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【知床観光船沈没事故】船長は同一人物だった 同じ観光船で去年も座礁事故起こし書類送検 [デデンネ★]
- 685 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:18:13 ID:qOwNDegY0.net
- >>672
地の果てや国民宿舎桂田には泊まるのでは?
- 686 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:18:14 ID:XbHrCmKE0.net
- >>658
そういや瀬戸内海を走る小型船で、暴露甲板しかないような船でも救命胴衣つけろって言われないけど、あれはどういう運用なんだろうな
- 687 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:18:24 ID:abKwLaLE0.net
- 流れの船長だったのか
- 688 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:18:35 ID:+Bls33f30.net
- >>501
社長は元陶芸家さんらしいよ。一族が知床の土地持ちで観光業仕方なく継いだんだろう
- 689 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:18:42 ID:rOSFYS+u0.net
- https://i.imgur.com/76v05jd.png
- 690 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:18:51 ID:OBI0WbHO0.net
- >>680
飛行機なら日常茶飯事だなwww
- 691 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:18:52 ID:p+cinovg0.net
- いや、悪いのは会社だろ
- 692 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:18:53 ID:vsl3NSKW0.net
- ブラック企業は9割以上の離職率で
残ったキチガイがやりたい放題だからな
- 693 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:19:18 ID:1NhVfOhH0.net
- >>686
柵が一定の高さ以上あればおk
- 694 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:19:22 ID:9X/umKmU0.net
- 知床沈没事故の豊田船長
https://pbs.twimg.com/media/FRFYU7oakAA2D2M.jpg
軽井沢バス事故の土屋運転手
https://i.imgur.com/XPn6Cj9.jpg
- 695 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:19:33.42 ID:2SnCwFUd0.net
- >>645
社長と同姓?
- 696 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:19:40.88 ID:AGguAgMF0.net
- >>672
地元の他の観光業者は声が出ないってレベルじゃないだろうからな
まだ1週間あるからキャンセルもそこまでリスクないし
- 697 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:20:01.50 ID:VEopzAih0.net
- >>678
そんなのが3mの荒波にチャレンジw
- 698 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:20:03.54 ID:UfJsVMIW0.net
- >>628
1日3回でるから残りの2回で支払う
- 699 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:20:08.30 ID:OBI0WbHO0.net
- >>691
悪いのは会社かも知らんけど、
死ぬのは労働者と客なので
賢くならんとねwww
- 700 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:20:33.77 ID:XbHrCmKE0.net
- >>684
友人に中国人富豪いるけど、高級スポーツカー乗ってても強制送還されたらたまらないと制限速度厳守している
- 701 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:20:39.79 ID:2WwHe9Q70.net
- 会社の責任大きそうだな
- 702 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:20:40.09 ID:8NLmNIKZ0.net
- 国家にとってあってはいけない荷物とか人物が乗ってたんじゃないの
船長は救助され別の人間として不自由なく生きられるという条件で
船は絶対に発見されないだろう
- 703 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:21:02.61 ID:kGAqyA1y0.net
- 何かに取り憑かれとるな
- 704 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:21:17 ID:XbHrCmKE0.net
- >>693
このスレ、勉強になる
- 705 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:21:29 ID:OrfmsVNt0.net
- この知床観光船協議会に載っている人が
社長なのかな
海田喜文氏
https://shiretoko-1.com/shirietoku/
- 706 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:21:33 ID:x7OMK7MV0.net
- >>640
まともに相手にするかは別として、解雇権の乱用だろう。
法律違反の危険行動をしなかったからと言って解雇しちゃ。
船員法が船長の判断権を字面だけ保証して、それ以上は無かったと思う。
実際には上司(経営側)の判断が最優先なんだろうが。
立証責任は船長にある。あとは死人に口なし。反社関係も多いだろうし。
(船長に責任を負わせて、経営側を免責しているように思える。実際そう言う経営者は多いだろう)「
例えば内部通報の時に解雇できないみたいな縛りがないと。
- 707 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:22:06 ID:hu3n00Kb0.net
- >>702
あべのかくしざいさんか
- 708 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:22:09 ID:Rv04QK8X0.net
- >>672
過去スレに書いていた人がいたけど
より近くまで岸に寄れる小型船クルーズを
旅行雑誌や観光客が好むから
かってあった大型船は廃れていったそうな
- 709 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:22:16 ID:NLoCI56X0.net
- 客を26人も犠牲にする程売り上げを立てたかったんかいと
- 710 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:22:25 ID:PKdBpj4P0.net
- >>662
雇用責任は代表者の社長にあるし
乗客に対する損害賠償責任も会社にある
当然だが船舶航行の責任は船長にある
分けて考えられず
全ての責任が社長にあるとの主張は
法的には間違い
社会通念上の責任の話なら
関係者全員にある
関係者とは営業許可を出していた監督官庁にもね
- 711 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:22:26 ID:M3v1xwhx0.net
- アルバイトじゃやる気でなくて言われたことしかやらんよね
- 712 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:22:28 ID:1NhVfOhH0.net
- 船員の話なのに労基だ労基法だとか言ってるやつが多くてゾッとするな。
労基もこういうの相手にするの大変だな自分たちには関係ないのに。
- 713 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:22:32 ID:W953J2/u0.net
- >>696
北海道の海は、救命胴衣をつけたところで
落ちたら死ぬとバレてしまったからな。キャンセルする観光客、多いだろうね。
- 714 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:22:37 ID:xYmxWRSX0.net
- >>705
求人で代表者名は桂田やけど、遊覧船の船長または雇われ社長なら海田君になるんやろな
- 715 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:22:54 ID:ThO9+2Lp0.net
- >>477
字余りで無事解決
- 716 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:23:04 ID:QLf+aeRC0.net
- おっかねぇ…
船長って事は社長?
