【クレベリン】大幸薬品「返品は受け付けず」…浮遊ウイルス除去効果は「根拠ない」 [ぐれ★]

1 ：ぐれ ★：2022/05/05(木) 09:03:47 ID:udFxJ0l59.net

※2022/05/04 20:24

　大幸薬品は除菌製品「クレベリン」シリーズの６商品について、室内空間に浮遊するウイルスや菌の除去に効果があるとした広告表示が景品表示法に違反していたと認め、ホームページ上で公表した。同社は「実際のものよりも著しく優良であると示していた。多大なご迷惑をおかけし、深くおわび申し上げます」とコメントした。

消費者庁は今年１月、クレベリンシリーズ４商品について、「空間に浮遊するウイルスや菌を除去」などとうたった広告表示には根拠がないとして、表示の取りやめなどを命じる措置命令を出した。４月には別の２商品についても同様に命じていた。

　同社は今月３日、ホームページに見解を公表した。それによると、消費者庁の求めに応じて資料を提出したが、「表示の裏付けとなる合理的な根拠とは認められなかった」という。

続きは↓
読売新聞オンライン: クレベリンの浮遊ウイルス除去効果は「根拠ない」…大幸薬品「深くおわび」「返品は受け付けず」.
https://www.yomiuri.co.jp/medical/20220504-OYT1T50103/

696 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/05(木) 22:04:01.03 ID:DhlIV7za0.net

6畳くらいの気密性の高い閉め切った空間でなら効果ありそうじゃん。

697 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/05(木) 22:04:45.33 ID:IFmUCiqY0.net

>>695
わかってるけどあまりに乱暴で古臭いんだよ　簡単に言うと腸を毒で麻痺させてるだけ
今はもっといい市販薬がいくらでもある

698 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/05(木) 22:58:41.67 ID:hMtYSko10.net

クレベリンの浮遊ウイルス除去効果は「根拠ない」…大幸薬品「深くおわび」「返品は受け付けず」

効果の無い商品を偽って販売してたくせに返品受け付けないはマジで意味不明(*‘ω‘ *)

699 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/05(木) 23:02:05.19 ID:IFmUCiqY0.net

購入者が集団訴訟でも起こせば返すんじゃないの

700 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/05(木) 23:31:52.46 ID:ErkN3f3M0.net

>>698
詐欺と言われても仕方ないよな

701 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/05(木) 23:32:17.26 ID:z91QJO3t0.net

大幸薬品って思ったより小さい会社なんだな

702 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/05(木) 23:42:44.93 ID:rQbLFPEP0.net

https://kyodonewsprwire.jp/release/202102120996
『クレベリン 置き型』が「たまひよ赤ちゃんグッズ大賞2021」空間除菌部門第1位を獲得
> 株式会社ベネッセコーポレーションが運営する妊娠・出産・育児ブランド「たまひよ」発表の「たまひよ赤ちゃんグッズ大賞2021」空間除菌部門にて第1位を受賞しました。
> 2020年に続いて2年連続での受賞となります。

703 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 00:22:23 ID:vWlygg9g0.net

>>702
個人情報お漏らししてからは金が必要なんだなベネッセ

704 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 01:27:04 ID:v3iWmFSc0.net

この会社、正露丸とクレベリンしか売るものがないのな。
製薬というより、なんちゃって日用品メーカーだな。
知名度はそこそこあるが、研究開発力はほぼゼロと思われる。

705 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 02:17:27 ID:Yua4Purs0.net

>>695
医者には飲むなと注意されたわ
３０年以上前から言われてる

706 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 02:42:38 ID:weIHiwbY0.net

正露丸はネズミの忌避効果があるので、ネズミ避けには有効らしい。
なんでも正露丸は木が焦げた匂いに近く、ネズミが山火事から逃げるための本能を刺激するとか。
クレベリンは腐敗臭を取るのに役に立った。部屋の中で食品を腐らせたときには重宝したよ。

707 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 03:14:10 ID:ioT/DoLP0.net

