9gCO0.net

そもそも古代中国人自体が雑種

漢字の発達は違う部族間の交易（商売）のため
漢字が使える人達が漢人で、漢字を纏めたんが始皇帝
だから中華の始まりは始皇帝BC220年（だったと？）
でも、その後が無茶苦茶で中国の歴史はたった100年

477 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 13:15:50 ID:b4YTqFQK0.net

渡邉　基本的にはゼロを1個足していると考えてください（笑）。

478 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 13:17:23 ID:96iq9gCO0.net

大陸は負けたら終わりなんだ、皆殺し（南京虐殺の話なんかこれで、これは中華の文化）
だからなんでもあり、嘘も汚いことも平気

日本に生まれたことに感謝しなさい

479 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 13:26:07 ID:b4YTqFQK0.net

極東に、西洋人の痕跡がほとんど残ってないのは
人身売買のせいだと思うよ？

480 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 13:30:52 ID:gB920h8h0.net

>>479
京都の祇園祭

481 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 13:32:21 ID:05W0oR7r0.net

タイムマシン発明して実際に見て来たほうが早いで

482 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 13:36:40 ID:lRFDPpEZ0.net

人身売買のせいとは何を言いたいのだろう

どこにいた人を誰がどこへ連れて行ったのか

483 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 13:56:49 ID:lrVe6a9t0.net

縄文時代の遷移なんて1000年単位だからね。

484 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 14:06:54 ID:11PhuYHW0.net

飛鳥奈良時代にゾロアスター教信仰してる胡人がいた記録もあるんだから往来は盛んだったんだろうな

485 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 14:21:19.42 ID:htknF1an0.net

何がどう違うのかさっぱり解らんし
どうでもいい
関西人と関東人の違い程度としか感じらん

486 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 14:28:13.95 ID:XNR0Emj40.net

アイヌ語と日本語が同系統という論を読んでるが
結構おもしろい
基礎語彙の一致で世界の言語を日本語と比較したとき
一位はアイヌ語だった
基礎語彙というのは借用関係が発生しない
その言語固有の語彙を言う

誰がアイヌ語と日本語は無関係と言い出したのかしらないが
普通に縄文語にさかのぼれる

487 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 14:36:33.81 ID:XNR0Emj40.net

>>471
朝鮮人って日本人はそんなに入ってないと思うよ
近い遺伝子が出るのは
それぞれ別の経路で同じものが渡って来たことがあるからだろう
たとえばイランとポーランドにモンゴル系の同じ血がながれてたって
イラン人がポーランド人になったりポーランド人がイラン人になったりしたわけじゃない
それぞれ別ルートで入っただけ、それと同じ

シベリアや南方などから来た血がそれぞれ別ルートから入ったものだろう

488 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 14:41:39.36 ID:eiSEHCxI0.net

弥生人にだってアンティーク的に古い土器を好む人だって居ただろうに。こういう視点が考古学には欠けてるよね。

489 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 14:41:49.74 ID:rUm2h6Y80.net

>>455
神がトップというか卑弥呼みたいなシャーマンがトップなのは弥生時代も同じだろう
食が豊かになり人口が増えて部族間闘争が起こり、強いリーダーが望まれるようになっても
それとは別に（説得力のためか）神がかりの指導者が必要とされた
縄文時代も案外そうかもしれないし、現在でも天皇制にその名残があると言える

490 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 14:47:09.36 ID:GWxF52820.net

縄文人A「なあこんな模様つけてみたんだけど　どうかな？」
縄文人B「おっ　いいねー　イケてるじゃん」
縄文人C「じゃ　俺はこんな感じで」
縄文人D「ギャハハ!　ウケるー」

現代の考古学者「おそらくこの縄文土器は祭祀に使われていたと思われます　この模様には深い意味が込められていて　縄文時代の人たちの高い文化的な生活とセンスの良さが出ていますね　とても貴重な物だと思います」

491 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 14:51:20.77 ID:yld5ceZZ0.net

縄文時代の始まりを考えると
世界最古の文明なのか

492 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 15:12:23.64 ID:XNR0Emj40.net

