【訃報】JR東海 葛西敬之名誉会長死去（81）旧国鉄の分割民営化に尽力★2 [Ikh★]

218 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/29(日) 20:30:27.20 ID:VLUO3TH60.net

東海の電車は乗り心地いいから好き

219 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/29(日) 20:37:23.02 ID:QYxdBk+C0.net

>>205
> 東海道新幹線は儲けすぎてて

そう、だからそのままだと値下げ圧力がかかるから、儲けのはけ口としてのリニア投資だったのが、コロナで目算が狂った状態

このまま進めればまた税金を投じることになるけど、この御仁が消えて潮目が変わるかな？

220 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/29(日) 21:16:51.97 ID:t+Nzb8Oq0.net

国鉄時代の良かった点
毎年全ての線区の営業係数が公表されていたところ。
民営化後パッタリ公表されなくなったが、最近になってまた公表されるようになった。
結局、自分たちの意に添うように世論を誘導するために都合のいい数字だけを恣意的に
公表しているだけ

221 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/29(日) 21:33:59.08 ID:CNNwrkHX0.net

NHKのアナが喜びを隠しきれない感じだったな

222 ：撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸：2022/05/29(日) 21:55:48.40 ID:BoejgI0v0.net

>>1
葛西敬之氏が、名誉会長として務めていたJR東海の列車を撮影の際は、下記の撮り鉄のお題目を遵守し撮影願います。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸　バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸　バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸　バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸　バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸

223 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/29(日) 22:16:12.71 ID:Xezgt+D+0.net

>>200
葛西氏の米国売り込みは一定の成果は出ている
メリーランド州知事がすっかり乗り気になってワシントン―ボルチモアの環境アセスまでこぎ着けている

224 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/29(日) 22:17:56.74 ID:BEE+Ce6H0.net

西、東、東海の3つで良かったのに

北海道や四国なんてどうすんだよ

225 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/29(日) 22:18:51.20 ID:BEE+Ce6H0.net

>>61
上下分割はヨーロッパで失敗してる

226 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/29(日) 22:21:05.03 ID:Be5GrW850.net

分割のエリアは完全失敗だったな
東西貨物だけで良かった

227 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/29(日) 22:26:48.31 ID:mGsltT+C0.net

害悪インチキ企業のJR東海を作ったゴミじゃねえか

228 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/29(日) 22:27:58.23 ID:INRML8oG0.net

東海は新幹線だけで一流企業ヅラしてるし
そもそもこいつが名誉会長とかおかしかったから
今の社長もダメ

229 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/29(日) 22:28:01.14 ID:mGsltT+C0.net

大阪と東京を結ぶ新幹線の利益の大半がなぜか名古屋に落ちるという謎システムのJR東海を作って
それからJR東海の社長会長やるって

糞すぎだろ

230 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/29(日) 23:14:02.57 ID:Qm7xPneB0.net

https://i.imgur.com/DoIxXnq.jpg

231 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/30(月) 00:53:50.27 ID:pMYuVWrG0.net

鉄道界の西室泰三

232 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/30(月) 01:51:38.87 ID:mCJAej3K0.net

>>229
「大阪に利益が行くのは許せねぇ」って謎システムを作った中曽根大勲位様は糞すぎだなw

233 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/30(月) 12:21:04.49 ID:ThRSLYel0.net

>>1
また反日朝鮮人スパイが一人死んだのか

234 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/30(月) 12:25:58.10 ID:genxlT4Y0.net

財産なんぼあるん？

235 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/30(月) 12:27:15.81 ID:A7eoUJpp0.net

このジジイが東海利権の産みの親だったのか

236 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/30(月) 12:27:28.87 ID:y4HxqE9r0.net

利便性を悪化させただけの国鉄民営化
当時自民党がほざいてた公約を見直すと言い　全部ウソだから

237 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/30(月) 12:39:25.80 ID:iOiwbh9F0.net

>>232
北海道や四国が地獄見てるのはトウホグとトンキンのせいだよな
ＪＲ東日本の利益で赤字を埋めるべきだわ

238 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/30(月) 13:02:09.34 ID:mngN2GWu0.net

>>101
産業というより政治外交案件と思うが、葛西氏は反対したけど当時の小泉安倍等の売国派議員や創価親中外務省に押し切られたってこと？

239 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/30(月) 13:03:23.45 ID:99LU/jfw0.net

