【朝日】ロシア軍、ウクライナ第2の都市ハルキウから完全撤退か　米シンクタンクが分析を公表★3 [みの★]

1 ：みの ★：2022/05/15(日) 06:23:59.50 ID:glVfeRTP9.net

　ロシアが侵攻しているウクライナの北東部にある第2の都市ハルキウをめぐり、米シンクタンクの戦争研究所（ISW）は13日、ロシア軍が「完全撤退することを決断したようだ」との分析を公表した。ウクライナ軍もロシア軍がハルキウから撤退しつつあるとの認識を示している。

　ハルキウは人口140万人を超える重工業都市で、ロシア軍が侵攻の初期に包囲していた。戦争研究所の分析は、「ウクライナはハルキウの戦いに勝利したとみられる」と評価。この数日、ウクライナ軍の反撃に対して陣地を守る動きがほぼみられないという。

…続きはソースで（会員記事）。
https://www.asahi.com/articles/ASQ5G6CXTQ5GUHBI01R.html
2022年5月14日　19時56分

前スレ：
ロシア軍、第2都市ハルキウから完全撤退か　反撃に対応できず被害 ★2 [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652536488/
★1が立った日時：2022/05/14(土) 21:29:14.01
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652531354/

900 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/15(日) 08:22:09.30 ID:/nnHSW760.net

>>881
これから得するわな

901 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/15(日) 08:22:10.76 ID:l3wpcmJu0.net

>>844
本気で潰したらやけくそで核ぶっ放すからな。
ただ落としどころが難しい。ロシアはクリミアと東部は絶対譲らんだろうし、ウクライナも同じ。

902 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/15(日) 08:22:42.46 ID:/nnHSW760.net

>>895
テレビないしな

903 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/15(日) 08:22:54.44 ID:vtAJVEmp0.net

しかしりっけんは阿呆だな

904 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/15(日) 08:23:16.42 ID:bMfG/gOO0.net

核兵器と言っても、ロシアはウクライナを焦土と化すような戦略核を使うわけではないからね。
大量に保有している戦術核をチョロっとブッ放す。

905 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/15(日) 08:23:17.29 ID:BuhDgUul0.net

>>843
ナポレオンやヒトラーの勢いは凄まじかったな
今はあんなところまではいけないな

906 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/15(日) 08:23:17.89 ID:LLZvgjoA0.net

>>421
プーチン「て、撤退なんかじゃないんだからねっ！！」

907 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/15(日) 08:23:18.57 ID:aA6Fuw1C0.net

オレクサンドル・ウスティノバ議員は米首都ワシントンのジャーマン・マーシャル財団での会合で記者団に対し、現在の前線は「地獄」の様相を呈していると説明。「我々は開戦当初に比べはるかに多く人員を失い続けている」と述べた。

またウクライナの有力な市民社会活動家、ダリア・カレニウク氏は「ソ連製兵器ではこの戦争に勝てない」と述べ、理由として、ロシアが保有するソ連製装備品の方がはるかに多いこと、ソ連製兵器の弾薬を入手できる場所がないこと、ロシアは兵員数で大幅に勝っていることを挙げた。

もうダメぽいな
兵器送っても無駄だったわ

908 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/15(日) 08:23:37.27 ID:vtAJVEmp0.net

>>902
じゃあ、ネットで見ろよ
情弱だから無理か

909 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/15(日) 08:24:13.82 ID:JH2OvSnY0.net

>>904
虎の子の穀倉地帯は避けてね

910 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/15(日) 08:24:20.00 ID:nCsO3+qf0.net

現実はウクライナボコボコにされて傭兵逃亡


@naoyafujiwara: 外国人傭兵がウクライナでの勤務に不満「大砲の餌になる」

https://www.pravda.ru/news/world/1708306-inostrannye_naemniki_pozhalovalis_na_sluzhbu_na_ukraine/
機械翻訳

ウクライナ側の戦闘に参加した外国人傭兵は、戦場でのロシア軍の完全な優位性を訴えている。また、武装勢力は、ウクライナ軍の組織の貧弱さと隊員の腐敗を訴えているとテレグラフ紙は報じている。

911 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/15(日) 08:24:31.21 ID:F3kyKpxc0.net

>>904
小さい核兵器でも広島の数倍やで☠

912 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/15(日) 08:24:38.39 ID:/nnHSW760.net

