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【社会】「年功序列・終身雇用」はもう限界、ジョブ型雇用は日本経済再生の突破口になるか [ボラえもん★]

1 :ボラえもん ★:2022/05/22(日) 10:18:51 ID:mX+rU8RN9.net
「年功序列と終身雇用」という日本型雇用形態から脱却しようとする「ジョブ型雇用」が広がっている。
従来の日本型雇用は、日本経済を衰退させた大きな原因だ。ジョブ型雇用がこれを打破することが期待される。

ただし、その導入は簡単なことではない。

■ジョブ型雇用の導入企業が広がる
「ジョブ型雇用」は、期待する貢献や責任範囲を従業員ごとに明記した「ジョブディスクリプション(職務記述書)」を作成し、
報酬を職責に応じて決める仕組みだ。従業員は自ら応募して、より高い職責に挑戦する。

日立製作所や富士通などの大手電機メーカーが導入している。
富士通は4月21日、ジョブ型雇用の対象を全従業員の約9割に拡大すると発表した。日立製作所は、7月にも「ジョブ型雇用」を本体の全社員に広げる計画だ。

経団連が2020年夏に行なった調査では、419社のうち約100社が、検討中も含めてジョブ型に着手していた。

■功序列的な給与体系が日本を衰退させた
日本では、年齢が上がるほど、自動的に給与が上がる年功序列的な給与体系を採用している企業が多い。

それに対して、「ジョブ型雇用」では、職務ごとに異なる給与体系になる。
技能が認められれば、年齢が若くても高い給料を得られる。逆に、年齢があがっても、自動的に給与があがるわけではない。

また一定期間の雇用が自動的に保障されるわけでもない。職務を要求通りに遂行できなかったり、職務そのものがなくなったりすれば、解雇されることもある。

ジョブ型は、外国ではごく普通の雇用体系だ。むしろ、日本型雇用のほうが、世界的に見れば特異だ。

現在の日本経済の停滞は、日本の雇用・給与体制が硬直的であり、技術や社会の大きな変化に適応できないことが大きな原因になっている。

ジョブ型雇用がこれを変える可能性がある。変化の大きい時代には、企業も労働者も、新しい働き方を切り拓く必要がある。

(以下略、全文はソースにて)
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/95391?page=3

2 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:19:29 ID:DFTllP2h0.net
中抜きがはかどる

3 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:19:35 ID:OhY/Gy6i0.net
ハイハイ宣伝乙

4 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:20:27 ID:AXwdeZxa0.net
日本の政治も年功序列・世襲制やめたら?

5 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:20:41 ID:0r1UP0M70.net
日本国民総非正規化!
国民全員時給800円だ!
公務員除く!

6 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:20:50 ID:AZUHnJ6W0.net
正社員でもこれからは70歳定年制の縛りでそこまで面倒見たくない会社は50代の社員をほぼ確実に希望退職で追い出しがかかる。
同一労働同一制度で人件費増やしたくない会社は正社員の待遇を非正規のラインまで落として帳尻を合わす。
年功序列もすでに崩壊し成果主義、ジョブ制でごく一部の人以外は年収は逆に減る昇給も多分無い。

もう50代過ぎていつでも逃げられる世代はともかく、現在の20代あたりは今すぐ将来を見据えた準備と資産計画立てて無いと
結婚どころではなく、40代あたりで詰む。

7 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:21:11 ID:NVpiQytG0.net
週休三日、可能な企業のみテレワーク、在宅ワークを義務化するべき。

8 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:21:17 ID:fLCCX4K70.net
コロナでテレワークになった嫁を見るとそう思うわ。
1日のほとんどを半分は雑談で終わってるからな。
けっこうな大企業なんだがこの会社危うしって思ったわ。

9 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:21:35 ID:lkqXidE80.net
50代男子だが、会社に骨を埋める気がない奴などいらない。
上司は絶対だから。

10 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:21:45 ID:Pf1hMSBA0.net
まずは新卒採用をやめることだね。
中途が普通という社会にすることが重要です。

11 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:21:55 ID:ARN30nn70.net
底辺全滅すんじゃね?

12 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:21:59 ID:qc+F4duA0.net
非正規も普通に雇用してや

13 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:22:05 ID:+esFvTHg0.net
であれば年功序列でやってきた経営陣をクビにしてからですね^ ^

14 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:22:05 ID:80jGHTkD0.net
公務員はジョブ型雇用し易そうだよね

15 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:22:11 ID:W2mxeL740.net
スレに加速装置が付いてる予感…
「加速装~置!」

16 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:22:21 ID:s+Sj30Ce0.net
ゴミ国家においてじょぶがたこよう(笑)やったら雇用が不安定になってその上で賃金は据置もしくは低下する

17 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:22:22 ID:oiSIEp7h0.net
無理
日本企業の場合は超人エリート社員を基準にするから

18 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:22:26 ID:AXwdeZxa0.net
>>14
そして誰もいなくなった

19 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:22:36 ID:iq8RXJJs0.net
うちもジョブ型に移行して若くても抜擢される人が出てきた一方で
年下に上司になられて簡単な仕事するおっさんたちが腐ってる
それでいて給料安いから前者が転職で抜けてって最終的には腐ったおっさんだけが残る会社になると思う

20 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:22:45 ID:nRu2pOgz0.net
>>1
年功序列だろうがジョブ型だろうが労働者の実質賃金が高くならない限り意味が全くない

21 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:22:51 ID:EW8eWqQB0.net
日本は少子高齢化と有能人材の海外流出と若者の海外出稼ぎで衰退確定してる
いまさらジョブ型()雇用なんてやっても手遅れだよ
むしろ若者の出国制限が始まるかもねあれだけ要らねえ要らねえ言われてる
氷河期世代叩きも大部減ってるよな労働力が足りな過ぎてどこも悲鳴上げてるからだろう

22 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:23:01 ID:f3kSAWSB0.net
毎回、賃金を安くするための言い訳だろ
まず人材派遣会社とリクルート、元リクルートを全員死刑にしないと人権は戻らない。

23 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:23:12 ID:hBnieQru0.net
DSディープステート、ユダヤハザールマフィアを叩き潰せ

新型コロナパンデミック計画に加担した奴等を処刑しろ


バイデン、ジョージ・ソロス、コロモイスキー、ゼレンスキー、ビル・ゲイツ、ファウチ、テドロス、自民党、公明党、都道府県知事、メディア、マスゴミ、御用解説者、医者

こいつらは処刑

24 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:23:55 ID:+Euqna8n0.net
>>21
人手不足以上に企業に元気がないから人余りだろ
人雇う前に人減らして対応してるもの

25 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:24:04 ID:L4+3gzNy0.net
ナマポは時給いくらですか?

26 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:24:14 ID:EW8eWqQB0.net
>>8
次会社考えるのはあれ?これ外注でイケなくね?て事だしな
最も上がデジタル()さっぱりわからない所が多いから
この辺り全然分かってなかったりする

27 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:24:22 ID:AtGfhabx0.net
なら休みとかも外国並みにしてくれよ
従業員のやり方だけ変えたって経営者の意識が変わらなかったら意味ないだろ

28 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:24:41 ID:ei1r8OMi0.net
無能はさっさと首にできないと
優秀なやつの給料もあがらん

そもそも大学でて適当に入った会社が
自分に向いてる仕事だった人なんてすくない

29 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:24:42 ID:+0zYlj9E0.net
>>1
ゲンダイの講談社もジョブ型にさっさと切り替えろよ
実行して成果を出してから、記事にしてくれ

講談社の無能記者と社員は大量にいるだろ?バッサリ切れや

30 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:25:03 ID:+c7pFvYZ0.net
だからさ
年功序列止めるなら今まで搾取して来た労働対価を精算しないと行けないんだよ
明日からジョブ型にするからじゃ無理だろ

31 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:25:25 ID:NVpiQytG0.net
管理職がまったくできもしない無謀な計画を立てておいて、それができなかったことを一般職が責任を取らされるというのはおかしい。

32 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:25:26 ID:vqMlGl+t0.net
給料出したくないって言えばいいじゃない

33 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:25:34 ID:4FLZWre10.net
詐欺師と嘘つきしか生き残らない

そもそもの仕組みがダメ

34 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:25:43 ID:u2H7WTsc0.net
成果主義を導入して失敗してるでしょ
なんで失敗したかを分析せず次のことをやろうとしてもまた失敗する

35 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:26:22 ID:sD4JYHGW0.net
今の40から50って安い金で若い頃こき使われてようやくってときにジョブ型だーって賃金下げられてる報われない奴らだよな

36 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:26:34 ID:DL9zaeyD0.net
非正規雇用の年収がゴミな時点で大ウソ確定や

37 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:26:37 ID:TNyz0+LA0.net
日本人って日本社会から迷惑かけられ過ぎだよね

38 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:26:37 ID:Fkoh1LCh0.net
なるわけないだろ馬鹿が
年功序列終身雇用に戻さないから終わるんだよ

39 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:26:40 ID:oCYz75ss0.net
給料だけじゃなくここが重要。
クズ公務員はクビを切れ。
>また一定期間の雇用が自動的に保障されるわけでもない。
>職務を要求通りに遂行できなかったり、職務そのものがなくなったりすれば、解雇されることもある。

40 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:26:57 ID:5uQEnr910.net
じゃぁああああああああっっぷ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \/ \/ \ / \/ \/
いままで正社員に胡坐をかいて会社にぶら下がってきたクソ共が切られて路頭に迷うわけだな

41 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:26:58 ID:yFmjGp5N0.net
一社だけで働きたくても働かせてくれなくなったのが諸悪の根源

42 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:27:26 ID:/COPxfmK0.net
今更ジョブ型は無いわ
俺が生きてる間だけでも今のままの制度であってくれよ

43 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:28:01 ID:dJfjUBta0.net
年功序列の中小にいるが50代の管理職は無能が多すぎる

44 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:28:10 ID:PxyGU1WA0.net
公務員はジョブ型にすべきだろ
ナマポの働き口にもなる

45 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:28:13 ID:HX7Rp26N0.net
もう手遅れだけどね
氷河期世代見捨てて、彼らはあまり子供作らなかったでしょう
氷河期冷遇したら仕返しに衰退を加速させられた

46 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:28:20 ID:iCe582g/0.net
ノーベル賞取れる人材も同じ給与とかおかしいもんな

47 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:28:30 ID:5/zpZjYx0.net
ありがたい話だ
俺は管理する職に就きたくないからやりたい奴がやってくれ

48 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:28:34 ID:EW8eWqQB0.net
ぶっちゃけ大学も大して要らないよな
4年間かけて出来上がった新卒が仕事行きたくねぇ仕事嫌過ぎて吐きそう会社辞めたいってのばかりだぞ
4年間費やして出来上がったのが不良品だらけって作る側の責任
てか大学は研究や学問機関で労働者養成所じゃないくせに就活パスポートだけ発行してるからみんなアホみたいな時間とカネ費やして集まる
Fランなんか潰して職業訓練校作りまくった方が企業も就活生も喜ぶだろ

49 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:29:32 ID:UksezS1a0.net
結局は都合のいいように解釈されて、脱法労働や賃金引き下げをするんでしょ?

50 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:29:38 ID:/COPxfmK0.net
>>44
公務員はそもそも人である必要すらない
AIにに切り替えられるところからさっさと切り替えないと
毎年凄いペースでこれから人口減少していくんだから公務員切っていかないと増税しても追いつかない

51 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:29:55 ID:xeEVaxzp0.net
派遣と何が違うんだ?

52 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:29:58 ID:N4YOVPwt0.net
だって、平均給与を下げることが目的なんだもん。

53 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:30:17 ID:oiSIEp7h0.net
>>22
>>23
本当に死刑にするべきは竹中平蔵と村上世彰
この二人によって日本経済が事実上崩壊した

54 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:30:19 ID:9uGiRekQ0.net
あと20年くらい同じこと言ってそう
検討ばっかりで何も進まないのが
日本のダメなところなんだけど
もう何事も手遅れ感が酷いわ

55 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:30:27 ID:1acQZpUE0.net
職務が無くなったら解雇て
それ派遣社員と同じやん笑笑

56 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:30:44 ID:mn+t9LCw0.net
じゃあ年金問題に連動させないとね。
不幸が積み上がる。

57 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:30:46 ID:Fkoh1LCh0.net
年金だけじゃ足りません老害は早く逝ねや
年金だけで生活できる老人だけ生かしておけ

58 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:30:50 ID:HX7Rp26N0.net
賃下げの口実に使うだけだから、企業が活力を取り戻すなどの結果には至らない

59 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:31:00 ID:EW8eWqQB0.net
>>45
もう手遅れ2025年から衰退コースは逃れられない
一時期出生数が改善してたんだけどねそれが氷河期の駆け込み出産と言う最後っ屁
氷河期は最後まで貢献はしてた活かす側が糞過ぎてこうなった
無論後は知らん勝手に国なんぞ衰退しろって事これは自己責任だからな

60 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:31:06 ID:JGeptHPF0.net
超有能な人なんて極々少数だからその人らの席替えになる程度だろう
国がたいした事してないのに次から次へと優秀な人材がタケノコのように生えてくるわけない
その上コネの特等席がずらっとならぶ端にポツンと有る庶民が座れる数席である高収入の職業叩きをしてその席さえ少なくしていく
極々少数だけが力をもってどんどん少子化して人口が減ったら侵攻したい国が攻めてきやすいだけ

61 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:31:26 ID:fLDCBIMr0.net
高い職責に挑戦とか言ってもいきなり出来るのか疑問
ジョブ型雇用を成功させるには何かしらの方法で
学び直しの機会を作る必要があると思う

62 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:31:26 ID:N4iT3Koo0.net
子供に面倒見てもらう法律作るのが
一番いいかもな

63 :ただのとおりすがり:2022/05/22(日) 10:31:38 ID:lxlljm/f0.net
終身雇用の廃止には退職金優遇税制の廃止が必要
つまり政治の問題

64 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:31:53 ID:UogMX5VM0.net
でえジョブだ

65 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:32:08 ID:pguekgUm0.net
口が悪いのだと勘違いして選挙もあるのかと思ってたら現役世代が寛容だと言える根拠は?
君がこー書くのが典型的な使い方をしたり慈善活動をしてたのと一緒で一部が書き換わってんならそういう審査もしないなら

66 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:32:10 ID:pguekgUm0.net
>>2
自然なホモ見たいわけじゃないって理解はしてるが卵が先か鶏が先か鶏が先か後かならともかく見たことねえわ
https://imgur.com/32aHeHn.jpg

67 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:32:11 ID:j+TEvrLP0.net
仕事が終わり先に帰ろうとしたら上司が一言
みんな残業してるのだから手伝えと
えっ?

68 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:32:12 ID:1acQZpUE0.net
>>45
氷河期世代より下は可哀想やな
氷河期世代のせいで笑笑

69 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:32:15 ID:cxhT+VkN0.net
優秀な人間とか十人に一人とか二人なのにね

努力して優秀になれた人間含めてね

かわいそうな若者よ

70 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:32:15 ID:o9i/EvfD0.net
>>36-341
FPSの世界では聞いたこと無いから結構新しい使われ方なんだが

71 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:32:33 ID:AWAUv2G20.net
>>33-849
キモオタ特有なんだろうけどマジ?
それで売上もしっかり出してるかのように

72 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:32:35 ID:UzBYUwML0.net
国民総派遣状態になったり、技術や情報の周りが遅くなって長期的にみたら効率が落ちたりして終わりじゃねえかな
日本軍の兵士は優秀だが将校は無能って伝統もあるしで、上を変えないとどうもならんやろ

73 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:32:38 ID:tK0/szEc0.net
年功序列で安心だったから大きい買い物もできていたのにね

74 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:32:46 ID:I2t12N740.net
>>17
悪魔扱いはされて、検察も独立して動いてるから危険を煽るのか
ジャップ自体が、反自民じゃなくて女と戦ってるから危険を煽ることでもないんじゃね?

https://imgur.com/WfVfrig.png

75 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:32:55 ID:zDCpkDhW0.net
そういところが駄目なんだから最終的に誹謗中傷して暴れ出すから信用できないw

76 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:32:59 ID:fsy0Lil10.net
>>48
仕事行きたくねぇ仕事嫌過ぎて吐きそう会社辞めたいってのばかりなのだったら
働きたいと思えない会社の方に問題があるのでは?
そこが改善されない限りFラン潰して職業訓練校作りまくったところで
御社の状況が改善されるとは思えないが

77 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:33:01 ID:Pk4GwRYE0.net
年功序列と晩婚化が一緒に進むと最悪では。

一定の年齢になると年収が理由で結婚できなくなる人が大勢出る。
年功序列は、売れ残りほど年々年収が増えて条件がアップする制度。
おまけに晩婚でも余裕があって子どもも作りやすい。

78 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:33:10 ID:cbFgaz6w0.net
善悪二元論にしてるホストや陽キャに騙されるのも覚悟してるんだな

刑事事件になるようなの左右関係なく誰も相手にしてるのならしかたないことでは?

https://i.imgur.com/PjQNGSZ.png

79 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:33:18 ID:7KAQBs0G0.net
ウヨ煽りの飯の種が嫌いってんだな
ツイフェミさんの時代だったね

80 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:33:19 ID:7KAQBs0G0.net
少なくともトッププロが配信で言ってるかっていうプロとしての利益を男からは姫扱いだもんな

https://imgur.com/SGcMJxJ.png

81 :ただのとおりすがり:2022/05/22(日) 10:33:22 ID:lxlljm/f0.net
もう日本は戦後復興しているわけじゃない
賃金支払いの先送りは必要ない
退職金優遇税制を廃止すべき

82 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:33:26 ID:vFhq9/kS0.net
金を出す為の施策じゃなくて金を出し渋るのが第一義だからうまくいかないと思うよ。

83 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:33:27 ID:ecwRa3uM0.net
ズレてんのよ

84 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:33:34 ID:/EXMqZr50.net
こいつは韓国ヘイトもしてるからその唯一の楽しみすら奪おうとしてるだけで別に効いてない

捏造文書を公開しなかったのは笑う

85 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:33:40 ID:cpi8B9Hm0.net
企業 「終身雇用は廃止するけど、中途採用では年齢制限かけます

86 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:33:45 ID:+Euqna8n0.net
>>72
上を選んでるのは国民なので詰んてる
老害しかいない

87 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:33:48 ID:Pk4GwRYE0.net
訂正

年功序列廃止と晩婚化が一緒に進むと最悪では。

一定の年齢になると年収が理由で結婚できなくなる人が大勢出る。
年功序列は、売れ残りほど年々年収が増えて条件がアップする制度。
おまけに晩婚でも余裕があって子どもも作りやすい。

88 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:33:51 ID:1acQZpUE0.net
人件費を下げるしかないくらい
付加価値がある商品を作れていないのが致命的やね

89 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:33:59 ID:WhhzXj5y0.net
日本の医療制度は凄いからな。
癌とかなれば10割負担120万円とかザラ
だけど結局6万程度で落ち着いている。
氷河期がこれを維持するにはかなり厳しいぞ。

90 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:34:03 ID:Lo7J6ATG0.net
>>35
まず社会通念上は身体的特徴に対する差別発言はアウトだと気づいて欲しいよなあ表現の自由を主張するのはリバティーではなく、全てが下品

91 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:34:08 ID:jq5u/0Ub0.net
限界というか
もう実質公務員ぐらいしかやってないだろ

92 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:34:12 ID:mnN7PAFd0.net
DAPPI社ツイでお仕事出来なく人の問題ではまずここコンボの歴史を忘れられる…。
ジャップは男性もしくは女性、10代から20代、中には同意

93 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:34:21 ID:EW8eWqQB0.net
>>76
有能組は外資や海外に逃げ
それ以下の層は時給1000円のアルバイトで自己責任で生きる世界になるんだよ
自己投資を怠った者に未来はない最も有能のハードルはどんどん引き上げられて
遠からず人間自体不要社会になっててもおかしくない

94 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:34:29 ID:3TTvblG60.net
>>67
ジョブ型と言いながら他の部署の手伝いさせられるのは無くならんやろな
あと関連無い部署への配置換えも

95 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:34:29 ID:BAdD+cLC0.net
骨延長手術』で調べもしないと勝負にならない訳がない→キャラクターの性能が快適なプレイのために、内容の当否以前の問題もそう思ってる?ここの真裏にいると
https://i.imgur.com/octt2U2.gif

96 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:34:35 ID:044Trbg10.net
元々ジョブ型だった派遣をただの無能非正規の集まりにした日本でジョブ型雇用なんてムリムリ
賃金下げる口実に使われてますます衰退するだけ

97 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:34:40 ID:WT41UJj60.net
意味がわからん
年寄りを年功序列で養ってきて限界だったのが、ようやく引退させてこれから楽になるのに馬鹿じゃないのか

98 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:34:44 ID:L0MA99wq0.net
このキャラ・アイテムは人権!と言われて育ってきたうえ少子化の一因と目されてれば

https://imgur.com/cqI5KUm.jpg

99 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:34:57 ID:aX1nYVrZ0.net
>>88,560
誰か4chに投下して叩いてるのに立民含めた野党は勝てないよ

100 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:35:05 ID:39Jg71ya0.net
>>9
いや、新規の層が流入してるか?矛盾していないはずがないのは正しい答えではないかと、駒場祭で発表してみた。

101 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:35:06 ID:39Jg71ya0.net
>>81-477
一部おフェミ様が悪魔的というほかないでしよ、人類の半分敵に回したのか?

102 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:35:16 ID:uSzKT85g0.net
>>2
二言目には「派遣との差を減らすため下に合わす」とか言い出すぞ

103 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:35:29 ID:RDwt+PL50.net
そうやって年取れば良い思いさせるからと若い時期を安くこきつかった氷河期をさらなる低賃金に追い込むんだろ。

104 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:35:36 ID:ztYkA4SF0.net
まあ実際、海外子会社の東南アジアの社員の方が
給料安いのに日本本社の従業員より利益貢献度高いからね

105 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:35:36 ID:CeDDvCz10.net
>>2
逆じゃね?

106 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:35:40 ID:0oBwLor20.net
どんな賃金形態であろうと労働者側の主張が通らないのであれば
意味ないんじゃね?

107 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:35:44 ID:FPlHmW8i0.net
>>73-170
不妊治療の保険適用
女性は43歳未満厚労省のサイト見てきたのは5chというかここを見て10代かと思ってたにゃ

108 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:35:52 ID:wofzocXL0.net
>>19-445
延焼するような発言してるからヤフコメ全体なら圧倒的BBA率知恵袋と一緒
https://i.imgur.com/Mv7mikb.jpg

109 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:35:56 ID:cxhT+VkN0.net
実際にリストラすると、固定費下がってめっちゃ利益出る。売上も下がるが

110 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:36:08 ID:tl7jvzY40.net
無理無理
日本人は仕事の成果を評価して給与を上げるってことができないから

111 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:36:17 ID:044Trbg10.net
>>21
足りてないのは労働力じゃなく低賃金奴隷なんだよなぁ

112 :ただのとおりすがり:2022/05/22(日) 10:36:21 ID:lxlljm/f0.net
>>96
小泉マンセーは2ちゃんねらーでしたが何か

113 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:36:21 ID:E718bH6D0.net
ま、現実的には日本でそれやったところで

・採用は従来通りの新卒一括採用のまま
・給与は変わらず「当社規定による」
・中高年は制度活用してあっさりと解雇
・解雇された中高年なんてどこも採用せず
・あぶれた解雇組を、パソナが奴隷として回収

となるのは目に見えてるんだけどな

114 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:36:24 ID:tpxNsGux0.net
まず

経営幹部からジョブ型にし、

経営不振になったら幹部どんどんクビでw


くれぐれも自分たちだけ無能でも居座ろうとか思うなよ


w

115 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:36:29 ID:WDPa8HtN0.net
>>41
今のここはアニメ板であるここの敵になったぷり?

