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みずほ社長インタビュー 障害、今は1時間で社長に連絡 社長「だから来るって言ってるじゃない。もうそんなところまでさかのぼりたくない」 [神★]
- 1 :神 ★:2022/04/26(火) 11:40:35 ID:f/L9E6H19.net
- みずほシステム障害、今は1時間で対応 「だからできてるって言ってるじゃない」2月に就任の木原正裕FG社長
2022年4月25日 19時09分
みずほフィナンシャルグループ(FG)の木原正裕社長(56)は本紙のインタビューで、顧客に影響の大きいシステム障害が今後発生した場合には、障害を把握してから「1時間以内に連絡が来る。部長レベルの会議もやる」と述べた。昨年2月の障害発生時に前社長らの把握が遅れたことについては、「僕にはメールも来るし重要なものは電話も来る」として、現在は改善したと説明した。(皆川剛)
木原氏は今年2月、昨年来相次いだシステム障害で引責辞任した坂井辰史前社長の後任として就任した。
◆グーグルの自由な企業風土取り入れたい
一連のシステム障害を巡っては、「言うべきことを言わない、言われたことだけしかしない」という企業風土が問題の「真因」だと金融庁から指摘されている。みずほFGは3月に、米IT大手グーグルとの提携を公表。木原氏は、同僚からの非難を恐れることなく自由に意見を交わすグーグルの企業風土を取り入れたいとの見解を示した。
◇ ◇
【一問一答】聴覚障害者がATMの電話使えない「認識ない」
主な一問一答は以下の通り。
―顧客を立ち往生させた昨年2月の障害では、社内で関係部門への連絡が遅れ、対策会議開催まで4時間以上を要した。
「今は(障害認知から)1時間以内に連絡が来る。部長レベルの会議もやる」
―前社長や前頭取の障害把握も遅かった。
「僕にはメールも来るし重要なものは電話も来るから」
―対応は障害認知から1時間以内にできるのか。
「だから来るって言ってるじゃない。もうそんなところまでさかのぼりたくない」
―大事なことだと思う。
「だからできてるって言ってるじゃない」
https://www.tokyo-np.co.jp/article/173834
- 536 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 13:12:34 ID:1oaXJ0W60.net
- 今でもみずほ利用してる人は怖くないのかね
- 537 :名無しさん:2022/04/26(火) 13:12:59 ID:Ce3VGhLs0.net
- もうみずぽはシステム障害が起きた瞬間にマスコミ各社へ一斉に「システム障害が発生しました。ただちに復旧にあたっております。」って通知がいくようプログラムしとけよ。
- 538 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 13:13:12 ID:Ove3rqAr0.net
- 社長が仕切りわけじゃないだろ
菅直人みたいなのを期待してんのか?
- 539 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 13:14:50 ID:YvoSussj0.net
- 自動通報にしてんだろうな
無駄な徒労を現場に押し付けてるなら
お前ら上なんていない方がマシだって現場に思われるぞ
- 540 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 13:15:38 ID:yap3qL0k0.net
- >>537
みずほにそんなシステム作らせたら24時間10分おきに送り続ける不具合が発生するぞ
- 541 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 13:16:28 ID:lRFgbKv50.net
- 社長とか言う役立たずに連絡が行くからなんだってーのとしか
- 542 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 13:16:59 ID:4fAjnXk80.net
- 元々の三行が全部プライド高いからシステムを一本化しないでそれぞれのシステムを残してるのが問題なんだろ
そこを改善してるのかどうかが一番重要
マスコットも3つ作ってるぐらいだからどうせやってないんだろうけど
- 543 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 13:17:41 ID:EhQfZwQ+0.net
- 無能な偉い人が指摘されたらこんな仕草するよな
- 544 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 13:18:05 ID:jQBx6agQ0.net
- 「一時間ほど前にこういう障害がありまして、」
「あっ、そう。」
- 545 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 13:18:14 ID:S0ejjDDA0.net
- >>541
それはもはや社長とは何かってのを問い正した方が良いな…
まあ日本の社長なんて政治力の方が問われるのだろうけど
- 546 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 13:18:20 ID:iS877kjh0.net
- くっついた時なんでキメラみたいなシステムにしたんだろ
合弁した意味無いじゃん
- 547 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 13:18:27 ID:mI0BdRGm0.net
- >>540
みずほからのメール通知 → スパム認定 → 読まれ…いやサーバに届いた時点で自動スパム隔離
こうだw
- 548 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 13:19:04 ID:RQ0b7UEQ0.net
- >>1
社長交代かな
