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【山口県阿武町463…万円誤給付】「誤入金」に民法上は返還義務…無断で引き出せば詐欺罪が成立 ★2 [ぐれ★]

1 :ぐれ ★:2022/05/22(日) 17:22:16.08 ID:hPz9ZB8W9.net
※2022/05/21 22:27

 山口県阿武町が誤って振り込んだ新型コロナウイルス対策関連の給付金4630万円が全額出金されたとされる事件。口座に誤って現金を振り込まれた人は、民法上、返還する義務が生じる。誤入金と知りながら黙って現金を引き出せば、刑事責任を問われる可能性もある。

 1996年4月の最高裁判決は、現金を受け取った側と銀行との間に、預金契約が成立すると判断した。だが、この判決は、金を勝手に引き出す権利があると認めたものではない。

続きは↓
読売新聞オンライン: 「誤入金」に民法上は返還義務…無断で引き出せば詐欺罪が成立.
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220521-OYT1T50206/
※前スレ
【山口県阿武町4630万円誤給付】「誤入金」に民法上は返還義務…無断で引き出せば詐欺罪が成立 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1653143396/

★1 2022/05/21(土) 23:29:56.64

2 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 17:23:13.76 ID:HLQcqCSQ0.net
ジャップはとっとと返還しろ

自分のものでない金は使うな

3 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 17:24:38.54 ID:WzU2uoy90.net
>>2
ジャップの民度は韓国以下だからしかたをない

4 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 17:24:50.57 ID:mWwtjj5u0.net
当然だろ
どこぞのたらこが釣り銭と混同してたけど、あんなバカが管理人だった掲示板があるんだぜ

5 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 17:25:16.66 ID:okvPDB6l0.net
しかし本人に誤入金だという認識が無ければ詐欺罪は成立しない

6 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 17:25:16.95 ID:XnoPtgok0.net
田口翔は、単に法律も何も知らなかっただけのバカだろ。

7 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 17:25:33.61 ID:RkJqKMu90.net
その調子で逃げ得は許さない意気込みで追い詰めてください

8 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 17:25:39.58 0.net
知ってた
債権が有効に成立したからといって、他人のカネと分かった後で自由に使えるわけない

9 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 17:26:21.63 ID:dZX9VFlO0.net
「ホントの真実を知りたい」ばっかりの町長は責任取れ

10 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 17:26:22.07 ID:iJEri7Z60.net
決裁までされているからただの誤入金とは違うけどね

11 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 17:27:13.84 ID:dZX9VFlO0.net
>>5
馬鹿か

12 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 17:27:15.85 ID:EwhdVs8L0.net
>>3
日本語苦手か?

13 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 17:27:23.02 ID:TWWVj6i/0.net
これで詐欺師認定か。
もう人生終わったな。

14 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 17:27:48.72 ID:CXr6y0no0.net
誤入金だとは知らなくて、引き降ろして使ってたら無罪だったんだろうな

15 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 17:29:30.67 ID:2YRjCr/Y0.net
まあ詐欺師だろ

16 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 17:30:00.02 ID:R4vIEfWo0.net
普通はその金がなんなのか確定するまでは、
残高がその金以下にならないように使う。

17 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 17:30:28.73 ID:O5DASb7U0.net
50年後に返還するとか言ったら罪にはならない?

18 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 17:30:45.72 ID:6ezjbnty0.net
無罪言うたり、詐欺罪言うたり、適当やなーーー
医者のからだに良い、いや悪いと一緒やなwww

19 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 17:31:21.95 ID:zA+SVnKd0.net
>>1

一方で。。

11兆円、ポッケないないしちゃった
上級無罪

【闇】政府が用意した「コロナ予備費」12兆円 うち9割以上の使途が追えず 特定できたのは6.5%の8000億円 ★2 [デデンネ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1650692202/

1 1 兆 円 て!!

20 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 17:31:25.89 ID:cLZCmnme0.net
それにはまず悪意、または重過失を証明しないとな?

