■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
みずほ社長インタビュー 障害、今は1時間で社長に連絡 社長「だから来るって言ってるじゃない。もうそんなところまでさかのぼりたくない」 [神★]
- 1 :神 ★:2022/04/26(火) 11:40:35 ID:f/L9E6H19.net
- みずほシステム障害、今は1時間で対応 「だからできてるって言ってるじゃない」2月に就任の木原正裕FG社長
2022年4月25日 19時09分
みずほフィナンシャルグループ(FG)の木原正裕社長(56)は本紙のインタビューで、顧客に影響の大きいシステム障害が今後発生した場合には、障害を把握してから「1時間以内に連絡が来る。部長レベルの会議もやる」と述べた。昨年2月の障害発生時に前社長らの把握が遅れたことについては、「僕にはメールも来るし重要なものは電話も来る」として、現在は改善したと説明した。(皆川剛)
木原氏は今年2月、昨年来相次いだシステム障害で引責辞任した坂井辰史前社長の後任として就任した。
◆グーグルの自由な企業風土取り入れたい
一連のシステム障害を巡っては、「言うべきことを言わない、言われたことだけしかしない」という企業風土が問題の「真因」だと金融庁から指摘されている。みずほFGは3月に、米IT大手グーグルとの提携を公表。木原氏は、同僚からの非難を恐れることなく自由に意見を交わすグーグルの企業風土を取り入れたいとの見解を示した。
◇ ◇
【一問一答】聴覚障害者がATMの電話使えない「認識ない」
主な一問一答は以下の通り。
―顧客を立ち往生させた昨年2月の障害では、社内で関係部門への連絡が遅れ、対策会議開催まで4時間以上を要した。
「今は(障害認知から)1時間以内に連絡が来る。部長レベルの会議もやる」
―前社長や前頭取の障害把握も遅かった。
「僕にはメールも来るし重要なものは電話も来るから」
―対応は障害認知から1時間以内にできるのか。
「だから来るって言ってるじゃない。もうそんなところまでさかのぼりたくない」
―大事なことだと思う。
「だからできてるって言ってるじゃない」
https://www.tokyo-np.co.jp/article/173834
- 596 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 13:45:58 ID:k13Is6kJ0.net
- だから、その連絡が人を介するのか、システムから自動で来るのかで違うだろ
- 597 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 13:46:48.74 ID:3hc4hTix0.net
- 連絡で1時間とかおそすぎだろw
てか障害が起きた後に迅速に修復する努力はないのな
- 598 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 13:47:03.85 ID:eJCcHZ4u0.net
- フサフサやな
この歳でこの毛量
裏山
- 599 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 13:47:30.98 ID:96QNGgYt0.net
- そもそも、システムなんて文房具などの備品の延長線上にある
それがおかしくなったからって社長に即時連絡する必要があるのがおかしい
- 600 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 13:49:00.60 ID:mPiYOiGg0.net
- >>599
どうやって言い訳するかってのをさ
一分一秒でも対策立てないと
ふと客に絞殺されるやん
- 601 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 13:49:08.71 ID:Zl1T1JgV0.net
- >>599
今はシステムは業務そのものですよ…
そんな認識だから使い捨ての駒みたいに扱ってこんな感じになるのよ
- 602 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 13:49:54.04 ID:mI0BdRGm0.net
- >>599
その文房具()すらマトモに使えねえガイジの集まりがコイツラw
- 603 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 13:51:38 ID:eeoza7NZ0.net
- 朝ニュースで見たけど意見を汲み上げるっていって会議室に複数社員集めて
開口一番「はい何か言いたい事は?」って
日本人はなかなか言い難い状況じゃないだろうか
- 604 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 13:51:53.37 ID:NfYC+w+g0.net
- 子供のお使いかな?