- 549 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 13:20:14.26 ID:RpAhjxZi0.net
- まあ経営判断が必要な事柄を早く決断できるって点だけは意味があるとは思うけど
そんなの当たり前のこと過ぎてね…
- 550 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 13:20:51.74 ID:FrMlpMxS0.net
- Googleの企業風土ってみずぽの「従業員の挙動は小指一本に至るまで徹底管理する」
方針とまったく合わない気がするんだが…
- 551 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 13:21:01.76 ID:vYyBGrNB0.net
- 1時間以内に連絡がくることと
1時間以内に対応ができるは違うんだけど
会話が噛み合わん社長
- 552 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 13:21:28.80 ID:llE2sDub0.net
- システム障害はこれまで通り起きるけど
前より迅速に謝罪できるようになったってこと?
- 553 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 13:21:45.12 ID:CW3hfoLD0.net
- ATMにカードが飲み込まれたら一時間後に社長にメールが行く、だから安心して使え
- 554 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 13:22:08.01 ID:1BUqEANc0.net
- なんでまだ解体してないのか不思議
- 555 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 13:22:17.08 ID:cGhtBC6r0.net
- ひでえ脳障害
- 556 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 13:22:27.45 ID:Ebq6lOB+0.net
- 連絡受けるのが一時間かかんの?
飛脚か?
- 557 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 13:23:27 ID:W3ax4WW/0.net
- >>1
ダメだわコイツww
はい、次の人!
- 558 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 13:23:35 ID:4fAjnXk80.net
- >>546
三井住友なんかは三井が折れて旧住友のシステムでやってるんだけどみずほの奴らはそれぞれが主導権握りたいから3つを無理矢理くっつけてる
- 559 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 13:23:42 ID:4HXqkNGN0.net
- 即時じゃないのかよ
この社長が即時指示出せるもしくは直せるわけじゃないんだろうから早くてもどのみち意味はないっちゃないけど
ドヤる早さですらないじゃん
- 560 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 13:24:00 ID:3hTK/VnS0.net
- 答えになってなくない?
- 561 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 13:24:00 ID:Ebq6lOB+0.net
- 障害
って墨字の半紙掲げた社員が
走ってくるんかな
- 562 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 13:24:02 ID:E81kpvZm0.net
- 社長に連絡来て何がどうなるの?
知ったところでシステムなんて一ミリも分からんだろ
- 563 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 13:24:02 ID:dVGTzt6T0.net
- >>2
連絡もらって後はおまえらで何とかしろというだけの大変なお仕事です
- 564 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 13:24:05 ID:F/M2qGBK0.net
- さすがにこれは
クソ記事に、それに相応しいクソ反応って感のスレ
ここは標的としたらなんでも貶すのは間違ってるぜ
- 565 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 13:24:18 ID:SJM7bJis0.net
- まず老害をなんとかしろよ
- 566 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 13:24:20 ID:+BBLWlAF0.net
- メガバンクの社長が観光船レベル
- 567 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 13:24:21 ID:RpAhjxZi0.net
- >>550
銀行ってどこもそうだよねたぶん
システムは取締役会直結くらいにしたら良いのに
通常の業務部門と完全別枠にするくらいの気概を見せて欲しい
- 568 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 13:24:31 ID:iE1eNegJ0.net
- 社長「そんなくだらんことで連絡するな、現場判断でどうにかなるだろ」
て終了
- 569 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 13:24:45.99 ID:Lvx70Eiw0.net
- 連絡きたからこいつに何出来んの?
どうせ「なんとかしろ!早く直せ」って言うだけでしょ?