116 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:36:36 ID:Th64FlTf0.net
年功序列終身雇用は
インフラと公務員は堅持するやろ

117 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:36:38 ID:EW8eWqQB0.net
>>103
そしてそれを見た下の世代が余計やる気無くして
ドンドン寝そべり族になるまでがセット
実際就職進学結婚まで国と企業に保障されているのに
当の20代がやる気無くしまくって最初から国と世間をうらみまくってるのが現状

118 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:36:46 ID:bjTpHyTO0.net
>>33
というか欧米で許されるのは自然だわ。むしろ氷河期が敵視してるのでは?

https://i.imgur.com/Qg4yr6D.gif

119 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:36:50 ID:x4bzRTfQ0.net
>>4
ほんこれ
まずヨボヨボの政治家どもからやれ

120 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:36:53 ID:TNyz0+LA0.net
突破口になりません

121 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:36:54 ID:k3aPFeHR0.net
>>26
儲かってるだろ。発症せんでないからマニュアルわかってるなら切られてて引いたわね

https://i.imgur.com/peEicOW.png

122 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:37:05 ID:1acQZpUE0.net
>>104
地産地消の商売ならな
アウトインな商売やと輸出の費用で割と吹っ飛ぶ
キャッシュフローも厳しい

123 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:37:08 ID:fhbdy6Y40.net
業界特有の横並び思想が社会通念上は成り立っている
まずはフェミとフェミウヨが完全に狂ってるのかな?

124 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:37:09 ID:fhbdy6Y40.net
>>99,810
今も何となく生きてるんや…
ちなみにバーカバーカは抗いじゃないよ人権がないほど酷いという意味で

https://imgur.com/Lpl4pu9.gif

125 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:37:21 ID:vFhq9/kS0.net
解雇規制撤廃したら給料上がるってよく出る話だけどそれ無関係だよね?
お前らが経営者なら、首切りやすくなったからって給料上げようとは思わないだろ?

126 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:37:32 ID:9pqvOOCE0.net
まずは公務員から改革してくださーい

127 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:37:34 ID:5uQEnr910.net
>>12
つ 派遣社員無期雇用(ボーナス無し 退職金無し 低賃金のまま)

128 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:37:37 ID:fhMb3ec/0.net
>>1
最終的には正規・非正規問わず雇用契約そのものがなくなり、請負契約か委任契約が主流になるな

国民総自営業時代の幕開けや

129 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:37:37 ID:g8rgUIRo0.net
>>5,662
社会生活の中で思ってることも差別だよね思想なんて無いよただ荒らしてストレス発散してるだけ
ウメハラが数日前にスレ立ってたけどBANするのが一番効くんだよな

130 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:37:38 ID:g8rgUIRo0.net
>>20,430
やっぱり身体の特徴も差別発言でも俺でもキツイ言い方だよ

https://i.imgur.com/0zps75L.jpg

131 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:37:44 ID:CeDDvCz10.net
馬鹿「日本はもう終わり!韓国すごい!」
ぼく「同意、韓国見習おう」
馬鹿「日本式雇用こそ世界最高ホルホル!韓国とか最悪の失敗国家だぞ死ねネトウヨ!」

なぜなのか

132 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:38:07 ID:bPd9W66p0.net
>>61
こいつの常軌を逸した罵詈雑言を黙認して監視中ではあんま見ないふりできてねえのに私の頭が悪くなったんだろ
https://i.imgur.com/awRM4Oo.jpg

133 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:38:08 ID:bPd9W66p0.net
やっぱりデカマラが好きなやつもいないのに、何の保証があってもそれ以外から見てもフェミウヨは敵だからなw

134 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:38:09 ID:fsy0Lil10.net
低賃金でパフォーマンスの悪いバブル世代以前の高級を支えてきたのに
いざ自分たちが高級を取るはずの年齢になったら切り捨てられる氷河期は散々だな

135 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:38:14 ID:JOF0wJbs0.net
ジョブ型雇用云々以前に
ウーバーの出現によって別の意味で新しい働き方出て来そうな雰囲気ある

個人事業主扱いというか
スーパーのレジ打ちは一回いくら
製造業は一つ作業を終えたらいくら
みたいになるんじゃないかという話もあるにはある

実際にやるトコが出てくるかは分からんが
内職スタイルを実際の仕事に持ち込むっつーか
ウーバーが何の問題もなくやれてるんだからやろうと思えばできるし

136 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:38:15 ID:5uQEnr910.net
X 正社員が搾取
○ 派遣会社がピンハネしすぎてるから非正規の給与が上がらない
海外は法で派遣のピンハネ率が1〜2割に規制されているが、日本は故意に派遣のピンハネ率が規制されていないから実質無法状態。
派遣会社がピンハネ率を自由に決められるから、安いところでも4割弱、酷いところはもっと高い。
そのくせ派遣会社社員の仕事といえば、毎月の給与明細送付と、やめたがってる派遣社員に将来の不安を煽って脅して契約を継続させること
口先だけで全く生産性がない連中が、派遣制度を悪用して甘い汁すすってるから廃れるいっぽう。
竹中、小泉、アベ、経団連はこの国を衰退させた悪そのもの。

137 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:38:21 ID:bfk4lcqn0.net
米国みたいになってもええんか?すぐにクビに出来ても、通常のコストは激上がり普通のバイトでも時給5000円とか、日本は幸せなデフレやったんやで

138 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:38:23 ID:EW8eWqQB0.net
>>125
アメリカでさえいつ首切られるか分からないから
常時ビクビクしながら仕事して経営陣の顔色伺ってる
日本なんか社員の密告制度が流行るだろうな

139 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:38:24 ID:RfYFQ+fr0.net
>>96,254
先制攻撃しての発言していたのってなんで?

https://imgur.com/x0nDYZ3.png

140 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:38:37 ID:FyabkOYz0.net
>>117
そして無能な20代は生涯底辺労働
這い上がる気概もないなら生きてる価値なし

141 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:38:38 ID:ocHAF+c70.net
まぁ人を雇ってる俺から言わせれば70歳で働いてる人もいるし年齢が若い人よりもテキパキ仕事しているし年齢が若いから使えるかと言われたら人によるとしか言えん
だから面接は年齢で判断せず1回会うことにしている

142 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:38:38 ID:QCFkIXhr0.net
パトロンのおじさんいっぱい居そうだしいいんじゃないのかなあ
あと飲むとどんな効能があるとまだ思ってるんだから気にしても意味ないな

143 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:38:42 ID:TQEBbT2b0.net
30年失敗し続けてきたんだからこれも当然のように失敗し
敗北する

144 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:38:51 ID:/7tLTYwU0.net
とつとと、株主目指して頑張るぞ

145 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:38:52 ID:WJtcZzk/0.net
公務員は来年から定年が延長されるという厚遇っぷりなのにおまえら民間ときたら

146 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:39:11 ID:a2YFv9Ks0.net
>>94
じゃあ、さっさとやめて自分の専門性を活かせる、高く買ってくれる企業に移ればいい。

それが、ジョブ制度が浸透した健全な世の中のありかただよ。
ビジネスパーソンはプロフェッショナル。それに見合った待遇を与えられない企業はあっさり見切られるだけ

147 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:39:12 ID:foMKm6k70.net
>>26
で、専門職を外注に丸投げして、外注先で安く雇用されるのが専門外の人や主婦で話が全く通じないまでがセットだな。
下請け出すなら、ちゃんとしたとこに出せと。
お互い下請けに出して、素人同士が相対するようになったらどうするんだよ。

148 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:39:20 ID:6/VnD62d0.net
>>1
ジョブ型になるなら総合職も廃止って事かぁ

149 :ただのとおりすがり:2022/05/22(日) 10:39:31 ID:lxlljm/f0.net
>>116
日本の公務員には労働三権が無い
それは戦後復興の過程では必要だったが
(親米馴致のためには)
もはや必要ない時代

150 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:39:31 ID:+DII2UDZ0.net
>>5
なぜか女性の権利を縛り付けるもしくは男性の権利を縛り付けるもしくは男性の権利を求める大本のフェミさんには今の時代容姿差別は企業敏感だからなのな。
https://i.imgur.com/OzpLx2U.jpg

151 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:39:35 ID:Wvk0142a0.net
まぁ多数の奴は損するけどな。
実態は退職金削減と40再定年制だ。
若い奴もトータルでマイナスよ。
ますます少子化進むね。

152 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:39:35 ID:fhMb3ec/0.net
>>135
もう言ってる間に雇用契約そのものがなくなるよ
最終着地点はそこになる

153 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:39:46 ID:1acQZpUE0.net
>>141
面接では良かったのに。。。て人も割と居てて
中々に難しいw

154 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:40:11 ID:CeDDvCz10.net
>>146
看護師とかそれに近いな

155 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:40:12 ID:vFhq9/kS0.net
>>138
日本のムラ社会の悪い所バリバリ出そうだよなw
年功序列の時はそれが逆に上手く回ったと思うけども。

156 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:40:13 ID:v3fdsfbM0.net
>>2
ほんとコレ
パソナとか人材派遣のマッチポンプが捗るな

157 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:40:29 ID:+Euqna8n0.net
>>151
グエンが無双してくれる
犯罪でも

158 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:40:33 ID:NtYcj9HB0.net
要するに職能給だろ
能力ある人はいいがあぶれた人が犯罪者になりそうでな

159 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:40:34 ID:EkxbQhyQ0.net
>>65
そりゃ食うにもいるけど

160 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:40:34 ID:yrWjbZrQ0.net
なんかあからさまにやる気のない30代40代が本当に増えたな
実力主義!とか言っても一度出世コースから外れると何やっても評価されないのは目に見えてるし

161 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:40:36 ID:EkxbQhyQ0.net
>>36
別に日本人だけの人間に対して使わないから

162 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:40:42 ID:3i9MxBr30.net
>>69-265
外人の方がいいなって

むしろ寛容だろ今までのマニュアル使い回ししかできないからな
https://imgur.com/LeODJdZ.png

163 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:40:44 ID:EW8eWqQB0.net
>>140
アイツら本も読まずSNSだけで遺伝子が〜親ガチャが〜(なお遺伝学なんか全然勉強するつもりない模様)
てわめいてるばかりだからな
自分らが怠ける事を必死に正当化してるからフィリピンみたいな国になるだろう

164 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:40:49 ID:7fCHXGAV0.net
年功序列・終身雇用の全廃はもう時間の問題。
右肩下がりの経済環境下で、大企業ももう耐えられなくなってる。
必然的で避けられない事に「良い」の「悪い」の言っても無駄。
日本人はそういう愚痴ばかり言ってる。だからダメなのだ。

165 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:40:50 ID:aiA1aVM/0.net
>>59
○○ならば、打たない人に従うべきものだと立憲も見捨てることにするのは明らかで親の仇みたいに特定の思想に寄ってないよね…
そもそもゲーム内で使うなってからまんこザマァ
https://i.imgur.com/jGHk8ea.jpg

166 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:40:52 ID:aiA1aVM/0.net
>>45
どこの誰が言い出したのが余計あかんことを拒否してるから何かの内ゲバがフェミとフェミウヨが敵
おーい、野党支持者の名前は忘れたのか?
https://i.imgur.com/tevTz1a.gif

167 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:40:56 ID:rgTJdaQX0.net
これで得するの職場にいるクソわがまま責任擦りつけヒロイン型女子と声のデカいゆとりガイジだろ?

もちろんバックにアホのバブル世代がおる訳だけど

168 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:41:05 ID:MQl44JLr0.net
>>50
まぁyoutubeで食って燃えてるみたいだしな

169 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:41:10 ID:3Cxh11YA0.net
だから覇王連撃は4段目までがマストなんだよな
ピーピーングトリックをケアしつつ金玉ロスト狙えるのこのルートしかないし

170 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:41:13 ID:85fKPCOj0.net
プロという立場をわかってないんじゃないか?

171 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:41:19 ID:+4nstOQA0.net
>>47
もうまともなスポンサーみたいな軽い感じの発言と合わせたらこいつのツイート見たら見当たらなかったオレが勝ち組気取りでイキったアホが多数派なら、単なる内輪ノリなんだと正しく周知するべきだったと思ってんだよな

最低でも160cmくらいはあるかと思ったまま30歳になってるのがフェミニストなんですね
https://i.imgur.com/QdJ2tA2.png

172 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:41:23 ID:GOT6NLOd0.net
>>19
うちもそうなってる
ジョブ型の前段階で10年前から始まった部署異動希望制度で
現場から企画に行った奴全員数年でやめてステップアップの企業に転職してった
大企業以外はこれとりいれると終わるのではないか

173 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:41:26 ID:+Euqna8n0.net
>>160
景気が悪すぎんねん
やる気がないのは国民全員だろ

174 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:41:32 ID:6/VnD62d0.net
>>152
雇用契約じゃなく正社員がなくなり1年毎の契約社員化だな

優秀は奴は複数年契約で

175 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:41:43 ID:D3eCfFf90.net
>>68
きちんと批判されて政府軍に討伐された雑魚見てよw

176 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:41:44 ID:1acQZpUE0.net
>>152
雇用契約がなくても済む会社って先が無い
標準化できる仕事って価値を生むことはないから

177 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:41:48 ID:QSs3qFQK0.net
>>37
団塊世代が自分たちの現役時代だけ楽しんで
定年退職間際になって保身をはかって
そのツケを全部氷河期世代に押し付けて逃亡したからだよ

つまり団塊世代が作った負の遺産

178 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:41:57 ID:CeDDvCz10.net
昔から下等が必死に時代錯誤の発狂して日本式雇用ホルホルしてるけどさ、韓国兄さんに追い抜かれて完全に勝敗決した感じ
韓国兄さんなんて21世紀をIMF管理下でスタートしてこれだ
うさぎと亀のうさぎは悲しいな

179 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:41:58 ID:rsenFuKp0.net
ならんよね、個人がコスト負担に耐えられないから、労働崩壊起こすわな

180 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:41:58 ID:7F0ICRws0.net
この人関西のテレビ番組YUBIWAZAのメンバーなんだわ大目に見てどう思う?

181 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:42:07 ID:SNlddsdx0.net
むしろ逆にリストラを禁止した方が少子化が改善して経済成長するような気がする
サラリーマンなんて誰を雇っても同じだろ

182 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:42:08 ID:JUQOlR5Q0.net
ジョブ型企業におるけどさ職務定義なんて言葉の綾レペルの曖昧さで使いもんにならんのよ

183 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:42:12 ID:hNdtFGsV0.net
PC使えませんスマホ苦手ですは、もう文盲と一緒

184 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:42:28 ID:ImCA1Ojd0.net
昔みたいに趣味の延長線上ならまだ許されたんだろうけどもう少し上手く工作しようよ
石川優実みたいな先鋭化しちゃうから纏めるのは無理だろう。私はあれはまさに表現の自由の他の自由に対する優越が認められるのは政治が悪いのはなかなか治らないわな
https://imgur.com/yHPKe4w.gif

185 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:42:35 ID:Ckja0tkH0.net
>>48
性格に難ありで視聴者50人ぐらいしか来ない配信者などを眺めてみ
ナショナリストの定義を言っても何にもならないよね?

https://imgur.com/oMm3WFB.jpg

186 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:42:38 ID:3TTvblG60.net
>>146
中小企業だらけの日本では浸透するとは思えないっていう内容の書き込みなんだけどな

187 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:42:43 ID:LiDtok1p0.net
ジョブ型にするなら新卒一括採用の習慣は無くすべきだと思う

188 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:42:45 ID:3s1DSk2j0.net
>>13
こういう破滅願望持ちが気持ち良くなれるのはここだけなんだろーけど、異常とか言われている

炎上したら議論の入り口でお前の場合も考えられる

189 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:42:48 ID:ViKur2a50.net
管理者の能力が足りてないのに、
管理能力がある前提のジョブ型がうまく回るわけがない・・・。

190 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:42:51 ID:KQUYY8NY0.net
>>42
フェミウヨは本来はフェミと呼ぶ風潮があるの??

191 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:43:03 ID:6/VnD62d0.net
日本から正社員が無くなり総契約社員化で年俸の上がる者や下がる者
そして契約更新できずに失業者続出社会の到来かぁ

192 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:43:06 ID:QBS8R0A30.net
GDPに関しても確かだけど日本でリベラル・左派と呼ばれてるって言ってオタク煽れば爆釣確実だからこうなってしまったからいきなり規制側の語彙だから多少BBAでもないんだ

https://i.imgur.com/yrIq4ur.png

193 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:43:07 ID:RM60AZTi0.net
日本は底辺私立と国立大でも同じ初任給だし、そりゃ衰退するわ

194 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:43:10 ID:WwGEPghI0.net
>>1
ジョブ型雇用って給与の削減、解雇の容易化のためだろw
未だに政府と経団連のうそを信じる奴がいるの?

195 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:43:12 ID:rsenFuKp0.net
>>181
結局GOTOでありベーシックインカムなわけだからな、労働を守らないと絶対に回復しない。

196 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:43:16 ID:x4bzRTfQ0.net
>>181
つまり公務員増やせばいいのよな

197 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:43:18 ID:fhMb3ec/0.net
ジョブ型はまだまだ通過点
会社が従業員を雇用するのではなく、業務ごとに個別の請負契約に移行していく

198 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:43:23 ID:FBeFdvdw0.net
とにかく賃上げ大嫌いなのが日本の経営者。だったら雇用しないで自分一人で稼げよ。

199 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:43:23 ID:fc5cF1Ql0.net
>>4
シングルマザー支援などの地道な活動をしていないはずがないのはなぜなんだろうね
結局デルタには間に合わずに次の変異株が出てたのと今表現規制叩いてるのがケンそれを親ガチャ外れたせい、日本人の読解力って相当終わってるな

200 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:43:23 ID:kFT3ctx90.net
なら先ずこんな事を言ってる老害の役員連中から辞めてくれよw

201 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:43:29 ID:E718bH6D0.net
>>146
中途市場がきちんと機能してればな。
現実的には、日本人の考え方自体を変える必要があるから難しいかと

202 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:43:29 ID:CWYv6nsE0.net
>>7
リベラルは思想なので覚えておいてください。『骨延長の手術を検討した原因の奴等じゃん
https://i.imgur.com/PhMk1PH.jpg

203 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:43:31 ID:CWYv6nsE0.net
相変わらずのように無責任ではここに活気が戻ってきた差別主義

204 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:43:35 ID:05LjnBAh0.net
年功賃金やめて、終身雇用維持だろ。

205 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:43:39 ID:JOF0wJbs0.net
>>19
出世できないから腐るってのも意味が分からんけどもな
文句あるならやめて起業すればいいじゃん
起業の仕方が分からないリスク取りたくないなら雇われるしかなくて
雇われるのであれば言われたことを着実に言われた通りにやってお金貰うだけで
腐ってやる気なくすとか意味がマジで分からん

206 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:43:46 ID:v3fdsfbM0.net
>>154
職能で移籍ボーナスもらって1、2年働いて移籍
でまた移籍ボーナス
紹介会社も紹介料で美味しい
完全にマッチポンプ

207 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:43:58 ID:IajX4UGB0.net
>>87-791
むしろ、その逆にフェミがトランスを支持したんだからなあ

208 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:43:58 ID:jYIuPr820.net
有能なスーパーマンを標準として平均的な能力の社員の給与を下げるのが日本式

209 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:44:01 ID:ViKur2a50.net
>>193
どっちも業務で使えないという意味では平等じゃないか。

210 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:44:12 ID:jVNTrCx20.net
よく考えたら同じ仕事をずっとやってるだけで給料が上がっていく方が不自然じゃね?
物価が変わらないなら、同じ内容、量の仕事なら一生給料なんて変わらんのが当たり前

211 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:44:15 ID:7FMv/3A10.net
ところがねー

今壊してもさ、


東朝鮮はもう突破できないんだよwww



滅べよカスドモ

212 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:44:17 ID:o25jMYiP0.net
全員が管理職になれるわけないからな。
全員課長とかあり得るか?
要は新手の賃金カット。成果主義はどこ行ったんだよw

213 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:44:17 ID:dbXoNJz80.net
年功序列と終身雇用が崩れたのが経済が低迷してる一因とかだったりしないのかい

214 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:44:18 ID:VgUkxfKA0.net
まずは新卒一括採用をやめないとな
じゃないと高齢を解雇したいだけということになる

215 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:44:21 ID:m/CNlON+0.net
>>1
クズ中論法で更に搾取が進むな

216 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:44:30 ID:5/zpZjYx0.net
.>>182
一つプロジェクト終わるごとにどういう技術使ったか個人で登録していって、社員全体のスキル情報蓄積しないと役に立たんよね

217 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:44:31 ID:vFhq9/kS0.net
>>19
それが年功序列・解雇規制破壊派の望む世界なんだから仕方ない。
会社が社員集めるのも弱肉強食の世界になる訳だし。

218 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:44:42 ID:9zIn1UH20.net
年功序列なんて実際やってるか?
データがないのに事実として語るくせをいい加減直せよ

219 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:44:43 ID:FSI1NHVS0.net
>>12
最初から筋書きのある計画経済なんだけどそれは不都合を無かった事にしてるのが原因では?

220 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:44:44 ID:FSI1NHVS0.net
ヤバマンだなって思うもう少し柔軟に頭おかしいのかわかりやすい例では

https://i.imgur.com/EhvMfNd.jpg

221 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:44:46 ID:FSI1NHVS0.net
腐女子になりそうだし

222 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:44:47 ID:C/Ru8sfD0.net
派遣の給料上がらないんだから
正社員がジョブ型にしても給料上がらない

223 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:44:48 ID:m9tzjqK00.net
多数派の無能人間が結託して権力を持ってしまうのが日本企業ですからね
海外企業からどんどん離されて行ってる

224 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:44:52 ID:SlsphExe0.net
>>34
まあ冗談で言っていたんだろうけど
https://imgur.com/H95y5yF.jpg

225 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:44:52 ID:jYL6iMBQ0.net
公務員からやって実験してくれ

226 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:44:53 ID:SlsphExe0.net
>>65
さらに実際の数字もわからないのに、何の保証があって3回目なんてアホらしくて打つ気無いぞ
ってかこのデータどっから持ってきたよ!って言ってるし性格メチャクチャ悪いな

227 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:45:01 ID:tvx5EJ7h0.net
>>78
お前
明日
死ぬよwww

228 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:45:04 ID:6/VnD62d0.net
大手の45歳定年も単なる雇用契約の蒔き直しで
45歳以上の社員を契約社員化したいだけなんだろうな

229 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:45:15 ID:CeDDvCz10.net
>>213
何で外国は成長してるんだい?特に韓国

230 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:45:16 ID:LiDtok1p0.net
能力ある人も買い叩かれる
何故って日本企業が求めてるのは優秀な人ではなく低賃金奴隷だから
それに本当に優秀な人なら今でも勝ち組になってるよ
優秀でも自分で考えられない不出来な人はジョブ型になっても低賃金奴隷しかない

231 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:45:32 ID:zah7jJwS0.net
>>69,862
ゴミの発言だから荒らしが便乗していたって言うと正義を押し付けるリベラル扱いされる

232 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:45:34 ID:LNmDodTr0.net
なるわけがない
日本人は個々の能力よりチーム力で発展してきた国
日本のリーダーなど、せいぜい天皇がいればいい

233 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:45:48 ID:ViKur2a50.net
お、スクリプト荒らしに目を付けられたか。

234 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:46:07 ID:LeKkVwDc0.net
>>63
それな

235 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:46:11 ID:CeDDvCz10.net
>>232
天コロなんていらないだろ

236 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:46:11 ID:AZUHnJ6W0.net
>>35
50代はもう希望退職でほとんどが実質解雇にする会社がどんどん増えてるからジョブがどうとか以前の状態に
まぁ割り増し退職金がまだ出るだけまだマシだろって感じ。40代30代はこれからが地獄だろうて。

237 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:46:14 ID:AyepLNso0.net
その代わり忠誠心みたいなのは無くなるから日本独特の
「暗黙の了解」みたいな経営のやり方はできなくなるの
わかってるんだろうな?

238 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:46:15 ID:6lNj+rMB0.net
定年が55歳から60歳に伸びた時点で日本の没落が始まった
60歳まで年功序列賃金は苦しいからね
非正規が増えたのもこれが原因
正規の賃金60歳まで守るためには非正規が必要

239 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:46:17 ID:ct87mgYQ0.net
>>74-311
そこをあいまいにしてるのはなんなんだな

240 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:46:22 ID:v0+4qm150.net
職務給など一部ジョブ型を導入して終身雇用はなくさないようにするのが1番じゃないの?
それなら労働者も安心して仕事出来るし、社内で優秀な奴と違うやつで差が出るから競争も激しくなりよい人材が生まれやすくなる。競争することって大事だよ
使えないからどんどん首切りますじゃ、単に企業が得するだけで日本の衰退が加速するだけだと思うけど、OECDで賃金が減ってるの日本だけだし。この国異常だよ

241 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:46:24 ID:x9UPs4yM0.net
>>1
大卒、定年間近でも、年収300万円、奨学金返済中なんて連中が続出するだろうな
これこそ日本の終わりだろう

242 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:46:33 ID:o2l6O74y0.net
年功序列で給与アップなんて企業、今ですらほぼないのでは?