- 605 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 13:55:07.76 ID:SwEDUKdz0.net
- こりゃまたやりそう
- 606 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 13:56:46.89 ID:Zl1T1JgV0.net
- 最大の問題点はシステムの質の評価をトップができないことにあると思うよ
出来の良いシステムとそうじゃないシステムは現場レベルでは一目瞭然で分かる
出来の良いシステムを作った人の有能さも現場レベルではみんな分かってるけど
上に行けば行くほどそれが見えなくなって、表面的な数字だけで判断して
更に評価されるのも世渡り上手だけになってしまう
だから結局、一番大事なのはシステムが分からない人間が上につくのをやめることだけど
老害にそんな発想はないと
- 607 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 13:57:20.81 ID:6CPx+sJ40.net
- >>1
連絡手段がメールか電話…
絶句…
- 608 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 13:57:59.41 ID:KbBbtcdp0.net
- 連休前ってのもあって久々にコンビニで出金したら手数料取られてショックを受けた
ずっとみずほ使ってて初めての経験だったからびっくりだわ
っていうか頭にきたから定期も預金も全部移すってさっきまで思ってたけど面倒くさいから止めた
- 609 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 14:00:09 ID:Jk099KDa0.net
- システム障害で部長級の会議って何やるんだろな。
- 610 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 14:02:07 ID:Jk099KDa0.net
- >>607
ラインよりマシだと思えないことに絶句。
- 611 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 14:02:55 ID:1FXiNBNd0.net
- テメーに知らせが届くかどうかなんかどうでもいいから障害を起こすな無能
- 612 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 14:03:15 ID:KMJxN0Oy0.net
- >>607
緊急時は電話が当たり前だろ
チャットとかありえん
- 613 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 14:03:31 ID:EiMRyBZp0.net
- 継ぎ接ぎだらけのシステムだから、また障害は発生するだろうな
- 614 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 14:03:48.61 ID:huVAFhm70.net
- >>609
上とマスコミと役所にどんな言い訳するかが最優先
復旧は適当に再起動とかでなんとかなるだろうみたいな
- 615 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 14:04:06.72 ID:U0duqK+R0.net
- もしかして阿呆かな
- 616 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 14:04:57.08 ID:KMJxN0Oy0.net
- >>613
// 呪文。触らない
とか書いてあるコードが山ほどありそう
wつけようとしたけど、笑えない
- 617 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 14:05:51.52 ID:mgueEnzQ0.net
- >>1
トップなら重大事故の通達に1時間も掛かる事を問題にしろよ・・・
- 618 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 14:05:54.21 ID:LjA1Keq70.net
- みずほに預けてる人は思考停止してるんだろうと思ってる
- 619 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 14:06:35.07 ID:mPiYOiGg0.net
- 政治屋のコネとか緊急時に何の役にも立たないのではないのかなという個人的な感想
- 620 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 14:07:20.44 ID:6CPx+sJ40.net
- >>610
業務連絡にLINEを使うってこと?
それはますます絶句
>>612
メールか電話しか連絡手段として想定してない(十分と思っている)
のはリスクマネジメントとしてまずいと思う
- 621 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 14:08:03.42 ID:huVAFhm70.net
- >>619
コネがないと業務停止命令喰らうだろ
逆に言えば後ろ盾さえあれば無敵
- 622 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 14:09:08.90 ID:WMUml2xw0.net
- 偉そうだな
木原兄弟は無能のくせに思い上がってるやつら
- 623 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 14:10:25.48 ID:sDIyeIKA0.net
- 障害が起きたら何とかする!って話じゃなくて、もう障害は起こさん!って話はできないの?