>>908
だから何をだよ？
意味わからないこと話続けるな

913 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/15(日) 08:24:40.70 ID:2h5lsuFE0.net

>>892
ロシアというかソ連は第二次世界大戦の時に
戦死者1450万人。民間人合わせると2700万人死んでる。それでもベルリン目指して進軍を諦めなかった国だよ。基本的に想像を絶する程に寒いからね、南の温かい土地への執着は異常なんだよ。

914 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/15(日) 08:25:03.47 ID:WQ34mfsT0.net

>>877
近日中に核ミサイルが着弾すると思う

それはロシアが発射したということになる可能性が高い
どういうことかというと
「ロシアが核を使った」ということにしたいってアメリカとイギリスは考える
だから「ロシアが核を使った」というシナリオだけは絶対に欲しいんだよ

近日中にそれは実現するだろうね

その後に日本にロシアが攻めてくる

915 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/15(日) 08:25:28.92 ID:zJ5VWAT40.net

>>911
そんなもんは自由に調整できる

916 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/15(日) 08:25:29.31 ID:xG7/8Cmy0.net

正直実際に戦地で苦しい目に遭ってるロシア兵より
心の底からプーチンを支持してそうなキチガイ一般民に屈辱を与えて欲しい

917 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/15(日) 08:25:33.20 ID:7GVAlnyD0.net

NATO
遠隔操作・ピンポイント爆撃　見方兵士死なない　民間人殺さない
露
兵士バンバン投入バンバン死ぬ
建物全てぶっ壊す民間人皆殺し

918 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/15(日) 08:25:38.93 ID:2h5lsuFE0.net

>>911
いや数十倍はあるよ。正確には20〜30倍

919 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/15(日) 08:25:40.98 ID:vtAJVEmp0.net

>>912
馬鹿は馬鹿なりに生きろ
アメリカが助けてくれるんだろ
原爆２発落とした米民主党が

920 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/15(日) 08:25:52.77 ID:aA6Fuw1C0.net

>>910
武装勢力は、ウクライナ軍の組織の貧弱さと隊員の腐敗を訴えているとテレグラフ紙は報じている。

ウクライナ軍が実は
士気が低かったーーーー

これだからなぁ。大本営発表はウソばっかなんだよなぁ

921 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/15(日) 08:26:06.16 ID:FhshgKFW0.net

>>904
撃っていいのは
撃たれる覚悟のある奴だけ

922 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/15(日) 08:26:10.91 ID:qwknbBRg0.net

何でもいいから、はよ、おわれや

923 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/15(日) 08:26:22.42 ID:COWJxof+0.net

>>910
プラウダを引用してなにになる。自分がなにやってるかもわかってないのかｗ

924 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/15(日) 08:26:22.90 ID:/9VrSiTn0.net

>>789
虎の子のT90M　失ったんですが

925 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/15(日) 08:26:28.57 ID:RL6XnQ+W0.net

ロシアが本当にどんな事しても勝ちたければ戦術核の使用しかない
プーチン大統領にその覚悟があるかだな
ロシアが本当に核を使用すればNATOは「詰み」

NATOはウクライナでロシアが核を使用しても反撃など絶対にしない。
ロシアは好きなだけウクライナに核を叩き込めばいい

926 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/15(日) 08:26:32.51 ID:3g/nQFmO0.net

しかし主要施設潰して回って
仮に勝ったとしてどうするんだろ
草原にでもするつもりか？

927 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/15(日) 08:26:33.14 ID:d4Avkrwg0.net

アメリカがジャベリンの次の兵器として自走榴弾砲を供与したときには何で戦車じゃないんだと思ったがあそこまで無双する兵器だったとはな

アウトレンジから一方的に叩けるから東部みたいな開けた平原ではジャベリンより使い勝手がいいじゃん
アメリカ恐るべしだわ

928 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/15(日) 08:26:35.06 ID:JquUAl0X0.net

ロシア雑魚いなぁwww

社会主義だと人が育たないから武器は良くても弱いというw

今のうちに潰しちまえよこんな雑魚国家

929 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/15(日) 08:26:38.33 ID:zlYUriaB0.net