>>1
この男の評価は割れるだろうなあ。

国鉄改革3人組で国鉄から極悪労組を追い出したのは功績。
その論功行賞で自らにJR東海を当てがわせたのは犯罪行為。

だってそもそもJR東海は不要な上に超ドル箱路線の東海道新幹線を
東海地区限定の企業が独占する事となりJR全体の収支構造が極端に歪められた。
嘘だと思うなら三島会社のJR北、JR四、JR九の苦境を見よ。
NTTと同じくJR東西にしておけばこのような事態は発生しなかった。

また超ドル箱路線の東海道新幹線の収益で今の整備計画路線は遅くとも
バブル崩壊後の90年代には完成、今頃は東九州、四国、山陰、羽越奥羽、道東道北等、
日本の津々浦々で槌音が響き渡っているはずだった。

それを歪めたのが権力欲に凝り固まった元代表取締役名誉会長様だ。

240 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/30(月) 13:04:49.15 ID:u0mWa5iV0.net

国鉄労組とか極左の巣窟だったしなあ。

241 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/30(月) 13:47:08 ID:tEepn2/W0.net

>>239 分割民営化時点で東海道新幹線はドル箱でも何でもなかったんだが

金の卵を産む存在ではあったよ

だけどその卵は半永久的にほぼ全部取り上げられる養鶏場の鶏みたいなもの

そんな惨めな使命を帯びた会社を全く別の会社にまで育て上げたからこそ、葛西将軍様は財界から名経営者と称されるんだが

242 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/30(月) 14:02:19 ID:7SO8Opug0.net

では、国鉄末期の黒字路線はどこかを見てみましょう
http://saitama-te.com/main/japan/j_structure/kokutetu_kuroji/

243 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/30(月) 16:09:12 ID:JrEfB/ia0.net

>>100
ネットには「川重が売り渡した」みたいなのばかり過去出回っていたけど、
ということは実際は日立製作所（新幹線車両製造2位）や日本車輌製造（同1位）が売り渡したのかもしれないしな。
で、その前に川重の新幹線技術を盗んで日本車輌や日立に移転した、日本内産業スパイも当然いたわけで。

244 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/30(月) 16:16:17 ID:/q8Jx6X/0.net

>>241
火災はこういう嘘を垂れ流して人を騙すのには長けていたな

245 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/30(月) 16:17:58 ID:/q8Jx6X/0.net

>>228
今の社長は火災にゴマすることだけで社長のイスに座っているある意味大人物だぞ！

246 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/30(月) 16:33:40 ID:sHiWjpwZ0.net

東販間に超高速リニアを一気呵成に開業しないと、国民に仕事は全然なくなり100兆円の以上の損害が発生するから何としても超高速リニアを明日にでも開業させなければならない
しかし日本だけはリニアへの暴力妨害がはびこっている。これはもちろん世界に全く類例がない。　
葛西氏はこの地獄状況を憂いて心労が重なり五臓六腑を裂かれ左程の年でもないのに亡くなったんだろう
葛西氏は長岡人だが河合継之助と言い山本五十六といい長岡人は純粋サムライでかつ悲劇の人が多い

何としても、超高速リニアを実現するしかない。
それは、河合・山本両御大の、弔い合戦にもなると、痛切におもう。　　　

247 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/30(月) 16:49:45 ID:sHiWjpwZ0.net

>>243
今や北京上海間の表定速度は306.5km/hで、我国新幹線はいうまでもなく完敗だ
でもいまはそれどころじゃない！萩生田大臣の調査では、東海のリニア研究者数十名が世界一の中国中車に移籍し
超高速のリニア開発に従事している。もう我が国至宝のL0系を上回る超高速リニアCF600がロールアウトされてしまった

この惨状は勿論日本のネトウヨに罪責があるが、日本のアンチリニア共にも重い罪があるのだ。

248 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/30(月) 17:16:08 ID:dSp/sdcF0.net

>>247
灯油積んで車内給電して爆発炎上する東海のリニアをシナで走らせんのか？

電気もヘリウムもないのにどうやって走らせるんだ？

249 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/30(月) 17:20:17 ID:T5IHMQBQ0.net

>>247
別にどこの国で開発されようがええやろ
リニアは資金力のある中華父さんに任せて
ジャップは観光カジノ売春介護だけやってればいい
(´・ω・｀)

250 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/30(月) 17:29:06 ID:NDwRgJny0.net

>>249
外貨も電気も食料も水もないシナ父さん(笑)

251 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/30(月) 18:52:52 ID:bgpfjlzf0.net

