【山口・阿武町4630万円振り込みミス】判決が出ても10年逃げ切れば無効　自治体の担当者が責任を問われることも　★7 [孤高の旅人★]

1 ：孤高の旅人 ★：2022/05/14(土) 06:46:56.08 ID:+xwpvycV9.net

4630万円振り込みミスの阿武町が全額返還求め提訴も…自治体側の責任が問われる可能性が
5/13(金) 9:06配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/bb4aa5e673e5847a48b0c63176a0033f52bea92f
以上略
　実際は誤送金の現金を持って逃げる判決事例はなく、責任を問うのは難しいようだ。ただし、民事では、相手の所在や住所が分からなくても訴状を送ったとみなす制度「公示送達」（民法第98条）があるので、男性が見つからなくても裁判をし、判決を下すことは可能だ。

　裁判所のショーウインドーに「訴状」を張り出されてから2週間経過すれば、“本人に届いた”ことになるという。

「氏名も明記されますが、『公示送達』の事例は少なくないので、すぐに新しい訴状が重ねられて、“忘れ去られ”ます。本人にとってダメージにはならないでしょう。不在のまま訴訟が行われることになりますが、判決が出ても10年逃げ切れば無効。また、本人が見つかっても預金や不動産を特定できない限り差し押さえも不可能です。刑事事件ではないので、身柄の拘束もできません。もっとも、本人が名乗り出たところで、現金を知人に譲渡していたり、使ってしまえば返還できません」（前出の山口宏氏）

■誤送金した自治体の担当者が責任を問われることも

　過去には、大阪府寝屋川市が993世帯に、福島県天栄村は375世帯、茨城県取手市は2世帯に二重に給付金を振り込んでいたことが明らかになっている。法律的には、振込先の住民が返還を拒否したままの場合、誤送金した自治体の担当者に責任を問うことも可能だ。

「一般企業でも、取引先などに誤送金をして返還してもらえなかった場合、社員に弁償を要求するケースは少なくありません。ただし、担当者1人に責任を問うのは難しい。指示書を見ながら振り込んだなら、指示書の作成者にも責任の一端がありますし、監督する上司にも責任がある。担当部署全体に会社から請求された事例はありますが、それでも故意ではないので、全額はあり得ません。請求額は1～2割でしょう」（前出の山口宏氏）　

　今回の原資は税金だ。町民が納得できなければ、町長などを相手取って「住民監査請求」（地方自治法第242条）を起こすこともできるが、もやもやは残りそうだ。

★1：2022/05/13(金) 10:55:16.46
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652450942/

955 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/14(土) 09:25:29.07 ID:Wl/npuzS0.net

>>918
金額云々じゃなくて、返金請求した時点で時効延長される。

相手の住所が不明な場合で請求できなければ、時効停止されるんだっけか。
そこまでは覚えてないけど。

956 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/14(土) 09:25:46.88 ID:G3TSBCpD0.net

>>804
そんなんできるか？
誤入金を疎明して口座凍結となやられたら
一般人の口座、使えなくなって引き落としもかも止まるやん

957 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/14(土) 09:25:47.97 0.net

>>928
賠償請求なんてしないだろ
現時点ではできないからな

できると言い張ってるバカや、町の損害が５千万と確定したかのようなことを言ってるバカはいたけどな

あ、同一人か

958 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/14(土) 09:25:48.17 ID:rXFYpsQY0.net

>>907
だとしたら、4630万は全部持ってかれたなｗ
田口翔は1文なし

959 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/14(土) 09:25:49.61 ID:8YoQLbNH0.net

裁判で返還命令が出る金に所得税はかからんよ

960 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/14(土) 09:25:57.20 ID:hqf9L7la0.net

>>907
あー
給付金の4割寄こせとかになっててかなりの額反社に行ってたりしてな

961 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/14(土) 09:26:00.36 ID:TU8e0Ejg0.net

>>908
結婚して家買う時は全部嫁名義、預貯金も全部嫁の口座に入れるだけだろ
まともな女とは結婚できないだろうし、嫁に逃げられたら終わりだけどな

962 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/14(土) 09:26:04.05 ID:Wl/npuzS0.net