現時点で消費者庁が是正勧告を出したまでで、これを根拠とした詐欺販売を咎める民事・司法判断が出ていない段階。
誰かがこれを民事裁判に訴えて、過大広告による詐欺販売を明らかにして損害賠償請求を起こして勝訴すれば対応は変わる

ま普通の上場企業なら訴えられる前に返品返金に応じるけどな
賠償金に執着するカネに汚い企業は訴えられるまでは放置する、世の習いだよ

708 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 03:22:13 ID:c1VHNZ4J0.net

ギリギリまで在庫処分しやがったな

709 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 03:55:54 ID:IEUjM/7E0.net

現在も普通にHPに商品情報として載ってるどころか公式通販サイトで販売してるｗ

710 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 04:13:50 ID:xfOU08V/0.net

誇大広告とかじゃなく全く効果無いの？

711 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 04:23:06 ID:Hc1N1nrB0.net

1億万枚食べた

712 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 04:24:56 ID:Q15aFwFt0.net

現代の化学では証明できないだけ

713 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 04:42:51 ID:ZVx7sBh10.net

これ集団訴訟コースでね？

714 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 04:46:03 ID:fmfX8NOJ0.net

大幸薬品といえば「あの正露丸の大幸薬品が痩せる薬を作っちゃいました」みたいな動画広告出しててこんな胡散臭い広告出しちゃう企業なのかと最近思ったな
このアプリで遊ぶだけでお金がみるみる貯まる！これだけで歯が真っ白に！お急ぎください今なら芸能人御用達の電子タバコが初回○○円！とかだいたい胡散臭いCMだらけなんだけどそういうのと並んで流れるし

715 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 04:50:16 ID:POBMxGzj0.net

>>1
BSCSで横行してる、エセ健康食品、ダイエット食品も取り締まれよ
効果も無いのに「個人の感想です」とかほざいて、特定商取引法「誇大広告禁止」違反も甚だしい。
あと芸能人とか有名人出して効果があるとか謳ってるのも根こそぎ逮捕しろ

716 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 04:52:07 ID:POBMxGzj0.net

○○製薬とか、○○フィルムとか、大手の製薬会社も健康食品やらサプリやらで相当あくどい商売やってる

717 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 04:57:17 ID:71SzDOwz.net

https://i.imgur.com/pDZ9eTI.png

718 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 05:00:16 ID:71SzDOwz.net

https://i.imgur.com/9dpLdjJ.jpg

719 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 05:01:17 ID:Vesz+kAO0.net

金返せ

720 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 05:09:02 ID:eJZkUkRr0.net

大手メーカーもここより前から似た製品を出しててアチコチに採用されていたと思うけど
そっちもアウト？

721 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 05:14:45 ID:Q15aFwFt0.net

ほんと、サント〇リーとかも怪しいぼったくり健康食品の広告やってて
大企業どうなってんだって驚くよね

722 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 05:19:13 ID:zbijtZwG0.net

販売やめないのかｗ

723 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 05:33:32 ID:J68NVQJ20.net

嘘ついて販売利益得ておきながら返品は受け付けませんってのはおかしいよ絶対

724 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 05:34:56 ID:NvLoA5tJ0.net

「深くお詫び申し上げます」と言いながら消費者を煽る大阪スタイルほんとすきwwwww

725 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 05:39:13 ID:DXhZ0z0v0.net

裁判したら勝てるやろ
返金望むなら民事で戦えよ

726 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 05:44:32 ID:dQr5E6dt0.net

さっき正露丸に救われたから
叩かないでやろう

727 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 05:44:56 ID:eOkLE++i0.net

ちょっと考えりゃわかるだろ的な詐欺商品だよな
でも会社の食堂にいっぱい置いてある
くさい

728 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 05:45:28 ID:YAj/QWva0.net

発売当初から有害か無効って言われ続けてんのに
それでも買う情弱に返金なんかせんでいいわ

729 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 05:48:15 ID:YBagxZEy0.net