今のJRの全ての元凶
ようやく東海は民営化が出来る
国鉄体質が凄い東海がようやく呪縛から解放される
JR各社に嫌われている東海もようやく仲良くできる体質になるかな

252 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/30(月) 21:17:45.90 ID:836b0LqJ0.net

政財界やマスコミへの睨みが効いてたらしいが
後を継いだのが金子社長だと大分弱って来るだろうな

253 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/30(月) 22:11:10.25 ID:hK/Phmq70.net

>>238

小泉さんは、支那嫌いだっただろ。
田中派に始まる経世会が支那利権ずぶずぶだったし、日にちをずらせば
靖国参拝に文句言わないと言う話が、大嘘だったりで。
支那に媚びてトヨタ乗っ取りを企てていた、奥田が本尊だわ。

254 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/31(火) 00:03:38.57 ID:bARoejaT0.net

>>252
金子は火災の茶坊主てしかないからな

255 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/31(火) 00:06:04.56 ID:ghACmu1v0.net

国鉄に巣くうバカ左翼の撲滅に尽力した正義の人

256 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/31(火) 00:10:29.95 ID:R1xzip5b0.net

>>253
> 田中派に始まる経世会が支那利権ずぶずぶ

その田中角栄は佐藤栄作岸信介の子分で河野一郎小泉純也とも同類（親中親朝反日）だから、自民を2つに分ければ田中も小泉同じ側。
で、その親中派田中佐藤岸の流れが今は当然安倍

257 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/31(火) 00:12:00.24 ID:RwniI5je0.net

>>239
JR東西だと大阪周辺にだけ権力が集中し、
名古屋近辺は大阪で使い古したゴミ押し付けられるから反対。

258 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/31(火) 00:13:23.35 ID:RwniI5je0.net

>>231
それは井手正敬

259 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/31(火) 00:19:46.77 ID:bARoejaT0.net

>>255
こういう捏造神話に騙されるバカをたくさん作った罪な人

260 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/31(火) 00:31:43.28 ID:Z0PRO4sU0.net

東海がなければ今頃山陰新幹線や羽越新幹線が走っていたのか
で、リニアはいつ完成すんの？需要あるの？
そろそろ国鉄に戻そうや

261 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/31(火) 00:36:51.59 ID:R1xzip5b0.net

>>256
日韓国交正常化やってのは佐藤栄作だし、北朝鮮帰国事業（日本人妻合法的拉致）担当者が小泉純也。
逆に朝鮮戦争で難民朝鮮人を日本に大量に引き入れたのが岸信介や河野一郎。
つまり2002年拉致被害者帰国は、小泉安倍の意図は一時帰国ですぐ北朝鮮に戻す予定だったという話は合理的。

262 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/31(火) 00:46:12.80 ID:mkDZ7zxX0.net

>>261
＞小泉安倍の意図は一時帰国ですぐ北朝鮮に戻す予定だったという話は合理的。

少なくともこれは間違い。
安倍さんが居なかったら、北朝鮮による拉致被害自体が闇に葬られた可能性さえある。

263 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/31(火) 01:00:33.38 ID:R1xzip5b0.net

>>262
いや、小泉安倍とも親朝鮮親中国の反日種族で間違いないよ。

>>261
しかしこの時で安倍晋三は、自分の正体と正反対の愛国保守を装って、日本人を騙す旨味を完全に知ったんだな。

264 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/31(火) 01:10:30.19 ID:3vgj8SJN0.net

>>244
そしてまたそれを信じ込んでる>>241 のような者も居る。
大変な路線を引き継いだとか言うなら尚更JR東海なんて不要な存在じゃんw

265 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/31(火) 01:13:09.06 ID:3vgj8SJN0.net

>>247
> 東海のリニア研究者数十名が世界一の中国中車に移籍し
>超高速のリニア開発に従事している。

国士気取りの代表取締役名誉会長様の企業が自ら売国行為とかw
どうなってんのこのJR東海という会社？

266 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/31(火) 01:14:06.40 ID:3vgj8SJN0.net

>>249
チョーセンランドはピドゥルギ号の世話でもしてなさいw

267 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/31(火) 01:16:43.61 ID:3vgj8SJN0.net

>>252
プーチンロシアと同じ企業体質。
プーチン後は弱体化と混乱の時期を迎えるであろう。
ま、リニア技術者の大量移籍とかが事実ならもう崩壊は始まってるけどなw