>>914
さんざんそんなの聞いてるが
今度こそ期待していいんだろうな
ぬか喜びが一番萎える

930 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/15(日) 08:27:17.99 ID:vtAJVEmp0.net

>>925
それが売電の狙い

931 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/15(日) 08:27:35.71 ID:/nnHSW760.net

>>919
なんの話してるんだ？
お前はやっぱ病院行ってこいよ

932 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/15(日) 08:27:44.50 ID:BJv1znr20.net

情報統制されてる「.ru」をソースとして持って来てるヤツ、バカなの？

933 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/15(日) 08:28:08.79 ID:WQ34mfsT0.net

>>922
これは終わらないよ
今後20年ぐらい続く覚悟で見た方がいい

世紀の初頭には必ず大きな転換期がやってくる
それは過去の歴史をみても明らかな通り

934 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/15(日) 08:28:40.43 ID:TLI5To6T0.net

東部2州の守りに入るのか？
実効支配を既成事実かしてロシアの領土やから奪還しに来たら核って脅すのかな？
プーならやりそうやな

935 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/15(日) 08:28:41.05 ID:vtAJVEmp0.net

>>931
具体的に話せよ
馬鹿だから出来ないよね
抽象論で逃げるな
パヨワク

936 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/15(日) 08:28:47.06 ID:2h5lsuFE0.net

>>919
アメリカが助けてくれるかくれないかは日本次第だな
いやむしろ日本としては何としてもアメリカを巻き込んで、アメリカに逃げられない様に日米安保を盾にしてぐいぐい米軍を引き摺り出すぐらいじゃ無いとダメだね。同時に最悪を想定して米軍なき安全保障も想定して国防強化と憲法改正が必要だ。米国引き留め戦略と国防強化戦略の二足草鞋こそが今やるべき事

937 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/15(日) 08:28:48.44 ID:iyTAVek50.net

>>924
虎の子ってほどの切り札でもないけどな。
最新鋭ではあるがT-90をT-14のパーツで近代化した程度の物だし。

938 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/15(日) 08:28:54.48 ID:/IQ28WQw0.net

ロシアに勝ち目は薄い気がするわ
戦略的には無限の支援があるウクライナ有利

939 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/15(日) 08:28:54.66 ID:3g/nQFmO0.net

>>927
あちこちで紛争起こしてるから
そのあたりの仕様は抜かりないやろ

940 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/15(日) 08:29:15.18 ID:JH2OvSnY0.net

>>926
そこには絶対に負けられないチビ禿げ露助の意地がある
愛は無いけど

941 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/15(日) 08:29:26.15 ID:J10u/kOn0.net

ワク毒の副作用が忘れ去られるまで続くよ
言い換えればワクチンを忘れたら終わる戦争

942 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/15(日) 08:29:33.30 ID:vtAJVEmp0.net

>>936
じゃあ、今攻められたら日本は滅ぶね

943 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/15(日) 08:29:40.54 ID:F3kyKpxc0.net

>>925
NATO参戦した瞬間にバルト３国内が更地に成るからNATOは攻撃受けない限り動けないよな☠

944 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/15(日) 08:29:52.13 ID:l3wpcmJu0.net

>>904
核発射する選択肢を取った場合いきなり世界中にぶっ放す可能性もある。

945 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/15(日) 08:30:18.51 ID:vtAJVEmp0.net

>>943
これですよね

946 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/15(日) 08:30:38.17 ID:d1QwgRop0.net

ロシアは多民族国家だし連邦国家だから最終的には分裂するのかな？
ユーゴスラビアのように。

947 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/15(日) 08:30:51.07 ID:q7VnlEOM0.net

ウクライナ南東部の親ロシア派多数地域の強奪だけで終わりそうだ

948 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/15(日) 08:31:06.30 ID:iyTAVek50.net

>>934
ドネツ川の橋を落としまくってるから、ドネツ川以東に引きこもる可能性はある。

949 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/15(日) 08:31:08.52 ID:F3kyKpxc0.net

>>936
日本にはネトウヨがいるのでビビってロシアですら手が出んよ🧐

950 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/15(日) 08:31:24.58 ID:D4eTrw2l0.net

ロシアがウクライナに核使ったら
米国は、初弾で核による電磁パルスでロシアの精密機器破壊
その後は、核兵器ロシア全土と原潜にぶっぱなすだろうね

ロシア解体、次は中国