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「悪魔の通知が来た」乗用車に毎年12万円の税…JAF公式も怒った高すぎる自動車税にSNS沸騰「地方いじめ」「経済制裁されてる気分」 ★5 [鬼瓦権蔵★]

1 :鬼瓦権蔵 ★:2022/05/14(土) 06:24:23.52 ID:2yw7Xj8b9.net
https://news.yahoo.co.jp/articles/5a15bbbad1d68dc87462dcdd176d53679859568c

前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652442947/


《悪魔の通知が来た 自動車税!》
《自動車税ってホント意味不明 経済制裁を課せられている気分になる》

ガソリンの高騰が続くなか、各家庭に届き始めた「自動車税の納付書」に、SNSでひときわ大きな悲鳴が上がっている。

5月8日には、JAF(日本自動車連盟)が公式ツイッターで《こんなの過重で負担すぎます》とつぶやいた。正確には以下のような文章だ。

《5/31が納付期限の自動車税 この自動車税を含めガソリン税・消費税などで乗用車には毎年約11.57万円の税金が課せられています 生活必需品なのに、こんなにかかるなんて こんなの過重で負担すぎます 補助金ではなく、抜本的な見直しを》

毎年、約11.57万円も払っているとは! さっそくJAFに内訳を聞いてみた。

「自動車は、保有段階で自動車税・自動車重量税がかかります。使用段階で、ガソリン代には揮発油税・地方揮発油税がかかり、さらに消費税がかかります。

費用計算の基準として、1800ccで重量1.5トン以下の車で、年間ガソリン使用料が1000リットル、ガソリン代は1リットル150円、エコカー減税適用外の車として計算すると、以下のようになります。

・自動車税:年間3万6000円
・自動車重量税:1万2300円(2年ごとの車検でかかるため半分で計算)
・揮発油税・地方揮発油税、消費税:6万7400円(1000リットル×150円=15万円のうち、揮発油税・地方揮発油税が5万3800円、ガソリン代の消費税1万3600円)

これを合わせると11万5700円となるのです。あくまで保有・使用でかかる税金です。いまはガソリン代金がレギュラーで166円ほどに上がっているので、さらに税金がかかっているといえます。

欧米と比べると、自動車にかかる税金は2.3倍から31倍程度になります。これは消費税を除いて自動車税・自動車重量税の負担を比較した数字です。欧米では、自家用乗用車に自動車重量税と同種の税金を課している国はありません。

ガソリン代金のなかに揮発油税・地方揮発油税が含まれているのに、そこに消費税がかかる二重課税になっているのです」(JAF本部交通環境部調査研究科)

SNS上では、昨年からの急激な自動車税の値上がりに驚く声も続出している。

《今乗っている軽自動車が13年過ぎたので、今年から自動車税が5000円上がった訳ですが、古いクルマを大事に乗っているのに税金が上がるのって、何かおかしくないですか?》

《考えてみれば自動車税、段々上がっていく、というのはおかしいよな。まして 地方では必需品だし、この不景気だし、取れるところから取る税金、という考え方は 再考して頂く時期に来ている、と思います》

これは、車が古くなることで、自動車税・自動車重量税が上がる「重課」に当たる。初回新規登録から13年、あるいは18年経過したガソリン車では、おおむね15%、排気量が1リットル以下の自家用車で4400円増税となる。

「JAFは、毎年『自動車税制改正に関する要望書』を用いて、自動車ユーザーの過重な税負担軽減の実現を訴えています。

とはいえ、自動車取得税の廃止後も、JAFが昨年実施した自動車ユーザーを対象のアンケートでは、98%が車に関する税金を負担に感じています。

公式ツイッターで具体的な数字を出して発信したのも、5月は自動車税の納付書が届く時期なので、そのタイミングで発信することで、自動車ユーザーに届きやすいと思ってのことです」(同前)

JAFは、「自動車ユーザーの声を届けていく立場ですので、ユーザーの声を集めて、これからも自動車ユーザーの負担の軽減を要望していきたい」とのこと。

SNSでは、固定資産税と自動車税の納付書が同時に届き、嘆く声もあった。5月にやってくる「税金地獄」。なんとかしてほしいものだ。

2 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/14(土) 06:25:18.38 ID:/4HJF6gf0.net
どうしても生活上欠かせない田舎の者は確かに負担が大きいだろうな

3 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/14(土) 06:25:39.17 ID:7CZRfNaD0.net
車検で死ぬわ

4 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/14(土) 06:27:34.00 ID:4rdzzqOl0.net
その困窮者の為に軽自動車があるのでは?