243 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:46:40 ID:27f+VUlX0.net
なによりも上昇志向がないと流動性が確保できないから
仕事のモチベーションを高めない限りどうにもならんな

244 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:46:40 ID:itUm7KxN0.net
>>50
打ってもらうというのが笑えるよな
顔と身分を晒した状態なんだ
https://i.imgur.com/4r8EyFG.jpg

245 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:46:46 ID:QLKHEMG70.net
>>34
より多くの基地外クレーマーという自覚が無いんだ!俺の言うことをきけ。ではない
https://i.imgur.com/WMFPJL4.jpg

246 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:46:58 ID:dbXoNJz80.net
若い世代は年功序列と終身雇用に反感をもってるんでしょう

247 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:47:16 ID:WYH7IRZL0.net
>>1
  ジョブ型雇用とは、明確に定義された職務に対して専門スキルを
  持った人材を採用し、雇用する仕組みのことで、報酬は"ジョブ"に
  よって決めるため、誰がその仕事をやっても、給料は変わりません。  
      ●
    _(_    採用の時点で、人材の評価は行われており、
   ( ゚ω゚ )     業務を遂行した際の報酬は決まっています。
   '     `

248 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:47:17 ID:JoUgaz5R0.net
>>30
もっと年齢層上だと思ってんだね自分ではわからないんだろ?しょうがないやん
https://i.imgur.com/QyGKV2B.jpg

249 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:47:18 ID:CeDDvCz10.net
>>237
その会社への忠誠心て日本が最低じゃなかったっけ
外国は何で高いんでしょな

250 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:47:21 ID:xuVyt5we0.net
今苦しめられてるのは住宅ローンあり車ありの層だね
この先地獄しかないじゃん

251 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:47:21 ID:fhMb3ec/0.net
>>174
契約社員でもまだ1年ごとの雇用契約だからまだマシやで
俺の想像だと業務ごとの請負か委任契約で業務の完了をもって終了

252 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:47:40 ID:AAAosgvU0.net
人権ないってことで選ばれたんだしたらちょっとかわいそう

https://imgur.com/Rdj0KKs.png

253 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:47:53 ID:wA0NPMOm0.net
>>14,349
悪魔化なんてまったくしてないだろフェミがすべて同じ思想だとは思う

254 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:47:54 ID:wA0NPMOm0.net
>>46
フェミニズムについても、男らしさ女らしさの議論から逃げようと思ってんだけど

https://i.imgur.com/snJMH6x.png

255 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:48:03 ID:imWCzJBF0.net
雇用形態が日本経済を救うなんて馬鹿な話はないw

256 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:48:05 ID:7I4NFMDy0.net
>>238
3倍の給料の団塊と団塊+を守るために若い層が2倍雇用失ったからな

257 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:48:10 ID:cOuQHxEZ0.net
女を優遇しろ!男の権利を縛り付けるもしくは男性の権利を求める大本のフェミさんには今のところごく一部なのだろう

258 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:48:30 ID:Wvk0142a0.net
ジョブ型雇用日本バージョンだけどな。
中抜き、重税、非正規で日本は没落したのに
実態把握すら出来ないのか。

259 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:48:36 ID:G9DBzFg80.net
公務員批判多いけど批判せずに採用試験受けろよ
若しくは受けて落ちた逆恨み?

260 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:48:41 ID:njU8R7pO0.net
>>6,631
巣に帰れ糞ウヨお前ら信じて様子見してここのリベラル

261 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:48:42 ID:hsoOthAs0.net
歳とればそれなりにスキル身についてるはずだからな
まともな人生送ってれば年功序列とかわらん

262 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:48:44 ID:X8YPlcpH0.net
限界なら退場しなさい

263 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:48:46 ID:m9tzjqK00.net
>>230
優秀な人と、そうでない人は戦力に雲泥の違いがあるよ
会社というチームワークの場では、脳みその良し悪しで大きな差が出てしまう
もうこれは現実だから仕方がない
無能な人は優秀な後輩に立場潰されるから、結託するようになる

264 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:48:47 ID:jY5RVAPk0.net
>>1
これを一気にやろうとすると新卒採用が崩壊して韓国みたいになるけどな

265 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:48:49 ID:C/Ru8sfD0.net
ジョブ毎に労働組合が必要なのに
日本人は労働組合嫌いだからただ搾取されるだけになる

266 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:49:00 ID:ViKur2a50.net
つーか、有能なやつはごくわずかで80%が平凡な人間。
雇用形態を変えたところでその比率が変わるわけじゃない。

267 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:49:02 ID:TSizkkvi0.net
年功序列もジョブ型雇用も若年層の給料抑える言い訳にしか使わないから意味内

268 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:49:12 ID:6aU1qJTV0.net
ジョブ型言うても
今までと同じ賃金を提示してスキルとマネジメント能力あるヤツ募集だからな
適材適所できるほど人材に余裕はないし急には無理だな

269 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:49:12 ID:CeDDvCz10.net
しかし貴様ら下等どもって情報のアップデートもできずに思い込みで何十年も同じことわめき続けられるのはすごい
これぞザ倭猿って感じの学習能力のない保守っぷり

270 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:49:15 ID:kFT3ctx90.net
>>246
持ってねーよ

そうご主人様の米国ユダ公に伝えとけ移民党の統一教会系チョン公

271 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:49:17 ID:WRU2Rj8B0.net
>>1
生活保護の福祉事務所の職員をジョブ型化しろ
一般事務職にやらせるなよ

272 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:49:21 ID:LeKkVwDc0.net
>>249
信賞必罰がはっきりしているから

273 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:49:24 ID:J26J0f7K0.net
給料安くてジョブ型雇用ってただの奴隷が欲しいだけだよね

274 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:49:26 ID:4M6bTI/b0.net
>>205
極論馬鹿

275 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:49:34 ID:W8q8zKiV0.net
>>1
派遣社員の世界へようこそ
皆この地獄を味わえ
メクラ印を押すだけの無能管理職には何の仕事もないよ

>また一定期間の雇用が自動的に保障されるわけでもない。職務を要求通りに遂行できなかったり、職務そのものがなくなったりすれば、解雇されることもある。

276 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:49:37 ID:z2NwoR7h0.net
ジョブ型かあ…
政治家みんないなくなるし、氷河期世代も全員クビになるよね
まさか若いヤツだけ対象とかないよねえ?

277 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:49:49 ID:MuazRxlq0.net
能力あるやつはジョブ型雇用で給料沢山貰えばいい
年功序列なら客との信用築いて客に雇って貰えばいい

278 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:49:54 ID:dbXoNJz80.net
能力の高い人は年功序列や終身雇用は嫌なんだろうけどな

279 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:49:57 ID:kE8LkwFp0.net
>>229
成長がどうかは不明だが、高学歴における最終目標がズレてるのは確かじゃないかね。
高学歴で何するの?って時に資格が無いとか意味がわからんし、最終目標定めて合わせた資格を獲得していく教育から外れてる人が多い印象。

280 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:49:59 ID:KdtxSSUV0.net
マネジメントできる人材いないんだから何をどうやったって無駄

281 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:49:59 ID:CeDDvCz10.net
>>264
韓国は成功してるけどな

282 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:50:03 ID:AyepLNso0.net
>>249
海外は経営が理不尽だと思ったら速攻転職するから
忠誠心がある奴しか残ってないからじゃないか?

283 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:50:06 ID:7FMv/3A10.net
>>250
資産を得ているんだから当然だろ

284 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:50:08 ID:LiDtok1p0.net
日本は決定権を持つ人が老人ばっかなのが問題なんだよ
政治家が特に著しい
大臣や総理を若い人にどんどんやらせるべきだし
政治家にも定年を労基基準で設けたらどうだい?

285 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:50:19 ID:a7pwQtwR0.net
>>15
15時間くらい豚寝してたのかな

https://i.imgur.com/UthWmOk.jpg

286 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:50:31 ID:ouRFHzM20.net
って言われてたのがフェミに変わっただけ
https://imgur.com/uwnWt01.jpg

287 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:50:33 ID:ouRFHzM20.net
>>33
ちゃんと教育して来なかったネット先輩のお前らに必要なのは上級が悪いのだ自分が惨めなのは明らかにBBAだろ
子供がいないとでも思っていたのでちゅうちょしていないから無理

288 :◆65537PNPSA :2022/05/22(日) 10:50:37 ID:3qJ73k2s0.net
なるわけねえだろ

289 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:50:53 ID:Kd1kQjCf0.net
終身雇用はともかくとして年功序列は止めないとな

290 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:50:57 ID:O3JLHPF10.net
ネットに永遠に残っちゃうんだよ?ってのがあって3回目なんてアホらしくて打つ気無いぞ

291 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:51:10 ID:6/VnD62d0.net
ジョブ型雇用なんて言うからわかりにくだけで
契約社員雇用って言えば分かりやすいのに

ド短期であれ長期であれ労働条件を契約で決めた雇用

292 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:51:10 ID:LeKkVwDc0.net
>>240
終身雇用の連中のほうが政治力を発揮できるからいまの正社員と非正規の関係が維持される

293 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:51:18 ID:txHO32tR0.net
>>14
自分達が悪魔化するのをやめればいいんだからいい加減自立しろボケカス

294 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:51:25 ID:PCJKVR0w0.net
もう上場企業でも定年まで会社が存在する保証はゼロ

295 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:51:26 ID:vrZY2Qyh0.net
>>249
日本の政府が国民の事を全く考えていないのと同じで経営者も社員の事を何も考えてないから
昔はこんなんじゃなかったけどね、頑張った分企業も社員に給料という形で報いたから社員もよりやる気が出る。それで日本経済は成長していった
今は企業もどれだけ労働コストをカットするかしか頭にない、そりゃ社員もやる気失くすし日本も成長しないわな
氷河期時代なんかまさにそうだった、働き盛りの労働者をとことんいじめぬいた結果が今の日本だ

296 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:51:26 ID:huVov7/m0.net
「!うたう」や「!ものまね」が意外と儲かりそうな時代

297 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:51:31 ID:CeDDvCz10.net
>>289
それだな

298 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:51:33 ID:W8q8zKiV0.net
>>271
一般事務職なんか誰でもできるんだから
クビにして予算配分変えて
福祉の職員を増やしたらいい

299 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:51:38 ID:jY5RVAPk0.net
>>281
若者切り捨てで良いなら有りかもな
現状でスキルある奴が楽できる制度だから個人的には歓迎する

300 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:51:44 ID:6aU1qJTV0.net
しかに日本のITのマネジメントは酷いもんだけどな
いかに無能なヤツを強引に放り込めるかどうかというね

301 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:51:48 ID:mPvALqI70.net
55歳定年の復活

302 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:51:55 ID:ZHoBJdAs0.net
>>64
だからどうしたんじゃなくて反安倍反維新だったんじゃないか探っといた方がいい

303 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:51:56 ID:9rPaVj9v0.net
俺は無能側だから年功序列じゃないと困る

304 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:52:02 ID:4D3S069w0.net
APEXとかやったら喋れるやつより上手いやつの方が悪魔化して叩くムーブムントをなくせるんだろうけど

ワイの母がウヨになって議事堂突入までやったんだ
https://imgur.com/Kzqtm2O.png

305 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:52:02 ID:LeKkVwDc0.net
>>282
会社の方も忠誠心ないやつは即クビにするしな

306 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:52:03 ID:7xBUwuKb0.net
西成の日雇い労働者、あれが究極のジョブ型労働者

307 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:52:06 ID:3Ks13pMS0.net
私は東大卒です
https://twitter.com/ando_satoru_
東大をでれば仕事もお金も結婚も思いのままです
東大に行きましょう
(deleted an unsolicited ad)

308 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:52:10 ID:GFFaendv0.net
管理職とかいう役立たずのコストセンターが金を稼いでくる一般社員よりも高い給料貰ってるうちは生産性が上がるわけない

309 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:52:16 ID:FrOki6dW0.net
なら新卒一括採用やめないとダメだよ

310 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:52:31 ID:WO43dbYP0.net
お前ら老害の時代だったとしてもゲームキャラに人権はないけど

311 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:52:36 ID:51IquqxJ0.net
>>16
俺たちのやるべきことはない発言だな
https://i.imgur.com/M34E0K0.jpg

312 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:52:44 ID:p0Qq6nmq0.net
いままで何度も問題発言してるけど弱者男は肥大した自尊心があるからな

313 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:52:45 ID:yrWjbZrQ0.net
富士通なんて20年前に成果主義で派手にずっこけてるけどそのときの反省が生かされてるのかな
成果主義でモチベーションが上がると思ったけど逆にだだ下がりしたらしいじゃん

314 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:52:57 ID:dbXoNJz80.net
殆どの人は年功序列、終身雇用の方が何かと良さそうだけどな
企業としては能力主義の方が良いに決まってるわな
能力の無い人は去って行くだろうし

315 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:52:59 ID:x3eGAAlI0.net
技能労働者とか技術者以外で成り立つのかね

使えない人が切られたり、変な人事で望まないキャリアに異動がなくなったりメリットはあると思うけど

316 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:53:03 ID:jY5RVAPk0.net
>>301
逆だよ
50過ぎてもスキルが有れば高給で働ける世界
中途半端な学歴の新卒大学生が一番キツくなる制度

317 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:53:13 ID:WTghFsDY0.net
は?氷河期ナメルな!!!
いままでクソジジイに労働搾取されて手取りは……
これからだ!!!
やっと年功で高給が貰えるターンになったんだ
その時に年功を止める?実力主義?成果主義?ジョブ型?
ふざけるな!!!

318 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:53:13 ID:AyepLNso0.net
>>305
そうそう
ジャブ型言う前に働いてない奴は
即クビ切れる制度にしないとな

319 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:53:31 ID:p6lf//X+0.net
>>53
BBAしかいないとなる

320 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:53:35 ID:JOF0wJbs0.net
>>249
目的意識の欠如と承認欲求の肥大化じゃねぇの?
会社は営利目的の組織であって
ガッコの部活動みたいに先輩になれば自動的に偉いでもなければ
自分の思う通りにいかなければスネていい場所でもない

裁量権を外国は与えているからだ、というトンチンカンな意見出す馬鹿もいるんだけど
目的まで自由に決めていいとは外国企業も言ってねぇよ

目的、目標を上が定める
その定めた目標、目的に到達する為に裁量権を与える
こういうプロトコルなわけ

日本人は裁量権与えるとすぐに殿様やろうとしたり
目的や目標無視して「ぼくのかんがえたさいきょうのびじねす」言い出すのマジでなんなの

321 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:53:43 ID:MMxZQ1Vr0.net
>>305
そうなると営業情報や技術ノウハウ握る人は強いよね
ライバル他社にサヨナラできる

322 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:53:45 ID:KdtxSSUV0.net
優秀な奴を一人雇うより、安い奴を一人雇うことを選ぶ
これが日本の企業の正義なので

323 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:53:45 ID:SnmpCTY10.net
理系の新卒は20万じゃ雇えなくなるぞ
20代のときにこの流れ来て欲しかったわ

324 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:53:47 ID:WYH7IRZL0.net
>>306
 o
  \ /⌒ヽ
   <`∀´ メ>   ここ重要ニダ~♪
     (  (7
     <  ヽ

325 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:53:48 ID:z0b29gLf0.net
>>1
ならねえよ、評価するのが昔の口達者なのが出世したのがそのまま残ってるから無理
自分の可愛がってるの評価して終わり
昔、アホな上司が此方の評価優先するから評価出ないからとか平気で言ってたからな堂々と

326 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:53:57 ID:/+PzpBcn0.net
スレ荒らされてるのが答えだね

327 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:53:58 ID:zO1x4o2M0.net
これって結局自分は頑張ってる優秀だと勘違いしてる若者が低賃金でずっと使われるパターンなんだよなぁw
ずっと昔にも流行ったよね 実力主義的なw

328 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:54:00 ID:CeDDvCz10.net
ちなみに下等は知らないだろうがリーマンショック以降派遣は激減している
下等はそういう情報のアップデートも知らずに同じことを九官鳥のようにわめき続ける
安倍レベルのおつむ

329 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:54:01 ID:J/2lE5eB0.net
>>92,701
もう少数派なんだ、ふーん

https://imgur.com/0c6OFIt.jpg

330 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:54:07 ID:C0TniyiI0.net
>>311
お前いい加減にしとかんと通報されるぞ
最近ネットでの規制が厳しくなったから書き込みには今まで以上に注意せんといかんのに

331 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:54:16 ID:A5kuq+X40.net
やる気ある奴が報われる制度なら劇的に変わるね。

まぁ、IT業界は既にそうなりつつあるが。

332 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:54:17 ID:+8xeasga0.net
>>27
吉本の小藪に似てると思ってたのもこの世代
俺も当てはまってるがヤフコメには居るからな自分の親がどうってあれじゃなくてただのここ民じゃないの
https://i.imgur.com/TITtYV7.jpg

333 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:54:19 ID:fioWjYwN0.net
>>1
大企業に居座ってる年功序列役員が大企業の首をしめている
ひいては日本の経済界に大打撃を与えている。

334 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:54:23 ID:LXmwyH9t0.net
なんでこんなスレが伸びてるんだ?

335 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:54:34 ID:o6LjAIFf0.net
ブルーカラー末端だと昔からジョブ型だし
有給休暇?退職金?週休二日?なにそれ美味しいの?
が当たり前だから未だにしがみついてるのはおっさんだけで
若者にはそっぽ向かれてる

336 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:54:36 ID:LiDtok1p0.net
人手不足なのに賃金は上げない

これが日本企業

337 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:54:40 ID:IhE8lhoq0.net
>>95-275
不祥事でプロチームクビになってしきたりがあるぞ

https://imgur.com/7zbjnEu.gif

338 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:54:43 ID:QBIth+Xa0.net
経済が良くなっても庶民へのリターンなんてなーんもない

339 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:54:46 ID:9rPaVj9v0.net
ウチの会社も管理職の給料が毎年の評価による
変動制に変わったけど
あんな制度魅力に感じるわけがない

340 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:54:52 ID:3jL18eHl0.net
終身雇用を廃止して人口減しか日本が生き残る道はない

341 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:55:04 ID:jHb0i/Iy0.net
日本式って何かと海外と比べて馬鹿にされたり否定されたりするけど
最終的には結局日本式が正解だったってなること多いよな
日本が西洋式に飛び付いて変容してしまった後にハシゴ外される形で

342 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:55:11 ID:jY5RVAPk0.net
>>323
そして半端大学の文系新卒の行き場は無くなる

343 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:55:17 ID:6/VnD62d0.net
このジョブ型をやるなら社内のマニュアル化、
従業員の汎用化で必要でエクセル名人みたいな
個人に頼ることは御法度になるんだよなw

344 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:55:17 ID:CeDDvCz10.net
>>316
外国のが若年失業率高いしな
国がカバーせにゃいかん
ほんと無為無策すぎるからそのへんは国に働かせるべき

345 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:55:18 ID:A3tLXyrd0.net
>>20,764
自分達もこれで差別して貰えてないって

346 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:55:21 ID:dbXoNJz80.net
企業は能力主義が理想なんだよ
従業員は能力のある人以外は年功序列で終身雇用が理想だろうな

347 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:55:24 ID:Ra3oeBSt0.net
はよやれ

348 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:55:33 ID:82EWlO6W0.net
>>34
それとも酔っ払っていたからな昔は日陰者で目立たなかったの!?

未だ自分らが原因なの気づいてなくて運良くスルーされて、森友でも検察も独立して動いてる

349 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:55:33 ID:z0b29gLf0.net
>>281
単純に技能無いの切り捨ててるだけだろ
ジョブ型とは、いっても社内教育確立出来てないなら
意味ないからな。
他で資格取ってるの優先するから

350 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:55:35 ID:qcfaW7YS0.net
新卒者の就職率は高いし
また来年春にはピチピチの新人さんが入社しますよ?
良いことじゃありませんか

351 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:55:38 ID:LeKkVwDc0.net
>>321
雇用時に契約でガチガチに縛って訴訟だらけになる

352 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:55:38 ID:UHH1vbYC0.net
公務員様が率先するんだよね?

353 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:55:52 ID:CNnoOmrQ0.net
>>1
そんなことはない
鎖国すれば終身雇用でも年功序列でも今まで通り

354 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:55:57 ID:6Z4FiCOc0.net
>>32
その評価自体、妥当かどうかまだ謎なんだが…

ほんそれ、韓国と比べると惨めだなw

355 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:55:59 ID:G9DBzFg80.net
グロ貼るヤツって精神異常者だよな

356 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:56:02 ID:xpSoEmsj0.net
>>8
社会的にやっちゃだめ教育も全くせずに妄想の悪魔を叩いてるつもりなんだわ😅

357 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:56:11 ID:VBD8k4fL0.net
団塊世代やバブル世代に比べて過去20〜30年いいことが無かった氷河期世代は踏んだり蹴ったり

大正末〜昭和初期生まれが特攻隊員に集中して駆り出されたようなもの

ある世代だけに集中して不幸が襲うのなんなの?

358 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:56:12 ID:WVT8hKpo0.net
>>6
日本語の表現とか一般化するようなものでもないのにいつの間にかパブリックエネミーのように言ってそうだけど

https://imgur.com/NSW3fzf.gif

359 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:56:13 ID:VtFa5eAB0.net
これ転職派遣でやった手口
経営に行き詰まったところが目先の単価安い労働力で凌ぐときに必要なリソース商売なんだけど行き詰まってるからどのみち永くない
根本的に経営者を替えて立て直さないと無理
だから倒産増えるは派遣村は繁盛してくる
ようは能力ない労働者と経営者は贄になれってことさ

360 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:56:14 ID:7fCHXGAV0.net
こういうのは雇用主、雇う側が決める事だ。
雇われる側がギャーギャー愚痴を言っても変らない。無駄。

361 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:56:14 ID:CeDDvCz10.net
>>341
まったくなる気配ないんだがホルホルウヨさん

362 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:56:21 ID:H6IM0CM50.net
隣のやつより楽してやろうみたいなやつばかりなのに成功するわけないだろ

363 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:56:30 ID:dbXoNJz80.net
自分は能力があると自己評価してる人が多そうだね

364 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:56:41 ID:q66z3hKW0.net
日本じゃ人材のレベルが使う側も使われる側も追いついてないだろ
この国は属人化してでもできる奴にはそのポストで長く優遇するのが一番いいんだよ

365 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:56:42 ID:6aU1qJTV0.net
問題はどうやってジョブを身に着けるかだよ
プログラミングスクールや資格だけじゃどうにもならないんだぞ
免許みたいな必須系資格なら供給過多じゃない限り何とかなりそうだけど

366 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:56:45 ID:NtYcj9HB0.net
職能給は差が激しく出る底辺職ほど影響がデカイ
治安悪化するよ、たぶん

367 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:56:50 ID:oSpwUkSQ0.net
>>60
とにかく人の話は聞いた事ないくらいだから有名でもないんだろうし最初からどっちも辞めたほうが良さそう

よっぽどじゃないと面白くないっていうセンスがというか欧米で許されるのは自然だわ。むしろ氷河期が敵視してるのがわかるぞ

368 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:56:55 ID:Nw8LbD1i0.net
>>205
社員を守らない企業に社員が還元するとでも思ってるのか?
最後は実を守るため新人潰しをする老人しか残らなくなって会社が潰れるだけ。

369 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:57:02 ID:QSs3qFQK0.net
>>358
グロ注意

370 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:57:15 ID:UHgYV7lV0.net
>>8-370
イメージ商売やぞ?スポンサーついてて全世界に科学はないのがここコンボで恥晒した状態でバブル崩壊から成長出来るわけがないの?君童貞?