>>441
ヌルハチは学があったから読めたよ
むしろ読めなかったのは漢人

493 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 15:15:45.94 ID:Jdv/ZYTi0.net

土着で土人な縄文人を、半島からやってきた高貴な文明人である弥生人が支配してできた国が日本だって習った憶えがある
今は違うのか？

494 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 15:22:26.62 ID:b4YTqFQK0.net

汶得至…〈釈紀〉斯羅汶得至シラキノモントクチ。 安羅辛已奚アラノシムイケイ。 賁巴ホンハ。委佐ヰサ。【二人名也。】 伴跛既殿奚ハヘノキテンケイ。 竹汶至チクモンチ。

すんごいふりがなw
～グチとか～ビチとかだろうね正しい読み方。
スラブ系らしき人名いっぱいw

495 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 15:22:39.38 ID:lCHWdlbs0.net

>>490
そんなこと言ってる考古学者いない

496 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 15:24:17.23 ID:lRFDPpEZ0.net

>>493
その弥生人は日本語を母国語とする人たちだったか
高貴な文明人が土着で土人の言葉を使い続ける理由がないもんな

497 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 15:27:02.87 ID:b4YTqFQK0.net

>>486

https://translate.google.co.jp/?hl=ja&sl=ja&tl=fi&text=%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%8C%E8%AA%9E%E3%82%84%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%AA%9E&op=translate
まんまなんだけどw
(アイヌ語や日本語)

498 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 15:41:28.48 ID:3sp555zR0.net

>>404
ところがどっこい、完全な採集経済であるエスキモー（イヌイット）社会にも、かつては富の偏在と支配者層から奴隷に至る階層構造があったという事実が存在する
階層分化には、かつて不可欠とされた農業生産や余剰物資の存在が必要条件ではないことが明らかになってきた
少なくとも縄文晩期の乳幼児墓の一定割合に豊富な副葬品が見られる（即ち、被葬者は平等社会のリーダーではない）ことから、何らかの階層社会が成立していたと考える学者は多い

499 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 15:45:12.75 ID:CTUmS8Lj0.net

渡来人のO1b2(O-M176)が弥生時代に
朝鮮半島を経由して稲作を伝えたという説が
完全否定されることになり、
O1b2(O-M176)が縄文時代早期に日本で誕生して、
朝鮮半島に進出していった事が確定した。
今、考古学会に激震が走っている状況だな。

500 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 15:49:49.39 ID:CTUmS8Lj0.net

誕生じゃねーわ、
O1b2(O-M176)が、
縄文時代早期に既に
日本列島に拡大していた事が確定した。
O1b2(O-M176)は縄文時代早期に
既に日本の縄文人だったのだ。

501 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 16:26:05.04 ID:lRFDPpEZ0.net

日本各地で見られるハプログループD1a2aが
縄文系とされていたが、それはどこへ

502 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 16:49:18.27 ID:qAIjq2XP0.net

>>445
インドの口語→サンスクリット→漢語訳→日本語読み
三蔵法師がとりにいって、サンスクリットの音を漢字でしるした
（音だけ）
これが仏典として漢語だったのを日本はそのまんま持ち帰り、
日本語の音を当てはめた
だからこうなる

> 舎利弗
（しゃりほつ、
梵:Śāriputra、Śāradvatīputra[1]、巴: Sāriputta）
は仏教の開祖釈迦仏の十大弟子の一人である。

503 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 17:04:45.18 ID:rUm2h6Y80.net

>>498
縄文人も栗の植樹や豆類の栽培等をしいたのはたしかみたいだ
三内丸山に翡翠や黒曜石が遠くから運ばれてきているのだから交易もあった
案外システマチックな社会だから、上下関係は絶対あったろうな

504 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 17:09:33.29 ID:nIY2y0R40.net

しかし黒曜石とか重い石材をかごに入れて背負って長距離を運搬したんだろう、縄文人は言われているほど幸せな生活じゃないね、まあ当時の庶民だけど

505 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 17:10:03.05 ID:PY+M+ILy0.net

イイドキ作ろう弥生時代

506 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 17:22:05.26 ID:dPMs+gSh0.net