>>950
拾った金を警察に届けずに盗んだら犯罪だよ。

963 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/14(土) 09:26:09.80 ID:m+9h/ijz0.net

出所したときに旧紙幣使えるのかな

964 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/14(土) 09:26:17.63 ID:x1s5GJc50.net

>>900
結局24歳って世間知らずなんだよね。

965 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/14(土) 09:26:27.03 ID:GrtMiJ9g0.net

>>756
ガセじゃないよ。月収は手取り２５万円だよ。

966 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/14(土) 09:26:27.64 ID:fgQAdx4r0.net

>>879
それは自己評価と言うより
お金の計算ができない人なのかもしれない

967 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/14(土) 09:26:35.33 ID:wcWzADdO0.net

>>925
別に銀行担当者も役場だけを相手にしてるわけじゃないしね。銀行みたいな一円単位で詰められる所からしたら、そんなミスも普通はあり得ない、知ったこっちゃないだろ。

968 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/14(土) 09:26:42.87 ID:M+x1qljd0.net

>>946
こいつ所得税免除世帯だよ？

969 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/14(土) 09:26:43.90 ID:i7wbf49m0.net

自分の不手際で生じた事なのに
500万も上乗せして賠償請求する時点でこの町も真面じゃないよな

970 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/14(土) 09:26:51.92 ID:4sN01nhS0.net

>>810
ここの過去レスだと、
田口翔を含む463世帯へ一律10万円=4630万円は4月6日に振込み依頼終了。問題なし。
で、4月8日に何故か余計にも間違えた振込依頼書を新人くんが銀行に持ち込んだ。出し忘れだと思い届けたらしい。
その振込依頼書は内容を間違えていて田口翔宛に4630万円の振込依頼になっていた。
この間違えた振込依頼書は別の職員が作成したものだとレスされていたが、ソースなし。
この点はハッキリさせてほしい。
何故、新人くんが終了した振込みの依頼書を再び持っていくことになったのか？
机の上に置かれていて出し忘れだと判断、誰にも確認せずに銀行に持ち込んだのか？
そのミスした振込依頼書が何故存在したのか？作成したのは誰か？
間違えた振込依頼書への承認印は誰が押したのか？ハッキリさせないとならんだろ。
そうでないと、役場の体制が悪いのに入庁数週間の新人くんばかりのせいになってしまう。

971 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/14(土) 09:26:52.71 ID:m+9h/ijz0.net

給付金は非課税じゃないの

972 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/14(土) 09:26:55.91 ID:3my8g3Cp0.net

>>956
twitterの弁護士クラスターが俺なら10%の成功報酬で徹夜でやるぜって盛り上がっていた

973 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/14(土) 09:26:59.60 ID:EZPPn5s60.net

今後この町の空き家バンクは応募者殺到するんじゃないか
新しい町おこしの形

974 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/14(土) 09:27:04.62 ID:4nuoNXOp0.net

>>952
かお載ってたけど、あってるのか不明。

975 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/14(土) 09:27:10.62 ID:2gZIPXBv0.net

窃盗逃亡犯にならないとか不思議

976 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/14(土) 09:27:12.26 ID:nQLLfIjW0.net

>>962
10円拾った警察に届けたら10円くれたな
今考えれば手続きが面倒だったんだろうなと

977 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/14(土) 09:27:15.12 ID:fgQAdx4r0.net

>>905
へー
そうなのか！良かった日本はそんなに腐った国じゃないんだ
今日の昼飯は、美味しくいただけそう

978 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/14(土) 09:27:17.47 ID:x1s5GJc50.net

>>1
携帯とかの位置情報でバレるさ。

979 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/14(土) 09:27:27.52 ID:G3TSBCpD0.net

地銀とか信金とか振込依頼、フロッピー臭いよな。
振込依頼データが重複で作成されうるようなシステムなのがヤヴァイ。

980 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/14(土) 09:27:45.25 ID:CmP+DzWp0.net

ネカフェ→平日パチ屋、土日競馬とみた
そしてウマ娘に課金

981 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/14(土) 09:27:45.26 ID:18o7xFrQ0.net

>>852
税務署はエグいからな
ここまではっきりした所得は見逃さんよなああｗ

982 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/14(土) 09:27:45.29 ID:/NcSql/90.net

