【認諾】山口・阿武町誤給付、逮捕の男が給付金返還請求受け入れ　一方で弁護士費用などの請求は争う方針★2 [孤高の旅人★]

1 ：孤高の旅人 ★：2022/05/21(土) 02:09:14 ID:5aBXuCRZ9.net

誤給付、逮捕の男が給付金返還請求受け入れ
5/20(金) 20:25配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/8d877dd87ad1d918836c9cde49b58d8686698b9a

　山口県阿武町が誤って給付金4630万円を振り込んだ問題で、逮捕された男の代理人弁護士は20日、町による給付金返還の請求を受け入れる「認諾」の手続きをしたと明らかにした。一方で弁護士費用などの請求は争う方針を示した。

★1：2022/05/20(金) 20:34:05.15
前スレ
【認諾】山口・阿武町誤給付、逮捕の男が給付金返還請求受け入れ　一方で弁護士費用などの請求は争う方針 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1653046445/

952 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/24(火) 15:42:24.09 0.net

>>942
そう思ってたが、弁護士が差し押さえて回収したと言ってるからな

953 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/24(火) 15:42:39.99 ID:1eZ2Bsdd0.net

認諾マンによると請求認諾は「調書に記載されたとき」有効なんで、
調書に記載されたんだろうな
これ刑事聞き取り調書か？

861 ニューノーマルの名無しさん[sage] 2022/05/24(火) 15:22:09.96 ID:0
>>848
＞民事訴訟法267条において、請求の認諾が調書に記載されたときは、「確定判決と同一の効力」を有すると規定されています。
https://www.yokohama-roadlaw.com/glossary/cat2/post_206.html

954 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/24(火) 15:43:03.17 ID:e0bCHEpm0.net

代行業者の寄付とか言ってるアホがおかしいんだよ。こいつはでたらめ言い過ぎ

955 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/24(火) 15:43:18.80 ID:1eZ2Bsdd0.net

>>951
町弁の言ってることが正しくない気がしてきた

956 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/24(火) 15:43:19.62 ID:tjpXkMsD0.net

スッてればカネが村に返ってきても
業者が損金処理をしても
田口君に贈与税浴びせれるやん

957 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/24(火) 15:43:42.61 0.net

>>945
そりゃ滞納処分も民事執行も、差押えの方式は同じだよ

債権執行だ

958 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/24(火) 15:43:48.50 ID:drKQ0/NO0.net

>>952
結局弁護士の発表がどこまで正確なのか、逆に言えばどこまでわかりやすさを優先して
大雑把な説明をしてるのかに尽きるかもな
内容知りたいｗ

959 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/24(火) 15:44:00.83 ID:6v/+S16D0.net

刑事にも影響するから滞納状況など詳しく言えないが
男性には町が地方税徴収法の滞納に対する処分を行える状況にあったらしい

そしてその地方税徴収法に基づいて町の弁護士は取り立て差押えを行ったと

国税徴収法　
（質問及び検査）第百四十一条
徴収職員は、滞納処分のため滞納者の財産を調査する必要があるときは、その必要と認められる範囲内において、次に掲げる者に質問し、又はその者の財産に関する帳簿書類（その作成又は保存に代えて電磁的記録（電子的方式、磁気的方式その他の人の知覚によつては認識することができない方式で作られる記録であつて、電子計算機による情報処理の用に供されるものをいう。）の作成又は保存がされている場合における当該電磁的記録を含む。第百四十六条の二及び第百八十八条第二号において同じ。）を検査することができる。一滞納者二滞納者の財産を占有する第三者及びこれを占有していると認めるに足りる相当の理由がある第三者三滞納者に対し債権若しくは債務があり、又は滞納者から財産を取得したと認めるに足りる相当の理由がある者四滞納者が株主又は出資者である法人

960 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/24(火) 15:44:05.70 ID:v8HcA9VD0.net

>>950
町側の弁護士が差押えして全額徴収したと
記事なってるよタイムリーに今

961 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/24(火) 15:44:17.10 ID:D4OangPr0.net

>>932
初手：税金滞納の理由で差し押さえ
↓
田口逮捕・田口側弁護士が返却認諾
↓
送金ミス分理由で差し押さえ

って感じみたいだね　なんか警察の別件逮捕みたいな手だｗ

962 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/24(火) 15:44:33.53 ID:xsbqesm10.net

T氏の再逮捕や起訴が問題だな。保釈されるかも重要。保釈されたところで
監視がつくけどね。

963 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/24(火) 15:44:35.05 0.net

>>951
滞納処分として徴収したとは言ってないんだろ
できないからな

964 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/24(火) 15:44:44.99 ID:6v/+S16D0.net

みんな弁護士の会見見なよ
>>462

965 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/24(火) 15:45:11.20 ID:1eZ2Bsdd0.net

>>959
だからそれで口座の差押はできるんだけど、
滞納金額が4300万円を上回るわけないよねって俺は思うんだけど。
差押しました、じゃなくて
返金されました、なんでしょ

966 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/24(火) 15:45:33.76 ID:v8HcA9VD0.net

>>963
同じ方式で全額差押えして徴収したと発表済み

967 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/24(火) 15:45:35.97 ID:1NFrV6dU0.net

>>953
口頭弁論調書

968 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/24(火) 15:45:38.59 ID:6v/+S16D0.net

>>965
債権者代位とか賭博罪絡みとか

969 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/24(火) 15:45:51.34 ID:1eZ2Bsdd0.net

>>961
ね
気持ち悪いやり方してるよなぁ
だいたい滞納してるやつを非課税にするなよ

970 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/24(火) 15:46:09.59 ID:D4OangPr0.net

町側の弁護士　元山口県弁護士会会長みたいなので結構優秀なのかもな

971 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/24(火) 15:46:33.67 ID:xsbqesm10.net