>>73
縄文時代のお前羅は、逆張りして津軽海峡渡っ迷惑掛けたハズ。

507 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 17:24:02.99 ID:dPMs+gSh0.net

>>490
ネコみたいな土器出てきてるしな。

508 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 17:25:43.12 ID:UocWnmWC0.net

>>504
縄文期は日本列島全体でみても15万人ぐらいしか人口がなかった
狩猟採集文化ってのは本当に厳しい社会なんよ

縄文人の骨をレントゲン写真撮ると何度も成長線が止まった後が残ってるケースが多い
つまり何度も飢餓に襲われた証拠って訳よ

人口比でいうなら主食にしてたドングリ等が良く取れる東日本の方が人口は多かったそうな
更に九州南部の縄文文化は7000年前に発生した喜界カルデラ大噴火で壊滅してしまい、その後の痕跡は
なくなってしまったりと壮絶な最後を遂げたりもしてたんだな、これが

509 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 17:28:38.88 ID:UocWnmWC0.net

>>506
アイヌは縄文文化から本土やオホーツクの影響を受けた擦文文化から更にブラッシュアップした最近（鎌倉時代ぐらい）
に成立したネオアイヌ文化人ともいえる人々

津軽海峡渡って迷惑掛けたって言うけどその当時はみーんな土器に縄目入れて喜んでた土人ランドやんけ
どこもかしこもｗ

510 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 17:29:00.54 ID:rUm2h6Y80.net

>>504
三内丸山のサイトによるとすでに船が使われてたってさ
巨石群とかも作ったので何か陸の運搬技術もあったのだろう

しかし縄文の世はかつて言われていたような階級差のない幸福な時代ではなく
それなりの文明があったからには、それに応じた格差もあったろうと思われるね

511 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 17:50:16.03 ID:b4YTqFQK0.net

http://www1.kcn.ne.jp/~uehiro08/contents/kana/ya.htm
やややややや🤔

512 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 17:53:12.90 ID:Mdd1f7vZ0.net

>>489
それは否定しない
それこそ、神への祈りをする権利を権力者の特権にしたのかと

縄文時代は各個人が神へ祈ることが許された
それが土器に表れた
弥生時代には、庶民がそれをするのははばかられた
権力者に紐ついたシャーマン（権力者のいいなり）にだけ許された

513 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 17:58:18.35 ID:b4YTqFQK0.net

https://translate.google.co.jp/?hl=ja&sl=fi&tl=ja&text=Sy%C3%B6%20riisi%C3%A4%20ja%20hirssi%C3%A4.&op=translate

Syö riisiä ja hirssiä.
ややや？？🤔❓

514 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 18:34:09.57 ID:lRFDPpEZ0.net

>>512
水田の規模が大きくなると、個人の枠には収まらない
祭祀が個人単位から集団単位になるのは仕方なかろうよ

個人的な祈りが禁止されたとは思えないな
祈りの習慣は形を変え、今でも残っているだろ

515 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 18:58:39.56 ID:96iq9gCO0.net

>>487
だから朝鮮人は一度絶滅って書いたじゃん

そこに日本人が移住して中華人がさらに侵略
男は皆殺しにされてDNA（Y染色体に於いては）別物だが母系（ミトコンドリア）は残ってる
遺伝学、考古学的にはこれだよ

516 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 19:00:02.08 ID:96iq9gCO0.net

>>500
そういうこと

517 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 19:06:51.09 ID:5jik1nv00.net

>>410
渡来人って呼びが、誤解を招くよな
朝鮮半島南部にいた倭人が近畿地方に渡来したのによ
渡来人も朝鮮半島南部に有った倭人の辰国の倭人系の渡来人なんだよ
ちなみに今韓国にいるのは、南部の倭人の国を滅ぼして
土地と歴史を背乗りしたワイ族
朝鮮半島北東部の端にいた穢れた民族と呼ばれたワイ族が南下してきて
韓国人となった
元から別種の民族

518 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 19:07:28.36 ID:96iq9gCO0.net

>>508
ないない
一日歩けば海に出れる
日本は中華とは違うんだよ

>>509
アイヌは鎌倉時代にやってきた侵略者
目の色と風習みれば縄文人とは別物ってわかる
遺伝すレベルでも本土、琉球とは別物って証明されてる

519 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 19:57:59.21 ID:v6Qkgkb90.net