詐欺でボロ儲けしといて返品NOかよ
クソだな

730 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 05:48:16 ID:Q15aFwFt0.net

ほんと馬鹿は騙していいって風潮なんなの

731 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 06:19:53 ID:7aW1bidz0.net

>>44
そもそも支那土人国にそんな余裕があると思うか？
絶賛バブル崩壊してるのに

732 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 06:24:10 ID:sY3+MPBI0.net

これマンション系の密閉室内でバルサン的に使うと
確かにこれからの時期のカビアレルギーが実際改善するし
それなり効果あるんだろうけど
ペン型を胸ポケットに入れてバリヤーwとかは流石にやりすぎたな

733 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 07:13:54.40 ID:7rjvDn7C0.net

返品に応じなければ詐欺にならないんだ

734 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 07:18:44.37 ID:Acg5zv9D0.net

プラセボ効果もあるし
信じて使ってた人は、知らないままのほうがいいねw

735 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 07:20:34.69 ID:VSkzwAmg0.net

>>730
そもそも利口な人は騙せないからな

736 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 07:21:35.86 ID:PEHQSpQu0.net

ゴミクズン

737 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 07:33:42.78 ID:ZBBvTizg0.net

>>732
>これマンション系の密閉室内でバルサン的に使うと

クレベリンはどうかは知らないが、こういうのはちゃんと効果出したければ、バルサン的に使うのね。
締め切って人をいなくしておいてからしばらく部屋中に充満させて、時間が経ったらしっかり換気して、と。

人がいるような場所で使うようなものじゃない。次亜塩素酸水も一緒。
人がいるところで使えば、安全な濃度で使えば効果はないし、効果がある濃度で使えば人体がやられる。

738 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 07:35:13.89 ID:ZBBvTizg0.net

次亜塩素酸水は、一時期必死になってた業者や信者がウジャウジャしてたなぁ。
それに比べれば、こっちはもうブームは過ぎてるんだな。在庫も積み上がってて売上自体も苦しいらしいし。

739 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 07:35:53.33 ID:O1hRByd40.net

>>434
実験下と同環境を家庭下では無理
再現性の問題

740 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 07:46:57.31 ID:n4QYmqX20.net

日本は一貫して企業が消費者を騙して金儲けするのを認めてるからな
自分でよく調べて買えってことだよ

741 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 07:49:22.97 ID:ptiYxnt80.net

そもそも除去に違和感があるな
無くなるわけないし

742 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 07:51:32.89 ID:cPkYWn3z0.net

コミュ力の成れの果てがこれだもんなw
日本企業落ちぶれすぎだ

743 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 07:54:28.22 ID:r88sFcq50.net

キムチ臭い朝鮮人がやってんだろ

744 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 07:55:00.44 ID:7NU9vqvc0.net

>>1
正論癌も怪しいな

745 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 07:55:46.50 ID:7NU9vqvc0.net

>>131
条件反射のプラシーボｗｗｗ

746 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 07:56:19.43 ID:8uw0tMhH0.net

根拠ない効果でものを売ってるのに、金を返さない会社

747 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 07:58:06.56 ID:MaYLrb3M0.net

他の商品も効果気になるね。

748 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 08:00:22.41 ID:7NU9vqvc0.net

>>743
正露丸はロシアを征服する薬として日露戦争時に発売したから
生粋のジャップ企業


ある意味ジャップのエセ科学のインチキ体質がよくわかる事例かも

749 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 08:01:11.46 ID:L+KiUyBz0.net

CMでは優しそうな除菌剤のイメージがにじみ出てるが
意外と赤ちゃんなんか塩素でやられてるかもな

750 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 08:01:48.21 ID:g0g1wJrI0.net

すごいね
効果ないものを売りつけてしかも効果ないんですよと急に言い出して効果ないなら返したいといったらそれは無理

モラルゼロなの？

751 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 08:05:17.69 ID:QBVHhHwF0.net

詐欺はこの国のお家芸だしなコロナワクチンも効果わからない段階からゴリ押し
今になって政府分科会で著しい効果無く抗体価維持が短期間だから健康な人の4回目は見送りとかなったしな

