【社会】コンビニトイレ公共化、オーナーの苦悩「掃除の負担が増すのに、お礼も商品購入もない」 ★3 [デデンネ★]

1 ：デデンネ ★：2022/05/01(日) 21:05:28 ID:fzdGo8nH9.net

2022年05月01日 08時38分

自治体がコンビニに協力を仰ぎ、「公共トイレ」として住民に使ってもらう動きが広がっている。高齢者が外出を控える理由の1つに公共トイレの少なさが挙げられるが、自治体単独ではスピーディーにトイレを増やせないという事情が背景にある。

住民にとっては外出時に使えるトイレが増えることはありがたいが、果たしてコンビニ側にはメリットがあるのだろうか。長年トイレを提供してきたコンビニのオーナーに本音を聞いた。（ライター・国分瑠衣子）





●大和市、協力コンビニにトイレットペーパーを提供

神奈川県大和市は今年2月からトイレを開放する協力コンビニの募集を始めた。市が管理する公共トイレは、公園や駅など計49カ所あるが多くが公園内にある。内閣府が60歳以上の男女を対象に行った調査では、「トイレが少ない、使いにくい」ことが外出時の障害の１つになるという結果が出ている。市の担当者は「外出先でトイレが見つからないという不安を解消してもらいたい。土地確保や費用面で市単独では限界があるため、協力店舗を募っています」と説明する。

市内のコンビニは110店舗ほどだが、4月15日現在、協力店として名乗りを挙げたのは9店舗にとどまる。認定を受けた店舗は出入口などに「公共のトイレ協力店」と、住民に分かるようにステッカーを張り、市のサイトでも公開する。市は協力コンビニにトイレットペーパー200ロールを提供する。

早くから事業を行うのが東京都町田市だ。町田市は2010年10月から公共トイレの協力店を募集し、現在は71店舗が登録している。ほとんどがコンビニだ。

「店舗に協力を呼びかけたのは、東京都の協議会がまとめたトイレ整備についての指針がきっかけでした。事業を始めた当時、東日本大震災で徒歩で帰宅する人がトイレを見つけられずに困ったことが問題になっていました。こうした背景もあり、店舗の理解が得やすかったのです」と市の担当者は話す。






●実施したオーナー「掃除が嫌で、従業員が辞めてしまわないか心配」
https://www.bengo4.com/c_18/n_14431/
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651400022/

850 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/01(日) 23:42:30 ID:Tizx3sdR0.net

>>819
お前、低収入のコンビニバイトなん?

オレはコンビニで菓子パンとデザートをよく買ってるけど。

851 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/01(日) 23:43:08 ID:nk+U/m0i0.net

商品購入のレシート読み込ませてトイレの扉開くようにしよう
3分たったら強制オープンで

852 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/01(日) 23:43:40.71 ID:FUThnn6x0.net

だから無料の店が流行るだけだって

853 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/01(日) 23:44:04.31 ID:y/93lLPG0.net

国はタバコを値上げしたこととレジ袋有料にした罪は重い
それまでは客も来て売上げあったしトイレも自由に貸してくれたよな

854 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/01(日) 23:44:07.93 ID:0bUmsqFv0.net

>>849
不可抗力
裁判官も分かってくれると思う。

ちなみに漏らしたことも何回かある。
あの絶望感は．．．死すらなまぬるい。

855 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/01(日) 23:44:23.92 ID:+z1t+ccm0.net

何寝言抜かしてるの
市から営業許可取得する時に市民への手洗い場とトイレの提供とメンテナンスが営業許可を貰う契約として入ってるでしょ
　嫌なら契約事項守れないなら営業許可返すべきでは？
　

856 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/01(日) 23:44:27.98 ID:MjMj5MbI0.net

>>847
ゴミは許可してないぞw

857 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/01(日) 23:44:34.58 ID:U2BRN4MQ0.net

>>851
切羽詰まってる時に悠長に買い物なんて無理だろw

858 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/01(日) 23:45:25.26 ID:bswdxK+W0.net