- 624 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 14:11:02.07 ID:yiKtdDzb0.net
- 連絡きたところで社長がどう判断するんだろうな
システム止まっちゃいましたってw
現場は短期間に報告書まとめる仕事が増えるだけにしか見えんけどね
- 625 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 14:12:21 ID:mgueEnzQ0.net
- >>624
直ぐに記者会見開いてごめんなさい出来る
詳細は追って報告しますって先手を打てる
- 626 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 14:12:38 ID:QMwST2UO0.net
- 休眠口座あるけどもう閉じちゃおうかな
- 627 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 14:12:43 ID:mPiYOiGg0.net
- >>621
そうだね
迷惑被るのは客だけだしw
- 628 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 14:12:46 ID:MnzzBI1H0.net
- 「さかのぼりたくない」
ダメじゃんこの人
- 629 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 14:14:18 ID:ZTAeAI9R0.net
- >>1
障害前提とかw
- 630 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 14:15:31 ID:JWc5P+1X0.net
- 沈み行く船の船頭がこのレベル
沈没必至
- 631 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 14:15:49 ID:fDapKvCd0.net
- 連絡来てもなんとかしろー
って言うだけだろ
- 632 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 14:16:22.40 ID:8nfVTmju0.net
- >>618
富士銀行がいつの間にかみずほという見知らぬ怪物くんになってたんだ…
仕事用の口座に使っちゃってて取引先多すぎるから、もう思考停止でそのまま使う
いざとなったらペイオフしてもらえる範囲内にしとけばいいだけだし
- 633 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 14:18:16 ID:s71WTL7X0.net
- >>623
何とかするとは言ってない
連絡は来るって言ってんだろ!と言ってる
- 634 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 14:19:24 ID:BWdIMmR60.net
- お前らホンマ文句しか言わんな、社長が大丈夫って言ってんだから大丈夫なんだよ!!!それでも文句あるなら銀行使わなくていいから😡
- 635 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 14:19:34 ID:1zonlkEU0.net
- こんな奴が社長になれるのがみずほか
- 636 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 14:20:54 ID:PUIaP0B90.net
- ダメだこりゃ
こいつも何年もつかな
- 637 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 14:22:24 ID:9yrFupl50.net
- >>8
各社入り乱れてその下請け業者も入るから
ドア開きっぱなしでなにをコピーしてても
何も言われないし、そのコピー持って脅しに来ても
100万以下なら黙って受けて100万以上なら警察に
某銀行のマニュアルw
- 638 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 14:23:22 ID:4V5pN6bu0.net
- できるのものはできるの!とやってきて今のみずほなんですが
こりゃまた障害祭りで金引き出せなくなるぞ
- 639 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 14:25:28.24 ID:mPiYOiGg0.net
- >>634
www
- 640 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 14:25:45.28 ID:mXJa3IIe0.net
- この言い方だと
もうやけっぱちって感じだなw
面倒を押し付けられたみたいな
- 641 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 14:26:28 ID:g6VJek9d0.net
- オネエ口調で言ってそう
- 642 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 14:27:32 ID:ozMXVT0+0.net
- >>1
「言うべきことを言わない、言われたことだけしかしない」という企業風土が問題
偉そうに金融庁が指摘してるけど、これ公務員も当てはまってるだろ
- 643 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 14:27:48 ID:gAV70aHj0.net
- 社長に連絡入るまで対応できないルールでもあんのか
- 644 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 14:27:48 ID:5TqsRusC0.net
- ぼいーん
- 645 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 14:28:37.10 ID:M9TQKR1X0.net
- しょっちゅう宿題を忘れる子供みたいな口調
- 646 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 14:29:04.85 ID:cXh8bs3i0.net
- このくらいの人じゃないとみずほは無理よね
- 647 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 14:29:45.32 ID:9DboIRkP0.net
- 意味が分からんなw
何で連絡するだけで1時間かかるんだよw
風俗にでも通い詰めてんのか?w
- 648 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 14:29:55.42 ID:cGhtBC6r0.net
- 議員公務員にコネコネコネ!