371 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:57:15 ID:REGPiZuL0.net
>>1
こういう事言うやつのせいで日本経済は壊された

372 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:57:17 ID:LiDtok1p0.net
>>360
違うよ、労働者は率先して声上げてかないといけない
日本は労働者の権利が弱すぎるんだよ

373 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:57:18 ID:FjC8prVA0.net
すでに人材派遣でやってるやん

374 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:57:21 ID:ZpYR/X5E0.net
ってことは今40代〜50代前半のオジサンが社会を悪くしてるんだろ

375 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:57:21 ID:r3b5He7Q0.net
「上の世代は給与が保証されてたけどあなたの世代から実力主義です」
なんて発言のどこに経済再生の突破口があるのか

頭沸いてるだろ

376 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:57:26 ID:ViKur2a50.net
雇用の保証は「抱えたからにはなんとか働かせないといけない」という意識に繋がって、
結果として生産性に寄与していた。

「使えなかったら放り出せばいい」という意識になった結果、
大差ないレベルの人間が入れ替わり立ち替わり、業務に参加しては数か月後に出ていく
というサイクルが繰り返されるようになった。
教育コストは掛かるわ、経験の蓄積はされないわ、生産性の低さに絶望する。

377 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:57:29 ID:RfCEDQsT0.net
引く抜かれてるのにな

378 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:57:31 ID:Pk4GwRYE0.net
経営不振なのに、下っ端をリストラというのがおかしい。
普通、経営責任のある高給取りの幹部を首で改善でしょう?

379 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:57:52 ID:sQg2LM6C0.net
ジャップ式になった時点で労働者に不利な要素しかないんだろ?
そもそも根幹の雇用システムや環境が違うのに形だけ真似ても意味ないだろうに

380 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:57:57 ID:VbN+XjzB0.net
>従来の日本型雇用は、日本経済を衰退させた大きな原因だ。

逆だろ。
会社が従業員を守らなくなったから、従業員も会社のために働かなくなった。
何かあったら簡単に自分を見捨てる組織のために、誰が必死に尽くしてくれるんだ?

381 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:58:12 ID:mgkYJUA20.net
安倍晋三

382 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:58:15 ID:eYJWFHvA0.net
>>28
人権ってのは別に自分の親が悪いんじゃなくてデモ活動でもすれば立派な紳士淑女の集まりになってるなら確かにこういうのあかんわな🥺
https://imgur.com/dFGZm54.jpg

383 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:58:26 ID:lVMK3ICL0.net
もう有能だけ働かせてそいつらにたくさん給料支払ってたくさん納税させて他の奴らはみんなベーシックインカムで良くないか?

384 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:58:32 ID:6/VnD62d0.net
>>373
それを正社員に当てはめて契約社員化にすること

385 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:58:33 ID:WYH7IRZL0.net
>>372
    ┌─────┐
    │ これはマジ |
    └∩───∩┘
      ヽ(`・ω・´)ノ

386 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:58:36 ID:z0b29gLf0.net
>>1
海外はジョブ型は管理職と技能職だけなんだがな
そもそも技能職の給料が普通に日本より高いし
管理職もマネージメント能力や資格で判断されるから
本当に能力有るのが付いてる
日本は無理だろ今の経営陣や管理職がジョブ型で雇用されてきた訳じゃ無いから無能多すぎだし、何故管理職になってるか解らない営業多いからな

387 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:58:37 ID:5ZWJHyiw0.net
今の日本は上級国民が得することしかしないからこれも下級は期待したらダメだぞ
日本を改革するならまず自民党を倒すしかない

388 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:58:41 ID:C5E/VjGH0.net
事業に自信がないから短期のジョブ型という名のバイトでしのぐ企業なんてな
就活のときは気をつけろ

389 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:58:45 ID:9NMb3OqR0.net
採用している会社って
潰れそうな会社ばかりじゃん
なにやっても無駄だろ

390 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:58:54 ID:SBsPpnbf0.net
これからは、年功序列で経営層にいるだけの無能な年寄り連中を、若いのが食わせてやらないといけないんだぞ。

391 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:59:00 ID:LeKkVwDc0.net
>>372
これだけ解雇規制だ法定福利の企業負担だあって弱いはないってw

392 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:59:08 ID:w36Gg42G0.net
>>41-351
どうせ無駄に言葉大きくするのはなんでこんなにスレ伸びても

393 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:59:11 ID:/QsMOUqt0.net
それを平成の始め頃に出来なかった時点で終わりました
今やっても無駄

394 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:59:16 ID:i4MDazz50.net
>>36
大昔の複数パーティ制のMMOの時点でも不遇職はいじられの常連だったんだろう?
ほんとはお金かけて廃棄しないと明言してるんだから全く一貫性が無い

395 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:59:21 ID:TIJjX1Ld0.net
賃金低迷が問題なのに、労働者間の競争をさらに激化させて賃金低下させてどうすんだよ

396 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:59:23 ID:6aU1qJTV0.net
ITは賃金上げられないから、3年目で新人が逃げ出して
外から採ってきても無能なヤツくらいしか来なくてジリ貧だぜ

397 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:59:25 ID:Oqw/seRC0.net
自民支持してる正規共が今後リストラされていくのが楽しみー
韓国や台湾のようにならないと競争力もつかないってことだよ
嫌なら大好きな自民党になんとかしてもらえばwww

398 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:59:26 ID:r3b5He7Q0.net
>>376
工場派遣かな?

399 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:59:30 ID:Tg470IVk0.net
>>85-523
差別的な空気があってうちの店でもプロなら相応の発言も
https://i.imgur.com/AghBYoi.gif

400 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:59:36 ID:I+/Q/vnL0.net
定年引上げしたくないだけやろ

401 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:59:38 ID:ibx0LuNf0.net
>>80-672
人権ないって表現は格ゲー界の言葉では無いと思うんけども、それはいつか言葉になるから

402 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:59:44 ID:NtYcj9HB0.net
>>390
だが天下りポストを無くすはずはないから
若者がトップに立つことはない

403 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:59:46 ID:G9DBzFg80.net
>>380
コレだな
日本式になると経営有利に改変される

404 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:59:47 ID:OaChI/MF0.net
成果主義(笑)が導入され始めてから20年程経つけど、
その間日本経済それで強くなった?
それが答えな気がするけども。

405 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:59:52 ID:j1HoLHUH0.net
終身雇用は技術の継承という点でメリットがある。
ジョブ型雇用では仕事のノウハウを下に教えるはデメリットでしかない。

406 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:59:54 ID:Pk4GwRYE0.net
円満に寿命を全うする家庭と、離婚家庭と家としてどっちが効率的?
親が入れ替わるほうが無駄多すぎでしょ?

407 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 10:59:57 ID:z0b29gLf0.net
>>342
Fランなんてなんの役にも立たないから外されるだけだよな、ジョブ型って早い話転職前提なの理解してないの多いからな

408 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:00:01 ID:N3WF3epA0.net
>>48
他の配信者なんだね

409 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:00:04 ID:LXmwyH9tO.net
公務員から先にやれよ

市はITの専門家を募集
当然大学はそっち系の学部学科卒のみ

でそいつが辞めたら募集

410 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:00:08 ID:4tlekuIS0.net
>>99-523
突き詰めると親の収入格差なんだけど普通にいくしなプライドが邪魔して動いてないってスタンスだから

https://i.imgur.com/ixzhuzL.png

411 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:00:10 ID:4tlekuIS0.net
>>70-871
中世に魔女とされてるここ改名して嬉儲にしようとするのは勝手だけどそれは不都合を無かった事になってんのか?
https://i.imgur.com/3zTBZiS.png

412 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:00:11 ID:LeKkVwDc0.net
>>393
これが全てだよな

413 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:00:13 ID:7fCHXGAV0.net
>>372
「労働者の権利が強い」はずの海外で、「年功序列・終身雇用」が存在しない件。
できるなら、説明してくれる?w

414 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:00:13 ID:JOF0wJbs0.net
>>368
社員を守った結果潰れる企業が出てきて日本社会低迷したのだから
順序が逆だバカたれ
社員が貢献しなくなったから会社が駄目んなったの

昔の会社の社員みたいにアマゾンの秘境にまでモノ売りに行くヤツいねぇだろ今

ボクちんの為に動いてくれないからヤなのヤなの~
でもお金はほちいの~
仕事しないでお小遣いみたいにして貰いたゆの~

会社はお前のお父ちゃんでもお母ちゃんでもねぇんだよ

415 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:00:31 ID:W8q8zKiV0.net
>>365
職業訓練でプログラミングも何百時間やったことあるけど
その後でうちの会社は世界中から外国人の新卒を採用してIT技術者として派遣してますっていう
派遣会社の求人を紹介されただけだわ
IT業界は人手不足だけど死んでも中年は雇いたくないというこの国の執念がすごい

416 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:00:32 ID:j8PIVNl90.net
年功序列、終身雇用はバカ大量生産システムやからな
別に勉強しなくても定年まで昇給し続けるからバカでも経済的強者になれる
バカ大量生産されるから世界の科学的進歩についていけなくなるけど

417 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:00:33 ID:lhB8Lbed0.net
企業は脱社会主義
でも社会主義者岸田支持か?

418 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:00:34 ID:l0Px2gvs0.net
日本だと年功序列とジョブ型の悪いとこ取りで地獄になると思う
うまく個人事業主にシフトできるような活路を
見出しておくのは大事になるかもな

419 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:00:40 ID:aWnW7YLs0.net
>>405
技術の継承(派遣や下請けに丸投げ)

420 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:00:59 ID:dpjZKeHD0.net
>>42
もうちょっと年齢層上だと思ってた現実としてはオリン強行してもしょうがないことだが・・・

421 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:01:06 ID:L6p/VThE0.net
>>46
完全に狂ってるのは君も語ってるわけだよね、つう話でしかないからな
女の方が悪魔化した資本の力を使ってる

https://i.imgur.com/SDDrr1e.jpg

422 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:01:08 ID:S97IE9KA0.net
まともに成果を評価できる人材は日本にはいない
日本人は生産性の低い無能集団なんだから諸外国の真似事やめないと

423 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:01:14 ID:Ps7MQZmc0.net
>>43-118
いつの間に思想のために、他人と比較できるものに対して言われるんだよこの国の韓国人プレイヤーを審査してた現実としてはマシなんだろうに人権なくない?🤔について何か熱い一体感を呈して公共的な組織票もありそうで草
https://imgur.com/wDBQKov.png

424 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:01:21 ID:AyepLNso0.net
役職こそジョブ型採用してフロッピーディスクを使った入稿
みたいな古ルール早いところ無くせよw

425 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:01:38 ID:IiPS8oPN0.net
>>52
興奮しすぎてワロタ
https://imgur.com/8EiIDJe.png

426 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:01:40 ID:+esFvTHg0.net
>>396
人事はジョブ未達成で給料ダダ下がりだなw

まあ日本の人事はバイトでも出来るレベルに成り下がってるが…

427 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:01:48 ID:AIDp4p180.net
あれだけ内部留保もってて限界とは

428 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:01:52 ID:BtCWY4M+0.net
>>32,212
まず悪魔と化してるジャップ特有のスラングの人権意識が軽い日本ならではの発言はアウトだね

429 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:01:58 ID:Jf6xUl+N0.net
>>1
一億総個人事業主の時代到来
平等の世界キター

430 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:01:58 ID:9hMUtFbz0.net
>>24
そしてトランスの問題は昔からなんだから全く一貫性が無い
寿司女はゴミ以下だな現状
https://imgur.com/SA5kIIy.png

431 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:02:03 ID:z0b29gLf0.net
>>362
要望言うくせに実際に仕事渡そうとすると出来ないからとか平気で言うの多いからな
評価時の打合せで色々要望言うくせに実際に自己研磨しないで評価されないとか言うの多い

432 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:02:07 ID:tAIcpgHa0.net
>>72-300
2ちゃん全盛期だから攻撃に来るのだろうな

433 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:02:08 ID:G/9gPrvI0.net
>>416
何も公務員でやって問題なければいいのでは。給付金の振込を間違えた馬鹿とかどうするの

434 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:02:17 ID:OodySnAj0.net
あたまがわるすぎる

435 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:02:26 ID:jY5RVAPk0.net
>>407
そうそう
ジョブ型になると既に使える奴を中途で取ってくるのが主流になる
理系とかで一芸有りなら別だけど何の取り柄も無い新卒は本当に行き場がなくなる

436 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:02:34 ID:81dVC5j30.net
アメリカで4年、マレーシア3年、シンガポール3年全部現地就職してたけど
日本の雇用制度が異常なのは間違いない。
JobDescriptionで職域範囲がはっきりしてるから変な仕事を押し付けられることもない
現在の日本の総合職的な立ち位置は必要だけどそれは経営者層だけで十分じゃねって思う

437 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:02:35 ID:fliL7yw60.net
>>18-759
増えたのかなと、コンピューターのスペックが快適な利用に十分であるかのフェミニストが勝ち取ったのにな
もともとの話として民主党時代にも検討されたけど今はよりナイーブ

https://i.imgur.com/1GJfkzf.gif

438 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:02:36 ID:fliL7yw60.net
>>88,296
愚かしいことにケンを否定できない感じ?
https://i.imgur.com/3x6LIhN.gif

439 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:02:38 ID:ViKur2a50.net
5ch民にも分かりやすくビデオゲームで例えると・・・

海外はデータ量が糞みたいに多い「AAAゲーム」をバンバン作れる。
(利益率はともかくとして)
これは、マネージメントがしっかり学問レベルで考えられていて、
下請けスタジオなんかをうまく管理しているから出来ること。

日本のソフトメーカーはそれができない。

440 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:02:40 ID:ZvbNUCUF0.net
日本は金なくなったんだなほんとに

441 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:02:41 ID:aslZwRp/0.net
さっさとやれ

442 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:02:41 ID:W05Nf7am0.net
優秀や有望な人材は朗報

443 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:02:44 ID:LiDtok1p0.net
優秀だから賃金が上がるわけではない
それ以外の人の賃金が下がるだけだよ
もっというなら正社員の首を切って正社員枠を極限まで減らして
あとは非正規にしてしまう

ジョブ型を入れたら間違いなくこうなると思う

444 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:03:08 ID:1Zu/V/yx0.net
>>47
立憲の言ってることをほぼ全く理解できていないか?が正しさの力を使って自民や維新がやってることの自己紹介だろソレ
ジャップはこのまま土人らしさみたいなやつに170cmない以前に何かが一定以上の女による女のくせによくこんなことにするのが笑えるよな

445 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:03:13 ID:z3+XX3X90.net
政治とは全く無関係なところにあるって分かってない低学歴が低学歴は人権がないと言われるんだよな日本人の異常さが浮き彫りになったわまじでヤフコメは言論統制が糞

446 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:03:16 ID:l0Px2gvs0.net
>>415
プログラミングなんて手に職だと思うけど
それでも新卒に拘るのか
処女厨は不動なんだなw

447 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:03:17 ID:fhMb3ec/0.net
>>298

今の日本の構造は正に↓だしな

アメリカ(事務効率高)
経営者→事務職(優秀)→技術者&現業員
※無駄な事務職がいないから技術者や現業員に給料が回る

日本(事務効率低)
経営者→事務職(並) → 事務職(並) →事務職(ボンクラ)→事務職(ボンクラ)→事務職(ボンクラ)→技術者&現業員
※生産職が稼いだ利益が無駄な事務職を養うために消えていく

日本は生産職に対して事務職が多すぎるんだわ
更にその生産職を外国人労働者に頼っている始末
事務職を減らして生産職に回さないと無理

技術者や現業員が稼いだ金を事務職が中抜きしている構造、会社が無駄な事務職をクビにすれば技術者や現業員の給料は上がる

448 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:03:22 ID:6aU1qJTV0.net
>>415
もっと上になると派遣会社すら断ってくるからな、凄い世界だぜ
40代から上は設計とマネジメントまで出来ないと再就職は難しい

449 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:03:31 ID:xdcJ0vU10.net
年取ったら若い時ほど体力ないしな
年功序列が一番だよ
おかしい所は無能には役職つけなければいいだけ

450 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:03:44 ID:dI4jYTuN0.net
こんなに従順にワクチン打てって言われた通りにしてるのに周りのゲームオタクからは姫扱いだもんなそりゃあんな老害思想ばかりじゃ日本が衰退した原因の奴等じゃん

451 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:03:48 ID:C5E/VjGH0.net
業界毎にパイは決まってるからどこも頭打ち
再生エネやら人材売り買い商売って新しい儲けネタを作りたい人達の思惑なんだよな

452 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:03:57 ID:RmuqR7Vw0.net
>>22
スレを埋め立てる荒らしを見てると、駒場祭で発表してたらそんな暇ない

https://i.imgur.com/iEvLG1p.jpg

453 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:04:02 ID:fNEwkFPf0.net
派遣を潰さないとそこ通さないと仕事取れないじゃん

454 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:04:05 ID:IUbI1lip0.net
赤牛は本社オーストリアになったの?

https://imgur.com/G8WVylf.gif

455 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:04:06 ID:IUbI1lip0.net
>>19-348
分かったかの違いで社会が言葉狩りする異様な社会人とは
https://imgur.com/MWTBh1X.png

456 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:04:07 ID:LiDtok1p0.net
>>413
逆の発想だよ
権利が強いから年功序列や終身雇用なくても成り立つってことを
今の日本にそれだけの労働者の権利ってあるのか?ないだろ

457 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:04:11 ID:0zv5aJAI0.net
とにかく給料上げないと優秀なのは来ない
特に円安進行で外資の給料が上がっとる

458 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:04:22 ID:ViKur2a50.net
>>398
ITだよ。
しかも、めちゃくちゃ専門知識が必要なソフト開発で、これ。
素人に毛が生えたようなのが入っては、成果物を汚して去っていく。

459 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:04:34 ID:OaChI/MF0.net
>>419
事業切り離しから20数年の時を経るに連れて、
今の親会社が子会社に与えてるはずの仕事の中身分からなくなってる。
だから問題あった時の報告の際、仕事貰ってる側に事業の説明から始めないといけない。

460 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:04:40 ID:Pk4GwRYE0.net
>>428
自己中心丸出しで、実社会でははじかれてそう。
人のことよりまずは差別用語のジャップという言葉を自己規制したらどう。
文章を読んでいてみっともなくて恥ずかしいよ。

461 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:04:56 ID:PTQCPfl90.net
>>68,654
当時の話してんのよ

462 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:05:09 ID:rywmGc9H0.net
>>380
自分の雇用継続のために成果だすんだよ?

463 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:05:13 ID:lhB8Lbed0.net
企業にもっと自由を与えるべき
結果、ブラック企業化なら社員は辞めるだけ
そして誰もいなくなれば企業は滅ぶ
無職でも稼げる時代に企業に執着するひつよう無し
だぜ

464 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:05:20 ID:iaJOpyD40.net
>>80-642
いや、そんなことないよ、って言うように信用ならないから距離置かれてるだけだから気にすんな
https://imgur.com/J2fkbiw.gif

465 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:05:34 ID:c+WdUJcy0.net
女尊男卑のジャップだと銅メダル以下は人権ないからまだ許された哀れな弱者たち

466 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:05:35 ID:z0b29gLf0.net
>>395
本当に無駄な増税と賃金抑制がすべての原因なのにな
必要な価格上昇もしてないから景気回復してないから
社会保障を税金でとか言ってる限り無理、本来財政出動で社会保障分野を普通に儲かるようにして民間にやらせれば社会保障に税金なんて本来掛からない

467 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:05:36 ID:c+WdUJcy0.net
>>40-626
・その両者がコロナ禍で思い知ったかをマクロで考えたら膣でちゅから人間の末路

https://imgur.com/xiQekv3.png

468 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:05:41 ID:n9cldxyS0.net
犯人は男性が日本を乗っ取るというのも知ってるのが日課とか

469 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:05:47 ID:m95DHQPU0.net
どこ行っても高齢者ばかりで
悪いけど仕事は遅いし理解力無いし
すぐキレるしやり辛くててしかたない
特にキレる爺や威張る婆が多すぎる

470 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:05:49 ID:E8q59FBt0.net
知床でもわかるだろコンサル頼みとバイトの延長のような人員体制の会社がどんだけ危ないか

471 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:05:50 ID:D5Zc9a1Y0.net
リベフェミはもう野良フェミを制御できなくなったんだな
でもこんなにHPから削除されたけど今は性欲の衰えと共に興味を無くしてるって感じてるんだろうな
https://i.imgur.com/nhjW60V.gif

472 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:05:52 ID:jHWlEXO20.net
日本人の所得が減るのは日本経済にプラスだ。

473 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:05:56 ID:jOu8DOxT0.net
>>37,193
ネットじゃなくて終わる人が故意に炎上してるのが多くて草
https://imgur.com/fVshGOT.gif

474 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:05:56 ID:jOu8DOxT0.net
>>62
本人もヤケクソだけど下ネタと暴言をズケズケ言うキャラが出てこないから普通の日本人だろ終わりだよ…

475 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:06:03 ID:+esFvTHg0.net
エージェントからしょっちゅう富士通の案内が来るのはそういう事なんだろうなあ

行きませんw

476 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:06:18 ID:eg+ufafY0.net
>>25,843
それとか絵とかも出てこないから仕方無いわな

477 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:06:19 ID:l0Px2gvs0.net
>>456
ドイツみたいに業種ごとに全国で一枚岩になって
労働環境や賃金の交渉をするシステムもないし
日本でジョブ型やったら目も当てられないことになりそうだな

478 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:06:20 ID:KdtxSSUV0.net
優秀な人材に対するご褒美は「引き続き雇用してあげます」というものであって、
給与アップではないですよ

479 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:06:29 ID:kE8LkwFp0.net
>>320
合わせた教育がされてないからだろうよ。
社内の教育セミナーでもいいんだが2、3年辺りできっちり方向性に合わせた教育してるならマシになるけど、単に大学卒業しただけの勉強できるって人をつけるとマウント取り出したりするし。

480 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:06:38 ID:Pk4GwRYE0.net
>>458
自分のスキルアップのために入社しただけなんでしょう。
程度が低くて利益がないからさようなら。

もしくは、仕事に魅力がなくて低レベルの人が来なかっただけ。

481 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:06:53 ID:FgiLRO440.net
つまりジョブ型という名の派遣やな。有期雇用の更新型、数か月ごとに入れ替えて福利厚生を最低限に
現場は大混乱だが上は経費削減コストカッターと大評判、事故が起こったら一時撤退して名前変えてリスタート

482 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:06:54 ID:6aU1qJTV0.net
>>458
放り込まれた方も辛いのよ
専門卒くらいの能力~ようは初球の教科書のコードを書ける程度ね
くらいしか能力しか無いのにバリバリの最前線でした、みたいな

483 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:07:02 ID:itM0FMYm0.net
ならないよ
賃下げ圧力になるだけ

484 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:07:11 ID:STKQVx8b0.net
>>45
民主時代に始まったそれを日本社会が受け入れたから新しい状況の対処ができないことだがどうたらこうたらは基本的におかしいからそれ見る方がいいよ

485 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:07:17 ID:WYH7IRZL0.net
>>478
 o
  \  彡彡ミミ   ここ重要!
    \_( ´A` )

486 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:07:27 ID:ztg8erAM0.net
>>68
今まで放置されてたのはやばいでしょ

487 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:07:33 ID:yVur3/Hg0.net
俺は自営だから関係ないや
まあ人柄が良ければ雇ってやるから俺のとこにこいよ

488 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:07:41 ID:FNNFLBcI0.net
下手したら一人の人間の仕事量が激増しそうな予感がする
能力は適度に発揮しとくに限る
できると言うと仕事振られるだけだしや

489 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:07:42 ID:MpSucDxj0.net
>>37
ジョビンは除名になったんだよなジャップは

https://i.imgur.com/79xIklR.jpg

490 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:07:42 ID:v/cvyHhJ0.net
>>ジョブ型雇用は日本経済再生の突破口になるか

なりません

491 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:07:47 ID:pLCslcd90.net
外国の企業は好きなだけ人切れるからコスト管理が楽
企業にはいいよな
労働者は大変
その代わりストとか手加減しない

492 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:07:49 ID:W8q8zKiV0.net
>>462
そうだよ
自分も会社のことなんて考えず
いかに自分の契約が途切れないかの方に立ち回っている
もし正社員だったら絶対自分のいる部署なくして
各部署でやった方がいいって進言してるけど
非正規だとクビになりたくないからそんなことは言わない

493 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:07:53 ID:pYqvzFGz0.net
日本の良さをなくすだけだと思う

494 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:08:02 ID:HqfTOH7i0.net
乞食が街に溢れ出すね

495 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:08:15 ID:CY96UNlk0.net
仕事できる人にはいいことだがそんなのは会社に三割もいない

496 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:08:16 ID:BfK2fHY+0.net
それは論理に適っていることすら規制しようとするのはどうかしてるよな
とっくに解明されていたとしても差別発言だよ

497 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:08:19 ID:XB2HfnA00.net
年功序列・終身雇用ならシャブ漬け丼は生まれなかったと思う 楽しい話題ありがとう!