まだ自白強要の可能性もあるわけだし

21 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 17:31:27.63 ID:U06Z7Eje0.net
当たり前だろ。

22 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 17:31:29.94 ID:qRKTLvdt0.net
じゃあ詐欺罪で逮捕してないのなんで?

23 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 17:31:30.11 ID:CmyLbe0A0.net
何しようが返って来ないだろうから終わりよな

24 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 17:32:23.80 ID:XmLJ4FBI0.net
>>17
返還しようがしまいが引き出したら犯罪成立
50年後?
一括返済だよw

25 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 17:33:23.06 ID:6h2t9Uo80.net
不当利得ってやつだろ
もしこれが自分の金ってことになったら税金も発生するというのにね田口

26 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 17:33:30.19 ID:TWq+2OOF0.net
>>17
利息を付けてね

27 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 17:33:55.48 ID:XmLJ4FBI0.net
>>22
窓口で降ろしてないから
ネットとかATMは人間じゃないから騙されないので詐欺にはなりません

28 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 17:34:13.84 ID:ZK9tCNkQ0.net
田口「コロす...全てをコロす...」
???「力がほしいか?」

29 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 17:34:16.02 ID:GXc86yt80.net
コロナで使途不明の13兆円は?七光り税金泥棒の先生ならオッケーってこと?

30 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 17:34:31.22 ID:otKfWofm0.net
口約束でも田口は返還すると言ってから使い込んでるんだから無罪とか言ってる弁護士はすぐに廃業しろ

31 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 17:34:32.99 ID:LEcCaqlk0.net
同意を得ず無断で送金したのも詐欺罪にしないと詐欺が増えるで

32 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 17:35:10.60 ID:L4IGcILv0.net
バカもこんなことで人生棒に振るとはな。
だいたい役所の人と銀行の人が気付いた時点で即座にバカの口座凍結すればよかった話じゃないの?

33 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 17:35:39.22 ID:R4vIEfWo0.net
最初からたいした人生じゃないでしょ

34 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 17:35:45.55 ID:sLjoQUvp0.net
詐欺では立件されてませんw

35 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 17:35:46.57 ID:vFWGDzi30.net
生前説以外は認めません
www

36 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 17:36:19.37 ID:WWPwxopH0.net
>>32
まさかこんな基地外に当たるとは夢にも思わんて

37 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 17:36:39.70 ID:FauHANMP0.net
自民党の説明では、この10万円の支給は、コロナ禍で収入が減った勤労世帯の中の
特に収入が少ない世帯を救うための制度だった
実際には、税金から10万円を支給されている世帯のうち3/4が、年金を受給して
いてコロナ禍で収入が減っていない高齢者世帯だった
制度自体が詐欺だろ

38 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 17:37:01.99 ID:IAi8iMWx0.net
自分の口座から黙って引き出して詐欺とか言われてもな
誤入金の方にも犯罪幇助罪を適用しろよ

39 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 17:37:25.07 ID:ArJ3U/AA0.net
「可能性がある」とかしか言えないなら記事書くなよバカ

40 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 17:38:18.32 ID:XmLJ4FBI0.net
>>30
窓口でおろしたら詐欺罪
ATMでおろしたら窃盗罪
ここまでは判例がある
今回のネットバンキングからの送金についての電子計算機使用詐欺罪については最高裁判例が存在してないのよ

41 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 17:38:23.57 ID:3rayvXca0.net
>>39
何いってんだこいつ

42 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 17:39:35.40 ID:LEcCaqlk0.net
>>40
勝手に無断で送金するのは合法?

43 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 17:39:43.21 ID:R4vIEfWo0.net
じゃあ判例作って終わりだな

44 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 17:39:45.48 ID:KSw+6SdO0.net
>>38
自身の金と主張するなら贈与税も所得税も払わなきゃな

45 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 17:39:48.53 ID:EaLatfX70.net
間違って投函された郵便物だって、間違いなのを知ってて開けたら違反でしょ?