>>517
というか渡来人は半島を経由してきたのが多いだろうけど
出発地はどこだったかなんてわからないよね

520 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 20:20:46.52 ID:b4YTqFQK0.net

>>500
オーストロアジア語族ってやつ？

521 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 20:21:59.58 ID:b4YTqFQK0.net

中国語じゃないんでしょ？！
漢字使っていただけで、実は

522 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 20:26:24.16 ID:b4YTqFQK0.net

https://translate.google.co.jp/?hl=ja&sl=hu&tl=ja&text=Te%20tetted%20e%20tettetett%20tettet%3F%20Te%20tettetett%20tettek%20tettese%2C%20te!&op=translate

てててててててててててて🤔
Te tetted e tettetett tettet? Te tettetett tettek tettese, te!

523 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 00:07:26.99 ID:qraPTI2s0.net

>>519
分かるよ
新撰姓氏録に書いてある。
東アジア全域の王族だよ。

524 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 03:28:10.07 ID:CjpYpewr0.net

関西人に言わせれば百済人も日本人と言う事になるが
福岡市南区曰佐には百済人に対する通訳が暮らしていた
百済人と日本人は明らかに異民族　要するに関西人は日本人じゃない
百済人はツングース系の北方系民族

525 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 03:30:50.42 ID:D5jH4Ulq0.net

見てきたかのように論じてる奴は何様なのです

526 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 03:39:50.33 ID://ousIrl0.net

>>1
入れ物なんだから、食料の残りかすが付いているのは当たり前
稲だって自生していたものを採取しただけかも知れない

527 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 03:43:58.66 ID:2LUVKp8v0.net

人類の空白の200万年だっけ？ロマンだよなあ

528 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 03:47:12.58 ID:3OBc9J2g0.net

>>518
チョンさん国に帰りなさい
二度と日本人のフリするなよ

529 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 03:49:32.66 ID:5d7Ofrj90.net

北九州北陸が日本屈指の長頭地域
近畿が日本屈指の短頭地域

530 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 05:08:35 ID:MG39C7VF0.net

平安鎌倉以降は近畿集団の東国への本格的な流入が続いた

男性の頭蓋長幅指数の経年変化(中橋孝博)
https://i.imgur.com/1l67WeQ.png

頭蓋長幅示数・近世
北九州75.6、関東76.9、近畿78.7

頭蓋長幅示数・現代
北九州76.6、関東78.5、近畿80.7

531 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 05:13:32 ID:8UAIXZ2A0.net

問題はなぜ縄文時代より退化した自立もできないおじさんが
子供部屋にいるかって事

532 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 05:20:07 ID:3OBc9J2g0.net

いいか
魂たましいは琉球語ではタマスという
アイヌ語ではラマツだ
日本語ではラ行で始まる単語はほとんどないと言われているが
アイヌ語には多い
これはアイヌ語のラ行は日本語のタ行になると言われている


タマシイという言葉は"タマ在らす"と書く
日本語では"タマ"だけで命などを表し魂はその派生語だ
琉球語でタマスは狩猟という意味も表す
これは日本語だと"なます"に相当する
"なます切りにする"などと言うと屠り去る意味になる
これも狩りから来ている
魂と狩猟は命繋がりで同じ言葉の時がある

アイヌ語で狩りはラマンテだ
これはラマ(命)+アンテ(在りし)という意味で
日本語のたましいと全く同じ構造だ

533 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 05:33:14 ID:jB5cuhoT0.net

>>527
地味にインド経由でアフリカに戻ったりしてるんだよな

>>94　上古中国語だったか、たしか4世紀くらいまではまだ声調無い

534 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 06:10:18 ID:Bdk2wRxO0.net

>>532
笑えるw
どこの国の言葉でも同語源にできそうだなw

535 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 06:17:47 ID:1DLpJ+hh0.net

>>532
ダジャレおじさん登場

536 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 06:50:35 ID:QlqNhLgt0.net