268 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/31(火) 01:18:05.09 ID:3vgj8SJN0.net

>>253
葛西といい奥田といい、
東海企業の経営者はクソばっかりだなw

269 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/31(火) 01:19:33.66 ID:3vgj8SJN0.net

>>255
>国鉄に巣くうバカ左翼の撲滅に尽力した正義の人

そこだけは評価する。
但し、JR北のような取りこぼしが有るからそこは減点だけどな。

270 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/31(火) 01:22:45.46 ID:3vgj8SJN0.net

>>257
名古屋の都合だけで日本の新幹線ネットワークを崩壊させたのが名古屋だもん。
そりゃそう言うよねw

271 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/31(火) 01:33:54.73 ID:3vgj8SJN0.net

>>260
> 東海がなければ今頃山陰新幹線や羽越新幹線が走っていたのか
>で、リニアはいつ完成すんの？需要あるの？

リニアには10兆円突っ込むからね。
その10兆円があれば整備新幹線建設の原資に使えていて、
建設は大幅に前倒しになっていた。
そもそも整備新幹線スキーム自体が不要だったであろう。

リニアには限られた需要しか無い。
単体では黒字化できないとJR東海の社長自ら明言してたし。
葛西天皇が即座に打ち消してたけど後の祭りw

>そろそろ国鉄に戻そうや
一瞬だけ国が買い取り、JR東西に再編した上で再上場。

折しもコロナ禍。
昨年はJR3社が合計で１兆円超の赤字を出し存続の危機に。
今ならJR上場4社の時価総額は7.4兆円程度。

JR東海3.24兆円
JR東　2.63兆円
JR西　1.19兆円
JR九州0.37兆円
合計　7.43兆円

財政投融資20兆円で再国有化し雇用と機能を維持。

(但しJR北海道の極悪労組は全員解雇と再雇用できれいに清算)

新幹線は基本計画線を原則着工Goにした後、JR東西に再編して再上場。
10兆円単位の上場益が国庫に転がり込むであろう。

その上場益を基金にしてまずは整備新幹線を20年以内に完成。
完成後は維持管理と一部在来線存続の為の基金として運用。

新幹線ネットワークが全国をカバーすれば在来線も活性化される。
日本に鉄道を残したいのであれば新幹線ネットワーク 。
その為に必要なJR再編を行う時。


今年は国鉄民営化から35年。
JR民営化の意義と形式を問い直すいい時だ。

272 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/31(火) 01:36:28.34 ID:R1xzip5b0.net

>>263
> この時で安倍晋三は、自分の正体と正反対の愛国保守を装って、日本人を騙す旨味を完全に知った

同時に、親中派だのリベラルだの左翼だの、自分の本質を他人に投射して（電通マスゴミも使って）貶め、逆に自分を真っ当な側のよう見せる術も習得した。

273 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/31(火) 02:02:19.40 ID:mkDZ7zxX0.net

>>268

葛西さんの場合、何が糞なんだ？ｗ

274 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/31(火) 02:21:30 ID:R1xzip5b0.net

>>270-271
もともと新幹線開発製造は川重主体だったのを、日立（常陸/茨城）＝JR東日本、日本車輌（名古屋）＝JR東海
に移転分配していったのが、国鉄民営化＝JR東日本/東海/西日本（＋北海道＋九州＋四国）分断の葛西だった？

275 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/31(火) 02:52:50 ID:mkDZ7zxX0.net

>>274

独占の方が問題だろ。ｗ

276 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/31(火) 03:00:25 ID:R1xzip5b0.net

>>275
もともと独占というわけではないんじゃ？
新幹線では当初川重中心に開発していたのが、1位日本車輌（東海）、2位日立（東）、3位川重に逆転させたんだろ

277 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/31(火) 03:01:48 ID:mkDZ7zxX0.net

>>276

正しく競争原理が働いていたのなら、それは良い事だと思う。

278 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/31(火) 03:57:16.14 ID:gzg0phxp0.net

国鉄時代の職員て、労組毎に分かれてしまって同僚も信用ならぬ関係だったんだろ？
すごい環境だよな。
逆に御用労組ばかりの現代日本も当時の人間に言わせれば同じ感想持つかもだけど。

279 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/31(火) 05:23:03.72 ID:gkUcxaLG0.net