>>843
コンビニなら大丈夫だろ
男も女も変わらんし
2人以上入れるとこだと問題になるけど
まあ盗撮の疑いはかけられるけど飛び込みで入ったならそれでさよならだしな
俺も腹が弱いからいつかありそう
まあ俺は登山で車内のビニール袋にウンチする練習してたから平気だけど

859 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/01(日) 23:46:25.13 ID:7lrqM1RY0.net

まあ清掃コストが増えるんだからその分金を取るのは正しい
コンビニのせいでポイ捨てゴミが増えているのは間違いないからね
コンビニ税を創設するべき

860 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/01(日) 23:46:29.25 ID:HoerqM7t0.net

スーパーや電気屋、パチンコ屋や病院まで常にトイレ個室は満室だよな？
この状況を鑑みるに、トイレ事業を立ち上げて、トイレ屋をやったら繁盛するよ？
街中に支店を展開して、日本全国網羅したら儲かる。
日本人は常にウンコしたいはずだ。

861 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/01(日) 23:46:41.77 ID:vHCz+o3e0.net

以前はトイレ使ったらガム買ってたけどそれを批判する記事が出てから何も買わずに出るようになった
確かに時給のアルバイトにとっちゃ客が来ない方が楽だよなw

862 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/01(日) 23:47:04.97 ID:9SbmTNf+0.net

有料化でいいよ
男は小50円大100円
女は一律100円
男の大と女は10分制限で時間が来ると自動ロックで超過料金払わないと出られない様にすればいい
5分だと下痢の時に終わったと思ったらまだ残ってる時があるから10分は必要

863 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/01(日) 23:47:19.60 ID:0bUmsqFv0.net

>>845
東京のパチンコビルの階段でしてる人がいたな。
あれはワザとだろｗ

864 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/01(日) 23:47:37.52 ID:xT7zoV/60.net

でも昔駅のトイレは切羽詰まってる時に紙買わなあかんかったんよなぁしかも小銭しか使えんっていう

865 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/01(日) 23:48:16.82 ID:otuQrShj0.net

有料にすればいいと思う

866 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/01(日) 23:48:20.70 ID:94J6vW180.net

ホテルでバイトしてた時にロビーのトイレだけ借りに来て流さずに帰るのがあまりに多くてビビった
主に酔っ払い
流さないってどういう脳みそしてんだ

867 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/01(日) 23:49:14.36 ID:+z1t+ccm0.net

>>856
ゴミに関しては売った同量分程度のゴミの受け入れって契約だったな
　営業許可取得したのは12年前だが市との契約ぬはこう書いたあった　資料見ながらをSVと口頭で読み合わせさせられたよ

868 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/01(日) 23:49:38.99 ID:YX6nJ+6B0.net

勝俣一徳

869 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/01(日) 23:49:40.90 ID:lKh9t9St0.net

>>44
同意

むしろそれが礼儀だよね

870 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/01(日) 23:50:17.21 ID:EG1udNQP0.net

>>1

なぜタダ前提なのか
公権力による、協力という名の労働搾取だよね？

871 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/01(日) 23:50:34.61 ID:A+X/I3og0.net

おまえら便所に困ってるん？！Σ(￣□￣;)

872 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/01(日) 23:51:04.23 ID:0bUmsqFv0.net

>>860
俺の地域じゃそんなことないなあ。
アルペンとかの大型店舗や、TSUTAYA、最近増えてるドラッグストアがいい。

873 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/01(日) 23:51:08.49 ID:Jk766hpE0.net

さすがになんぞ買えや

874 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/01(日) 23:52:02.49 ID:HBcqIfJj0.net

バイトの負担は増すが
オーナーの負担は増さない

875 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/01(日) 23:52:11.48 ID:otuQrShj0.net

会員制

876 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/01(日) 23:52:29.17 ID:ophtbIii0.net

公共トイレとして使わせてもらうなら県や市町村が金出さないと駄目だろ
こういう利用方法は新たに公衆トイレを作るより金掛からないし、コンビニは客が集まるし
win winでいいと思う

877 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/01(日) 23:52:35.93 ID:kvl1gUJk0.net