>>532
倭国語と日本語は違うんだろう。
それで先頭ラ行問題は解決出来る。

537 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 06:54:01 ID:QlqNhLgt0.net

🇭🇺ハンガリー語もだよ？
先頭にラ行嫌うw

だから、🇷🇺ロシアじゃなくて🇷🇺Oroszországって言う。
先頭にオを付ける

538 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 06:58:21 ID:QlqNhLgt0.net

八岐大蛇は
やまたの(お)ろち
なのか？？？🇷🇺ロシアの事？？

539 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 07:04:05 ID:LpwVDREO0.net

なに言ってんだい、今日から弥生時代だよ！
石器で狩りなんかしてないで稲作するんだよ！
ってFLASHアニメ思い出した

540 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 07:20:47 ID:4PupC0N50.net

縄文人も甲虫の幼虫など食べていたようで、
農耕が厳しい信州あたりはご存知、日本の昆虫食の中心地みたいなもんだ。
現代、生活が豊かな人達が昆虫食を薦めてるようだが、厳しさを人に薦めて
自分達はノウノウとしているのは、まぁ権力構造ではよくある事で
それは近代からすれば、退化した人達と言っていい。

541 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 08:18:18 ID:lbWd5GqJ0.net

>>523
ああ平安時代に編纂したやつで秦氏が秦の始皇帝の子孫と書いてあるやつね
まあそれを真に受けてる研究者は少ないだろうな

542 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 08:24:20 ID:/4YSpD2c0.net

「発掘作業したからには何かしら発表しないといけない気がして」って事だろ？

543 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 08:30:29 ID:bWkAYwlg0.net

確かに、分厚い縄文土器よりも、薄い弥生式土器の方がハイテクで便利なのは分かる。
だけど、縄文式土器だって、割れるまではつかうんじゃねーか？

スマホ全盛の現代でも、ガラケーを壊れるまで使っている人はいる。
葬式や結婚式には、メイルではなく電報を使うし。
チャッカマンがあっても、キャンプとかだとマッチ使うしな。

馬車が自動車に変わったみたいに、
ある日突然、全てのローテクが駆逐されるなんてことは限られてる

544 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 09:19:50.95 ID:eNSKbrA90.net

三国志でも有名な公孫氏の末裔を自称してる常世氏の例もある
信憑性はともかく何かしら由来はあったのかもな

545 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 10:29:02 ID:Rvgs1aiy0.net

縄文時代の人口増加率ってとっても低いんだよ。
ほとんどが餓死してた。

546 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 11:10:17 ID:7fjbyWzY0.net

>>545
「子ども七つは神のうち」だよ

547 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 11:10:21 ID:FH2eYH360.net

>>518
一日歩けば海に出れる？
2時間以上歩いたことも無いくせにｗ

548 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 11:20:58 ID:Jm2ThKWU0.net

>>545
シカやイノシシやサルの生息数より少ないわけないだろ、食いもんがそこら中にある日本列島で、季節ごとに種類豊富な食物がありおまけに減塩食、理想的な食環境

549 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 11:35:22 ID:haZgiz/U0.net

>>547
当時は道なんかないし地図もないもんなあ
森だの山だのなんて初見殺しのトラップ満載だし

550 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 11:39:33 ID:ulNEQpGc0.net

コレは前々から言われてたろ
稲作や農耕は縄文の中期から後期には既に始まってた形跡があるってさ
んでどうも遺伝子的にも半島ルートとは別の方が濃厚とか

551 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 11:51:33 ID:NG4QTwWv0.net

農具は半島から来てるって聞いた

552 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 13:25:55 ID:lbWd5GqJ0.net

稲はともかく雑穀の類はたしかに作ってたんだよね
栗の植林についての研究もある
それでも昔から自然災害は多かったろうし食の天国とは言えない
天災による飢饉は近代まで深刻だった
文明が非力なうちはなおのこと
今でも縄文時代人の骨に栄養不足で成長が止まったあとがあるから
不安定な狩猟採取だったと言い張るやつもいるかそれは当たらない

553 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 13:32:52 ID:pgqkGAGf0.net

「未だに縄とかワケワカメ！」

554 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 13:48:35 ID:GR0i0b0H0.net