- 649 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 14:30:27.63 ID:ZDmdqWRl0.net
- わざわざインタビューで答えたことが、今は俺に連絡が来るんだよ^ - ^だけかい
- 650 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 14:30:42.48 ID:173qyu4y0.net
- これはいずれまたやらかすだろうなぁ…
- 651 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 14:32:02.29 ID:s71WTL7X0.net
- >>647
この俺様にくだらんことでいちいち連絡寄越すんじゃねぇって怒られるから上に報告すべきかいなかの会議で時間がかかるのでは
- 652 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 14:33:08.34 ID:/vJF5S4y0.net
- 障害発生20分後にはツイッターで話題になってるのに社長が知るのはその後
- 653 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 14:33:51.47 ID:9DboIRkP0.net
- >>651
上級ってメンドクサイ生き物やなw
- 654 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 14:34:07.88 ID:ED81vG7g0.net
- >>1
こりゃまた起こすな
- 655 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 14:35:17.59 ID:64N+ac8T0.net
- また随分とバカそうなのが梶取ってるんだな
- 656 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 14:36:20.73 ID:7c8l/NuK0.net
- >>1
―対応は障害認知から1時間以内にできるのか。
「だから来るって言ってるじゃない。もうそんなところまでさかのぼりたくない」
―大事なことだと思う。
「だからできてるって言ってるじゃない」
こんな受け答えしか出来ない直情型が社長て大丈夫なのか?
トップが当たり散らすタイプだと部下は萎縮するか白けるだけだぞ
- 657 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 14:36:38.17 ID:aRjq/w4x0.net
- >>599
コンピュータなしの帳簿だけだった時代に筆記用具全部一斉に書けなくなったらパニックになるだろw
それこそ社長に連絡だよw
- 658 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 14:36:48.36 ID:I89fRxw+0.net
- ヒスばばあの言い訳みたいだな
- 659 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 14:37:54.32 ID:twRgKCT+0.net
- いやいや連絡あったから何なの?
そういう事じゃなくない?
- 660 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 14:38:03.72 ID:H4TI3sWN0.net
- 1時間で連絡が来るというのはだいぶ遅く感じるが
- 661 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 14:42:48 ID:End/eS4E0.net
- 駄目だこりゃ
- 662 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 14:44:54 ID:XHWDPJ/o0.net
- 新しく開発した方がいいのかもね
- 663 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 14:46:33 ID:FWhQXA0A0.net
- >>580
山一は社長がガチ泣きで詫たんだが
- 664 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 14:47:00 ID:mXJa3IIe0.net
- 弟が政権の幹部だからってだけで選ばれただけで
能力的には不適正な可能性が高いんじゃないか
- 665 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 14:47:24.86 ID:hqhjytK30.net
- >>63
文理が役割分担出来なきゃダメだよな
- 666 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 14:48:04 ID:hqhjytK30.net
- >>89
怖いこわい
- 667 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 14:48:54 ID:L2jJ0fRn0.net
- おせーよ
普段何してんだこいつ
- 668 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 14:49:03 ID:AmsaVP8V0.net
- なんやこのカス
逆ギレか?
- 669 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 14:49:07 ID:nDKDDg0p0.net
- こんな問答しかできない馬鹿が社長と世間にしれたら、勤めてる社員は恥ずかしいだろうな。なんでこんなのが社長なんだよ。
- 670 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 14:49:30 ID:9teXYyjj0.net
- 福島みずほ社長?
- 671 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 14:52:09.14 ID:UXEI8NrX0.net
- ツギハギシステムの根本が解決してないんだろ
それで解決なんかする訳が無い
さっさとシステムを一から作りなおせ
- 672 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 14:53:02.21 ID:i0A4j5oV0.net
- 連絡が来て何かできるんか?
- 673 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 14:53:16.57 ID:mTC74y6d0.net
- >>1
さっさと国は仕事しろよ
税金貰っといてこういうの野放しにしてんなよ
- 674 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 14:53:15.94 ID:jwRNCTgR0.net
- >>1
社長まで連絡が行くと思ったら、現場は今以上に隠そうとするだろうな。仕組みとしては全然ダメ。新社長も相変わらず無能か。
- 675 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 14:53:25.19 ID:+4cx6AeV0.net
- >>21
明らかに相手の機嫌を損ねて、揚げ足を取るための質問を続けているよね。
こんな中身のないインタビューやってるから新聞は販売数が減るんだ。
- 676 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 14:57:25.83 ID:JnGIz4Ud0.net
- > ―対応は障害認知から1時間以内にできるのか。
> 「だから来るって言ってるじゃない。もうそんなところまでさかのぼりたくない」
対応会議が開催出来るだけで障害の対応自体が出来るとは言っていない
どうか諸君らもそれを思い出していただきたい
- 677 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 14:57:59.35 ID:+4cx6AeV0.net
- 合併する前の勧銀、富士銀、日本興銀はどれをとっても日本を代表する銀行だったのに、どうしてこうなってしまったんだろう…。
- 678 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 14:59:27.27 ID:7hiyhkhm0.net
- >>522
まじ?