5 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/14(土) 06:27:47.68 ID:EjWVGMmn0.net
野球じゃないが今はまだいいが先を考えてないやり方だ

6 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/14(土) 06:28:39.52 ID:/4HJF6gf0.net
>>3
今はろくに検査もしない安価な民間車検に持ち込むのが増えて
高速道路などではやたらと故障車が増えてるな
昔に比べたらヤバいくらい毎日毎日沢山の故障車が出てる

7 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/14(土) 06:28:52.83 ID:T57v6Qj70.net
場所によって値段変えれば?

8 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/14(土) 06:29:30.47 ID:U7RYqmKh0.net
田舎でもバイクに乗ればいいだけ。甘えるな。

9 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/14(土) 06:29:38.98 ID:bULj65Uo0.net
>>1
身の丈に合った車に乗れ

10 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/14(土) 06:29:39.23 ID:XsjWBYTw0.net
クルマを乗り回して贅沢してるんだから税金ぐらい文句言わずに納めろ

11 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/14(土) 06:30:47.64 ID:8y7c6C+30.net
車なし生活はありえん
車維持費以上の価値ある

12 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/14(土) 06:31:04.77 ID:YWtKR9NB0.net
議員が報酬毎月百万でも足りないって言うんだから仕方ないよな

13 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/14(土) 06:31:11.97 ID:xrLAHj0c0.net
目的税だったはずなのに

14 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/14(土) 06:31:30.87 ID:yffqDMSR0.net
年間9兆円か 消費税上げて自動車税なくそう

15 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/14(土) 06:31:44.10 ID:gbjhA/LQ0.net
これこそ業界との利権だろ

16 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/14(土) 06:32:07.48 ID:K1a7wW1x0.net
>>8
西日本太平洋側なら割と大丈夫だけど
道民は雪とクマーで死ぬぞw

17 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/14(土) 06:32:09.19 ID:LpZvDYpV0.net
道路の使用料じゃん

18 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/14(土) 06:32:40.33 ID:8y7c6C+30.net
田舎もカーシェアリング流行ればいいのに

19 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/14(土) 06:33:00.78 ID:EQiAFAP50.net
>>2
 
自民「でもそんなの関係ねぇ!(笑)」
自民「はいバラマッキー(笑)」
 

20 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/14(土) 06:33:11.01 ID:lW0PEvm20.net
田舎に住む人は車必須なのに
国は贅沢税にしようとしてるんだろうね

21 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/14(土) 06:33:14.45 ID:/4HJF6gf0.net
>>17
ちゃんと道路のために使ってるならな
昔はその為の目的税だったのに、一般財源化しちゃってんじゃね?

22 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/14(土) 06:33:18.92 ID:gbjhA/LQ0.net
>>12
マジ議席半分減らせ
その方がよっぽど国益に繋がる

23 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/14(土) 06:33:20.96 ID:2nBQd8+E0.net
何か不満があるとするなら自動車税の使い道が決められてないから都道府県が何にでも使えるって事だな

24 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/14(土) 06:33:38.50 ID:8y7c6C+30.net
>>8
そういえば、車、バイクの2台持ち多いな

25 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/14(土) 06:34:12.04 ID:m7Spky5I0.net
クソ田舎の初任給の手取りクラスぐらいあるんじゃ?

26 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/14(土) 06:34:15.99 ID:XsjWBYTw0.net
>>18
税金に耐えられなくなれば嫌が応にもそうなるだろ
エコになるから重税をかけるのは良いこと

27 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/14(土) 06:34:23.24 ID:2myy2Fbo0.net
嫌なら原付乗れよ

28 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/14(土) 06:34:26.60 ID:0VCgZEu50.net
道路インフラ代って言っても50年先には払う人がいないぞw
正確には人口減で維持出来ない

29 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/14(土) 06:35:15.17 ID:D66ZZptr0.net
軽乗れば?