>>265
漏洩はJR東海会社としての行為ではないようで、研究者自ら判断して脱退した結果のようだ。超電導関連の国家機密の漏洩はない？
中国はコストが高く低温超電導技術であるJR式リニアにはあまり魅力を感じていない。
何より中国はJRリニアとは全く違う超電導リニアを独自開発している。
これは磁気抵抗ゼロで停車中でも浮上するものでピン止め効果とマイスナー効果を利用するもので
JRリニアとは全く次元が違う　

それなら中車は何でJR東海の研究者集団を受け入れたか？
トンネル内での超高速すれ違いや、追い越しや過密ダイヤでの超高速走行など
ある意味超電導並みに重要なデータを持ってるからではないか。

280 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/31(火) 05:41:16.73 ID:gkUcxaLG0.net

>>270
中央リニアを関西同時に早期開業させれば静岡始め全国各地の雇用・仕事が劇的に増加し
従って又税収が爆増して羽越や四国横断新幹線も早期に開業できたとされている。
これは、MasRACシミュレーション・モデルでも証明されてる。

281 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/31(火) 06:37:13 ID:JMoYk1cI0.net

>>280
>>静岡始め全国各地の雇用・仕事が劇的に増加し
従って又税収が爆増
具体的に

282 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/31(火) 09:09:28.63 ID:vnrx5O9d0.net

コロナ前に作った作文にマジレスしなくても。

283 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/31(火) 09:17:47.52 ID:7GUaOsT40.net

>>276
日本車輌の愛知（豊川）の新幹線工場って、旧国鉄系なんだな。要するに葛西が自分で国鉄分割民営化して、
自分の出身の旧国鉄系に一番利益誘導（会社規模拡大）した格好なんだ。

284 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/31(火) 11:41:24.99 ID:9SZcGXAj0.net

リニアに関しては自民党の清和会系＋JR東海が経世会系に何も喋らなかった部分はあるかもね
経世会系が早合点した挙げ句、票田にまで利用したから「騙された!」と（経世会系が）騒ぎ出す構図なんかも
見えてくる
金丸元副総裁だとか川勝さんの師匠的存在だった小渕元首相なんかも経世会…実際はもっと複雑な事情が
絡んでいたんだろうけど

285 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/31(火) 12:10:04 ID:kXJLUDIo0.net

東海道本線の豊橋ー熱海間は第３セクターにすべき。
もはやブツ切りで、混雑も酷い。

286 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/31(火) 12:16:33 ID:gjqhRhef0.net

>>270
ネットワークの崩壊って具体的に何の話だ。
新大阪で大量に直通運転してるけど。

287 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/31(火) 12:20:29 ID:gjqhRhef0.net

>>285
ブツ切りで何の問題あるんだ。
在来線は基本的に地元の客のためだろ。
まさか18きっぷ乗り通しの話してないよね？

288 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/31(火) 12:30:38.11 ID:0ETEltck0.net

>>287
リニア開業後は新幹線も静岡分断とかになりそう

289 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/31(火) 12:32:42.45 ID:NFakrYLt0.net

>>285
その区間に限らず3セク化するとだいたいは悪化する。

290 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/31(火) 13:39:51.44 ID:DDAxJXN40.net

>>283
平成の終わりまでに、新幹線分野でも三河商人系が商売の覇権を握ってたんだな。
ここでもまた江戸時代が続いていたか…

291 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/31(火) 14:08:36 ID:mECqCjoQ0.net

>>288
東海地震で壊滅したら、浜松以東は復旧しない可能性もあるわな

292 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/31(火) 14:21:13 ID:sCephxVS0.net

これで葛西帝国が終焉した訳か。
これで鉄道グッズとか鉄オタイベント沢山できそうだよね？
もちろん「電車でGO!」とかのゲームの許諾も。

293 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/31(火) 15:41:21 ID:GFdaeXAi0.net

安倍を応援する財界人グループ四季の会の重鎮だったな

294 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/31(火) 17:52:05.87 ID:zjSfZHZ10.net

＞＞274
リニアは、三菱やKawasakiは葛西氏に反発してか脱退したが
今後はこれらも復帰するのではないか

葛西氏は若い頃はライオンとか国士とか恐れられただけあり敵も多かったが
後継者たちは温厚路線で行くはずだから、リニアは日車・日立・三菱・Kawasaki・近車などのオールジャパン体制で行くと思う

295 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/31(火) 18:03:12.20 ID:zjSfZHZ10.net