>>663
JR新宿駅東口改札先に、以前は有料トイレがあったが今はなくなって、その場所にカレー屋がある。
毎日通ってるけど、あまりそこで食事したいとは思えないな。

878 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/01(日) 23:52:57.02 ID:ZFOQpDYM0.net

100円取れば？意外にレアなんだよな…。

879 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/01(日) 23:53:13.72 ID:qY2h0tMF0.net

駐車場もコインパーキング兼ねるとこ増えてきてるし、トイレも有料でいいんじゃね
客のモラルは下降するだけで良くなる事はないから

880 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/01(日) 23:54:40.03 ID:+z1t+ccm0.net

一時期コロナで本部からトイレ封鎖が通達あった時に
svに本当に大丈夫なのか市との契約内容に反するが問題にならないのか確認したよ
　

881 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/01(日) 23:54:44.37 ID:AEyRW0So0.net

一回10円で構わない
使用時間制限も設けるべき
あと女子専用はいらない

882 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/01(日) 23:54:46.14 ID:ssNXmzIN0.net

>>852
コンビニはトイレ用途だけでの来店はあまりないから無視していいと思うよ
長時間いるところじゃないし

883 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/01(日) 23:55:48.71 ID:mL+no7yA0.net

え？トイレ使って買わない人なんているの？！それはあたおかだわぁ、使ったらジュースかガムか何かしら買うわ

884 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/01(日) 23:56:54.56 ID:kEZtqWHT0.net

長時間駐車多すぎだから駐車場も使いづらくしていい

885 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/01(日) 23:57:27 ID:wLnQYuY+0.net

コインランドリーの側にもトイレ設置したら

886 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/01(日) 23:57:37 ID:5PtQpDxl0.net

23区の繁華街ではトイレを貸さないコンビニも多いね
ドラッグをやられるのを警戒してると聞いたが
単にオーナーの怠慢である悪寒

887 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/01(日) 23:57:54 ID:mHdPVN880.net

コンビニなんて金持ちの老人の駄菓子屋なんだからジジババにだけ優しくしてやれよ

888 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/01(日) 23:57:58 ID:Gum+ZQEy0.net

まずは自治体員の家のトイレ全て無償で公共化するのが先やろ。コンビニだってフランチャイズならオーナーの持ち物だぞ。
それが嫌なら200円以上お買い上げのレシートもしくは現金と引き換えに貸し出せばいい。

889 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/01(日) 23:58:44 ID:ax96Fg2v0.net

コンビニは減ったほうがいいと思う

890 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/01(日) 23:58:52 ID:2ASE02fd0.net

>>884
あれ無料のWi-Fiスポット設置したせいや
車の中でスマホいじってるよ

891 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/01(日) 23:58:57 ID:gycWyT5R0.net

>>18
うん、有料化が一番手っ取り早いし、理にかなってる

892 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/01(日) 23:59:11 ID:2fx2QNIi0.net

１００円以上の購入か
５０円の利用料金だな

893 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/01(日) 23:59:28 ID:bheGRIts0.net

コンビニトイレ

渡部 : ん？

894 ：名無し：2022/05/01(日) 23:59:31 ID:3TwIyMq70.net

見返りを求めるのをただちにやめよ

895 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 00:00:03 ID:MQBSp2jW0.net

有料化で

896 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 00:00:47 ID:iEyLrKIA0.net

本棚やめてパチンコ台置いたら

897 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 00:01:11 ID:RGNs68Br0.net

日本の公務員の給料を発展途上国並に下げて浮いたお金をコンビニに回せばいい

898 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 00:01:39 ID:ytVBzPjH0.net

あれ？俺毎回トイレ借りたら何かしら買ってたけどそれ迷惑だから何も買わずに出ろって記事見たが。。

899 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 00:02:27 ID:FYShwelD0.net

撤去すればいいだけやろ
嫌なら置くな

900 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 00:02:34 ID:t1aYzY3+0.net

まさに底辺スパイラルよな
低いものの負担がどんどん増えていく

901 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 00:02:44 ID:m63U4Ocu0.net