こいつが技術的に解決できる能力あるなら今の時点で異常起きないようにバグ修正すればいいのに。
できないでしょ? だから横流ししてやってる感出すだけ
- 570 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 13:25:29 ID:dVGTzt6T0.net
- ホウレンソウをしっかりやる社風にするためにグーグルさんを招聘しました!
- 571 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 13:25:56 ID:cGhtBC6r0.net
- もう知的障害者を弄くるイメージ
- 572 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 13:26:10 ID:UyypsXRY0.net
- 知識がなくてそれ以上聴けないのは記事からわかった
- 573 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 13:26:42.96 ID:HsjxCIUZ0.net
- 障害対応に必要なのは代替手段と復旧フロー
それ以外は役に立たない
- 574 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 13:27:15.91 ID:1XsgNVFr0.net
- 社長室にパトランプ引いたんだよ
- 575 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 13:27:17.28 ID:Bdf1mEew0.net
- 社長が直しに行くんだ
大変だな
- 576 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 13:28:25.44 ID:a8NUoHCJ0.net
- >>573
顧客に対する迅速な注意喚起とその代替手段の提示も
- 577 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 13:28:25.76 ID:3hDBI10u0.net
- トラブルが起きたら対応しなくちゃいけないから
連休はATMを使えなくしてたのか
- 578 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 13:29:59.70 ID:PDkMeQUh0.net
- >>568
どうにもならなくて大問題になってから何勝手なことしてんだ!で続行
- 579 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 13:30:31.35 ID:/a4ONBrL0.net
- 社長は承認決済と他社との調整時の最終手段、そして責任取って頭を下げてくれたら良い。
- 580 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 13:31:47.93 ID:D3fKpKq80.net
- >>325
下手すりゃ山一證券コースか。
原因特定の視野狭いなんていうレベルじゃないな。
- 581 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 13:34:46 ID:dVGTzt6T0.net
- とりあえず役所への対応さえやっときゃユーザーは後回しで大丈夫だから正しい対応といえる
- 582 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 13:35:26 ID:FoZRj9xu0.net
- >>558
今運用してるMINORIは統一された新システム。でもそいつがボロボロでブラックボックスだらけ。
昔は3行のシステムを繋ぐリレーシステムが間に介在し運用してたので貴方のおっしゃる通り
無理やり3つの銀行を繋げてた。
- 583 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 13:36:09.72 ID:Ebq6lOB+0.net
- >>574
沖スロっぽいな
- 584 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 13:37:16.09 ID:V+Gn0o320.net
- 社長に障害報告あげても馬鹿だから意味ないしな
一時間後でいい
- 585 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 13:37:34 ID:ePUOk0vR0.net
- 電報使えよ
- 586 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 13:38:17 ID:adoZNVmR0.net
- 連絡だけで1時間もかかるのか
復旧に10分以上かかりそうだっら即対応で良いだろ
- 587 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 13:39:15.38 ID:RotEcr3R0.net
- >>558
そん時の住友の社長に、今のみずほについてコメント聞きたいなw
- 588 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 13:41:23.11 ID:8v7PPxLs0.net
- 休日返上でやれ
はい
だけで終わるんだろうな
- 589 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 13:41:55.27 ID:mPiYOiGg0.net
- バンカーは商売人じゃないから冷たいよな
そんな印象はゲットしたぜby東京新聞
- 590 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 13:42:14.65 ID:vYyBGrNB0.net
- > 「さらに、キャッシュカードをくわえ込まないようシステムの仕様を変えた。
>処理内容も(ATMの)画面に表示するようにしたので、
>お客さまは『みずほはこういう対応をするんだ』と分かっていただけると思う」
対応としては、いいんじゃね
何時間も咥えこんだまま身動きできない問題はなくなるのだし
- 591 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 13:42:40.46 ID:VPrHbRkS0.net
- >みずほFGは3月に、米IT大手グーグルとの提携を公表。
コレ 別の意味でアブいぞ。
GooglePayは 結構 利用者から苦情きてるアプリだし。