月極駐車場の自分の車庫に、間違って他の人の車が無施錠で停まってたとして、乗り逃げしたら犯罪でしょ?

当たり前だわな。

46 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 17:40:13.14 ID:tFzIlGus0.net
>>19
日経が追えないだけやんけw
いっぱいあるんどろうけど。

47 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 17:40:36.72 ID:XmLJ4FBI0.net
>>42
どういう状況?

48 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 17:41:42.10 ID:rQ+vueNH0.net
結局は減税じゃなくて給付金や補助金ばっかり出してるからミスも増えるんだろ
当然給付金詐欺とかの直接的な犯罪も増えるし

49 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 17:42:24.04 ID:zlB3it/n0.net
成立してるのなら詐欺罪で立件してるでしょ?
どこに証拠固めが要るの?

50 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 17:42:36.91 ID:5wUkyDin0.net
なんだかんだ言ってても
町長も飯も喉を通らない張本人もこの週末はゆっくり休んで楽しんでるんだから

51 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 17:43:06.65 ID:6B1Lnjwb0.net
過去の判例から類推適用される可能性が高いでしょう、つまり有罪

52 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 17:43:56.74 ID:3mM9lxmZ0.net
毎月残高が900万円超えた分は証券口座に入金して全力投資してるから
知らずに使っちまうよ

返還するときは手数料差し引いて返還という条件なら応じるぞ
1割くらいが相場か?

53 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 17:45:13.89 ID:m6uPmgws0.net
町長が承認印を押して許可してるから判例とは全然違うな
重過失だし

54 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 17:45:49.58 ID:tFzIlGus0.net
>>52
相場は440円やね。

55 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 17:46:25.52 ID:gFajLp270.net
勤労の義務すら放棄していても放置なのに返還義務なんて守るのかよ

56 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 17:46:51.68 ID:dlsYsUPD0.net
民法上は口頭でも成立するから田口が金を引き出し使い荒ぶるまでに公金だと認識していたことが客観的に立証できればいいんだけどね
てか本人は認めてるし返済の意思もあるからこの点はすでに成立してるだろう

57 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 17:47:22.07 ID:XmLJ4FBI0.net
電子計算機使用詐欺罪は銀行員が不正に機械を捜査してお金をパクるみたいなのを想定して作られたので今回のようにネットバンキングで資金移動したケースにも適用されるのか注目されてるのよ
だから無罪説が出てるわけ

58 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 17:47:59.78 ID:UU4i2Eam0.net
>>27
そこまで考えて家に戻ってネット送金なら悪質やなぁ

59 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 17:48:48.91 ID:61x3HXh+0.net
>>31
町長印はどうしたんだよ。

60 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 17:49:42.62 ID:zlB3it/n0.net
>>56
刑事だと口頭のイッた言わないは無効だから公文書用意しましょうねで終わるぞ

61 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 17:51:20.19 ID:JM4FmkIC0.net
田口の知り合いの弁護士はどこ行ったの?

62 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 17:52:16.44 ID:RufM9Rh40.net
引き出してないからな…

63 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 17:53:38.22 ID:M6CwoSOS0.net
これで田口くんは、名前も顔も全国区に報道されたおかげで
生活保護を貰えるようになった。まあ初犯でもあるし罪としては軽いだろうし。

64 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 17:53:41.94 ID:zlB3it/n0.net
>>57
釧路でちょうどまんまの事件が起きたのよな

65 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 17:54:02.43 ID:2b0bOLUJ0.net
>>57
田口が占有物横領で捕まると
銀行も共犯だよね

だから警察は無理筋の電子計算機使用詐欺にしたんでないか

66 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 17:54:19.40 ID:M6CwoSOS0.net
田口くん: パチンコ依存症を治すために田舎で一人暮らしするんや

町: 4630万円振り込んじゃった!返して

田口くん: うおおおおお!!マジかよおおおお!! ネットカジノや!!