俺にも4億位振り込んでよ
3.5億で株買って10年逃げるから

983 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/14(土) 09:27:46.39 ID:GrtMiJ9g0.net

>>962
罪であっても、拾ったお金猫ばばして捕まった奴いないだろ・・・　警察に連れていかれても告訴されずに解放だよ

984 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/14(土) 09:27:53.26 ID:4JT7m8YS0.net

>>957
ミスした職員の責任についてどう思いますか？

985 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/14(土) 09:28:03.41 ID:B56nHFoQ0.net

>>907
数日であれだけのことやれるの不自然だもんね

986 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/14(土) 09:28:05.52 ID:agO+m1wF0.net

>>950
一応一度返す意思示してその後拒否なので騙してはいる
まあそんなこと言ってないって言うだろうけど

987 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/14(土) 09:28:24.92 ID:rXFYpsQY0.net

今、出頭して全額返済すれば500万の上乗せは免除する、ってやったらどうだ？
町もさ、そもそも自分たちがミスしたんだからそのぐらい譲歩しろよ

988 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/14(土) 09:28:29.73 ID:fgQAdx4r0.net

>>871
ふと思ったけど
全国の同姓同名の人が気の毒

全国の同姓同名の人とかその親はネコババ男を訴えてもいいんじゃないか

989 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/14(土) 09:28:33.60 ID:4nuoNXOp0.net

>>968
だから税金のこと知らないのか。来年とんでもないことになる。

990 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/14(土) 09:28:49.79 ID:JjVnR8uC0.net

自治体の担当者がグルだったり脅されてやったんじゃないこと徹底的に調べたのか？本人の説明鵜呑みじゃねぇだろな。こんな都合のいいミス起きないんだよ。田舎の組織はコンプラ意識低いからすぐ隠蔽するからな。

991 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/14(土) 09:28:49.98 ID:G3TSBCpD0.net

>>967
オンラインで振込依頼の送受信ができてればこんなミス起きねえ。
振込依頼が二重だとしても、依頼番号等にダブリが生じて二重だと判別できてたと思われる

992 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/14(土) 09:28:52.02 ID:/NcSql/90.net

>>962
勝手にポケットに金入れられて歩いてたら捕まるの？

993 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/14(土) 09:28:53.28 ID:TU8e0Ejg0.net

こういうのの送金って銀行や信金のビジネスサイトでネット送金かと思ってたから、フロッピーってのには驚いたな

994 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/14(土) 09:28:59.16 ID:Ew9B58tD0.net

>>971
10万円以外は給付金じゃない。税的には雑所得

995 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/14(土) 09:29:03.88 ID:rGkjfxJb0.net

>>28
この場合の横領金額って払戻金額なんだろうかそれともあくまでも馬券の購入金額なんだろうか

996 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/14(土) 09:29:05.04 ID:5v61oQS80.net

>>949
ちなみに、住民票移動しないで
逃げてても
公示送達て債務名義取れるから
住所なんか分かろうがなかろうが関係ないから
逃げれないんだよね
弁護士は知ってて言ってる確信犯（笑）

997 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/14(土) 09:29:09.29 ID:Wl/npuzS0.net

>>969
確かに気が変わって、ある程度使い込んだ分を含めて返そうと思っても数100万円上乗せされたら返す気無くなるね。

998 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/14(土) 09:29:13.04 ID:XVsAuLGf0.net

役所にこいつとグルの犯罪者おそらく女がいる

徹底的に捜査しろｗｗｗ

999 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/14(土) 09:29:16.60 ID:3RPQkJNt0.net

>>970同意

1000 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/14(土) 09:29:17.57 ID:i7wbf49m0.net

>>852
税金なんて金の無い奴から取れねーよ

1001 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/14(土) 09:29:20.27 ID:nQLLfIjW0.net

うちも10万円送ってやったぜ市長からわざわざ手紙が届いた・・・

1002 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/14(土) 09:29:21.22 ID:4JT7m8YS0.net

職員の責任追求しないとな(´・ω・｀)

1003 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/14(土) 09:29:44.79 ID:M+x1qljd0.net

>>989
今回の給付金は非課税だよ？
金額多くなったから、課税にはならない。

1004 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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