有料にすりゃいいだろ
その金で清掃員の雇用を生み出せれば更にいい
コンビニがやりがい搾取される義務はないわ

902 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 00:03:04 ID:599rlLUB0.net

ところでお前らレジ袋有料化でコンビニ店員から
お礼とか感謝されたことある？

903 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 00:03:18 ID:iEyLrKIA0.net

銀行にトイレがないのは預金者をバカいしてる

904 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 00:03:24 ID:Dgmvmnqm0.net

>>890
なら店が望んでの事か

905 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 00:03:34 ID:/6pY65V70.net

>>902
酔っぱらってんのか進次郎

906 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 00:04:11 ID:0pZs+NJg0.net

>>903
日本の銀行に預金する奴はバカだから間違ってないぞ

907 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 00:04:22 ID:EmYo0mTu0.net

1分間100円のコインシャワー方式でいいよ。
長グソたれる馬鹿が減るのは喜ばしい。
金を払うことに抵抗はない、人としてなぁ！

908 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 00:04:24 ID:g+DxIbs90.net

コンビニのトイレって汚くて触りたくないから
フタ閉じてたら、個室の壁とかに小便しちゃうよな

909 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 00:04:53 ID:AGp4Zd5x0.net

LAWSONまだ使えんよね
トイレ使えないのに店内がトイレ臭いっていう…
コンビニなんて設計みんな同じだろうに、換気量の設計どうなってんだよ

910 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 00:05:47 ID:FYShwelD0.net

>>908
近所のマックの外壁がウーバー配達員の立ちションの的になってたの思い出した

911 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 00:06:53 ID:iEyLrKIA0.net

給料を現金でもらうバカは少ない

912 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 00:07:16 ID:76JAGIBV0.net

>>882
おたくはバイトかオーナー？
何故そんなことがわかるの？（言い切れるの？

913 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 00:07:42 ID:B34RF2Fg0.net

>>902
「袋はお付けしますか？」
「はい」
「まいどありがとうございます」
て感じ？
袋は売り上げ？

914 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 00:08:22 ID:PUdcX+v40.net

>トイレットペーパー200ロール
地域貢献精神でやれる仏オーナーと従業員じゃなきゃ割に合わんな
公衆トイレ利用とか腹立つだけだわ

915 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 00:08:23 ID:ILCjVTWz0.net

嫌ならなくせ
もう行かないだけだ

それが世の中の言葉だw

916 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 00:09:04 ID:9DTgCmq60.net

コンビニからしたらたまったもんじゃないだろうな
トイレ掃除って意外に大変だし

917 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 00:09:43 ID:xwMFiq+W0.net

>>904
望んだのは店じゃなくて本社な

918 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 00:09:51 ID:PzkFgC2W0.net

コンビニ無かったら何回ウンコ漏らしてたか

919 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 00:10:03 ID:iEyLrKIA0.net

コンビニに限らず全ての店舗のトイレを公共化すれば虐められてる雰囲気は解消される
ファミレスの特別扱いは私が許さない

920 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 00:10:09 ID:s5TRFUGe0.net

>>1
商店でトイレを使わせてもらったら何か一つくらい買い物をしましょう、って自治体が広めれば良いんじゃない？

921 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 00:10:44 ID:qGNSe/ai0.net

海外みたいに有料にすればいい

922 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 00:10:52 ID:lRfALyAI0.net

深夜のガソリンスタンドとかもだけど、便所掃除が最も重要な仕事だったりするからね
詰まらせたり、便器からウンチがはみ出たり、ションベンは便器以外にぶちまけるし、壁にウンチが付着してたりで大変らしい
駅の便所を見れば、まともにウンチもションベンも出来ない人が多くて驚いたし

923 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 00:11:24 ID:1meiZ6ov0.net

東京２３区内なら公共トイレも多いしトイレットペーパーも切らさず補充されてるからさほど困ることないぞ
公園が多い地域ならなおさら
あとビルの施設のトイレを利用できたり

924 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 00:11:27 ID:76JAGIBV0.net