>>969
軽自動車税とか滞納だったかもね。推測だがね。

972 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/24(火) 15:46:49.37 ID:drKQ0/NO0.net

>>960
例えば朝日
町側の弁護士は「示談や交渉でなく、国税徴収法に基づいた（決済代行業者）3社の
口座の差し押さえなどによって、法的に（約4299万円を）確保した」と述べた。
「など」ってところが問題だろう

973 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/24(火) 15:46:55.02 ID:e0bCHEpm0.net

税金の額以上は任意弁済だろうな。業者がもう関わりたくないから勝手にやったこと

974 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/24(火) 15:47:05.20 ID:xsbqesm10.net

>>970
あのT氏の弁護士とは大違いだね。

975 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/24(火) 15:47:12.62 ID:1eZ2Bsdd0.net

>>967
なら裁判所で弁論してないと。

>>968
賭博罪で逮捕起訴されてないし、
それがあるとしたら移住OKなのかな
債権者代位ならわかる

976 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/24(火) 15:47:16.93 ID:v8HcA9VD0.net

役所の金だから税金でなくても徴収は可能なんだろ
だから差押えして即時回収

977 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/24(火) 15:47:31.32 ID:6v/+S16D0.net

町の弁護士さん
早い段階で仮差押できなかったことを野次馬識者に馬鹿にされて怒ってるのかな

978 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/24(火) 15:47:58.02 ID:1eZ2Bsdd0.net

>>971
その場合でも4300万円はいかんやろ
ってのがキモいんだよなぁ
だってこれなら3万円の差押で20万円給与とれるじゃない

979 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/24(火) 15:48:12.42 ID:drKQ0/NO0.net

>>966
徴収の例で差押えたまではそのとおりだろうけど、それで
全額回収したという報道が見当たらない

980 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/24(火) 15:48:36.76 ID:v8HcA9VD0.net

>>977
その時点ではその弁護士はまだオファー受けてないだろ

981 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/24(火) 15:48:39.07 ID:1eZ2Bsdd0.net

>>973
それ単に代理決済会社が負債負ってるだけなんだよな

982 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/24(火) 15:49:24.76 ID:1eZ2Bsdd0.net

>>977
もともと仮差押は裁判所命令ないとダメ

983 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/24(火) 15:49:54.77 ID:1NFrV6dU0.net

>>975
弁論てなんやねん
口頭弁論で調べてみよう

984 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/24(火) 15:50:04.57 ID:NYrUE6mW0.net

やっぱり　業者が任意で弁済してる可能性もまだあるんじゃん

985 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/24(火) 15:50:07.70 ID:swOrgLnu0.net

代行業者が関わりたくないから全額返したミラクルやで

986 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/24(火) 15:50:13.72 ID:OiD383UO0.net

もし田口が税滞納してなかったら
町はどう動いてたんだというのはあるw

この事件は色々渡面白いよね

987 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/24(火) 15:50:42.66 ID:e0bCHEpm0.net

>>981
田口に負ってる債務と相殺。で無関係。田口の弁護士は罪軽くするためにすぐに承認するだろう

988 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/24(火) 15:50:59.49 0.net

>>966
だから、差押の方式は同じだろ
ただし滞納処分の手続きでは回収できないといってる

989 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/24(火) 15:51:45.38 ID:6v/+S16D0.net

>>982
動き出してからは差押してるしね

990 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/24(火) 15:51:59.79 ID:tjpXkMsD0.net

任意弁済でも寄付でも裁判になれば誤振り込みの金を
田口君に代わって町に返還したと解されるだろ

991 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/24(火) 15:52:07.85 ID:drKQ0/NO0.net

会見に同席した阿武町の弁護士によると、
田口容疑者が出金した先の決済代行業者３社の口座がある
複数の銀行に対し“マネーロンダリングになりかねない行為に
関与している”旨の通知をするなど働きかけをして、決済代行
業者３社の口座を田口容疑者の口座とみなして差し押さえす
ることができ、５月２０日に３社からあわせて４２９２万４４７１円
が阿武町の口座に入金されたということです。

だそうだ
一番訳わからん説明だな
なんか制度があるんかな

992 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/24(火) 15:52:12.84 ID:ND/w2fzU0.net

さすがに弁護士費用はミスした自分らでやったらどう？w

993 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/24(火) 15:52:49.69 ID:v8HcA9VD0.net

>>988
4300万を役所からの田口の債務として差押え
なら可能だよ

994 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/24(火) 15:53:03.46 ID:43oWKSNS0.net

どんな発想してたら行政の金に手付けようと思うんだ

995 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/24(火) 15:53:25.34 ID:1NFrV6dU0.net

>>991
イギリスはたしかある
他は調べないとわからん

996 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/24(火) 15:53:33.69 0.net

「あれはボクの金だ！」

997 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/24(火) 15:53:39.60 0.net

>>993
そのためには民事執行で差し押さえなきゃならんのよ

998 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/24(火) 15:53:44.07 ID:VnuPo/R40.net

>>978
10万滞納で、6万ちょいしか差押えできなかったから
田口が振り込んだ先を差し押さえ、取り立てを行った。
その口座にいくらあるかわからなかった。
そしたら全額差押え取り立てに応じた。

999 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/24(火) 15:53:49.16 ID:6v/+S16D0.net

これ、町が頑張って回収したか任意弁済かしたおかげだから
男性本人の弁済とならないわけで
別に刑事無罪とはならないよね？

1000 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/24(火) 15:54:06.39 ID:lI0nf3VT0.net

弁護士＜田口が滞納してる分を回収しようと用紙を置いてきたらA社が３５００万振り込んで来たｗ何故なのかは分からない

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