>>248
葛西氏はそういう「灯油燃やして車内給電・ヘリウム積んで磁石冷やす」旧式リニアはアメリカにタダでくれてやり
我国向けには実は「ワイヤレス給電にヘリウム要らない高温超電導」を開発させていた　
そういうところは一見従米野郎に甘んじて実は国士だと評された所以だろうな

296 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/31(火) 18:05:15.11 ID:vnrx5O9d0.net

NTTみたいにグループ全体を俯瞰してグループ内の音頭をとるみたいなことができないんだし、それぞれの地域の有力政治家の近視眼的な要求に振り回されるだけになるんじゃね。
ただ、東海道新幹線のように、関東と関西とのお客さんを乗せた時の収益が名古屋の会社に落ちるってのは明らかにゆがんだ構造だし、どっちかの地域に声のでかい奴が出てきたら、東海会社は東日本と西日本に吸収されちゃうかもな。

297 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/31(火) 18:07:00.40 ID:F1elwGWs0.net

新大阪ってJR西なのに、東海の売り場でかすぎだろ

298 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/31(火) 18:20:19.23 ID:zjSfZHZ10.net

>>292
ゲーセンに行ったことないの？もう電Go自体完全に終わっている
いくら東海が参戦したとてその現実は変えることが出来ない

嘗ての鉄ヲタ暴力上等路線とは全く違い　今の路線は裕福で健全なファミリーを戦略対照にした数万円のパックツア―等であり、
完全に暴力団・反社と化した撮り鉄など鉄ヲタ連中は排除していくというのが、民鉄・JRグループに共通戦略だ

299 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/31(火) 18:22:09.20 ID:WCTFH77U0.net

東海道新幹線を握っていれば、黒字は確実。
せめて東日本と西日本の二本立てにしておけば、今みたいな惨状にはならなかっただろう。

300 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/31(火) 18:26:36.30 ID:RpAhC4bd0.net

>>294
何食わぬ顔してリニアに参入してたらそれはそれで大したもんだ

川重が新幹線｢N700S｣開発から外された事情 | 新幹線 | 東洋経済オンライン | 社会をよくする経済ニュース
https://toyokeizai.net/articles/-/211939

301 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/31(火) 18:47:52 ID:JUwDuf4n0.net

>>12
ほんとそれ。

302 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/31(火) 18:51:25 ID:zjSfZHZ10.net

>>280
総理はバイデンが帰り葛西氏が亡くなった後になって、山梨を訪れて金子社長の案内でJRリニアに乗り、
未着工区間の名古屋−大阪間と静岡区間の工事を急ぐ方針を山梨から世界に発信したが
リニア中央新幹線は出来れば東京ー大阪間を一気に開業すべきで
それが国家全体にとって最も佳きことであるという意志の表れだろう

303 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/31(火) 19:03:25 ID:qPScsKvj0.net

>>295
それを言うならJR東日本がシナに売った新幹線は最新のE5でなく当時でも旧式になってたE2なんだけどね

304 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/31(火) 19:13:45 ID:qPScsKvj0.net

>>300
でもN700の台車破断は東海の子会社である日車製でも発生してるしそもそも設計上作りにくいモノだった
N700Sはしれっと改良してることからして東海も台車の短所は気付いてたということ

ちなみにJR西日本が得意な軸梁台車ではこういう問題は起こしてない

この台車破断事故以降JR西日本はN700シリーズを毛嫌いするようになりフラッグシップ扱いしなくなった
N700SについてJR西日本おでかけネットの車両紹介を見ても嫌ってるのがよく分かる

305 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/31(火) 19:14:41 ID:zjSfZHZ10.net

>>300
JR東海の超高速リニア開発者が中国中車に大量移籍した（現役経済産業相であられる萩生田氏が明言してる）以上、
東海はもう川崎にあれこれ言える立場じゃなくなったどころか川崎をはるかに上回ることをしでかした。
なるほど、この開発者の大多数は元々、実質的に国交省の研究機関たる鉄道総研の職員だったにせよ
JR東海の社員であった事実は消せないしな　

中国に技術を売った者同士、いずれ川崎と和解するのではないか　

306 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/31(火) 19:14:45 ID:VaaH+3Iv0.net

>>1
今は亡き噂の真相で、よく取り上げられていたイメージしかない。

307 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/31(火) 19:27:56 ID:zjSfZHZ10.net