- 592 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 13:43:13.64 ID:R1po1Ds30.net
- >>2
マスコミに言う言い訳を考えないといけないから連絡だけは早くしたんだよ
- 593 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 13:43:45.24 ID:ZDmdqWRl0.net
- なんでドヤってんのよw
どうせ直ぐにまた障害出るよ、口座移行してよかったー
- 594 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 13:44:27.64 ID:XJEG3ktU0.net
- どれも弥縫策なんだよなぁ
みずほのアプリ、前よりは大分マシになったけどそれでもクソ使いづらいし、なんとかせーよ
中身が昭和のまま
- 595 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 13:45:30 ID:w/iXRqdU0.net
- 1時間で連絡が行くとか迅速だなwww
こんだけ叩かれたら普通はシステム部門の責任者から直接連絡受ける体制になっているはずだけど…
- 596 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 13:45:58 ID:k13Is6kJ0.net
- だから、その連絡が人を介するのか、システムから自動で来るのかで違うだろ
- 597 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 13:46:48.74 ID:3hc4hTix0.net
- 連絡で1時間とかおそすぎだろw
てか障害が起きた後に迅速に修復する努力はないのな
- 598 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 13:47:03.85 ID:eJCcHZ4u0.net
- フサフサやな
この歳でこの毛量
裏山
- 599 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 13:47:30.98 ID:96QNGgYt0.net
- そもそも、システムなんて文房具などの備品の延長線上にある
それがおかしくなったからって社長に即時連絡する必要があるのがおかしい
- 600 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 13:49:00.60 ID:mPiYOiGg0.net
- >>599
どうやって言い訳するかってのをさ
一分一秒でも対策立てないと
ふと客に絞殺されるやん
- 601 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 13:49:08.71 ID:Zl1T1JgV0.net
- >>599
今はシステムは業務そのものですよ…
そんな認識だから使い捨ての駒みたいに扱ってこんな感じになるのよ
- 602 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 13:49:54.04 ID:mI0BdRGm0.net
- >>599
その文房具()すらマトモに使えねえガイジの集まりがコイツラw
- 603 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 13:51:38 ID:eeoza7NZ0.net
- 朝ニュースで見たけど意見を汲み上げるっていって会議室に複数社員集めて
開口一番「はい何か言いたい事は?」って
日本人はなかなか言い難い状況じゃないだろうか
- 604 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 13:51:53.37 ID:NfYC+w+g0.net
- 子供のお使いかな?
- 605 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 13:55:07.76 ID:SwEDUKdz0.net
- こりゃまたやりそう
- 606 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 13:56:46.89 ID:Zl1T1JgV0.net
- 最大の問題点はシステムの質の評価をトップができないことにあると思うよ
出来の良いシステムとそうじゃないシステムは現場レベルでは一目瞭然で分かる
出来の良いシステムを作った人の有能さも現場レベルではみんな分かってるけど
上に行けば行くほどそれが見えなくなって、表面的な数字だけで判断して
更に評価されるのも世渡り上手だけになってしまう
だから結局、一番大事なのはシステムが分からない人間が上につくのをやめることだけど
老害にそんな発想はないと
- 607 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 13:57:20.81 ID:6CPx+sJ40.net
- >>1
連絡手段がメールか電話…
絶句…
- 608 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 13:57:59.41 ID:KbBbtcdp0.net
- 連休前ってのもあって久々にコンビニで出金したら手数料取られてショックを受けた
ずっとみずほ使ってて初めての経験だったからびっくりだわ
っていうか頭にきたから定期も預金も全部移すってさっきまで思ってたけど面倒くさいから止めた
- 609 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 14:00:09 ID:Jk099KDa0.net
- システム障害で部長級の会議って何やるんだろな。
- 610 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 14:02:07 ID:Jk099KDa0.net
- >>607
ラインよりマシだと思えないことに絶句。
- 611 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 14:02:55 ID:1FXiNBNd0.net
- テメーに知らせが届くかどうかなんかどうでもいいから障害を起こすな無能
- 612 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 14:03:15 ID:KMJxN0Oy0.net
- >>607
緊急時は電話が当たり前だろ
チャットとかありえん
- 613 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 14:03:31 ID:EiMRyBZp0.net