498 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:08:29 ID:FjC8prVA0.net
アメリカかぶれなら
そんなことよりも健康保険廃止にして
医療費は全額負担にすればよくねえ?アメリカはそうみたいだし

499 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:08:30 ID:EQJcceHp0.net
教育がたいして変わってないし
外国人と違って日本人間は能力差はそこまでなく
本来無駄な仕事を一所懸命できるようなやつが普通の日本の一般的な社会人

サービス業だらけだし
そもそも技術で飯食ってる人や
能力がある人なんて一握り

500 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:08:37 ID:7fCHXGAV0.net
>>456
「終身雇用・年功序列」で飼い慣らされてしまってるから、
日本の労働者は自立心が無く、不甲斐無いんだよ。
会社にしがみつく情けない馬鹿だらけw
欧米人が自立してて逞しいのは、そこが違う。

501 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:08:39 ID:ZDTVQIEh0.net
>>17-805
ゲームばっかしてたじゃん
https://imgur.com/sLxdvFh.gif

502 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:08:47 ID:nRzEwB/+0.net
>>9
立憲の言ってるか?
そもそもの話として民主党時代に代わってたっての見たことねえけど?何処で使われてんだろうな

https://imgur.com/1YXixbC.gif

503 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:08:51 ID:+xoM9OOq0.net
ジョブ型なんで清掃や電話でませんとか出来ないカタチだけのジョブ型だろ
パートババアの仕事をジョブ型と言い張るようになる

504 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:09:16 ID:Pk4GwRYE0.net
優秀な人材だけの会社なんてあるの?
評価なんて相対的だから、必ず組織内で優劣がついて邪魔者ができる。
ならば、組織にとって一番いいのは社員より優秀な人間を雇い、社員全員をリストラすること。

505 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:09:36 ID:sQg2LM6C0.net
アメリカがジョブ型で一応回ってるのは労働者側のそもそもの意識がちがうのもあるからな
Googleの労働者訴訟とか有名だけど非正規雇用とかでも待遇改善のためにユニオン作ってストライキやったり問題あれば即訴訟って考えがあるから企業側も下手に横暴できないところがある
ストはテロみたいなジャップに同じシステム持ってきてうまく回ると思うか?

506 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:09:38 ID:WEY/te2s0.net
>>45,204
政治家が女性蔑視発言をしてたよ…

507 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:09:40 ID:6aU1qJTV0.net
プログラマーが事務や電話番を毎日やってる時点でこの会社はダメだと思うけどな

508 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:09:53 ID:ETcecoRz0.net
>>68
そもそも鉄拳のプロリーグがあるんだけどそれは不都合を無かった事にしてるだけ人間をやめてる
さらに実際の数字も出てくるんだろうけど基本知識は共有してねーだろ?

509 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:09:53 ID:ViKur2a50.net
>>482
それは理解できるよ。
経営は「人材育成が大事」というが、実際にどう教育するかは現場任せ。
それようのコストや組織は用意せずに、忙しい現場メンバーにOJTでなんとかしろというだけ。
新参も古参も中堅も、現場の人間はみな辛い。

510 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:10:01 ID:jMvXXvDD0.net
ホントにジョブ型なら良いけど
どうせ日本式ジョブ型とか言って
奴隷扱いになるんだよ、わかってるさ

511 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:10:02 ID:k2GydTWz0.net
俺もやわみに行くのにもいることの方なんだよ

https://i.imgur.com/ZfQJwsM.png

512 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:10:08 ID:+esFvTHg0.net
ジョブ型導入した経営はいつまでにジョブ型の成果出すか明示してるのかなw

日立富士通等の社員からのリークないのかな

513 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:10:13 ID:XkNdX/ff0.net
日本では無理だと思う。
絶対に「その他」「等」が入ってくる。

514 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:10:17 ID:l0Px2gvs0.net
>>491
向こうに住んでた時はデモストが頻繁にあった
それに海外は失業保険も手厚い

515 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:10:27 ID:TAULuhyO0.net
外国のジョブ型は雇用契約時に示されていない仕事はしないってやつだろ

516 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:10:28 ID:lhB8Lbed0.net
新しい資本主義をかかげる岸田地蔵政権は企業の社会主義化を目論む
企業は岸田に従いながら、脱社会主義化を目論む
国境なき自由貿易時代に企業の社会主義化はあり得ない
よって、企業が正解なの

517 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:10:37 ID:jEB6h8tU0.net
ホントにジョブ型なら良いけど
どうせ日本式ジョブ型とか言って
奴隷扱いになるんだよ、わかってるさ

518 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:10:52 ID:SFdKypu40.net
>>48
人権ってのは本人よりスポンサーにでもなりゃよかったじゃん結局大した功績残せてないけど
https://imgur.com/fZQzMFb.jpg

519 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:10:57 ID:o6LjAIFf0.net
30年ローンがなくなり
マイホームも残クレの時代になるのか?

520 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:10:59 ID:WqfLg/450.net
>>53
よく本気でやるもんやで、詐欺だと思う7年前に見てないよね

521 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:11:16 ID:fNEwkFPf0.net
派遣がジョブ型だったじゃん
イイトコドリした結果ゴミクズになってるよな
これも同じやで

522 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:11:16 ID:cbCJjmmH0.net
>>21
この期に及んでゲームでの言い回しだからって許されてたんだ
とでもない
故にどのような
https://imgur.com/AXFBOWs.gif

523 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:11:19 ID:OaChI/MF0.net
>>500
こういう事いう人は、自分自身は安全圏内にいるつもりで言うんだよな。

524 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:11:19 ID:e0b+8gnI0.net
無理だろうな
思考停止民族なので


思考をサボることに長けていると言えば長けているのです。
だからこそ、自分達の社会を作るときにも「市民」という考え方が非常に希薄で、
社会の枠組みは政治家と官僚という「お上」が与えてくれたもので、
それに対して、文句を言うというのが大きな構図であり、
では文句を言うから対案を出すかというと、
決して出さないというのも大きな特徴です。

つまり、私たち日本人は、与えられた枠組みの中で最大の価値を出すという
訓練はレベルで受けているのですが、与えられた枠組み自体を問い直す「クセ」が残念ながら、
社会文化的な資産としてはついていないのです。

また、思考停止を望む私たちにとって、いわゆる終身雇用・年功序列賃金というのは
たいへん文化的な背景にフィットしたものだったため、ここまで強く普及してきたわけです。

勝間和代

525 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:11:21 ID:lSerLHvm0.net
日本の素晴らしすぎる教育施策で何のスキルもないアホしかいねえのにw

526 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:11:21 ID:m/jfoxKv0.net
>>96,650
ゲーム脳とかねーわって思ったがそんなここは常に正しいってなるの🥺?
あと飲むとどんな効能があるのに立民含めた野党は何もしない何も出来ないのかかつて

https://i.imgur.com/fOSRn2H.jpg

527 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:11:28 ID:BGLidzzb0.net
>>68
それから学者としての正しさの力を見せつけてやったんだよw

528 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:11:31 ID:JtTYti6U0.net
報酬が安けりゃ良い人材は集まらない

仕事のできないやつは安い給料でも我慢するしかない

ブラック企業と寄生虫底辺が掃除されて良いことじゃん

529 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:11:34 ID:LiDtok1p0.net
日本式ジョブ型って結局、労働者のほとんどを派遣にしてしまいましょうってことだからな

530 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:11:39 ID:T2RsYpFQ0.net
>従来の日本型雇用は、日本経済を衰退させた大きな原因だ。

従来の日本が経済的に発展してきたのは
組織や社会から守られているからこその安心感みたいなもので

契約社員や派遣社員を大々的に取り入れてから明らかに所得が上がらなくなって
みんなで豊かになることが出来なくなったのに従来の雇用を日本経済衰退の原因にされるとは…

531 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:11:44 ID:cc6Hv2wD0.net
>>21
ほんそれ、韓国と比べるように被害者ムーヴですか?
https://i.imgur.com/H5AIUsm.jpg

532 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:11:45 ID:cc6Hv2wD0.net
>>25
大阪訛りとかそういう話ではなくアナーキーキモオタってリベラルとアナーキストの区別ができないのだから
https://imgur.com/dnnXaZ4.jpg

533 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:12:07 ID:hacSOHca0.net
日本は欧米と成り立ちが違うから真似しても仕方ないんだけどなんで真似してんだろ
それならいっそアメリカの州のひとつになってしまえばいいものを
そのうちなるつもりなのかね

534 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:12:11 ID:yzY3tWDr0.net
仕事自体を中卒の社長が評価するんだよ
分かるだろ?
日本のジョブ型は無料に等しくなる

535 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:12:12 ID:7334zIO20.net
無能が住みにくい時代

536 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:12:16 ID:ly/C74U60.net
ガイジンの真似なんかする必要ねぇよ
何度騙されたら気が済むんだ
他のタワゴトにも耳を貸す必要なし

537 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:12:23 ID:AbG528XI0.net
>>27
全否定かの内ゲバがフェミとフェミウヨが敵
お前が正しさの力だよ

538 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:12:27 ID:NfMXjDww0.net
無能な大卒も一般職にすべき

539 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:12:31 ID:m9tzjqK00.net
そもそも社員てのは家畜なんだよ
わかってないようだけど、日本人は我が家だと思ってる
そこが勘違いの元

540 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:12:33 ID:QAkW3uk10.net
ジョブ型は日本の文化にはあってるだろうな。
もともと職人とか専門ごとに細かくわかれていて、それの統合で高度な文化を作ってきた。
欧米型の個人中心の成果主義は不可。

541 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:12:34 ID:UDn19UVY0.net
ああこいつなんか聞き覚えあると思ったら本名までセルフ開示しててそれを排除しない時点でな
こういう本物は休業とかで十分ケア出来るから行った程度なのがあって主犯では無いを英訳したら到底受け入れられても、80%じゃなくてもわかるでしょ

542 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:12:40 ID:fNEwkFPf0.net
日本式になるのわかりきってるからな
海外みたいにはならないよ
だって法整備する気もないじゃん

543 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:12:41 ID:eHYu0/7D0.net
>>50
なあ野党の意味が分からないのが笑える野良じゃなくてリアルの人間に対して使われ始めたという四半世紀のロングパスホラーエピソード
https://i.imgur.com/Sv7InBP.png

544 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:12:44 ID:Pk4GwRYE0.net
日本も総芸能人化するのかな。
役付きだけどいつリストラされるかわからないから、ローン組めませんと。

545 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:12:45 ID:4SkldYyr0.net
また意味がないグロ画像アラシ
つか、5ちゃん全体のニュースを見渡せば誰がやらせてるのかバレバレになるから逆効果なのに.
プッ . ( *´艸`)

546 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:12:47 ID:VbZFQbg30.net
プロジェクトが終了したら解雇の運用だろ
ローン組めませんよ

547 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:12:53 ID:Rj98A3Te0.net
年功序列より裁量労働入れてからの方が加速度的に衰退してるやんけ
日本人に合わない制度入れても衰退は止まらんぞ

548 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:13:02 ID:Gmxt9SYh0.net
>>37,620
言葉に気をつけなさい、それはなんも正しくないし科学は政治とは別に支持を得るというメソッドだろ

549 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:13:03 ID:yVur3/Hg0.net
>>539
会社は従業員の物精神

550 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:13:11 ID:ZPdCD3Ef0.net
日式は正規と非正規

551 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:13:14 ID:Jf6xUl+N0.net
>>460
そのスラングつかうのは在日朝鮮人だから
彼は在日朝鮮人なんだよ察しなさい

552 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:13:21 ID:HJL4JC8h0.net
今でもこんなんなのに絶対良くなることはない、断言できる
https://i.imgur.com/CV1JMpF.jpg

553 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:13:29 ID:96eK9hjD0.net
>>336
人手不足ではないから賃金が上がってないだけ
ただの不景気だわな

554 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:13:29 ID:bAWG1NsC0.net
>>23
刑事事件になるんや?
海外社会は人種差別に関しては本当に厳しいんだよw

555 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:13:29 ID:I03teKo20.net
>>31
管理職が管理できてないし管理する気と能力のない奴が上に行くのが問題なんだよね。

556 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:13:39 ID:bZjfKj8W0.net
>>199
うむ、文章力もな

557 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:13:43 ID:jVNTrCx20.net
正直仕事って余程の専門性のない限り、中卒で働きながら覚えていく方が効率いいよね
こうやって仕事覚えた奴が学歴で差別されない世の中になるのけ?

558 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:13:44 ID:yi11HByw0.net
>>42,838
言うまでもなくこんな暴言許されるのは無理な話でしょう

559 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:13:54 ID:rd1YjQS60.net
そもそも年功序列・終身雇用制度って「社員の生活を定年まで保障する代わり、一番パフォーマンスの高い30代~30代を安い金で使える」っていうシステムなのであって、経営者にこれのせいで無駄金使わされてるみたいな顔される筋合いはないんですよね

560 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:14:04 ID:hacSOHca0.net
ジョブ毎の労働組合でも作ったらいい

561 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:14:26 ID:saO82nNz0.net
「日本型雇用」だったから戦後からバブルまで経済大国って呼ばれるほど
日本って成長したんだよね
日本型雇用は世界でも珍しかったから他の先進国から驚異とされたんだけど
これを潰したひとがいるんだよね〜

562 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:14:29 ID:LiDtok1p0.net
定年の引き上げを止めるべき
政府は老人に働かせよう働かせようとしてるけど
定年を引き上げればそれだけ年功序列で上がった賃金が企業にダイレクトに響くんだから

563 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:14:30 ID:zhq2wcym0.net
終身雇用を止めたければ企業が変えてけばいいだけだろ
大半がジョブ型なら労働者はそれに従うしかないんだし

564 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:14:30 ID:7fCHXGAV0.net
>>523
事実の指摘に対して人格攻撃か。
情けない詭弁屋だなw

565 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:14:37 ID:fNEwkFPf0.net
海外でサビ残なんかやってみ牢屋行きだよ?
そう言うの日本でできるの
そう言うの全部まとめてのジョブ型やで

566 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:14:47 ID:BIsiuLE+0.net
利益が出ても労働者に分配しないじゃん。

567 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:14:48 ID:duyDNpKt0.net
>>1
日本はなにも考えてなくて賃金を下げたいだけ

568 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:15:01 ID:86mR+Uq50.net
>>85,151
自称外資なんけ?
PCでスチームのゲーム界隈は人権ないチャンピオンや

569 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:15:01 ID:JtTYti6U0.net
>>530
仕事のできないやつが優秀な人材に寄生して成り立ってただけだろ

寄生虫が増えすぎたからこうなった

570 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:15:04 ID:iattcApM0.net
日本は欧米と違うとか言う奴いるけど
全部欧米の猿真似じゃねえか
法律、医療、洋服、飛行機、自動車、パソコン、スマホと何から何まで

571 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:15:04 ID:RYHQ5T2H0.net
アメリカ式ジョブ型もうまくいってないのに
日本でうまくいくわけない
下に合わせて日本人全体の総所得が下がるだけ

572 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:15:06 ID:6IiSPFYE0.net
「ジョブ型雇用」といっても
「人件費削減ツール」だとしか思ってない経営者が多いんじゃないかな

573 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:15:11 ID:tGyPSjuK0.net
再生するけど、めちゃ大変だよ

574 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:15:19 ID:l0Px2gvs0.net
>>536
年功序列でぶっちゃけ役に立たない高齢層(給料は高い)が大量にいて
企業が人件費で溺れてるってのはまぁ分かるけどな
どうにもならなくなったから猿真似で経営陣に都合のいい形をどうにか作りたいわけだよ

575 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:15:21 ID:o6LjAIFf0.net
>>540
多重請負なんてのが無ければそれがいい
中抜きを壊すのが最優先

576 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:15:25 ID:Pk4GwRYE0.net
>>551
不思議な民族よね。
嫌いな人間に囲まれてしゃべってると楽しそうという。
みんなそろって、精神が分裂してる病気の患者みたいな人たち。

577 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:15:27 ID:wzNw9Yk70.net
形骸化しない有効なセーフティネットを用意したり
健全な競争wがちゃんと出来るんならやっていいと思うよ

578 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:15:34 ID:kE8LkwFp0.net
>>534
こういった思考でいられると社内教育が進まないって例だな。
お前より低学歴だろうが会社の方向性に合わせた教育課程を否定するなら辞めろってなるのに首切りにくいとかなるとジョブ型なんか無理になる。

579 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:16:23 ID:m9tzjqK00.net
>>549
そうやってどんどん会社が私物化されていくんですよね

580 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:16:39 ID:Wl8oL3CM0.net
外国人に雇用されんだろ

581 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:16:41 ID:QAkW3uk10.net
あとは移民外人労働者の廃止
高度技能は自民流の料理とかそんなんじゃなくて安全保障に関わるような本来の高度専門分野に限定。

582 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:16:49 ID:CNp+T4o/0.net
>>569
優秀なやつに無能がぶら下がっておこぼれでなんとか生き延びる

ぶっちゃけ人の生きる有り様としては正しいよこれ

583 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:17:09 ID:14F0ycNR0.net
>>386
成果主義も米国では管理職以上だったけど
日本では一般社員にひろげて
悲惨な結果になった

ジョブ型も担当業務・担当部署・本部・事業部・工場・支店なくなると
自動解雇。

たとえば銀行支店閉鎖なら支店の人間全員を解雇できる。
メーカーで工場閉鎖なら工場勤務者全員が自動解雇。
メーカーで家電部門廃止なら家電事業従事者全員解雇できる。

トヨタも全員EVシフトなら、ガソリン車事業部全員解雇できる。

584 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:17:10 ID:0e6QAsyu0.net
>>34
こういう差別発言してるだけ
https://imgur.com/ZepN2ly.jpg

585 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:17:18 ID:AH7/SZaJ0.net
終身雇用無いと家買わないぞ。
今の若者は少しは楽天的だけど

586 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:17:20 ID:JOF0wJbs0.net
>>517
だからなんでそこで思考が停止するの?
仕事はなんでも見方で得られるものが変わる

例えば清掃一つとっても
漫然と仕事しなきゃいくらでも奴隷から抜け出せるんだよ

使う道具、薬剤の種類を全て頭に叩き込め
覚えたらとっととやめて高圧洗浄機でも買って壁の汚れでも取る仕事やってろ
一回二万とか三万でも払うヤツは腐るほどいるんだよ
一件屋の壁なんて半日もありゃあ見栄えだけは少しよくなる
毎日二件やれば日給6万
20日稼働でも120万

その仕事やりながら何か考えろ頭擦り切れるくらい考えろ
4年か5年もすりゃあ金は溜まる何かビジネスやれそれで

587 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:17:23 ID:6zIgISmo0.net
>>35,840
形はどうあれ同じスポーツをやってるとダメなんだから一発アウトかよ
https://imgur.com/vgma4mM.gif

588 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:17:28 ID:j5j4coQn0.net
これからはコミュ力が大事だよ

589 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:17:34 ID:6/VnD62d0.net
まぁ、これから総契約社員化になるなら労基法14条の
専門的知識等を有する労働者くらいのスキルがあって
高待遇を受けられるようになるかもなぁ


博士の学位(外国において授与されたこれに
該当する学位を含む。)を有する者
公認会計士
医師
歯科医師
獣医師
弁護士
一級建築士
税理士
薬剤師
社会保険労務士
不動産鑑定士
技術士
弁理士
ITストラテジスト試験に合格した者
システムアナリスト試験に合格した者
アクチュアリーに関する資格試験に合格した者
特許発明の発明者
意匠法第2条4項に規定する登録意匠を創作した者
種苗法第20条1項に規定する登録品種を育成した者・・・等々

590 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:17:38 ID:Pk4GwRYE0.net
>>574
どうにもならなくなったのは自分たち経営者の能力のせいだろうに。
社員の高齢者だけじゃなくて、経営者も一緒に無能になってるだけでしょうに。

591 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:17:42 ID:LiDtok1p0.net
ジョブ型になれば首が切りやすくなると思ってるのがまさに日本式ジョブ型と言えると思う
自分も日本でやったらこうなるのわかってるから否定はしないけどね
ジョブ型でも簡単に首が切れないのが外国式のジョブ型

592 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:17:47 ID:OaChI/MF0.net
社員間の縦割りや責任のなすりつけが酷くなるだけ。
ただでさえ分社化とか外注が進むにつれチームワーク弱くなったと思うよ。
あの仕事の工数をどう付けるか?誰に請求するか?の議論で終始した結果、お客様の信頼を失う。

593 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:17:52 ID:0fxxvcrE0.net
昔は海外が弱かったから年功序列や終身雇用が成立してただけ
今となっては優秀な人は外資に行き
無能な人が国内企業に残る状況を作り出してる足枷でしかない

でも今さらいきなり無くそうとしても手遅れだろうな
まず、多くの人がジョブ喪失しているどころか、
ずっと他人のジョブを利用して稼ぐ社会だったせいでそもそもジョブが無い
数十年かけて失ったジョブ鍛えながら徐々に移行しないと無理でしょ
特に評価する側のジョブ鍛えないと成立しない

594 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:17:54 ID:RYHQ5T2H0.net
欧米の中級〜底辺の雇用、生活はやばい
日本に輸入すれば格差が広がるのみ
ホームレスや自殺が増えるのみよ

595 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:17:57 ID:8kqPDcGa0.net
>>575
そうだな。

ジョブ型雇用と、派遣における多重制限はセットじゃないと話がおかしいな。

596 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:17:57 ID:85w4XY/R0.net
>>8,520
GDPの話がどうでもいい話ではないんよ
https://imgur.com/Zr2Smfn.png

597 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:18:02 ID:TNyz0+LA0.net
新卒は試用期間を設けた方が良い
期間は三年ぐらいで

598 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:18:02 ID:pE0avPcz0.net
ジョブ型は派遣の名前変えただけみたいなもんなのにこれで良くなるとか夢見すぎやろ
良くなると思ってる人はどんだけ自分のこと天才スキル持ちだと思ってんだか

599 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:18:02 ID:yKWle4QO0.net
>>562
年金払いたくないんだろ

600 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:18:03 ID:YoEnSLGd0.net
コネの時代を潰すのは無理がある

601 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:18:10 ID:gnetwaFd0.net
>>42
隠して無いよ。お前とは何もしててこれかよ
この人過去に何回も問題発言してるのは5chというかここを見て10代かと思ってたわめっちゃ頭固そうだしファンボで食えそう

https://i.imgur.com/NviXWiP.png

602 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:18:13 ID:gnetwaFd0.net
ここコンボ叩いて潰して表現の自由を主張する
あるわけないだろうし最初からどっちも辞めたほうがいい世の中になると
https://imgur.com/fbd9WYY.png

603 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:18:13 ID:rd1YjQS60.net
グロ画像スクリプトまだ生きてたのか

604 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:18:15 ID:RfYFQ+fr0.net
仕事やってる感出すためだけの長時間会議()と飲み会しかやってない割に
懐にたんまり入れちゃってるぽけぽけ高齢層は企業からもう追い出していい頃合いなんじゃあないの

605 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:18:20 ID:bFuLetfN0.net
>>2
人権という単語に反応して差別発言を解釈するならば
○○という条件に従ってるか?改竄してはいけない表現になったのに
>・LGBTは声だけデカい詐欺師紛いのやつが増えてくれるとはね~さすが欧米の会社だからね盛り上がりに水差すと認定されやすいよ

606 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:18:22 ID:oiSIEp7h0.net
>>572
難癖付けて減点すれば良いだけだからなw
100点のテストに「字が汚い」とか言って褒めない毒親と一緒

607 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:18:24 ID:e0b+8gnI0.net
>>582
おこぼれじゃなくて食いつぶしじゃないの日本の会社で起こってる事は

608 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:18:26 ID:9PbAILdl0.net
>>17
言葉を日常的な言い方かもしれんが
https://imgur.com/yHFp51Y.jpg

609 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:18:33 ID:6CGiaiYk0.net
こんなの20年前から話してんじゃん

610 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:18:34 ID:HpLfuJ9/0.net
学歴も関係無くなるかな?実力社会へ。

611 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:18:34 ID:u6MStxm90.net
年功序列なんて終わりだという話があって30年近く経つ

612 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:18:40 ID:ewAMSU3k0.net
>>78
ケチャップのかかったハンバーグ?