ギャンブル依存症を1人で治そうと決意した青年に、しかも治ってないのに
多額の振込をすればどうなるかは分かる。町が青年の人生を狂わせたのだ。

銀行も町側に確認せず、結局、登場人物全員悪人なのだ。

67 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 17:55:13.02 ID:eFkyuk2g0.net
釣銭もあかんのに4600万がいいわけないやろ
とっとと返せ

68 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 17:58:09.27 ID:LA58Folh0.net
>>65
どう考えたら横領になると思えたのか
むしろそっちが無理筋だわ…

69 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 18:00:22.68 ID:bZwsRzPz0.net
むしろこの残金でよく生きていけたと思うわ

70 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 18:00:57.69 ID:NguKhJ950.net
自分たちのミスなのに
一般人を半日拘束して偉そうに説教した副市長がきっかけ

馬鹿に無能をぶつけた町側の過失
まあ有能な人材はいなかったんだろうけどな

71 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 18:02:29.67 ID:m6uPmgws0.net
>>68
ふつうは横領だが
15年の詐欺認定の判例が異例だったらしいわ

72 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 18:03:21.32 ID:WRU2Rj8B0.net
Abu_son so stupid imao! 
はっきり言って、阿武村は超バカ!
_l ̄l○ (町長)

LOL = 大笑い
LMAO=laughing my ass off
(ケツの穴から)屁が出る程笑う、www草生える
阿武町の事ですね。
IMAO=in my arrogant opinion
言わせて貰えば、上から目線で言うと、
ワイの意見は阿武町は、イケンよ。

正式文章で使え無い、英語でした。

73 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 18:03:24.51 ID:nAJ3T87g0.net
町民が行政に損害賠償請求起こせばええ

74 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 18:05:21.90 ID:ivdDVmRs0.net
>>71
でもその判例があるんだから詐欺罪は無理筋ではないんじゃないんかな
今回は窓口で行員を相手にやったわけではないので電子計算機使用詐欺罪でってことになっただけで

75 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 18:06:20.94 ID:cKEdHuJ/0.net
ネコババ罪

76 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 18:09:31.68 ID:y4Kp8EBM0.net
>>18
そんな不適当な事が適当だと思えるお前の知能が恐ろしいわ

77 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 18:10:37.92 ID:JCBT6WF40.net
【山口】“4630万円誤振込事件”、「電子計算機使用詐欺」のままでは無罪濃厚★6 [生玉子★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1653145498/

78 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 18:11:05.91 ID:2b0bOLUJ0.net
どうやっても
銀行へ対する犯罪にしないと
町への詐欺とするなら銀行も田口の共犯
だが銀行への詐欺だと勝ち目がない

銀行ごと田口を詰めるか
起訴猶予で泳がせるが

いずれかだな

79 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 18:11:57.94 ID:WhlR2kf+0.net
いくらネコババはダメって言っても、被告側に支払い能力が無けりゃ金は戻って来ない
やっぱ町長が責任取らなきゃダメだろ

80 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 18:11:58.91 ID:SIuvSGAz0.net
🔥山口🔥山口🔥山口🔥山口🔥山口🔥山口

🔥安倍🐵500兆円は返さない🔥大麻
🔥田口🐵4600万は返さない🔥大麻

4630万返還拒否男24歳は
「大麻常習犯だった」
https://bunshun.jp/denshiban/articles/b3095

安倍晋三氏、勉強会で大麻に対する
偏見と新たな活用を語る
https://www.nikkansports.com/m/general/nikkan/news/amp/202204270000618.html

🔥山口🔥山口🔥玉光🐍社🔥山口🔥山口🔥

81 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 18:13:23.03 ID:cwPWlVwn0.net
誤入金する方もする方だけど、誤入金と知って動かし続けたのは言い逃れできない。
オケラになったのなら、味方の弁護士に報酬払えないねぇ。