- 継ぎ接ぎだらけのシステムだから、また障害は発生するだろうな
- 614 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 14:03:48.61 ID:huVAFhm70.net
- >>609
上とマスコミと役所にどんな言い訳するかが最優先
復旧は適当に再起動とかでなんとかなるだろうみたいな
- 615 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 14:04:06.72 ID:U0duqK+R0.net
- もしかして阿呆かな
- 616 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 14:04:57.08 ID:KMJxN0Oy0.net
- >>613
// 呪文。触らない
とか書いてあるコードが山ほどありそう
wつけようとしたけど、笑えない
- 617 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 14:05:51.52 ID:mgueEnzQ0.net
- >>1
トップなら重大事故の通達に1時間も掛かる事を問題にしろよ・・・
- 618 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 14:05:54.21 ID:LjA1Keq70.net
- みずほに預けてる人は思考停止してるんだろうと思ってる
- 619 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 14:06:35.07 ID:mPiYOiGg0.net
- 政治屋のコネとか緊急時に何の役にも立たないのではないのかなという個人的な感想
- 620 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 14:07:20.44 ID:6CPx+sJ40.net
- >>610
業務連絡にLINEを使うってこと?
それはますます絶句
>>612
メールか電話しか連絡手段として想定してない(十分と思っている)
のはリスクマネジメントとしてまずいと思う
- 621 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 14:08:03.42 ID:huVAFhm70.net
- >>619
コネがないと業務停止命令喰らうだろ
逆に言えば後ろ盾さえあれば無敵
- 622 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 14:09:08.90 ID:WMUml2xw0.net
- 偉そうだな
木原兄弟は無能のくせに思い上がってるやつら
- 623 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 14:10:25.48 ID:sDIyeIKA0.net
- 障害が起きたら何とかする!って話じゃなくて、もう障害は起こさん!って話はできないの?
- 624 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 14:11:02.07 ID:yiKtdDzb0.net
- 連絡きたところで社長がどう判断するんだろうな
システム止まっちゃいましたってw
現場は短期間に報告書まとめる仕事が増えるだけにしか見えんけどね
- 625 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 14:12:21 ID:mgueEnzQ0.net
- >>624
直ぐに記者会見開いてごめんなさい出来る
詳細は追って報告しますって先手を打てる
- 626 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 14:12:38 ID:QMwST2UO0.net
- 休眠口座あるけどもう閉じちゃおうかな
- 627 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 14:12:43 ID:mPiYOiGg0.net
- >>621
そうだね
迷惑被るのは客だけだしw
- 628 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 14:12:46 ID:MnzzBI1H0.net
- 「さかのぼりたくない」
ダメじゃんこの人
- 629 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 14:14:18 ID:ZTAeAI9R0.net
- >>1
障害前提とかw
- 630 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 14:15:31 ID:JWc5P+1X0.net
- 沈み行く船の船頭がこのレベル
沈没必至
- 631 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 14:15:49 ID:fDapKvCd0.net
- 連絡来てもなんとかしろー
って言うだけだろ
- 632 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 14:16:22.40 ID:8nfVTmju0.net
- >>618
富士銀行がいつの間にかみずほという見知らぬ怪物くんになってたんだ…
仕事用の口座に使っちゃってて取引先多すぎるから、もう思考停止でそのまま使う
いざとなったらペイオフしてもらえる範囲内にしとけばいいだけだし
- 633 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 14:18:16 ID:s71WTL7X0.net
- >>623
何とかするとは言ってない
連絡は来るって言ってんだろ!と言ってる
- 634 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 14:19:24 ID:BWdIMmR60.net
- お前らホンマ文句しか言わんな、社長が大丈夫って言ってんだから大丈夫なんだよ!!!それでも文句あるなら銀行使わなくていいから😡
- 635 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 14:19:34 ID:1zonlkEU0.net
- こんな奴が社長になれるのがみずほか
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