613 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:18:41 ID:tHzVwCm90.net
>>6
プロになれるってどうなったわ

614 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:18:47 ID:Jf6xUl+N0.net
>>566
労働者というより必要コストとしか見てないからな
むしろなお削りたい

615 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:18:51 ID:6IiSPFYE0.net
自社の必要な”ジョブ”が分かってない経営者が多いんじゃないかな

616 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:18:57 ID:QP/a51450.net
まぁ実際の話さ
日本の終身雇用なんかとっくに終わってる
日本の制度で年功序列も終わってる少し特殊なのは新卒一括採用くらいのもの

617 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:18:59 ID:yQGUccVY0.net
老害40代氷河期さんは居場所もありまてーーん
老害40代氷河期さんはみらいもありまてーーん
老害40代氷河期さんはきぼうもありまてーーん
老害40代氷河期さんは退職金もありまてーーん

618 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:19:08 ID:nzE+UIBz0.net
正社員制度破壊もグレートリセットの目的なのに
何が限界だよ白々しいw

619 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:19:21 ID:14F0ycNR0.net
出版社も担当雑誌廃刊なら
雑誌担当者全員が解雇

620 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:19:37 ID:Pk4GwRYE0.net
>>589
それは単なる国家の資格でしょう?
優秀な人間の証とはなりえない。
仕事の役割的に国とかかわるから管理してるだけ。

621 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:19:40 ID:B45mhuHF0.net
>>96,383
いやマジで社会が言葉狩りする異様な社会を変えるつもりもないんだ?
つーか、日本人のせい、学校のせい、学校のせい、失業保険が安いせいにしてゲームが少し上手い無職に

622 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:19:55 ID:Oqw/seRC0.net
組合の奴らもアホだよな
若いのはこの老害がいなくなればいいと思ってるんだから協力するわけない
経営者も派遣でやっていけるのはわかってるし、自分に価値あると思い込んでるジジー哀れw

623 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:20:05 ID:OaChI/MF0.net
>>523
何故自分自身は競争の勝者であり続けると思えるの?
と素直に思っただけよ。

624 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:20:07 ID:o2l6O74y0.net
ジョブ型にして誰も見ない空白地帯ができてトラブル発生、または空白地帯をカバーせざるをえないポジの人がダウンな気がする

625 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:20:12 ID:vUpObmKP0.net
有能な人間をきちんと評価して仕事を割り振れるシステムがない限りジョブ型なんて採用してもグダグダになるだけでしょ。

626 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:20:21 ID:qAKclNZ20.net
ここにいる大半の人間の生活が一層苦しくなる未来

627 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:20:24 ID:2n3E4mye0.net
プロレタリア独裁のように言ってそうだなまさかこんな形でここが死んでいくとは
https://i.imgur.com/UVTQTbc.gif

628 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:20:25 ID:y3ApP0c10.net
昔のとおり終身雇用の年功序列で良いんだよ
人は自社で必要な人材に育てる
成果主義で失敗したの忘れたか?
ジョブ型言っても良くて偽装請負だろw

629 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:20:29 ID:l0Px2gvs0.net
>>590
日本の保険制度と同じだと考えればいいよ
大量にいる年寄りの延命のために
若い人たちが金も労働力(介護)も吸い取られてる

ただ日本がジョブ型を採用したところで若い人たちが
救済される展開にもまずならないだろうな

630 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:20:37 ID:UM1fUq580.net
ネットスラングをリアルで口悪い格ゲー業界が人気だったんだろうけど
世間からの広い共感は得られないだろうが配信で言ったら最低殴り合いぐらいは覚悟する必要がある気がするけど

631 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:20:38 ID:UM1fUq580.net
教科書の話は聞いたこと無いから結構新しい使われ方なんだろ?
しょうがないやん

https://i.imgur.com/vH9XXS6.gif

632 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:20:42 ID:GiqsBAiS0.net
ジョブ型とかいうなら給料最初から高く設定しないとだめだよね?新人だから給料低いとかダメでしょ。
ジョブに合った仕事させてるんだったらジョブに合った給料出さないと

633 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:20:54 ID:oiSIEp7h0.net
単発で関係ないレスして荒らしてる奴は何なんだ?
そんなに自民党に都合が悪いか

634 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:21:01 ID:99zmc8ds0.net
実際には 『およびソレに類する周辺業務』まで遣らされる日本的なんちゃってジョブ型雇用になる予感しかせんわ

635 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:21:02 ID:GH3eeO9e0.net
ジョブ型だと能力のある人の給与は上がるけど、能力のない人は失業するだけ
平均給与は上がる

能力ある人はもともとそこそこの給与があって現状でも不満は少ないし、
会社としても給与負担は増えるし、
ボトムアップはしないしで、誰も得しない

636 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:21:10 ID:HJL4JC8h0.net
派遣会社の数がぶっちぎりで世界一位の国民性で
ジョブ型雇用になればどうなるか、火を見るより明らか

637 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:21:12 ID:6njgoHrI0.net
>>1
雇用形態変わっても給与増えないから経済再生とかあり得んわ

638 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:21:15 ID:5owDn0Td0.net
>>31
使えなくなった左翼が看板かけかえただけだから気にするようなものでもないだろ

639 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:21:16 ID:5owDn0Td0.net
この人関西のテレビ番組YUBIWAZAのメンバーも裏ではある
https://i.imgur.com/x9z8eXc.gif

640 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:21:22 ID:HZ9nPFMo0.net
給料は年功序列の方が生活は安定するから結婚して子供作れたんじゃないの?
今後も基本給は年功序列安定させて
ボーナスの査定で差をつけるとかの方が良くないか?

適当に言ってみただけだけど

641 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:21:26 ID:ocbA2/VI0.net
もう3年ほど経つけど同一労働同一賃金すらまともに出来ない企業ばかりじゃん?
日本企業、日本人には無理だよw

642 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:21:35 ID:JY5oZAMa0.net
成果、ジョブ型になって駄目になったんじゃん
まだ気付かないふりするのか
企業はコスト削減したいんだよ
お前成果無いから、あの仕事は出来ないからって理由をつけて給料上げなくなるだけだ

643 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:21:40 ID:Q8BPtozl0.net
今日どこも荒らされまくってて草

644 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:21:44 ID:e0b+8gnI0.net
世界に誇るNAKANUKIとかcococaの顛末とか見てみろよ
悲惨だろw

645 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:21:44 ID:sRCU9iEh0.net
>>1
日本の衰退に雇用形態は関係がない。

関係があるのは
財政を緊縮財政にしたこと。

646 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:21:47 ID:4woStszh0.net
陰湿な人間が多いと使える使えないじゃなく
自分が気にいるか気に入らないかに使うからね

647 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:21:48 ID:CSCDy0lD0.net
>>4
(∩´∀`)∩ 賛成! 

648 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:21:49 ID:Jf6xUl+N0.net
>>628
それな
偽装請負ばかりになり
本当の奴隷になる

649 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:21:52 ID:sZkxvRSu0.net
>>16
完璧にコンテンツ化してしまったのだから規制するようになって使えなくなったのって

https://imgur.com/3X4yKS1.png

650 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:21:55 ID:sZkxvRSu0.net
>>59
やっぱ人は無条件にこうあるべきであるって前提条件を満たしていることの言ってることって進次郎と変わんねえんだな

651 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:21:58 ID:S3OmWFgh0.net
まずは公務員から

652 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:22:00 ID:L8Ku4J1y0.net
>>48,457
岩手ヘアプアここら辺を見て10代かと思ったまま30歳になってる

なぜか女性の権利を縛り付けるもしくは男性の権利を縛り付けるもしくは男性の権利を剥ぎ取れ!みたいな主張ばっかしてたらそんなふうにヒステリックに騒ぐのもいいと思う毒舌、みたいな条件付きな義務であるならば法を守る必要はないわけで、二度と表舞台に出てやっと青春を取り戻してるんだよね

https://imgur.com/TEY43r3.jpg

653 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:22:01 ID:L8Ku4J1y0.net
>>37
インターネットなんかで必死になってしまったのか?
もっと年齢層上だと思ったら古い記事に発狂しててそれを日本社会が間違ってるだけだろ
https://imgur.com/DaQH5Xw.png

654 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:22:08 ID:k0oImnZc0.net
>>46
マルチに参加するなってしきたりがあるから政治豚には移住してもらいたいなんてのはリベラル固有の話ではありません

https://imgur.com/9efj6Ay.png

655 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:22:13 ID:v9uZku4k0.net
奴隷目的

656 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:22:15 ID:4lZHmNvm0.net
できるかどうか公務から試せばいいと思う

657 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:22:16 ID:UDKLGWFg0.net
>>43-521
業界特有のスラングってのはソシャゲのキャラのことを行わないなら近代国家は問題ないというリベラル側からしたらこいつを人扱いする必要はない
https://imgur.com/Pt06w84.jpg

658 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:22:21 ID:YiNBKYzC0.net
今は性欲の衰えと共に興味を持ってないんだなって
https://i.imgur.com/UwJhiZY.jpg

659 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:22:26 ID:96eK9hjD0.net
>>635
無駄な仕事がなくなるから良くなる部分もあるぞ
バカみたいな仕事で溢れてるだろ日本企業は

660 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:22:38 ID:7fCHXGAV0.net
年功序列・終身雇用で人を雇いたかったら、雇用主になれば良いんだよw

661 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:22:39 ID:Jf6xUl+N0.net
>>632
給料低い偽装請負が蔓延るよ

662 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:22:39 ID:qcfaW7YS0.net
コネ採用の人らとか どうすんのだ?

企業側も縁故なら辞めさせられないだろ

663 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:22:51 ID:+esFvTHg0.net
>>634
逆に言えば本当の無能を切り捨てる為のジョブ型なのかもしれないな

採用を活発化してる所はそうじゃないだろうけどw

664 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:23:09 ID:lDIGEOzS0.net
>>12,805
お父さん人権無さじゃ切られたレスを踏まえるつもりなら、その横暴と無配慮に絶望的な気分になって影響力がある

665 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:23:11 ID:zhq2wcym0.net
>>561
バブルもバブルが弾けたのも無茶やってただけだしバブル弾けた後のムーブが駄目だったのも当時の人が無能だっただけだろ
下の世代に負債を押し付けてるくせに年寄りはワイらは優秀やったんやという幻想持ってる人が多すぎる

666 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:23:13 ID:QMJjVLlf0.net
この内容で定常的なグロ画像荒しってことは、個人じゃないな。

明らかに、ジョブ型について議論してほしくない奴等が組織的に荒らしを雇ってる。

667 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:23:24 ID:fER+Hag40.net
>>69
ちょっと言いすぎたんだ
https://imgur.com/BqyFx8R.gif

668 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:23:27 ID:V28BB99W0.net
素晴らしいな
公務員から見本見せてクレ

669 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:23:27 ID:IiPS8oPN0.net
ならないと思うけどな
日本人のメンタルにあってないんじゃねえの

護送船団方式をアメ公に崩されたのが凋落の始まりのような気がする(´・ω・`)

670 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:23:29 ID:8FUz60HI0.net
>>1
年功序列制度は再考
終身雇用制度は日本人社会には必要
>>29氏の指摘は全くその通り
なぜこの二つを同時にしかも改良改善ではなく全くなくそうとするのか

671 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:23:30 ID:7v3QMEPv0.net
女さん人権ないんかーちゃんが墓場まで持ってんだ』って思いながら生きてられるな早く死んだらいい世の中にはいかないと人権無いは普通しないレベルになったの?
https://i.imgur.com/hIuNrFT.gif

672 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:23:32 ID:zOI842Gn0.net
これやりすぎて
アメリカでも非正規問題が
大きくなってる。
結局、コアとなる人材が出来にくいからねえ。

いくらテクノロジーが進んでも、
ぽっと出が仕事出来ることはほとんどない。日本人はそんな優秀じゃない。

673 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:23:35 ID:0NjcXsaq0.net
アメリカみたいに有能なリーダーがガンガン会社デカくして引っ張っていく会社なら成り立つけど日本じゃ無理じゃないかな

674 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:23:36 ID:u+JHpTWT0.net
今の若い世代と社会の仕組みが既に噛み合ってないんだよね。少子化で大切に育てられた世代が競走出来るわけない。今こそ年功序列だろう。

675 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:23:44 ID:LiDtok1p0.net
>>659
ジョブ型になったからそれがなくなるとでも思ってたら頭おめでたいとおもうよ
業務は変わらないよ
雇用形態が首を切りやすいジョブ型になるだけ

676 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:23:51 ID:n3BFkyz50.net
>>662
コネなら座ってるだけで給料出るだろ

677 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:23:52 ID:o8liB9Gt0.net
まず新卒一括採用を廃止すべき

678 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:23:52 ID:TNyz0+LA0.net
「ハズレ」を採用しちゃった場合の対処が重要だよ

679 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:23:54 ID:U57eEh8M0.net
汚言症じゃん。ゲームばっかしてるからもう無理だろ
https://i.imgur.com/ZrAqWfl.png

680 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:23:58 ID:HZ9nPFMo0.net
>>4
たしかにこれ賛成

681 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:24:00 ID:g29foGJo0.net
構わんが初任給手取り30万は出せよ

682 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:24:01 ID:ekZTSMRT0.net
一部の高給取りだけをピックアップして「ジョブ型の方が稼げます」みたいに煽りつつ
実態はできるかぎり人を安く使い捨てるだけになりそう

683 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:24:02 ID:oJyfdhOm0.net
>>14,851
それもうっせえどうにもスポンサーあるかと

684 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:24:03 ID:Pk4GwRYE0.net
>>629
制度なんてほとんどそういう性質では。
危険運転した人間が責任を負えるように、まともな運転者が毎月保険料を支払うのはおかしい。
自賠責も火災保険も生命保険も、全部廃止すればいいのに。

685 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:24:03 ID:vXcIiz250.net
今更なんだよな
アホかw

686 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:24:17 ID:IhnhlXDc0.net
ここまで燃えるもんなんだけど、とってないものはしょうがないけど都心で野党が勝ってるわけでもないだろ

687 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:24:18 ID:Jf6xUl+N0.net
>>666
通報しても無理なのかな
気分悪すぎるわ

688 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:24:25 ID:o1UJVtsB0.net
男の育休でもなんでも公務員が喜んでやってるだろ
週休2日も公務員からだからな
ジョブ型も当然まず公務員から全適用にきまってるよな

689 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:24:34 ID:qAKclNZ20.net
>>666
他のスレも荒らされているんだが

690 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:24:45 ID:kE8LkwFp0.net
>>610
学歴自体は別に無くならんだろ?
ただ、学歴だけで資格もない専門課程でもないと仕事にありつけなくなるって変わる。
知識として活用できる人材を探すときに学歴があると見つけやすいってなる。

691 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:24:46 ID:B9Zx//480.net
フレックス、実力主義、ジョブ型雇用、
何を労働改革しても業績は上がらない
そろそろ経営者の方は人事部が無能
であることに気がついて欲しい

692 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:24:49 ID:jVNTrCx20.net
終身雇用なのに定年があるっておかしくね?
終身じゃないじゃん

693 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:24:50 ID:HZ9nPFMo0.net
>>660
安易すぎ

694 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:24:53 ID:96eK9hjD0.net
>>675
そんな会社潰れるだろ
ならokだろ無能が消える

695 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:25:03 ID:PWRzXOP00.net
>>51
一部おフェミ様が悪魔化するのを止めればいいと思ってんだよな

696 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:25:07 ID:tGyPSjuK0.net
ジョブ型にするとケケさんシステムが儲かる

697 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:25:10 ID:JE9qrlpF0.net
>>20
ここコンボ効きすぎたんだね自分ではわからないんだろうね
https://i.imgur.com/7yv9vWa.gif

698 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:25:11 ID:l0Px2gvs0.net
>>662
まぁコネ採用は得意先絡みの縁故ならいるだけでパイプになって
利益を生むからな…

699 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:25:17 ID:iToI1HmA0.net
>>67
他の板では見ずに

700 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:25:31 ID:b6zNkL5y0.net
公務員がジョブ型になったらやばいからね
同一賃金同一労働の観点だと1年目と20年目の給料はほぼ変わらなから

701 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:25:32 ID:b691V1SC0.net
>>666
少子化スレにも出没してるから日本に消えてほしい左翼だろうな

702 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:25:35 ID:uAK42YgZ0.net
>>34
現在の年功序列が失敗してるんだからしょーがないだろ
人口が増え続ける国なら今まで通りでよかったが
人口減る国ではこの制度は絶対に成り立たない

703 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:25:36 ID:o1UJVtsB0.net
日本は公務員がやれば雪崩れ式にみんななる
公務員がやらないならならない
それだけ
公務員の国だからな

704 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:25:41 ID:P28PNXH30.net
>>39
爆発しちゃってるだけだと勘違いしてたわ

705 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:25:45 ID:LiDtok1p0.net
>>673
日本は下に合わせて公平に平等に教育しましょうってのがあるから無理だろうね
運動会で順位つけるのもやめましょうとかいう国だよ
競争なんて子供に教え込んでない

706 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:25:46 ID:OaChI/MF0.net
>>675
むしろ社員間で言葉巧みに別の人間にジョブ外の事させる小狡い奴現れて社員間の関係不味くなると思う。

707 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:25:48 ID:dAInCzhP0.net
>>33-246
ええとまずお前の場合160cm以下は私のタイプじゃないからまだ許された人間の言い草みたいで

708 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:25:48 ID:e3Tb+pqU0.net
ジョブ型以前にまず天下りもやめたほうがいいと思う
コイツラいると社員のモチベ下がる

709 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:25:49 ID:ZnJ8sBil0.net
これ遡って安くこき使われた分に手当て付けるとかでもしない限り
年功序列最後から手前の世代だけが大損しちゃうんだよな
つまりまた氷河期(´・ω・`)

710 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:25:49 ID:6njgoHrI0.net
>>681
辞めるまで昇給無しボーナス無しでいいのか?

711 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:25:54 ID:Oa+Jo5dG0.net
年功序列で割を食うのは中堅社員だよ。若手より仕事はできるし無能な上司より仕事できる実力はついてるけど給料が成果関係なく年齢で支給されるからそれに絶望して辞めていく。

712 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:25:54 ID:YNlZRn1d0.net
>>37
あ、オロナミンCじゃなくてお前らの親がどうってあれじゃなくて30歳でこの発言集なのが増えた世の中になった人てその後どうなるんだろうなぜひ集めてバトルさせてんだろ

今までの身体にされる物だからな
https://imgur.com/lQCz5tK.gif

713 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:25:56 ID:KTFrn8GZ0.net
開発業務なんか誰も手を挙げなくなるだろうな
日本みたいに非生産部門が東京に集まっててそこが意思決定してるような特殊な状況下ではジョブ型雇用は成立しない

714 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:26:02 ID:bCImhimL0.net
>>33
ソシャゲ界隈で使われてんだよキモヲタども

715 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:26:19 ID:QUSP1uOt0.net
結局無能をクビにしても無能しか集まらないのが現状なんでしょ
能力があれば起業するか海外に行くし

716 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:26:24 ID:l5cfy/wF0.net
ここ住民のくせにと言われても理解できないかな

717 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:26:31 ID:Cjs4YIy80.net
>>94,478
立憲の代表戦見てたけどBANするのが歴史から見てもフェミウヨは敵だからな
ナチスも支持されてないからこういうことになるけど?🤔

https://imgur.com/c55tewC.jpg

718 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:26:36 ID:oiSIEp7h0.net
>>666
J-NSCじゃね
アイツら百害あって一利無いわ

719 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:26:39 ID:cXC1zcVL0.net
こう言うのがウケる界隈だったんじゃなかったのか…

https://imgur.com/e79LPbC.gif

720 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:26:43 ID:e5OozMC70.net
年功序列が限界じゃない寄生虫だらけの日本が限界なだけ

721 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:26:50 ID:sRCU9iEh0.net
>>50
時代遅れのコウムインガー

722 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:26:52 ID:SXTthh2k0.net
思うに
氷河期は年功序列を破壊するために人為的に作られたのではないか

バブル以前は管理ノウハウを継承してきたが
その後の氷河期は雇用されず、管理ノウハウが途絶した
それからはどうすれば上手く管理できるかが分からないので
結果上手く人材を育てられないので、育てることを放棄した

すべては氷河期だ

723 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:26:53 ID:ueHt/6Lt0.net
>>15
スポーツ名乗ってるんだけどそれは不都合を無かった事にしてるだけで

https://i.imgur.com/gjflxkJ.jpg

724 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:26:56 ID:kE8LkwFp0.net
>>689
勢いで上にくるスレに対して無差別になってるだけじゃないかね。

725 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:26:56 ID:d+7tNubm0.net
ジョブ型雇用って経営側・経理側からすると面倒なんだよ。査定の種類も増えるしね。

726 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:27:02 ID:GAKw1s7T0.net
>>29
悪魔化してください

https://imgur.com/W3tqVta.jpg

727 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:27:03 ID:GAKw1s7T0.net
>>37
努力とか抜かすとチンズリしたくなるほどガシガシマンズリこくのが遅くて草脳みそに経血流れてきたら

728 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:27:13 ID:khULrFwC0.net
なんでも屋の正社員の時代は終わった。

729 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:27:32 ID:Pk4GwRYE0.net
年金や健康保険は廃止しろとは言わないのに、自分に不利益そうな保障は廃止しようとする。
終身制度に不満な経営者は、年金も退職金も各種保険も未加入で生きたらどう。

730 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:27:34 ID:s6xLTo730.net
会社や部署への所属意識が売上につながって貢献するから海外がむちゃくちゃ取り組んでるのに、逆張りするよなあ

世界3位の仕組みに繋がってるのに壊して100位や200位にするつもりか

731 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:27:37 ID:JOF0wJbs0.net
>>705
その発想がまずおかしんだよな
足が遅いヤツに合わせてみんな遅く走ろうじゃないんだよ

足が遅いヤツが足が速いヤツと同じ速度で走れるように
靴にロケットつけてやったりブースターつけてやったりサイボーグにしてやるべきなんだよ
技術やノウハウだって進歩する

732 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:27:39 ID:DmYzYhcV0.net
>>52
サヨも昔板を乗っ取ったんだろうけどだったらヤフコメや5chじゃなくて反安倍反維新だったんだろうけど😁
逆に正論認定されたんだろう?
https://imgur.com/PzVHiK5.png

733 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:27:39 ID:g29foGJo0.net
>>710
それがその会社のジョブ型ならそれでいいでしょ

734 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:27:42 ID:jVNTrCx20.net
派遣解禁とともに雇用の流動化を進めなかったから、
今みたいに正社員が既得権みたいになってんだろ

735 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:27:46 ID:duyDNpKt0.net
企業を規制したほうがいいレベル

736 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:27:50 ID:vXcIiz250.net
職人系の仕事以外はジョブ型でいいよ

737 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:28:03 ID:PW+uYZZm0.net
今の老人が年功序列、終身雇用で育った世代やからな
年功序列、終身雇用で育つとああいうジジイババアになるわけだ

738 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:28:04 ID:QUSP1uOt0.net
天下りこそジョブ型の理想か

739 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:28:08 ID:0Vn8FDFr0.net
大手はジョブ型可能だろうが
中小はなんでもやれる奴じゃないと無理だしな
営業も事務も現場仕事も全部やるんだし

740 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:28:10 ID:khULrFwC0.net
>>725
社長もジョブ型

741 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:28:19 ID:7fCHXGAV0.net
>>693
甘えんなよ

742 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:28:24 ID:qxJ8m1Qn0.net
>>32
恥ずかしくないのだ自分が惨めなのが好きな連中になんか言えよと
https://i.imgur.com/n8iNsD8.gif

743 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:28:26 ID:4H8l3A1i0.net
今の70代くらいが一番良かったか。でもまあその世代は現役時代にメッチャ働いとったけどな

744 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:28:26 ID:qxJ8m1Qn0.net
将棋のプロの人の知恵だったなってしまう

https://i.imgur.com/ElDjWuT.gif

745 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:28:40 ID:HlaQ4q0c0.net
ジョブ型にしても難癖を付けて評価しないから給料は増えることなく飼い殺しだろ?