縄文とか弥生とか後世の人間が勝手に名づけて区別しただけ。たぶん実際は両者ともそんなに変わってはいないだろう

555 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 14:11:35 ID:jew57a0j0.net

縄文→原始時代ではない

556 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 14:19:20 ID:UaCOTSTZ0.net

>>532
そんなダジャレを集めて
実は英語は日本語からできたものだという小説を清水義範が書いていたな

557 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 14:27:57 ID:IM1liDS+0.net

文化文明は変わるものだが、短期間に劇的に変わったわけではないんだろう
渡来人が大挙してやってきて農耕や稲作を伝え、そこからあっという間に日本人の生活が変化したなら
縄文と弥生の間には線を引けるけど、どうやらそうではなかった

558 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 15:43:12 ID:+xBBRcCv0.net

いわゆる縄文人は文化としていわゆるUFOの乗員(天津神)を信仰していた
この信仰を利用して半島から来た天皇家が日本列島を天津神の子孫として支配した

559 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 16:46:17 ID:7fjbyWzY0.net

>>557
かつては比較的短期間に米作が普及したとする考え方もあったけど、現在は約1000年ほどの時間をかけて日本列島に広がったという説が有力
その中でも、歴史時代まで縄文時代と変わらない暮らしを続けた地域や、一旦採用した米作を放棄して採集経済社会に逆戻りした地域もあったりして、実際の生活様式の変化はなかなか複雑だったことが明らかになってきた

560 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 17:06:06 ID:3OBc9J2g0.net

へえ

561 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 17:10:46 ID:4fnjacdJ0.net

>>559
おれも稲作は数年くらいのごく短期間で各地に普及したという説を少し前まで信じていた

562 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 17:10:55 ID:3OBc9J2g0.net

>>534
琉球語の「たます」や
ラマツを知ってんのかよ

日本とアイヌ語が近いのをインチキとする馬鹿げた主張を宣伝する頭のおかしい連中
隣の村にいたんだがなにをこじつけ論に捏造してんだ？

こいつらのせいで日本は分断された

563 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 17:15:04 ID:3OBc9J2g0.net

>>556
琉球語のタマスが日本語のタマシイだとなんでだじゃれなんだよ
英語と日本語のこじつけ論が
日本語と琉球語やアイヌ語の類縁関係と同じなのかよ？

その真逆だろ

キチガイじゃねえの
気が狂ってるよ
日本の中の言葉が似てたらこじつけになるのか？

気が狂ってるとしか思えん

564 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 17:18:46 ID:SFogFn4w0.net

陸稲は南から水稲は半島からじゃないかな

565 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 17:18:52 ID:TIPb6nXO0.net

稲作が短期間で広まったってのが胡散臭い
日本は未だにハンコ使ってるんだぜ？

566 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 17:21:40 ID:3OBc9J2g0.net

関係ないものを結びつけたがる精神の病気の者がいるのと同じくらいに
類縁関係や因果関係を狂気的に認めない者がいる

両者は同じものだろう

567 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 17:27:59 ID:QlqNhLgt0.net

https://youtu.be/t9IlMgzH7m8
しみじみ？何それ？
どうやって訳せばいいの？

568 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 17:32:18 ID:3RPbopKY0.net

>>564
半島に水田遺跡あるの？
古代米もあるの？

569 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 17:32:23 ID:q5yU4hO40.net

>>1
そんな大昔のこと分かるわけない

570 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 17:33:24 ID:q5yU4hO40.net

いつも議論してるけど、一旦結論出ても、どうせまた覆されるんだろ

ドラえもんのタイムマシンにでも乗って調べに行けば？

571 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 17:35:26 ID:q5yU4hO40.net

半島から何か渡来したとか分かったら
ネトウヨはどうするんだろうね？
いつも叩きまくってるあの5ちゃんのキ〇〇イたち

572 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 17:38:42 ID:QlqNhLgt0.net

>>571

>>108👈

573 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 17:41:09 ID:3RPbopKY0.net

>>571
近いから半島から来ることだってあるだろう
半島＝現韓国人だと思い込みイキり散らす方が問題だ

574 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 17:58:11 ID:CkoQKVPf0.net