それとも雇われ?
金払って乗る方からしたら告知義務レベルじゃないか
- 717 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:23:30 ID:PKdBpj4P0.net
- >>677
船員はワッチだからだよ
最低賃金はワッチに関係なく適用される
- 718 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:23:42 ID:fZDNipsl0.net
- >>454
船長でアルバイトって酷くね?
しかも日給安くね?
- 719 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:23:47 ID:/ruriYL10.net
- 海も湾内と外じゃ天地レベルの差があるから
天候が少しでも悪い時の遊覧船は湾内に限る。
- 720 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:23:47 ID:1fg2sm2M0.net
- >>217
ここ10年くらい5chの方が民度高い
- 721 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:23:58 ID:oKpHKV6t0.net
- もっと福祉が手厚い国だったら
こんな命懸けブラック企業で働くことはないけど
こんなとこでも働かない限り生きてけない人がいる限り、誰かしらが船長を引き受けて起きた事故
- 722 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:24:00.10 ID:d1DbBSl10.net
- 俺が生まれる前にも、書類送検されるような事故を起こしてるんかよ。
- 723 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:24:07 ID:AWK4UE3S0.net
- >>488
あそこの水陸両用バスやってたのか
- 724 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:24:33 ID:VEopzAih0.net
- 荒波に揉まれて生きて来た訳じゃないのに何で無理したかなバイト船長w
- 725 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:25:02 ID:QLf+aeRC0.net
- 船長でアルバイトなのか…
こりゃ会社側の責任追及は逃れられないな
- 726 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:25:10 ID:PKdBpj4P0.net
- >>516
転覆したとのニュースはないなあ
ひっくり返ったのか?
>>680
自己責任ですな
- 727 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:25:16 ID:bNuDkuEx0.net
- 豊田くんだけオレンジ色の救命胴衣を着てプカプカ漂ってそう
- 728 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:25:30 ID:B2CApA0/0.net
- >>639
気温差5度とか会社も客も張り切りすぎなんだよ
やっと雪の季節が終わったばっかだぜ
基本的に知床は夏だけの観光地
あとは探検家の仕事だっての
- 729 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:25:32 ID:9lQKR3xC0.net
- >>647
泥舟じゃん…
- 730 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:26:18 ID:9EQHbzgR0.net
- >>608
facebookの人と同一人物だね
どういう理由で、地方を転々としてたんだろう
しかもどの仕事も続いてないみたいだし
- 731 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:26:28 ID:HYIU6rob0.net
- >>488
輩になってるw
- 732 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:26:36 ID:tm0XvjtR0.net
- 安倍の規制緩和の被害者だな
- 733 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:26:46 ID:qOwNDegY0.net
- バイト船長が自分の命を賭けて波高3メートルで出航するはずない
- 734 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:26:48 ID:aM7uja/k0.net
- >>698
一日50万も稼いでたのかよ
一ヶ月1500万?!
- 735 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:27:10 ID:+2fgWOq70.net
- こんな船は嫌だ
- 736 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:27:28 ID:dwaCtPHS0.net
- 適性検査ないのか?
- 737 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:27:28 ID:xlxHNYo30.net
- >>6
他の業者は元々GW運行開始だったんだから中止も糞もないだろ
デタラメな情報流すテレビもアホだがそれを平気で鵜呑みにするのもどうなんだ
- 738 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:27:33 ID:8NLmNIKZ0.net
- 居なくなっても誰も探さないような人物が好適だったってことだな
- 739 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:27:34 ID:fDXQN9G20.net
- >>733
バイトだからだよ。
基本フリーランスは目の前の仕事断ったら明日はない。
- 740 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:27:44 ID:/ruriYL10.net
- スキーバスのパターンと同じか
免許があるだけで経験値の少ない人にやらせて…
- 741 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:27:45 ID:1NhVfOhH0.net
- >>730
そういうやつよくいるだろ
そんな人間だったんじゃないの
- 742 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:27:50 ID:Rv04QK8X0.net
- >>724
逆に荒波の怖さを知らなかったのでは?