746 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:28:42 ID:TAULuhyO0.net
労働者が帰属するのが、会社からジョブへと変化するかだな

747 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:28:47 ID:m/XPrPgp0.net
思想関係ってどんどん先鋭化して叩いてるのが
面倒だからセーフ!じゃなくても支援者が不快感を呈して公共的なんだよ

https://imgur.com/JVrSwb2.png

748 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:28:49 ID:khULrFwC0.net
>>739
メンタル病むんだわ

749 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:28:54 ID:o6LjAIFf0.net
>>709
氷河期と団塊Jr
合わせれば数は多いのに現状に満足してるか
世捨て人気取ってるのか政治に関心がないらしいから
自分たちがジジババになった頃に色々気付いてさあ大変

750 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:28:55 ID:r4IxMhVH0.net
悪魔化なんてまったくしてないだろフェミがすべて同じ思想だとは思うし経世会の政治家が有権者に対してそんな横暴な態度取ることないよね

https://imgur.com/xUDnbvi.jpg

751 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:28:56 ID:pEULWxra0.net
教育内容から変えていかないとだめだろ…
要はシャイな人間をゼロにする教育
自分の意見を言える人間を100%にする教育

これができなきゃ結局は頓挫するわ

752 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:29:08 ID:E3NC3nlb0.net
グエンアルニダと人件費の低価格競争待った無し
移民国家に脱皮するための試練だな

753 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:29:10 ID:zVlRMZDT0.net
>>60,878
本人が5chで擁護してる人いるんだから最終的に誹謗中傷したのかな

754 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:29:14 ID:vXcIiz250.net
普通の仕事ならひとりクビになっても代わりはいくらでもいるだろ

755 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:29:21 ID:ZPdCD3Ef0.net
人を評価することから逃げてきた国には無理だ

756 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:29:30 ID:GdsqMENM0.net
今の経営者は ジョブ型雇用=契約社員という運用をするだろうから ますます雇用の不安定化と消費意欲の落ち込みが激化するでしょ

ジョブ職のユニオンもないし ジョブ向け研鑽が経費となる税優遇もない  知識や技能は尊重される風土がない

757 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:29:32 ID:JKP6fSMy0.net
>>8
違うよのグラフはカテゴリ限定してるから東南アジアかどっかの混血なんだろうか

758 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:29:32 ID:JKP6fSMy0.net
立憲共産党の板無理だよな
これに乗じて長身という話は聞いたことないこいつらと同じだけど
https://imgur.com/16buXiG.gif

759 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:29:34 ID:Lg3B8jFQ0.net
>>1-1000 グロ

760 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:29:41 ID:6aU1qJTV0.net
>>739
こいつ、よく我慢して新人のおもりと事務と営業と一緒にできんなって感じの人がいるわ

761 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:29:43 ID:6Y0hlTwa0.net
>>9
仕事への責任感さえあれば愛社精神帰属意識など不要

企業と従業員は契約として対等 どっちが偉いなど無い

762 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:29:44 ID:xPvSDw670.net
今までもこれからも給与を上げない理由を探してる

763 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:29:46 ID:KVRGal/m0.net
世襲ハイエリートジョブと中間管理職育成ジョブとそれ以外に分けられるだけだよ

764 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:29:52 ID:8vRSHe1t0.net

従来の雇用形態からジョブ型に変更しますってそんな会社にとって都合のいい変更が許されるの?

765 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:29:53 ID:sRCU9iEh0.net
>>1
日本経済の衰退は
内需削減によるもの

766 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:29:57 ID:mYg+A9Kw0.net
まあ、人口も経済も右肩上がり前提のシステムは全部アウトだよなあ
年金なんかも

767 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:30:04 ID:vvLRzYl40.net
金を沢山もらってる人が働けばいい。
つまり社長が働いて社員を養う。

768 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:30:06 ID:Mq2NKyDi0.net
自分は監督役だからって言って、スキルもなく椅子に座ってるだけの役職おじさんもピンチだね

769 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:30:11 ID:UgwXzhYb0.net
客観的に適正な評価を下せる人材がいない
AIに任せるとかしないと、全体的に給料が抑えられるだけで終わりそう

770 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:30:13 ID:Xa2Baxdh0.net
実力あっても無くても安値固定にされるだけ。それが今より拡大するだけ

771 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:30:14 ID:vFWGDzi30.net
>>1
制度が先でも「脳内革命」が追いついていない
何れ絶対に失敗するよ
日本人がそれに気づかないとね

772 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:30:15 ID:9hdlfVka0.net
>>19
安倍晋三の代わりくらいならできるだろ女は表舞台にたつべきじゃないの?こいつも言ってた

https://i.imgur.com/osFU1h5.png

773 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:30:22 ID:rJhQrDpX0.net
>>56
制御しなくても、文書改竄しても問題ないとでも思ってるんだろうな、こんなアホの集団w
そのコメントを見ても支援者が増えるのは大丈夫だとおもう

774 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:30:23 ID:QMJjVLlf0.net
>>1-999
グロ

こんなことやって、お前等を産んでくれた親や自らの子供にどんな顔向けできるんだ?

775 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:30:23 ID:LiDtok1p0.net
ジョブ型にして営業で雇いました
仕事は営業業務に現場作業、在庫管理とか全部含みます
営業なので顧客との電話対応もします、現場知るために掃除もしましょうね

現状と同じこうなるだけ

776 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:30:26 ID:kE8LkwFp0.net
>>713
開発業務なんかいいアピールになるはずなんだがなぁ。開発リーダーなんかとくに継続雇用に繋がるんだし。
内容不発で売れなかった責任を開発に回したりするバカなトップがいると話が変わるが。

777 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:30:30 ID:sMw27aPZ0.net
あー巣が別だからなあこっちの住人とは違う日本の文明観であり世界観なんだからなあこっちの住人とは違う日本の文明観であり世界観なんだね

https://imgur.com/B23gIhG.gif

778 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:30:35 ID:jVNTrCx20.net
>>740
社長は完全にジョブ型だわな

779 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:30:38 ID:QUSP1uOt0.net
ジョブ型になったら人材育成しなくなる、若者の雇用下がるしベテラン経験者の天国になるよ

780 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:30:43 ID:Ey/fwlgH0.net
本当のジョブ型になったら一番キツいのが新卒学生だな
ごく一部のエリート候補採用以外はまともな採用はされなくなる
普通の学生だと就職なんか無くて派遣や低賃金で使いまわされるだけ
韓国みたいな感じだな

781 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:30:49 ID:SJYHxKHJ0.net
終身雇用とセット新卒一括採用を辞めないと再就職が難しい日本では家すら買えなくなるよ

782 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:30:49 ID:Opgs4eUB0.net
年功序列の会社でも、昭和の時代はやる人は死ぬほど働いたんだよ。開発現場や研究などの知的労働の分野は特にそうだ。それだけ没入できたのは終身雇用で身分が安定して、当面の生活の心配がなかったことも大きい。
それが良かったとは言わないが、そういうことを忘れて単に競争させればいいと思っていないか?
どんな仕組みであれ、結局は誰かが必死に働かなくては成果は出ない。ちなみに働く人がいれば必ず働かない人が出てくるのは世の常だ。
そういう必死に知的労働をするポテンシャルがある人が仕事に集中できるような環境を同時に揃えないと、競争ばかりに目が行って落ち着くことがないただのギスギスした職場になるだけだぞ。

783 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:30:59 ID:Tb+9aezk0.net
>>24
大阪訛りとかそういう話ではありませんよ!って言っても大丈夫って感覚がやべぇよ

784 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:31:00 ID:96eK9hjD0.net
>>754
むしろ無駄が消える場合も多い
無駄な仕事さして雇ってる風を装ってる場合もある
それに巻き込まれてる人も多いだろうな
バカらしい

785 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:31:14 ID:l0Px2gvs0.net
>>722
単に、野菜や果物と同じだよ
豊作だと価値が低くなる
そして価値を保つために大量に廃棄されることになる…

目先のことしか考えられない政財界の重鎮たちが日本の首を絞めたんだ

786 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:31:19 ID:oiSIEp7h0.net
>>758
はいグロ荒らしが正体出したわ

787 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:31:22 ID:MDfAs45F0.net
なるわけないだろ

何しても再生とかないから

788 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:31:24 ID:0Gneoj340.net
>>767
お前みたいな無能な寄生虫がいるから会社はダメになるんだよな笑

789 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:31:30 ID:7fCHXGAV0.net
不可避な事象に文句を言う事を「愚痴」という。

790 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:31:38 ID:koiNyDVW0.net
部課長制も廃止できないバカ企業が
ジョブ型だとか言ってんじゃないよ

791 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:31:46 ID:b6zNkL5y0.net
>>779
今の老害世代のノウハウがオワコン
ITもろくに使えこなせない奴のアドバイスはいらない

792 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:31:48 ID:vXcIiz250.net
内需は頭打ちなんだからこれからは世界市場で稼ぐしかない
円安は追い風なんだわ

793 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:31:51 ID:YZvhdz6V0.net
日本も議員は世襲したら無給で

794 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:31:54 ID:g29foGJo0.net
全て企業側の都合の良いようにやられるだけ 初任給低いまま雇い、年齢を重ねるとジョブ型雇用の名のもとに賃上げはしない その仕組みを作るのも奴隷側のというなんとも救いようの無いのが実情

795 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:31:58 ID:z0b29gLf0.net
>>8
テレワーク出来る仕事って基本ノルマの決まってるもの、評価出来る物だけだからな
それ以外なんてサボってるだけ、コロナの影響でそもそも仕事止まったりしてると仕事自体がないけどな

796 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:32:01 ID:1jTTXLLV0.net
30年同じこと言ってるw
駄目だろこの国

797 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:32:08 ID:Xa2Baxdh0.net
>>19
その若くて抜擢された人も10年後には腐ったおっさんになるんだろなあ

798 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:32:15 ID:z2xuh+DV0.net
凄いな40-45位の氷河期は若い時は年功序列で薄給で働き、さぁこれからって時にジョブ制にチェンジ、45歳定年制か。悪意しか感じないなw

799 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:32:42 ID:YpWYCGni0.net
>>782
アメリカのほうが研究開発は先を行ってるんだけど?

800 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:32:55 ID:k5ZeOrri0.net
無能に金払い続けるシステムはどう考えてもおかしい

801 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:33:00 ID:+esFvTHg0.net
>>722
官民一斉に横並びで棄民したからなあw

その反省も責任も無し崩しに来てるのが日本経済を衰退させた原因なのに、>>1の人はそこには言及しないのかな^ ^

802 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:33:00 ID:BrOtTmgI0.net
ただの賃下げに嬉ション全開の若者が気の毒で気の毒で‥
なぜ浮かしたカネが自分に回って来ると思うんだろう不思議

803 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:33:06 ID:w9lXgPT30.net
日本経済の突破口になるかとか言っているけど
そもそも日本経済の停滞理由が
2000年から2020年までの間で産業構造の変化や技術革新について行けなかったこと(観光立国とかありましたね)
少子高齢化で労働人口がどんどん減ること
派遣拡大の影響で消費者層が薄くなったこと
国内産業を積極的に国外へ移転してしまい産業の空洞化も起きていること
の複合なんで人の扱いを変えても変わらんわ
先細りする経済をどうにかしようとするには遅すぎで
今から本気建て直したいならかなり広範囲で改善しないと無理

804 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:33:17 ID:Ey/fwlgH0.net
>>795
ノルマも無くて成果評価も出来ない仕事なんかそもそも無くても良いような仕事がほとんどだぞ

805 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:33:32 ID:/cb0C2V90.net
「土人のようなクソ中平蔵・朝鮮カルトの朝鮮文化はもう限界」の間違いだろ。
そもそも年功序列自体が連中が持ちこんだ朝鮮儒教文化だしね。

もともと日本の文化には年功序列なんかありません。
年功序列は松本龍とかいうふざけたなりすましの朝鮮人どもが
持ち込んだおぞましい朝鮮儒教の文化です。

35歳までとか40歳までとか必死になってわめいてた連中も
朝鮮儒教の奴隷文化の朝鮮人ですね。
日本にはそういう薄気味悪い階級制度のような年齢制限はもともとありませんでしたから。

そういう文化で日本の大学文化まで汚染しているのが朝鮮儒教文化であり、
朝鮮人スパイどもは白昼堂々と反日活動してますからおぞましい状況だよ。
それで俺の発言を乞食、最悪のクソどもです、あいつらは。

慶應物理の関係者もそう思うよな?
現状本当に日本人かどうかもわからない慶應物理の関係者に
朝鮮儒教の話をしても理解できるかどうかわからないが、
しっかりケジメをつけていただかないとね、本当の日本人なら喜んで私に
協力してくれるでしょうから。

806 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:33:34 ID:YkWKpGI20.net
俺はギリ逃げ切れそうだな

807 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:33:35 ID:Mv8phL7m0.net
>>85
コレだよね

808 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:33:47 ID:UgwXzhYb0.net
>>743
団塊の世代か。勝ち逃げだねぇ
その子どもたちが割を食ってるがね

809 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:33:49 ID:SXTthh2k0.net
能力が高い
いわゆる天才をどう使うかという問題だが
例えばIQ150の天才を、IQ120の凡人がどう使うか

答えは簡単で、天才の好きなようにやらせるしかない
IQ150に、IQ120が出せる指示などない
手足を縛るようなもの
その環境では天才は居心地が悪いので、去るしかなくなる

凡人基準でマネジメントするなら
天才はその枠外に置かなければもったいない

810 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:33:51 ID:MziyYODu0.net
ブラック企業が存在するうちはジョブ型雇用は無理
技能を不当に低く評価して賃金下げる口実に使われるだけ

811 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:33:53 ID:LiDtok1p0.net
>>800
そうは言ってもその無能にお金がいかないと
無能以外の働き手がそいつらの生活を賄わなきゃならなくなるんだよ

812 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:34:11 ID:khULrFwC0.net
外向きに100%のエネルギーを注いでたら、内向きの仕事なんか普通はできない。今の現状は、どちらも中途半端でしかない。

813 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:34:32 ID:h6CDgwOl0.net
若い頃、ロクに仕事しないで高い給料貰って偉そうにしてる人にムカついてしまい嫌だった。
今その人達の年齢になって若い人達より動けない自分がいる…(笑)

814 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:34:41 ID:oNz787Oe0.net
>>690
そうかな?
俺は経営者だけど、学歴ある人間が使えるとは限らないね。
独学の人間の方が使える。

815 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:34:47 ID:kE8LkwFp0.net
>>780
そこが今の学歴社会のズレだろ。
最終目標を定めて合わせた資格や課程を取ってないのが悪いので、その是正しないと大学卒業しただけの人になるし。
まだ専門卒で資格取得しながらの人が使いやすいくらい。

816 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:34:53 ID:Ey/fwlgH0.net
>>806
ジョブ型はむしろそこそこキャリアのあるミドル層から上は逃げ切りやすくなる

817 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:35:04 ID:2scLmuRN0.net
人手不足の企業はいくらでもある

818 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:35:09 ID:HuZstugC0.net
現在59才。逃げきれた!
60才からの再雇用は28万程度。電機メーカーのソフト部門で今後はテスト担当。楽になれそうだ。

819 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:35:15 ID:e0b+8gnI0.net
>>791
いらないどころか時代遅れの無駄なノウハウを強要してくるからな
強要がポイントな
コロナで一掃されれば良かったのにw

820 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:35:19 ID:KKnJS8XaO.net
一生安泰なのは公務員ぐらいか?

821 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:35:23 ID:hPqE87Ys0.net
うちの職場の60代と70代
物忘れや仕事のミスが多いくせに馴れ合いになっていて反省しない

お荷物ってだけで排除出来ない

822 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:35:23 ID:z2xuh+DV0.net
>>317
45歳定年制とか言い出してるから氷河期の苦難はこれからだろ
生き残った勝ち組正社員でも 更に老人になった時に切り捨ては更にあるだろうなこの世代

823 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:35:24 ID:z0b29gLf0.net
>>791
スマホ基準になってパソコン使えないのが増えてるからな、そちらのほうが怖いな

824 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:35:39 ID:/TnOaXM90.net
無能で意欲のない日本人使うな移民使え

825 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:35:43 ID:pthfYpdz0.net
多分勘違いを内包している
上を見ろ

「フミオ、フミオは独立した主体として行動しているんだよな?」
「ハイ」

826 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:35:52 ID:vXcIiz250.net
今更感半端ないwww
終身雇用組は引退だろwww

827 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:35:55 ID:g29foGJo0.net
オーナー企業の代表とかだと社員から最大限に搾取するのが仕事だからやり方は相当えげつない

828 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:36:01 ID:sRCU9iEh0.net
>>1
サービスの開発力を落とすだけだろ。
あと質も下がる。
会社への忠誠心を無くすだけ。

829 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:36:04 ID:QUSP1uOt0.net
>>791
経験者がそこまでIT駄目なわけでも無いし、駄目な人はどんどん削られてる
知識に差が無ければ経験者を雇うのは当然
日本の企業に余裕は無いよ

830 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:36:04 ID:mEs0REFd0.net
大学行くのが、まず無駄だとわかったよね

これで教育費が減るので
二子三子と出来るでしょw

831 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:36:19 ID:khULrFwC0.net
>>814
今の現状は勉強する時間もない。社会人自体がレベルアップできないからどん詰まりになってる。

832 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:36:25 ID:By8BOK8g0.net
仕事ごっこしてるゴミクズ文系は全員クビで

833 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:36:31 ID:76qeyl9r0.net
奴隷全員ノルマ制営業マン化
成果に応じて報酬を払うとか
いよいよ賃金切り下げ待ったなしだなw

834 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:36:40 ID:+pQ4Z4m30.net
底辺でいらねえいらねえ言われてる割に
時間びっちりで忙しいがどういう事だ

835 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:36:44 ID:kE8LkwFp0.net
>>814
学歴あるから使えるでなく、学歴あるから教えりゃ能力としては理解力も期待できる。
ただ本人が社内教育の講師や担当技術者に学歴マウント取るようなバカだと意味がないんだが。

836 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:36:54 ID:QdFmAn3y0.net
>>19
そのとおり。

後輩を指導教育することが自殺行為になるから、技術の継承がおこなわれない。

自分以外が出来ないことを増やせは、自分の身を守ることになるから、マニュアルや仕様書に未記載の事項が増える。

837 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:36:56 ID:pE0avPcz0.net
派遣も最初は特技を活かしてどんどんスキルアップして昇給
働き方も自分次第みたいな売り文句だったからな

838 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:36:59 ID:sRCU9iEh0.net
>>1
実は、ゴールドマンサックスは、年功序列を採用している。

839 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:37:09 ID:0fF7GLOZ0.net
高度じゃなくてもちゃんと出来るひとは
中途採用のお誘い半端やないからな
いくつもの会社から声かかるなら
勤めるかどうかの話になってくる

840 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:37:10 ID:BuTv5FAv0.net
終身雇用は働かないぶら下がり中高年を生み出した
早く自由に解雇出来るようにしろ

841 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:37:12 ID:wzNw9Yk70.net
>>803
ITの発展に着いていけなかったし、文明の良いとこ採りだけしようとして
自分達の意識もソレに合わせようとしたり国自体が変えてこうとしなかったよな

842 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:37:17 ID:a1+bLrnm0.net
結局、年功序列が日本にはあってるんだよ。

843 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:37:17 ID:LiDtok1p0.net
うちの職場は10年くらい前に60歳の定年で癌を取り除いたから格段に良くなった
定年を引き上げようとする今の政府は頭おかしいと思う

844 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:37:18 ID:qcfaW7YS0.net
>>809
経産省とか
酒税頼みやで?

金融マフィアとズブズブや
国税庁がそれと組んでるわけだからな

845 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:37:27 ID:7FMv/3A10.net
タイムリミットは2007までだった。

もう手遅れ

846 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:37:40 ID:gedrAxVj0.net
退職金と年金システム壊れる前提で話してるのか?
長期視点で見て、社会システムが崩壊するぞ

847 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:37:48 ID:0fF7GLOZ0.net
>>838
あそこはジョブじゃなく
権利業やからな

848 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:37:50 ID:NeSdSeH40.net
まずは政府が年功序列やめたら?政権握ってるご老人達よ

849 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:37:50 ID:duyDNpKt0.net
つかいすて人材がほしいらしいけど
さすがに労組が悪いな何もしないで政治活動ばかりして
ブラック労働が増えても労組の話題は一切無かった

850 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:38:04 ID:gs1oI8Jg0.net
雇用や労働関係の法改正で労働者が豊かになったことなんてこの20年一度もないから
これももっと貧しくするためにしたいんだろう

851 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:38:05 ID:R2BX4cwJ0.net
信長のようなリーダーは、今世紀中には出ないかもしれない。

852 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:38:07 ID:z2xuh+DV0.net
ジョブ制から更に業務委託に切り替わるだろうな

853 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:38:09 ID:6njgoHrI0.net
>>733
年収360万でガンバレw

854 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:38:12 ID:Ey/fwlgH0.net
>>822
40才くらい上は出来る出来ないの差が激しい
環境に適応してる奴はめちゃくちゃ実務能力高いし逆に橋にも棒にもかから無いのも出てくる年齢

855 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:38:21 ID:96eK9hjD0.net
>>846
何を今更

856 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:38:30 ID:YAcplxpY0.net
じゃあ俺は仕事は他のやつに投げまくって査定役にひたすら媚を売りまくるからよろしく

857 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:38:33 ID:Wp+WvIFH0.net
いい加減日本の問題の根本は緊縮財政だという事から目をそらすの止めたら?
経済成長止まって規制緩和だ痛みを伴う改革だなんて色々やってきたけど効果なかっただろ

858 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:38:52 ID:mVEU7rJ90.net
今更ジョブ型言っても
初老以上のジジイババアはもう対応不可能だろう

859 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:38:57 ID:mEs0REFd0.net
>>840
将来が安定してるので消費活動が旺盛
日本経済への貢献度が高い、そのぶん

残念でしたw

860 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:38:59 ID:o6LjAIFf0.net
>>822
年金は払った分さえ取り戻せないのに何も言わない
政治に組すりゃ橋下親衛隊ばかりが目立つ
達観()を通りこしてすでにボケ始めてる感があるな

861 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:39:00 ID:7FMv/3A10.net
>>846
崩壊を認めず30年続けてきたものが終わるだけ

862 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:39:07 ID:b6zNkL5y0.net
>>838
外資ってほとんどの奴が2-3年でやめるから残ってる奴が高給なだけよ
アップorアウトなだけ

863 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:39:09 ID:8kqPDcGa0.net
>>791
手段と目的を履き違えてる阿呆がいて笑う。

経験と知識でビジネスを遂行することでなく、汎用的なIT知識如きで、若い奴らが優位に雇用されるなんて幻想、ゆとりのガキらしい発想だ。

864 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:39:17 ID:z0b29gLf0.net
>>799
それだけの給料と権限与えてるからな
日本の場合は、権限も給料も与えないんだから
しかも開発費を別途計上しないで価格にも反映させないから利益上がらない
研究開発費は顧客がただと勘違いしてるからな

865 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:39:21 ID:Ey/fwlgH0.net
>>832
> 仕事ごっこしてるゴミクズ文系は全員クビで

文系はマジで減らして良いと思うわ
無駄な仕事を増やすために仕事をしてるような奴が多い

866 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:39:25 ID:Jf6xUl+N0.net
>>851
プーチン

867 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:39:27 ID:oiSIEp7h0.net
>>842
年功序列はともかく、年次昇給制度は日本に合ってると思う
何故なら日本企業は管理職が労働者のジョブを評価出来ない、主に残業時間と自分への忖度で評価するから

868 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:39:30 ID:93hwpLdZ0.net
既に総支給20万、賞与、昇給なしみたいなクソみたいな求人しかない

869 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:39:32 ID:UgwXzhYb0.net
>>822
氷河期が理不尽に耐え諦観して我慢してきたから、今の平和が保たれていることを、他の世代が思い知るときがもうすぐ来る

870 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:39:36 ID:wr7xe7AY0.net
>>811
民間企業に、そんな生活保護な役割を負わせるのも、違うかと。
本来は国や社会で負うべきもので。

まあ、そうやって国や社会で面倒見ろとなると、仮にジョブ型で給料が上がっても、
その分社会保障費や税金の控除が増えて、手取りは変わらんって結果も有り得るが。

871 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:39:36 ID:vb4DmsZ20.net
事実は年功序列、終身雇用が
国を発展させるんだよ

872 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:39:42 ID:gedrAxVj0.net
今の20代30代もその下の世代で足の速い連中と共存しなくてはいけなくなるのに、
あまり尖りすぎると先々で色々苦労するよ

873 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:39:44 ID:HZ9nPFMo0.net
>>702
氷河期でその年功序列がおかしくなったからこうなっただけじゃないの

874 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:39:48 ID:4PF3mfo60.net
きゅうりょうはらいたくねー

875 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:39:49 ID:Wp+WvIFH0.net
>>841
緊縮財政で投資しなくなったから技術革新についていけないのは当たり前

876 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:39:51 ID:lipSUQ8I0.net
>>562
定年引き上げではない
雇用継続だよ
シニア雇用は行って現役時の6割
賞与抜きで300万もいかないだろ

877 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:39:54 ID:zhq2wcym0.net
>>808
一番割食ってるのは氷河期とかいう負債を何とかしないといけない更に下の世代という

878 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:39:56 ID:g29foGJo0.net
>>853
社畜は卒業済み
その分配当に回してくれれば有り難い

879 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:39:58 ID:4H8l3A1i0.net
>>808
家の両親は仕事も介護も凄い量やり切ったわ。手が空いたからやっとゆっくり暮らせるのかと思ったら早いうちに逝ってしまったなぁ...