752 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 08:05:42.17 ID:5fpTMkcx0.net

クレベリンにだけやたら当たりが強いのなんなんだ

753 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 08:09:22.43 ID:216B7vx80.net

>>5
大量過ぎて返金したらヤバいんだろ

754 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 08:11:30.49 ID:CMKtZKnd0.net

空間除菌効果なんて、冷静に考えてあるはずないと思っていたけど、ドラッグストア勤務だから、クレーム対応しなくちゃじゃん。勘弁してくれ。

755 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 08:12:54.69 ID:aWxSnb0l0.net

普通に今も通販で買えるみたいだけど

何で販売停止にならないの？

というか効果の無い物を効果がある様に販売していたってのは思い切り詐欺行為じゃないのか？

刑罰があって然るべきでは？

マジで今の日本の世の中に生きてると頭がおかしくなってくる

大幸薬品のホームページも見て来たけど
＞当該表示の裏付けとなる合理的な根拠を示すものであるとは認められず、

って自ら根拠が無い事を認めちゃってるからね

じゃぁなんで効果がある様に宣伝して販売してたの？って話にシフトして行かないとおかしいよ

責任の所在を明らかにした上で刑罰を受けなければおかしい

うやむやにするな

756 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 08:17:12.19 ID:ZTrsu9Zh0.net

オメガヒーリングとどっちが効くのか？

757 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 08:17:23.02 ID:h6nBKZ+W0.net

除菌ができそうなオブジェってこと？

758 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 08:30:57.86 ID:vfFeJRJE0.net

こんな会社ばーーっかり
しかも大手でさ
こんなのを束ねる経団連って何なの？
いつも偉そうにしやがってさ
インチキや詐欺を見過ごしてホルホルすんなや、屑め！

759 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 08:36:12.37 ID:66fETmVz0.net

広告表示に問題があるのに返品できないのは、法律の不備ではないのか？

760 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 08:37:48.47 ID:HtyUWeAd0.net

>>640
CMでイメージを良くしようとしてる企業なんて所詮その程度

761 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 09:36:46 ID:O+ist6/S0.net

「空間○○」みたいなやつは
「波動」なみに疑似科学臭いキーワード

762 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 09:38:17 ID:7gT79hae0.net

デンソーと組んで車内用クレベリン拡散装置を作ってる
ディーラーに行くとクレベリン消毒を勧められたのだが、
1回3000円ぐらい（効果3ヶ月）だった
断ったけど、施工してもらった人は返金してもらえるのかな

763 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 09:54:33.04 ID:/IMvm+ZG0.net

返金になったら一億万個買ったみたいなやつ出てくるよね（笑）

764 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 10:21:59 ID:BaUjIO4E0.net

まあ、お守りや御札と同じだから返金しなくても良いんじゃないの？

765 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 10:24:33 ID:Jk71aWn70.net

つか、逮捕はされないの？

だったら、感染症とか流行した時に「これ、効果あるぞ」って嘘ついて
大儲けしたもん勝ちの世の中になるわな

766 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 10:24:44 ID:hD4/4JV00.net

効果あると思うけどな
いうだろ？鰯の頭も信心から。と

767 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 10:37:34 ID:IVa2C99I0.net

結局やる羽目になるんだから初動でやっときゃいいのに

768 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 10:45:58 ID:9SrVUFZW0.net

wikiみたら
> ピアノの横にクレベリンを置くことで、弦などの金属部分が腐食した
> 大幸薬品は「主成分の二酸化塩素には、酸化作用があり、ピアノの金属部分が腐食する恐れはあります。

電子機器とかヤバいじゃん

769 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 10:53:25 ID:msl/BVOh0.net

ワクチンも返金を

770 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 10:57:59 ID:wkbrQZqF0.net

バカ発見器として有能だったのに(´・ω・｀)