>>914
だな

市や区、たっぷり予算あるんだからちゃんと設置したらいいのにな

925 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 00:11:38 ID:V3d6Kqpc0.net

ゴミ箱も増やしてください。テロ対策とか言ってるけど、テロなんてやろうと思えばできるでしょ。撤去しないで。

926 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 00:11:41 ID:PeOUV6ho0.net

100円の飲み物でもいいから、買えよ

927 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 00:11:44 ID:5k4b2RtV0.net

20年以上前にコンビニでバイトしてましたが
面倒なんでそのまま出て行ってもらった方がありがたいです
やっすいもの買うためにレジ応対する方が面倒です。経営者のお気持ちは知らん

928 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 00:11:52 ID:NDqqXtWX0.net

日本人って人のために何か無償でするの結構嫌うところがあるよね
海外で育った私には理解しがたいわ

929 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 00:12:32 ID:5k4b2RtV0.net

>>925
犬のう〇んこ捨てるテロとかあるのよ

930 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 00:12:35 ID:QBLrzj/d0.net

金は出さないが、使わせろ！はさすがに酷すぎだろう
東京五輪でもそうだが、行政がボランティアを強要するのは犯罪だと思うぞ。

931 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 00:12:47 ID:76JAGIBV0.net

>>923
大手の会社のビルは、今セキュリティ強化で外部の人間（通りすがり）は入りにくいよ
中途半端な雑居ビルとかなら入れるかもしれんけど

932 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 00:13:02 ID:ZmOFg8TF0.net

ふつーに自治体が手数料払えばいいだけだろww

933 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 00:13:28 ID:MQBSp2jW0.net

>>928
逆だよ
日本人は無償でやることを要求されてきた
外国は有償でやるのが当たり前

934 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 00:13:37 ID:PUdcX+v40.net

理想
どうせ定期的に掃除はするんだし
トイレしか使わないって事も無いだろう

現実
ボケ老人おしっこじょばじょば
ホームレス居座り
ド底辺うんこぶりぶりトイペ泥棒

935 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 00:13:45 ID:iEyLrKIA0.net

ゴミ箱を店内に移動させた様にトイレを事務所の奥に移動したらいいと思う

936 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 00:13:53 ID:H+e893tQ0.net

公衆トイレの管理費削りたいのかな？

937 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 00:14:01 ID:76JAGIBV0.net

>>928
おたくはなにかボランティア活動とかしてんの？
寄付とかは？

938 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 00:14:13 ID:x015oux90.net

素直に有料化した方がいい

939 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 00:14:18 ID:Dgmvmnqm0.net

>>917
まぁコンビニ利用者のデータが欲しいんでしょ
駐車場混む店は客層悪いだろうし行かないようにはしてる

940 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 00:14:34 ID:DTTWT49G0.net

>>928
外国みたいに低賃金労働者にはチップも渡すようにしないとな

941 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 00:14:42 ID:1Ox53Njo0.net

レジで鍵貸す方式にするとか

942 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 00:14:51 ID:FYShwelD0.net

>>927
レジに元々居るときなら問題ない
品出ししてるときにこられるとめんどかったな

943 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 00:14:54 ID:dTbFftrH0.net

そもそも何で使えるのか謎すぎる
使えなくていいだろうに

944 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 00:15:11 ID:ZFudJtNg0.net

トイレを外に作れよ。工事現場にあるようなポータブルのヤツ。

945 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 00:15:29 ID:7eRoJwoN0.net

>>928
お前が日本から出たこと無いのは分かった

946 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 00:15:31 ID:FYShwelD0.net

>>928
宗教がね
違うのよ

947 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 00:15:36 ID:qGNSe/ai0.net

>>928
え？
海外のトイレに有料が多いこと知らないとかないよね？
トイペくれる人が居るって知らないとかまさかないよね？

948 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 00:16:02 ID:76JAGIBV0.net

一言で言って行政の怠慢だろ

949 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/02(月) 00:16:26 ID:PUdcX+v40.net

使えなくすると駐車場とかでやらかす馬鹿がいるから仕方なしにじゃないの