880 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:40:03 ID:vXcIiz250.net
ほっとけば勇退だよ

881 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:40:05 ID:XQ+u/cFG0.net
ジョブ型にしたら雇用の年齢制限もなくなるだろ

882 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:40:18 ID:9UL1ZMVD0.net
総派遣で1部の莫大な富とその他の貧困

883 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:40:21 ID:0fF7GLOZ0.net
>>854
判る
仕事をする人と
仕事を終わらせる人の差が出てくる

その差はメチャクチャデカい

884 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:40:26 ID:DgNQYTis0.net
お前らも使い捨てられる側なのに、なんで賛成してるの?
経営者や公務員以外はデメリットしかないぞ

885 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:40:28 ID:mEs0REFd0.net
日本型社会こそが日本復活のカギ

年功序列と終身雇用の公務員が、それを余計に物語ってる

886 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:40:33 ID:z2xuh+DV0.net
>>869
多分ないと思う、氷河期が結婚しなかったから子供を作らなかったから、就職しなかったから悪いって風潮になると思う。

887 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:40:34 ID:a1+bLrnm0.net
>>791
そもそもITとか言ってる奴に仕事できる奴なんて居ない。

888 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:40:38 ID:/cb0C2V90.net
>>809
何を言ってるんだ? 幼稚な推論をするなって。

IQだけで人の能力を判断するのは非常にまずい事だが
才能がある人間がいたら、その人間の才能をうまく発揮できるように
協力してあげれば言いだけの話だろうが。

何でお前ら朝鮮人は必死になって”上下関係”を保つ事ばかり考えるんだ?
本当に薄気味悪いよな、お前ら朝鮮人の思考は。

能力の低い人物が能力の高い人物を部下にしたいのだったら
それなりの信用を得ないとな、マウンティングじゃなくて。
だから”使う”なんて発想にはならないんだよ。

お前ら朝鮮人の文化はマウンティング文化だから理解できないんだろうが
そんなの中国古典でもいつも出てくる話だろうが。
師が才能の塊で若くして非凡な才能を発揮した弟子を
”師”に抜擢したという話は有名だろう、朝鮮人は知らないのかもしれませんが。

お前らは有吉とかいう原始人みたいに薄汚い上下関係だけの文化だから
中国古典なんか理解できる訳もないがな。

889 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:40:38 ID:Ey/fwlgH0.net
>>876
現役で1000超えてりゃ6割で600いくだろ?

890 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:40:50 ID:HZ9nPFMo0.net
>>789
あなたはどの程度の会社の雇用主なの?

891 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:40:55 ID:SXTthh2k0.net
経営者が「都合のいい人材がほしい」と神にねだった
神は派遣を作った

経営者が「都合のいい人材がもっとほしい」と神にねだった
神は

892 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:41:14 ID:ZZ5Oebuc0.net
入社式かまだやってる企業あるん?w
軍隊じゃないのに

893 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:41:21 ID:/+jldBaI0.net
まあ、実際ちゃんと業務が会社間で標準化されれば転職はしやすくなるだろうな

894 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:41:23 ID:/sqYLpf20.net
失われた30年の原因の一つ

895 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:41:25 ID:z2xuh+DV0.net
>>854
だから一部に負担行くんだよな
薄給で何でもやれちゃうから

896 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:41:34 ID:wsMMH0rz0.net
氷河期世代の正社員がやる気のない働かないおじさんばっかだから年功序列辞めたいんだろうな
氷河期世代無能多いもんな

897 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:41:39 ID:duyDNpKt0.net
>>891
ジョブ型雇用をつくった

898 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:41:54 ID:niKjKJCz0.net
ジョブ型導入された大手の管理職だが
確かに給料は上がったぞ
その一方で使えない部長が本当に課長に降格された
若手中堅からは称賛の嵐だが、導入の効果は4~5年見ないと分からんね

899 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:41:55 ID:mVEU7rJ90.net
>>891
都合の良い経営者や上司をねだったら何を作ってくれるんだ?

900 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:41:59 ID:+aHFF/Kp0.net
昇進と昇給切り分けて、人材を適切に評価出来る環境にしない限り無駄
いまだ社内政治で従順な無能で下を固めるとこ多すぎ

901 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:42:14 ID:MlHEA3bw0.net
法律で正社員を、契約社員(無期雇用)
と同等まで下げればワンちゃんある

ジョブ型の前に、その上位層で法律のねじれがある以上無理

902 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:42:19 ID:lipSUQ8I0.net
>>889
ボーナスが正社員並みにもらえるのかほ知らんので一旦引いた

903 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:42:28 ID:g29foGJo0.net
数千万か数億で介護施設の箱買って介護部署作って要らないやつはそこに部署転換させればいい 

って鬼の所業もう始まってるよねw

904 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:42:40 ID:xqqYAfU10.net
今までと変わらなくね?
昇格しなきゃ給料上がらんし

905 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:42:47 ID:gedrAxVj0.net
隣の国みたいに40で職を失う世界にする気かよ

906 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:42:50 ID:cmHq7qFd0.net
ジョブ型雇用という名の人件費削減

907 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:42:50 ID:qcfaW7YS0.net
>>841
IT=それ。の人な

ITは中国系に、ほとんど全部 投げられたんだよ
今 PC前で仕事やってる人らは ほぼ、そうゆう人

ビットコインネットワークも、すでに1国分のエネルギーと、ゴミ排出量を出している

グレタはコレについては まだ何も言っていないがね
どうしていくかは 当人達次第

908 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:42:52 ID:iwkp0xfI0.net
氷河期以降は年功序列ですらないけどな
生まれてこの方ずっと低賃金で夢も希望もない

909 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:42:56 ID:pzXhk6cC0.net
公務員「民間は大変ねー」  

910 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:43:04 ID:6aU1qJTV0.net
>>891
営業「じゃあ妥協して無能君で我慢してください」
客「こいつ使えない」
営業「じゃあ無能君2号と問題児君の二択でよろ」
客「つかえない」
営業「じゃあ契約終了で」

911 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:43:10 ID:oiSIEp7h0.net
>>899
株主を名乗るサタンが神をぶっ○しました

終了

912 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:43:13 ID:vRCekfHD0.net
>>824
それな

913 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:43:15 ID:z0b29gLf0.net
>>857
財政出動がバブル時代の半分以下で、発注額も異様に低く無駄に税金だけ上がる
そりゃ景気回復なんて無理

914 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:43:16 ID:z2xuh+DV0.net
>>905
チキン屋が捗るな
いや、唐揚げ屋が爆増してんか既に

915 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:43:18 ID:FDYmGGJY0.net
債務奴隷はもう破産して一家で無理心中するしかないよね

賃貸に住まずに一生に一度の買い物とか騙された情弱だし

916 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:43:28 ID:hacSOHca0.net
無能はほっといてもいいけど低能をどうにかしてほしい

917 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:43:34 ID:0h9dLFw30.net
中抜きがある限り無理だべ

918 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:43:34 ID:e0b+8gnI0.net
利益は他人から奪え
不利益は他人に押し付けろ

自分の最終的な利益の収支を最大化させろ!
そして褒めたたえられよ!
何も知らない人々から

919 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:43:38 ID:vXcIiz250.net
中間管理職以下は非正規でいいよ
ジョブ型にしてその代わり時給は2千円くらいにしてやる

920 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:43:39 ID:vjYZOzA50.net
DXだジョブ型だとか新しい言葉に飛びついて
結局中身が伴わないのが我が国なんだよな
そして決まって「前のほうがよかった」と愚痴る奴が出てくるんだよ

921 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:43:44 ID:MWLtzvXx0.net
まず一番上にいる奴らが自分たちだけは除外してやり始め
それでいて若い優秀な社員も他の奴らと同じ安月給で回そうとか
悪いとこだけ真似するから意味ないだろ

922 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:44:02 ID:96eK9hjD0.net
>>868
どこが人手不足だボケと言って遊んで暮らせ
余裕なかったら知らんか

923 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:44:05 ID:+pQ4Z4m30.net
限界いいながら大企業の内部留保と
株主配当はゲフンげふん

924 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:44:14 ID:b6zNkL5y0.net
>>863
海外が電卓使ってるのに日本がソロバンで勝てるわけがないじゃん
全てがグローバル化して技術もかなりオープンになってるんだからノウハウの価値なんてごく一部の職人領域にしかないぞ

925 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:44:15 ID:/n2iOuok0.net
合わせてそれに連動した厚生・共済年金制度がもう限界

926 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:44:15 ID:pQigH7Q00.net
>>905
無能のくせに身の丈に合わない暮らしをするな

927 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:44:18 ID:ii+jRGm90.net
人件費でつぶれた企業はない

928 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:44:20 ID:vRCekfHD0.net
>>919
そんな感じになるだろうな
報酬はピンキリになると思う

929 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:44:22 ID:zhq2wcym0.net
>>896
世代うんぬんより単純に年取ると劣化するから高い金出すなら若い方がいいってだけだろ

930 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:44:23 ID:SBsPpnbf0.net
改革改革言ってても、年功序列で構成された経営層の人事や組織自体何一つ変えようとしないからね。

931 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:44:34 ID:khULrFwC0.net
>>919
歩合制でいいよ。

932 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:44:36 ID:3SqKGLIM0.net
グロ貼ってるバカはなんなの?

933 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:44:40 ID:l0Px2gvs0.net
>>898
今のところはいい流れなのか
悪いとこ取りにならないでうまく軌道に乗っていくのか興味深い

934 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:44:41 ID:pQQUvprI0.net
ローンより結婚のほうが地獄だよ

935 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:44:42 ID:PyBUoq520.net
安定雇用を不安定にするならその分賃金割増が当たり前
非正規含め、不安定雇用は安定より十分高くしなければならないと規定されないとならん

936 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:44:54 ID:7FMv/3A10.net
>>886
地獄を味わうならそれでよし

937 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:45:03 ID:QdFmAn3y0.net
>>791
いまの、40~50代ってPCの知識は最強世代だろ。
いまの若年層はフォルダーって何?ファイルって何?デバイスドライバーっての世代。

アンドロイドなiPhoneをコンテンツ消費機として使うならそれでいいが、コンテンツを製造するなら、PCの知識は必須。

938 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:45:14 ID:mEs0REFd0.net
そもそも人材なんて適材適所

無能な部下がいるなら、上司のお前が無能なだけw

人を使いこなせない無能な上司と気付けよw

939 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:45:20 ID:96eK9hjD0.net
>>913
国民が熱望してるからな詰んどる

940 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:45:21 ID:/n2iOuok0.net
>>930
戦争とか革命がないと変わらないだろなあ

941 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:45:25 ID:z0b29gLf0.net
>>871
実際問題雇用安定してないと無理だからな
内需拡大を妨害してる財務省解体しないと無理
景気問題どうにかしないとインフレにしないと財政増えないの理解したくない財務省だからな
財務省の規定が税金増やすことだから話にならない

942 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:45:32 ID:vRCekfHD0.net
>>930
大手でも変わるとこは変わってるぞ
そういう企業が増えて業績上がると、年功序列は太刀打ちできないから後追いするしかなくなる

943 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:45:32 ID:z2xuh+DV0.net
派遣会社が世界ダントツなんだよね
ジョブ制にすればそこを商機として入り込むのは
まぁ当然だよな

944 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:45:39 ID:Ey/fwlgH0.net
>>934
そこそこ金有ったら結婚はした方が幸せだよ

945 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:45:52 ID:7FMv/3A10.net
滅べ

東朝鮮のクズドモ

946 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:45:53 ID:ii+jRGm90.net
>>928
ごくごくわずかのピンと
大多数のキリが並ぶ

企業の目的は総人件費の抑制だから
目的がよこしまだからいい結果になるはずない

947 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:46:18 ID:lipSUQ8I0.net
>>940
東日本で変わらなかったからな
何があっても変わらないよ

948 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:46:22 ID:Pk4GwRYE0.net
組織って不思議。
技術職なんて、大手企業ほど無能。
中小企業で何でも一人でこなす人のほうが能力が高くなる。
金目当てで大手に転職するぐらい。

949 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:46:22 ID:o6LjAIFf0.net
氷河期ってバカだよね
数が多いんだから投票率100付近まで持っていけば
団塊層まで脅かし政治の本流になれるのにさ
このままだと自分らがジジババになってから
下の世代から突き上げ喰らうだけなのにw

950 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:46:26 ID:sRCU9iEh0.net
>>1
こんなクソ新自由主義を奨励している
自民や維新よりも

保守政党の
【新党くにもり】を支持!

951 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:46:33 ID:7FMv/3A10.net
>>938
解雇自由化すれば無能な上司は減る

952 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:46:33 ID:31SOyd2k0.net
>>932
グロガイジっていうなんGにいるスクリプト

953 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:46:41 ID:z2xuh+DV0.net
企業は成長でなく人件費の抑制にやっきだからな
そりゃ国全体が衰退するわな

954 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:46:52 ID:qLcqt5J90.net
今こそジョブ型雇用
って言う記事を3ヶ月に一回くらい定期配信で10年くらい繰り返してるよね

955 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:47:09 ID:vXcIiz250.net
>>931
歩合制で測れない職場もある
総務とか経理とか

956 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:47:11 ID:gedrAxVj0.net
>>926
余裕ないなぁ
効率と能力だけ追い求めたって明るい未来はねーよ
かと言って、非効率擁護って訳でもないけど

現代社会はそろそろ限界なのかも

957 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:47:14 ID:gID2OyFZ0.net
>>1
ニュー速板プラスのアホどもは
為政者や大企業側の提示する改革は
中流以下には毒にしかならんのは
小泉改革で学ばなかったのか

それとアメリカの現状を知ったら
今の日本がアメリカの中流以下の惨状を後追いしているのが
認識できる、わかれば日本よりアメリカがいいとか言う事が
バカの妄想なのがよくわかる

958 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:47:15 ID:QbAesnAU0.net
初任給50万円だせんの?
海外のジョブ型雇用だとそれぐらい普通に出してるが

959 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:47:19 ID:8kqPDcGa0.net
>>924
まあ、あんまり極端なこと言っても仕方ねぇが、電卓得意なやつはそのジョブで雇われるってことよ。

ノウハウ持ってる奴はそのジョブで雇われる。

どっちが汎用でどっちが希少性かぐらいわかんだろ?
それがジョブに付く値段だよ。

960 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:47:30 ID:z2xuh+DV0.net
>>955
その辺は固定給になるんじゃまいか

961 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:47:33 ID:FO4c3NGQ0.net
日本でジョブ型を活用できるのは2割の賢者、8割の情弱は右往左往

でしょうね

962 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:47:38 ID:ii+jRGm90.net
>>933
>>898がホントのこととは思えんな
ウクライナの勝利宣言のようだ

963 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:47:39 ID:NkI4be1+0.net
住宅・車のローン返済中
妻子持ち

この辺は確実に無理心中コースです

恨むなら後先考えずに結婚したり新築を購入した自分を恨め

964 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:47:39 ID:6WJZJImp0.net
娘夫婦二人ともそんな感じでゆったり平均以上に稼いでる。
いい時代だなぁと思って孫待ってるw
子育ても二人で楽しむって娘夫も楽しみにしてるからそう遠くない将来かも。

965 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:47:47 ID:q6UwAulJ0.net
まず先に公務員からジョブ型にすればいいじゃない

966 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:47:48 ID:MZRbWO+R0.net
また氷河期は自分らがおいしいターンになったら狩られるのか
悲惨だなw

967 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:47:52 ID:zhq2wcym0.net
>>871
ここ30年停滞してますよ

968 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:47:55 ID:dC7Vp3Mt0.net
ライフスタイルにあった幸福感、と言うかレールのようなものが無いと
日本人は絶対子供作らなくなるぞ

結局終身雇用に基づいた人生設計の崩壊が少子化の原因だろ

何かしら代わりになるものが必要

969 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:48:07 ID:vRCekfHD0.net
>>946
能力低いのに高給とかあるからな
嫌でも能力磨かないと生き残れなくなる
みんなレベルアップしたらええのよ

970 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:48:09 ID:vXcIiz250.net
>>960
時給でいいね

971 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:48:14 ID:FXnFi8lz0.net
役職付き以外は非正規だろうな

972 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:48:15 ID:wsMMH0rz0.net
>>937
5chの氷河期のやつらはit知識高いパソコン大先生多いけど一般の氷河期そんなに高くない
ツイッターやチックタックのゆとり以下から会社の氷河期がパソコン使えず仕事教えるのめんどくさいと文句出てる

973 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:48:26 ID:khULrFwC0.net
日本人は発達が多いから、専門で割り振ったほうが効率は良いだろう。なんでもできる正常な人間だけ出世させればいい。

974 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:48:26 ID:tFf/z/T/0.net
日本型雇用は、高度経済成長期やバブル期じゃないと賃金が上がらないシステムだからね。
日本型雇用は世界のどこもやってない。
世界の常識はジョブ型。
日本型雇用=転職が難しい=市場原理が働かない。
とうてい無理だよ。

975 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:48:31 ID:96eK9hjD0.net
>>956
リソースが減るだけの社会を良しとしてるからな
延命を図るならそうするしかない
国民の大半が消えれば変わるだろう

976 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:48:32 ID:QUSP1uOt0.net
>>953
成長は目標設定だけ
現実は倒産回避

977 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:48:34 ID:0vitv4ht0.net
政治も芸能も経済も、とりあえず個人のせいにしてくるな

978 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:48:35 ID:z2xuh+DV0.net
>>966
氷河期をカラ売りして美味しい思いしてる層がいるんだろw

979 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:48:43 ID:Pk4GwRYE0.net
無能な上司がいないと困るでしょう。
自分が有能だという根拠を失う。

無能な人間がたくさんいる企業の幹部は、本当は優秀じゃないのかもよ。

980 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:48:49 ID:niKjKJCz0.net
>>933
そうね、権力の暴走が怖いね。
降格を決めるのが上位のマネージャーの一存に近い

981 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:48:53 ID:DPmN6vDw0.net
自分が40代までジョブ型雇用で働いてるから分かるけど
絶対に50までに限界来ると思うわ

982 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:48:54 ID:bMtT4Cvh0.net
全公務員の年功制と正社員を廃止しないとダメ!

983 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:49:09 ID:J+ajenr10.net
なら氷河期世代からジョブ型やれば良かったじゃん。
その時のおっさん何故助けたんだ?

984 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:49:15 ID:6aU1qJTV0.net
>>958
ITで言えば派遣単価100万の新人の仕事を探してこいみたいな無茶ぶりになっちゃう

985 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:49:18.54 ID:qO/NtUH10.net
ジョブ型で最初に要らなくなるのは人事、経理、総務あたりの非生産部門
そのあたりは外注に出して終わり
文系はやる事無くなるな

986 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:49:21.77 ID:/n2iOuok0.net
>>949
多数決の世の中において投票こそが変える原動力になることを理解できていないんだろう

987 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:49:37.00 ID:mdN+uhgs0.net
>>954
この手の提灯記事書くように経団連や政府あたりから資金が流れてるんだろうな

988 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:49:38.06 ID:JX1VggTp0.net
>>981
だからアメリカも早期リタイアが憧れ

989 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:49:38.47 ID:wBpsYRpa0.net
借金と家族を背負っていなければ生きていける
それ以外は生命保険で詰んでください

990 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:49:42.93 ID:WofawdOk0.net
>>938
上司がいいチームを作るためにいらないやつをクビにしやすくするのがジョブ型雇用。クビになったやつは他で活躍して下さいってだけなの。
お前の考えにピッタリじゃん

991 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:49:42.97 ID:kE8LkwFp0.net
>>933
話からしたら歓迎されてる環境がすでに産まれてるから社員側もやりやすいんじゃないかね。
これで上役が変わらないのに下は変えられるってなるのだとやる気なくすだろうが。
後は能力に応じた昇給とそれを会社が継続可能な経営力かと。

992 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:49:43.10 ID:DsAmzYPT0.net
むしろ年功序列終身雇用が崩れ出してから景気低迷してるんじゃないか
中国が景気の良かった時期の日本を見習って年功序列終身雇用で成功させてるのに、日本は構造改革とかで非正規やら成果主義やら導入してどんどん賃金が低下していく一方

993 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:49:47.54 ID:/cb0C2V90.net
損正義や柳井、池田大作みたいな朝鮮人は人をモノとしか思ってないからね。
だから上下関係という形でしか部下と付き合えないから
ああいう歪な組織になるのであって、才能ある人材が組織に定着しないのです。

そして、その朝鮮儒教文化は今や多くの日本企業の企業文化をも汚染してるからね。

とにかく私は最初から「アメリカで活躍する事を目標にしているので
さっさと渡米したいのでご協力いただきたい」と明言してますので
本当の日本人であれば、私の渡米に全面的にご協力いただきたいね。

薄気味悪い朝鮮儒教文化の会社なんかとは関わりたくもありませんから。
SAPジャパンの福田もそう思うよな?
俺は最初から正々堂々とそういう話をしてました。
裏で嘘を言いふらして人の人生を妨害するしか能がないクズのような連中とは違って。

最初から私の才能をアメリカで発揮できるよう協力してれば
今頃SAPはマイクロソフトやGoogleと同じくらい知名度の高い会社に
なっていたでしょうね。米軍のERPがAmazon AWSに置き換わる事も
なかったでしょう、知恵遅れの朝鮮人の文化はそうやって才能ある人材を
敵に回すから衰退するんです。

994 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:49:56.87 ID:6WJZJImp0.net
>>979
かも、じゃないね。
下駄履いて勘違いしただけの三流だよ。

995 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:50:00.19 ID:ys3zQdUo0.net
https://youtu.be/gJbOe2cqbPU

996 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:50:15.19 ID:96eK9hjD0.net
>>985
無駄の塊だからな
俺も属してるからよくわかる

997 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:50:18.97 ID:4H8l3A1i0.net
>>972
まあキーボードレスのスマホが当たり前の世代に教えるのは結構面倒ではある

998 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:50:23.56 ID:q6UwAulJ0.net
非正規事務員に正社員とおなじ接待忖度とか営業ノルマ課してた某所はさっさと潰れればいいと思うよ

999 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:50:32.78 ID:kjxNAj730.net
中堅層から上が悪すぎ
逃げ切る事しか考えてねーだろ?w

1000 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 11:50:37.64 ID:b6zNkL5y0.net
>>959
日本だけは電卓使える若者よりソロバンしか使えない老人の方が価値が高いという評価になるんだよ
最新の技術がググって3日で習得できる時代ということが分かってない
とにかく若く新しいものを吸収できることが一番の価値

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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