771 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:01:50 ID:XqBi6geb.net

その"効果"ってやつがどの程度なのよ?
100%はありえなくて、50%? 30%? 10%?
↑にも書いてる人がいるが、金属を腐食させる効果があるってことは空中を漂ってるわけだ
例えば空気中のウイルスを3割減らしてくれるだけでも俺は効果あると思うけどな

772 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:03:18 ID:BaUjIO4E0.net

>>765
カネの問題での勝ちか負けかなら、勝ちだろうな。
信用の問題なら負けだけど。

773 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:04:48 ID:X6C9Srgn0.net

芳香剤が空間に広がって消臭効果を発揮するように
クレベリンも空間に広がって、金属を腐食するぐらいに殺菌効果を発揮するんだろう
ただ、芳香剤は有機アルコール系で揮発しやすく広がりやすいけど
水+塩素で揮発しにくく、ごく近くの空間に限られてしまう
トイレみたいにごく狭い空間で閉鎖的なところでカビとか菌とか抑制するけど
リビングみたいな広く開放的な空間では無理

774 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:05:43 ID:X6C9Srgn0.net

>>773
>水+塩素で揮発しにくく
↓
　クレベリンは水+塩素で揮発しにくく

775 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:08:18 ID:BFLRHuem0.net

>>5
被害者の会でも立ち上げて弁護士雇って訴訟に持ち込むしかないってことか。
割に合わないな。

776 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:09:07 ID:ce6XyfA90.net

正露丸のクレオソートも
あまり体に良くないとか聞いた覚えが…

777 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:12:28 ID:ZVx7sBh10.net

つか、効果がなければ製品の回収や終売にしないの？

778 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:15:36 ID:BaUjIO4E0.net

お守りとか御札も効果がないからって言って
返金しないのと同じで、最初から効果が無いことは
分かっているだろって商品。
返金してもしなくても良いと思う。
信用が無くなる方が会社にとっては深刻。

779 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:16:33 ID:Aly2Kbft0.net

返金はしないなら理解できるが返品は出来て当然だろう物はある状態なんだから
この強気はどこから来るのか
もともと正露丸だけ売ってたから多少信用は失っても
この先もなんだかんだで売れ続けて生き残れる算段なんだろうなｗ

780 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:17:03 ID:OlaWT9940.net

正露丸だけ作っとけばいいんだよ

781 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:18:04 ID:c4ejAxT/0.net

返品は受け付けないので集団訴訟してくださいて事？

782 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:18:21 ID:rPIDbQAv0.net

疑似科学のインチキ商品ってだけだろ
プラズマなんちゃらと同じ

783 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:19:27 ID:s0fSCd410.net

でも正露丸はよく効くよね

784 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:21:51 ID:plroZgkV0.net

発売初期から効果無いどころか粘膜に炎症与えるって言われてたじゃん

785 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:22:29 ID:jyfsc7Oj0.net

NHKと一緒だな

786 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:25:58 ID:11QhdVIt0.net

>>752
ナノeやプラズマクラスターとかは会社の政治力が違う

787 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:26:17 ID:c4ejAxT/0.net

>>786
あれも効果ないん？

788 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:29:34 ID:ODtX6l/30.net

女はべらせて札束のお風呂に入ってる
広告でも出せばワンチャンあるだろ

789 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:30:56 ID:V5hHMY1v0.net

パチンコ店がクソベリン使って清潔をアピールしてるよなw

790 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:31:37 ID:W79JlZLb0.net

こんなの買ったやつがアホとしか

791 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:33:16 ID:xdNygKrB0.net

元々この類のこと言われていたからなー
それにしてもその後でも結構店頭に並べられていたな
ふざけた奴らだ

792 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:34:43 ID:uipDonAa0.net

小売店も共犯だろ

793 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:36:44 ID:qqGdQO4F0.net

>>28
もらってない(´・ω・｀)

794 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:36:44 ID:11QhdVIt0.net

>>787
効果はある　密閉した狭い部屋で長時間つけるという限定条件つきで

795 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/06(金) 11:37:26 ID:c4ejAxT/0.net

>>794
長距離トラックとかか