>>302
葛西さんは、（形落ち超電導リニア技術のアメリカへの無償提供で）アメリカを火の玉にして発奮させ
JRリニアを上回る超高速リニアを開発させ、後は日米で切磋琢磨し超リニアの開発競争していくという戦略を描いていたが
残念ながらアメリカではその燃え上がる闘魂がなく国内ではいつまでも過激極まるリニア妨害運動がはびこる間に
中国でJRリニアと全く次元が違う超電導リニアが開発されてしまったという結末になってしまった

308 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/31(火) 19:31:37 ID:D4SkX3JZ0.net

>>17
新幹線を売り渡した川重よりはいいやろ

309 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/31(火) 19:32:27 ID:KXHInktT0.net

>>294
三菱とは価格で折り合わなかった
交渉の余地が無いレベルだったらしい

>>295
誘導集電、高温超電導も試験段階で営業車両でもやると決まってる訳じゃない
JR東海のHPは未だにヘリウム使用だよ

310 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/31(火) 19:35:51 ID:1ctm7YMR0.net

世界的な方向は出ている。高速交通機関は✈か高速鉄道だ。
リニアに迷い込むくらいなら、これらの改良を推進した方がよほど効果的。

311 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/31(火) 19:39:46.21 ID:YIBQde2r0.net

>>310
総理はリニアを基幹インフラだと明確に位置付けた。
日本国の方針は動かない。

312 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/31(火) 19:40:40.24 ID:zjSfZHZ10.net

>>309
ワイヤレスと高温超電導はもう確定路線といっていい
高温超電導は中国が一番進んでいてかつヘリウムをアメリカから輸入しなくて済む　
ワイヤレスは韓国が一番進んでいる
つまり東海はかつてのネトウヨ路線から中韓から良い物なら輸入をする現実路線にポイント切り替えたという事

313 ：307：2022/05/31(火) 19:44:55.62 ID:zjSfZHZ10.net

×　>>302
○　>>303

314 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/31(火) 19:48:22.26 ID:zjSfZHZ10.net

>>310
中国や欧米などで超音速級のリニアの開発が進んでいる。
だからもうこれからは日本を除いた世界では例外なくリニアが主力超高速交通機関となる

315 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/31(火) 23:59:43 ID:mkDZ7zxX0.net

　　
＞官僚らも、葛西氏が「国鉄改革３人組」の一人として海外の国有事業の民営化に通じていることを知っていた。
＞だから葛西氏の反論に備えて海外事例の研究を怠らなかったのだという。
＞いつも真剣だった。そして卓越した国家観を持った経営者でもあった。
＞国鉄の民営化では日本の鉄道の将来を憂え、民営化の実現に奔走した。
＞その後、自らリニア中央新幹線計画を主導したのも、大地震で東海道新幹線が被災した際の影響を憂慮したからだ。

＞新幹線の技術を海外に売り込む際、当時の財界内で要望が強かった中国への技術移転には強く反対した。
＞中国への技術流出を懸念したからだ。ビジネスの前に国の安全保障の姿をいつも考えていた。

316 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/01(水) 00:37:22 ID:nCDbSP5/0.net

>>312

何の根拠も無く、「一番進んでいる」と書けば一番進んでいるのかよ。ｗｗｗ

317 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/01(水) 02:18:55 ID:qFxqZ8da0.net

>>100 からいうと、
新幹線を中国に売ったのは、まず第一に当時の小泉自民公明政府（+外務省+通産省+国交省）、
第二に経団連会長でありトヨタ元社長の奥田碩。

318 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/01(水) 02:30:34 ID:nCDbSP5/0.net

>>317

奥田は、支那と組んでトヨタ乗っ取りを画策していたと言われている。
引退後に何処からも相手にさず、経済界への影響力を失ったのも、
これが原因と言われてる。

319 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/01(水) 08:06:03.36 ID:a8PE0/6v0.net

>>318
奥田本人がトヨタ社長なのに、乗っ取りも何もないだろ。
豊田家含む周りが、奥田を社長にもしたんだし

320 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/01(水) 08:08:24.03 ID:uyNVOTfS0.net

>>273
高度成長期の重厚長大計画マンセーの国鉄脳。新幹線＝リニアのつもりでゴリ押ししてしまった。
時代は高速移動手段ではなく、大容量高速ネットの時代。

321 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/01(水) 08:08:52.95 ID:MABI3tZf0.net

SCRДMBLE化まだ？　　湃

322 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/01(水) 08:10:51.96 ID:NBldAOF/0.net

尽力・・・・民営化が成功したと言う前提なんだろうか・・・・

323 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/01(水) 08:17:52.48 ID:a8PE0/6v0.net