線引きできるもんなのか？

575 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 18:03:32 ID:5PtYx3LJ0.net

これらの大学の偏差値的に信じられるものなのか？

576 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 19:05:07.93 ID:zqcYhw5i0.net

半島で証拠の出土があったと聞いたことがない。

柔道も空手も茶道も発祥は半島ニダ ファンタジー聞くことはあるw

577 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 19:51:09.50 ID:qraPTI2s0.net

>>541
当時どのくらいの証明を求めてたかだな。さすがに私は何々王の子孫ですといわれて、ハイそうですかとはならんだろうからな。
他の同じ国の王族から見て突っ込み入りまくるだろうしな

578 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 20:25:52.68 ID:LpwVDREO0.net

>>571
半島の方から来ましたw

579 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 00:17:21.34 ID:OIs0Wg6Z0.net

古代朝鮮語において「城」は「忽(kol)」「己(ki)」「잣(cas)」であったと考えられている。本稿で考察の 対象とした地形図からは「잣(cas)」を見出すことができたが、「忽」「己」を見出すことはできなかった。その 「잣(cas)」も朝鮮半島の内陸地域にわずかに残されているに過ぎない。大部分の場合、「城」は漢字語 の「城(seong)」で現れている。このことから「城」をあらわす古代朝鮮語のうち「忽(kol)」「己(ki)」は早くに 淘汰されて「잣(cas)」のみが命脈を保ち、さらに「잣(cas)」も「城(seong)」によってほとんど淘汰されたと いう推測が可能である。

580 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 00:17:57.99 ID:OIs0Wg6Z0.net

>>579
っhttps://translate.google.co.jp/?hl=ja&sl=ja&tl=el&text=%E5%9F%8E&op=translate
😅あっ、

581 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 05:16:43 ID:ymrTwD6h0.net

朝鮮半島は通り道でしかないと何度言えば

582 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 05:34:52 ID:nGdwE0LZ0.net

>>581
朝鮮半島は、通り道でも無い。

稲作、農具など、みんな
東南アジアから、広東、沖縄、日本、朝鮮の順番で伝わったことが、
科学的に証明されている。

583 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 06:49:53 ID:1ZMRGC5H0.net

弥生時代の始まりは中国南部で水稲稲作栽培をしていた呉越系民族が
国内の動乱から逃れる為、中国沿岸部を北上し山東半島から朝鮮半島に
渡来し、更に朝鮮南部から対馬、壱岐、末廬国のルートで渡来したのが始まり
弥生中期には朝鮮北部にいた北方系民族が同じルートで北部九州に渡来した
要するに弥生人は南方系と北方系の二系統あったと言う事

584 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 06:52:34 ID:YMOiL0Uc0.net

>>582
アジア二朝鮮半島入るけどな

585 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 06:55:06 ID:Od43jFbb0.net

古代半島人を現朝鮮人と同一視する奴がいるから話が進まないんだよ

586 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 06:56:36 ID:YMOiL0Uc0.net

>>585
古代日本人と現代日本人を一緒にするやつもな

587 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 07:03:37 ID:Ej7wAK8+0.net

>>586
日本人には古代から現代への連続性がある。

日本人像を自己投影してる朝鮮人は身の程を知る方がいい。

588 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 07:06:06 ID:cyy7/zGo0.net

朝鮮半島もコウリャンを食べる北と米を食べる南では成り立ちが違うよね
歴史的にも別の国と言っていい
南にはむしろ日本から稲作が伝わったんじゃないかな

589 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 07:08:18 ID:eLj2PFba0.net

弥生時代は水耕稲作の出現から
土器に混ざってるのを発見したのは、米を煮炊きする生活の痕跡の発見

水田跡が見つからなければ縄文時代

590 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 07:30:09 ID:GdpbxhVq0.net

>>573
惜しい
近いから半島に渡ることもあるんだよ

591 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 07:31:54 ID:UgRB5pHn0.net

ググったらゴッドハンド藤村、今えらいことになってんだな
指切り落とすとか、正気の沙汰ではない

592 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 07:40:42 ID:OIs0Wg6Z0.net

古代朝鮮＝ギリシャ系？！