30 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/14(土) 06:35:28.56 ID:kry/QSRg0.net
>>16
長野行ったときにカブのタイヤに藁巻いて雪の中走ってる爺さんみたぞ

31 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/14(土) 06:35:30.88 ID:0VCgZEu50.net
>>22
逆やで
田舎選出の国会議員が減れば地方に廻る財源は確実に減る

32 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/14(土) 06:35:32.01 ID:bULj65Uo0.net
>>20
田園風景をビル街に見たてろ
トンキンが普通に歩いてる距離

33 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/14(土) 06:35:38.92 ID:cKvvp7CD0.net
結局「見栄」をどこまで捨てられるかだな。「税金や維持費高いなぁ。」と感じるなら軽自動車かもしくはクルマ手放せばいいだけの話だしな。
まあ、アホみたいに金があるというか「金が減っても屁でもない」みたいな人はどんどん高いクルマ乗って経済回してもらいたいわな

34 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/14(土) 06:36:10.61 ID:rPRbxfH50.net
>>1
税金払うのがキツイなら軽に乗れ
その車を選択したのはお前だろ

35 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/14(土) 06:36:13.70 ID:LpZvDYpV0.net
>>21
一般財源から維持費に回ってる分も当然あるわけでな

36 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/14(土) 06:36:21.94 ID:guGoXmGw0.net
政府の犬が一杯書き込んでる。

37 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/14(土) 06:36:25.15 ID:/4HJF6gf0.net
>>28
払う人が日本人じゃなくなってるだけだな
今の政策のまま突き進むとな

日本人自体の減少化を止めずに
外国人ばかり流入させてるから、
そのうち簡単に永住権を与える様になるのは目に見えてる

38 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/14(土) 06:37:27.88 ID:k1zTnoSP0.net
ワイは車1台、バイク2台
嫁が車1台
税金の支払いは俺…
高いぜ…

39 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/14(土) 06:37:35.45 ID:f4AGgcpn0.net
車は最高だもんな

40 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/14(土) 06:37:45.94 ID:f9prf+II0.net
もうすぐ都民税区民税も来るんだよな
今年は1年分8万円どかっと払ったるわ

41 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/14(土) 06:37:51.25 ID:0VCgZEu50.net
>>37
どっちがいいかって話になるわな
個人的には衰退していくなら自然に任せた方が
無理くり維持するよりかは遥かにマシだと思うけどな

42 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/14(土) 06:37:54.56 ID:TmjcaIET0.net
税金を負担に感じているから、道路は自分の物だと思っている運転手が多いのか

43 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/14(土) 06:38:19.53 ID:/4HJF6gf0.net
>>35
そう言う昭和脳の誤魔化し論は要らんのだわ

道路財源なら道路財源としてちゃんとプールしとけって

その昭和脳の誤魔化しで一番割りを食ってるのが今の現役世代
年金なんかその最もたるもんだろ。

44 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/14(土) 06:38:23.46 ID:lW0PEvm20.net
電車使用税と首都特別住民税を作れば良い、移動手段多いからねw

45 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/14(土) 06:38:25.08 ID:qEitV/v50.net
農家だと最低、1.5tトラックと軽トラ必要です。

46 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/14(土) 06:38:49.35 ID:SWx+LxxY0.net
>>38
軽トラだと4000円くらいだったよな

47 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/14(土) 06:38:52.53 ID:yPQa+wXv0.net
SNSで文句言ってる奴頭おかしすぎて怖いな、別に今年から始まったわけでもないのに

48 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/14(土) 06:39:20.05 ID:NWkYXBek0.net
>>33
経済回すなら、税金下げて車普及率高める方がいいだろ

49 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/14(土) 06:39:32.39 ID:0VCgZEu50.net
>>45
EV化されちまうとその両方とも使い物にならんなw

50 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/14(土) 06:40:09.16 ID:hrAy0vzP0.net
>>45
でも車両本体、自動車税、燃料費みたいな諸々が事業用経費になるだろ?

51 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/14(土) 06:40:25.59 ID:HQDcgDUZ0.net
むかしアレシヨーネSEX乗ってたときキツかったなぁ
手放したいまでも大好きな車だけどね

52 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/14(土) 06:40:25.70 ID:o4PIZca40.net
税金下げて車が増えると渋滞が酷くなるからこのままでいいよ

53 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/14(土) 06:40:32.38 ID:SMo+lIIu0.net
軽や原付に乗る選択があるのに高い高いと騒ぐ

54 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/14(土) 06:40:57.10 ID:qtnHjQAd0.net
車要らんやろ

55 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/14(土) 06:41:11.22 ID:BZPweKzb0.net
今までも払ってきたしこれからも払うだろ?何言ってんだ?