>>300
東洋経済はフェイクニュースメディアだよ。フェイクというか安倍朝鮮電通系DS反日メディア

324 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/01(水) 08:43:58.75 ID:UyMPvZN80.net

>>323
東洋経済、プレジデント、現代ビジネス、JBPressもね。恐らくアベDappiも非常に近い。

325 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/01(水) 08:50:24.38 ID:UyMPvZN80.net

>>276
日立の久原房之助はCIAエージェント。岸信介、裕仁、ヒトラー等と並んで
CIA Records - Name Files | National Archives

326 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/01(水) 09:13:37 ID:4YpZgtdV0.net

>>284
> 経世会系が早合点
早合点もそうだし夢を広げ過ぎた
清和会（三塚葛西タッグ？）視点だとBルートこそ後出しジャンケン

327 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/01(水) 09:50:17 ID:h8AeNl+H0.net

命がけの時代だよな

328 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/01(水) 10:39:49.27 ID:UyMPvZN80.net

>>317
「葛西は反対したが川重が中国に新幹線を売った」なる話が一部事実だとして、
>>283 川重を国内でジリ貧に追い込んで、中国輸出しかないように追い込んだのが葛西かもしれないしな。

329 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/01(水) 10:42:14.48 ID:BnO68tsq0.net

>>1
18キッパーの敵か（笑）

330 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/01(水) 19:47:33 ID:nCDbSP5/0.net

>>319

奥田はトヨタ家から奪おうとしていたと言う事。
今の豊田社長も奥田当時は冷遇して、トヨタ家に社長の椅子を
返すつもりは無いと、うそぶいたりもしていただろ。
自分の子分と思って社長に据えた張がトヨタ家に
忠実で、章男に社長の椅子を返上する事に成ったが。

331 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/01(水) 19:56:56 ID:nCDbSP5/0.net

>>328

どうやって、追い込むんだ？
少なくとも、自社発注を減らす事程度しか出来ないだろ。
民間のそれなりの企業に対して、他社が営業妨害なんて出来る訳がない。

332 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/02(木) 05:58:57.13 ID:sV0dkxVV0.net

>>295
長岡の人葛西氏は、十兵衛（従米）・アメリカの太鼓持ちだと悪口を叩かれていたが
同郷の国士達（河合継之助や山本五十六）のように勤王の人でもあられて国家の事を憂いていた

333 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/02(木) 06:00:04.42 ID:4Q8LLk380.net

ス
ク
ラ？
ンだ
ブま
ルｲﾋ　　

334 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/02(木) 07:06:05.12 ID:VGDECdKT0.net

>>156
金岡団地だろ？
そこの住民は堺市駅や堺東駅よりも、ほとんどが地下鉄御堂筋線のあびこ駅へ向かっていたぞ。
なぜなら金岡団地の脇に南海バスの金岡車庫があってそこから地下鉄あびこまでの路
線があり、朝夕は高頻度の運行だった。
そりゃ当時のあびこは始発駅、阪和線や南海より本数多いし。しかも大阪の中心部へ
一発で行けるし。
余談だが、天王寺駅の中央口の御堂筋線へ下る階段入口に南海国際旅行？の定期売場
があって(今の南海そばのとこね)春の新年度の頃は大混雑はおろか深夜まで行列だった。

335 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/02(木) 07:50:41.87 ID:UsZlKTer0.net

>>319
www.
いま売ろうとしてるけどね

336 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/02(木) 07:53:40.62 ID:UsZlKTer0.net

>>320
そうなんだ
ただし東海のリニア計画はめちゃくちゃで
たとえ国鉄じだいでも無理な計画だよ
葛西さんも迷惑してるとおもう

337 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/02(木) 07:55:19.25 ID:VVXNnpNN0.net

老衰かなあ

338 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/02(木) 08:01:23.30 ID:jPclsLiq0.net

どうでもいいです

339 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/02(木) 08:05:11.04 ID:hZIffPEo0.net

どこが漏らしたとかじゃなくて、ばらばらにしたから漏れやすくなったんじゃね？としか思えないなぁ。
過去のしがらみがある分野は仕方ないとしても、知財や新規開拓分野は一元化しておいたほうが良かったんじゃね？

340 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/02(木) 08:45:38.00 ID:0SufTakW0.net

>>337
間質性肺炎って記事が出てたよ

341 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/02(木) 12:12:06.18 ID:li7kjbnm0.net

またアベトモが一人死んだのか