- 679 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 14:59:53.85 ID:4rGAyfR30.net
- 逆ギレかよ
- 680 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 15:01:29 ID:liV7JaTR0.net
- 社長「障害が起きたら1時間以内に報告しろ」
↓
部長「障害が起きたら40分以内に報告しろ」
↓
課長「障害が起きたら20分以内に報告しろ」
↓
係長「障害が起きたら10分以内に報告しろ」
↓
主任「障害が起きたら5分以内に報告しろ」
↓
平「…」
- 681 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 15:02:47 ID:h9az2hu/0.net
- みずほの口座解約しといて良かったわ
- 682 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 15:05:36 ID:/krqLovt0.net
- 広告減るだろうなぁ〜(東京新聞)
- 683 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 15:06:11 ID:4fSN4cJY0.net
- >>1
> ―対応は障害認知から1時間以内にできるのか。
> 「だから来るって言ってるじゃない。もうそんなところまでさかのぼりたくない」
会話が成立してねぇな。
こんなのがトップだからいつまでたっても変わんねーんだろうな。
- 684 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 15:06:27 ID:D3fKpKq80.net
- なるほど。
ガバガバナンスか。
- 685 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 15:06:29 ID:J5AaHFpI0.net
- いきなり無能の馬脚表しててワロタ
- 686 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 15:07:54 ID:mqK5tbfa0.net
- 半ギレしてるんですが
- 687 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 15:09:23 ID:JnGIz4Ud0.net
- >>680
平:「全員をCCに入れてメールするだけやろ・・・簡単やがな」
↓
主任:「なんやこの部下からのスパムみたいなメールは・・・無視しよ」
↓
係長:「なんやこの部下からのスパムみたいなメールは・・・無視しよ」
↓
課長:「なんやこの部下からのスパムみたいなメールは・・・無視しよ」
↓
部長:「なんやこの部下からのスパムみたいなメールは・・・無視しよ」
↓
社長:「なんやこの部下からのスパムみたいなメールは・・・無視しよ」
- 688 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 15:09:35 ID:6tlA1oc50.net
- 寝てない雪印を彷彿とさせる問答
- 689 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 15:14:09 ID:UDiflVgr0.net
- >>687
(´;ω;`)
こういう偉い人の逆ギレフレーズでランキングを作ってほしいw
今「私だって寝てないんだ」とかしか思い浮かばないけど(;・∀・)
- 690 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 15:14:41 ID:qaCBS/2x0.net
- グーグルと提携して何をするのかが問題だ
- 691 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 15:17:58 ID:GzmFB79h0.net
- ん?
社長に連絡が行くまで1時間?
- 692 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 15:20:25.24 ID:mXJa3IIe0.net
- まあお飾りの社長で連絡受けても何も出来る事はないから
1時間だろうと10時間だろうと問題解決に影響は無いだろうけど
それを本人の口からは出せんだろうしな
- 693 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 15:20:31.72 ID:c5RzpzKa0.net
- >>620
緊急時にベストな連絡手段ってなに?
- 694 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 15:20:45.94 ID:bVvgxEOI0.net
- こいつがテレビに出てたけど
チラッと見ただけでダメだと分かったよ
反グレの親玉みたいな感じで態度悪かった
みずほはまだまだやらかすと確信したね
- 695 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 15:22:09 ID:rrSmdKCA0.net
- >>512
これ重要
総レス数 953
191 KB
新着レスの表示
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200