56 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/14(土) 06:41:37.87 ID:T57v6Qj70.net
>>45
経費で落とせるじゃん

57 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/14(土) 06:41:59.49 ID:0VCgZEu50.net
>>53
50の原付は消滅決定やw
2種も残るかどうかは相当に微妙

58 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/14(土) 06:42:04.75 ID:c66Z9pYC0.net
>>1

田舎者が必要に迫られて車を持つ←正しい

都会の貧乏人が車が持てないのを棚に上げて"車を持たない"と吠えてるだけ←正しい

都会の金持ちは皆んな自家用車を持ってるしな

59 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/14(土) 06:42:07.95 ID:/4HJF6gf0.net
>>41
資本主義の理論が
常に右肩でないと悪と言う謎理論だからなあ

簡単に言うと、10億の売り上げのあった中小企業で
働くものが平均50万のボーナスを受け取ったとする
次年度でまた10億の売り上げがあったが
何故か成長が無かったとしてボーナスが半分になる

こんな感じだからな

60 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/14(土) 06:42:11.11 ID:k1zTnoSP0.net
軽自動車の新車は安くないからなw
オプションつけまくったら余裕の200万オーバー
コンパクトカーのほうが安い

61 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/14(土) 06:42:36.41 ID:4E0d1Gt/0.net
ゴミ国

62 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/14(土) 06:42:39.15 ID:H32gee4M0.net
>>1
1800CCの車が生活必需品ねえ・・・
もっとマシな言い訳考えるべきだったねw

63 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/14(土) 06:42:49.66 ID:o0eSaA/C0.net
上京カッペだけど、俺なんて2ヶ月で12万も地主に家賃を献上していて金なんて貯まらんぞ
東京暮らしもキツイんだよ
底辺から抜け出せない。車なんて持ちたくても持てない
「車は不要」じゃなくて、「欲しいけど買えない」んだよ

64 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/14(土) 06:42:50.14 ID:NWkYXBek0.net
>>40
8万?安くない?

65 :ナウリ准将復活祭 :2022/05/14(土) 06:42:58.29 ID:mutVKjq50.net
自動車は贅沢品だから税金をたくさん取って良い(Z省)

66 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/14(土) 06:43:06.19 ID:/JTkMnU10.net
都会住まいで独身なら車無しで何不自由しない

67 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/14(土) 06:43:15.99 ID:142buy2t0.net
>>6
AT車ばっかりになったのもありそう。
なんだかんだ言ってMT車は単純だから故障も少ない。
だけどほとんど売ってない。

68 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/14(土) 06:43:26.31 ID:D66ZZptr0.net
>>60
オプション普通にすれば?

69 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/14(土) 06:43:30.38 ID:+sHw2X+y0.net
利権絡みの増税や免許制度が多過ぎる。
若者の車離れするのは当たり前

70 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/14(土) 06:43:39.28 ID:13BwEmRv0.net
>>57
嘘書くなガイジ

71 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/14(土) 06:44:19.50 ID:U7RYqmKh0.net
EV車にすれば解決だ、補助金も今後は出るしな。

72 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/14(土) 06:44:19.96 ID:obRgZfwR0.net
車なんて都市部なら要らないだろというレスにこどおじだの高卒だの認定して発狂してる昭和脳の多いこと(笑)

73 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/14(土) 06:44:21.08 ID:GjfQsfgo0.net
保険料は含んでないのか

74 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/14(土) 06:44:30.48 ID:0Gtps5kY0.net
>>7
都市部は高く
大排気量はもっと高く
田舎の軽は年0円でもいいよ

75 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/14(土) 06:44:33.08 ID:k1zTnoSP0.net
>>68
グレードによる
四輪駆動やターボに拘ればたかくつく

76 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/14(土) 06:44:41.67 ID:8QFDATRv0.net
道路整備、維持に信じられないくらい金使ってるからなwww

鉄道の何倍投資してるんだ?