82 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 18:13:36.63 ID:M6CwoSOS0.net
田口くんは顔も名前も晒されて、就職できないかもしれない
そうなれば生活保護になるね

83 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 18:15:47.84 ID:snQs69hS0.net
役場も責任取れよ

84 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 18:16:04.06 ID:+2PDjB7o0.net
民法で有罪だから何だよw
返済能力ないなら意味ねえだろ

85 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 18:17:19.78 ID:jpKFatM20.net
民法上は間違えて振り込みの手続きをしたのは町長だね
職員はただの使い走り

86 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 18:21:30.93 ID:2RpsvMTr0.net
逃亡したわけじゃないのにショータグチの名前を晒したのはやりすぎだと思う
誤送信の被害者でもあるんだから

87 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 18:22:19.25 ID:ssQta1eA0.net
来月、誤振り込み返還請求詐欺多発

14日に
「市役所から電話しています
年金を誤って二回四ヶ月分振り込みました
明日の口座反映前に変換してください
明日になると口座が差し押さえられてしまいます
変換はATMで出来ます
お金が無くても変換の意志を示すために
最低10万円変換してください」

88 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 18:23:22.89 ID:WRU2Rj8B0.net
Timers、タイマーズ、忌野清志郎のバンド。
歌詞カードは、timerタイマーだが、大麻と
唄う。放送禁止バンド。一辺、古舘伊知郎の
番組で唄う。イチロー選手も、狼狽えた。w

89 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 18:24:22.64 ID:kjzx9kXw0.net
>>73
住んでる大半が爺さん婆さんだからね
100%田口悪いとしか思ってないだろ

90 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 18:29:31.32 ID:WRU2Rj8B0.net
ヘイヘイ、ウィアー大麻ズ、大麻を持ってる♪
何時でも君と、トリップしたいなあ♪
大麻ズ、大麻、大麻ぁ〜ズ♪♪

91 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 18:30:22.41 ID:+CWoJwBr0.net
まあ理屈でいえば、コンビニでお釣りを間違って大目にもらって、それに気づいたにもかかわらず返さなかったから詐欺になるのと同じようなもんだからな。

92 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 18:30:30.77 ID:HCj76WxD0.net
そりゃ民事じゃそうだろうが。

93 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 18:31:07.89 ID:in4iXmHh0.net
弁護士によってバラバラだな
通常の詐欺罪が無理だから電子計算機なんたら詐欺で逮捕とか言ってたし

この電子計算機なんたらも難しいとか言ってたし

94 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 18:31:46.41 ID:0PzghQBW0.net
【悲報】ひろゆきさん、民法に論破されてしまう【論破王】

95 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 18:33:00.64 ID:80jGHTkD0.net
この手があったか

96 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 18:33:03.98 ID:EAEi8hwl0.net
こういうのまた起きてもいいようにちゃんと法整備を今のうちにしておけよどうせやらない、また起こるんだろうけど

97 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 18:35:58.41 ID:rOW+1YuR0.net
以前も銀行の間違いで送金された金を使った女が逮捕されてた記憶があるんだよなぁ

98 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 18:38:03.01 ID:5lW6c+Cg0.net
単純な話
役場のミスはミス
町長〉副町長〉上司(出納責任者)〉担当者
の割合で数年かけても良いから町に4630万を返して
町長以下でT氏に請求してくれ

99 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 18:39:42.26 ID:KSS1i/aF0.net
>>98
ちゃんと町が自治体として田口君に満額プラス利子を請求するから安心しろ

100 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 18:41:00.14 ID:rOW+1YuR0.net
>>14
どうかな?
通帳調べたら残高600円程度の奴が「イヤ、気付かなかったっす」って通用するんかな?
楽天の三木谷さんとかユニクロの柳井さんとかなら「そりゃ気付きませんよね」って警察も言うと思うけどwww
使っても直ぐに返還してくれるしねwww

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