77 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/14(土) 06:44:58.22 ID:xgC4EFBQ0.net
>>1
子供や老人いる家庭は減税したれよ
車の購入や使用も経済回す1つになってんやからもう自動車税は今の半分くらいになってもいいと思うんやけど

78 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/14(土) 06:45:04.24 ID:0VCgZEu50.net
>>59
ただ道路・鉄道は人の躰の血管と同じで
部分的にでも途切れれば全体としての機能は死ぬ

その覚悟が都市部の住民にあればいい
あとで騒いでももう再建は出来ない

79 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/14(土) 06:45:06.15 ID:LpZvDYpV0.net
>>43
道路の維持管理や交通安全って
警察官をはじめとした公務員のマンパワーが重要なわけでしょ
維持管理費を完全別枠にして専門の職員を雇うより
既存の部署に協力を仰いだほうが効率的じゃん

80 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/14(土) 06:45:16.35 ID:4E0d1Gt/0.net
>>69
車離れなんてしてない
全体の数が少ないってだけ
つうか圧倒的多数が車無いと生活出来ないから

81 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/14(土) 06:45:43.04 ID:8UhQv1r50.net
>>1
じゃ、国道、県道、市道の整備は、直接よ利用者負担としようw
公道全てを有料道路にすれば解決だな。

82 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/14(土) 06:45:44.15 ID:qGZJwCxc0.net
うちのは軽だから4000円だな

83 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/14(土) 06:45:48.37 ID:D66ZZptr0.net
>>75
普通のオプションにすれば?に対するレスがそれ?w

84 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/14(土) 06:45:57.09 ID:o0eSaA/C0.net
家賃だけで年間72万円も献上している上京カッペの俺からしたら、たかだか年間12万円で何を騒いでるんだよとしか言えない
特に、神奈川埼玉千葉の東京駅起点で60分圏内に実家があるやつ
どれほど恵まれている勝ち組か自覚しろ

85 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/14(土) 06:46:04.80 ID:/4HJF6gf0.net
>>67
まあ、あるだろう
俺も車ではないが機械設備も触る仕事してるが
複雑化して煩雑になればなるほど保守は難しくなるからな

86 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/14(土) 06:46:08.45 ID:LScUwxS80.net
贅沢税も入れようか

87 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/14(土) 06:46:09.94 ID:hVx3mjS00.net
>>36
車に乗ってるやつが払わないと乗ってない人に負担が来るから言ってるだけ

88 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/14(土) 06:46:32.70 ID:0VCgZEu50.net
>>70
国内メーカーは50の車種をほぼ絞ってな
ユーロ5をクリアー出来るほどの開発が出来ないw

もう少しは調べてみようw

89 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/14(土) 06:46:33.29 ID:hBuYLC030.net
人と違うこと言って注目浴びたい構ってちゃんなんか無視

90 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/14(土) 06:47:40.38 ID:/4HJF6gf0.net
>>78
わざと都市部への集中を狙ってるかもな
過疎地に人がいなくなればインフラは必要なくなるからな

91 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/14(土) 06:47:52.51 ID:yPQa+wXv0.net
>>87
文句言ってる奴らが未払いで逃げ切れると思ってるの?馬鹿なの?

92 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/14(土) 06:48:13.89 ID:8UhQv1r50.net
>>86
物品税10~20%の復活だな。

代わりに消費税は廃止でも、市民の負担は増える。

93 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/14(土) 06:48:58.69 ID:/4HJF6gf0.net
>>79
全く意味がわかりませんな
自動車税や化石燃料税は
公務員の給与まで賄ってんの?

94 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/14(土) 06:49:02.20 ID:xcI5EPFY0.net
タバコ値上げして補填すれば良い

95 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/14(土) 06:49:02.47 ID:lW0PEvm20.net
首都圏や交通網の発達した地域での車所有者を増税すれば良い
無駄な事してるなら富裕税取れよ

96 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/14(土) 06:49:13.26 ID:04pElTyb0.net
EVにすればガソリン税もエコカー減税もかからないだろW

97 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/14(土) 06:49:13.85 ID:5dbX3eO20.net
アメリカは自動車税ないんだっけ
その分社会保障日本の方が手厚いからなんとも言えないけどね
病院こんなに気軽に行けるのは日本だから

98 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/14(土) 06:49:15.30 ID:13BwEmRv0.net
>>88

2種も残るかどうかは相当に微妙

これが嘘と書いたんだが?

99 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/14(土) 06:49:37.86 ID:bULj65Uo0.net
>>90
ロシアに取られるぞw

100 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/14(土) 06:49:44.49 ID:TbApJ+cF0.net
ほんま高過ぎるわ

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