経営陣に「やめた方が」と言っても
経営陣が「大丈夫、大丈夫今まで見てきたから大丈夫」って言われたら
言い返せない(´・ω・`)
- 743 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:27:56 ID:46r6SaxE0.net
- 5月連休明けに道東旅行したら、まだ雪残ってて、あわててセーター着込んだんだよなぁ
札幌は春真っ盛りだったのに
道東旅行は夏限定だと思う
- 744 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:28:00 ID:1NhVfOhH0.net
- >>736
つ小型船舶操縦士免許
- 745 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:28:02 ID:qOwNDegY0.net
- 船長と運行会社の無線を傍受してた
最初の通報者が
- 746 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:28:10 ID:toMfx9Mv0.net
- >>653
良識ある人は杜撰の中にもギリギリのところで気を効かせて仕事しているんだけど、
そこに欲ボケや何もわかってない素人がやらかしてヤバいことになるという事例は山ほどあるな
- 747 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:28:13 ID:tm0XvjtR0.net
- >>734
ここ年間120万人も観光客来るらしいよ
一人1万として120億
船の手当ぐらい余裕でしょう
- 748 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:28:28 ID:HYIU6rob0.net
- 船長の権限で出港を強制する社長を逮捕すればよかったのか?
- 749 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:28:35 ID:grx9DMKC0.net
- 桂田精一が元陶芸家でそれなりの立場なら細川護熙と知り合いの可能性があるけど
- 750 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:28:58 ID:NLoCI56X0.net
- 船はデカければデカいだけ安全なんだよな。荒れてる海で小さい船に乗るのは自殺行為
- 751 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:29:01 ID:dwaCtPHS0.net
- >>608
みんな乗りに来てねw
絶対イヤに決まっとる
- 752 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:29:17 ID:aM7uja/k0.net
- >>747
そうやって見るとすごい額稼げるんだな
- 753 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:29:29 ID:grx9DMKC0.net
- 桂田はそれなりの人物に多い苗字
- 754 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:29:30 ID:xuDbdRuX0.net
- 26人が死んでるんだよ
責任を追求するのは当然
クソみたいなド田舎の忖度捨てて、しっかり責任を負わせて欲しい。
こんなのが罷り通るなら殺人でもなんでもありだろ。
- 755 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:29:31 ID:SaeYBnG30.net
- ヒャッハー
- 756 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:29:33 ID:iWPLPM1N0.net
- ゴジラ岩とも提携してるらしいからゴジラ岩もやばい
- 757 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:29:43 ID:/AHtLSHs0.net
- >>675
以前は日光で働いていおられたのにね なんで知床だったんだろうか
- 758 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:29:52 ID:uWbfzjq80.net
- もういい加減国交相のポストをカルト党から取り上げてくれ
ここ数十年の間、自然災害を含めてロクなことがない
- 759 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:29:56 ID:XHWg7SPG0.net
- >>747
コロナになってからは半減したってね
そりゃ会社も必死になるか
- 760 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:29:56 ID:PKdBpj4P0.net
- >>739
雇用形態に関わらず企業が雇用しているバイト君と
個人事業主のフリーランスは別だと思うぞ
- 761 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:30:34 ID:SG3VUfFK0.net
- 最近きたバイト船長だったのかよ
何で知床まで行ったんだろうな
他にも仕事ありそうだけど
けっこう転々としてるな
- 762 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:30:46 ID:toMfx9Mv0.net
- >>697
いや可哀想だよ
日本人は誰でもできない単純労働を軽視しすぎだよ...
- 763 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:30:52 ID:qEHR2ink0.net
- ここまで素人の操縦なんて思わないよね
この道のベテランって勘違いしてた
- 764 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:30:54 ID:kLpwPKe30.net
- 北海道・知床半島沖で発生した遊覧船「KAZU ?(カズ ワン)」の事故で、カズワンから118番通報があった際、乗員が「エンジンが止まっている」「自力航行できない。動けない」と説明していたことが海上保安庁への取材で判明した。これまでに「船首部分が浸水し、沈みかかっている」との通報があったことが明らかになっていた。
やっぱ船が壊れてんじゃん単純に
- 765 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:31:13 ID:hu3n00Kb0.net
- >>738
あべか
- 766 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:31:17 ID:bAy73ExW0.net
- この会社倒産させて社長逃げ切るやろ
その前に身柄拘束しろよ
- 767 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:31:19 ID:FKGy7tXr0.net
- >>737
ちゃうちゃう、馬鹿は黙っとけな
そもそも今回の船長はほかの漁師の辞めとけっていう忠告を無視して運行した
- 768 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:31:32 ID:qHR/REui0.net
- 犯人はカズ
- 769 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:31:45 ID:eT9AMK9P0.net
- カネがないし、こりゃ行くしかねぇ!
っていう感じだったかもなぁ・・
- 770 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:31:51.56 ID:PKdBpj4P0.net
- >>748
強要したなら強要罪で刑事罰の対象だな
違法行為だよ
- 771 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:32:00.64 ID:uYuO1ODq0.net
- 「ブラック企業で右往左往です」知床半島沖の観光船事故 船長が3月にFBに投稿していた
[2022年4月24日19時16分]
https://www.nikkansports.com/general/news/202204240001156.html
地元の観光関係者は「運航会社は船長の離職が相次ぎ、豊田船長が1人で2隻を任されてかなり参っていた」と明かす。
- 772 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:32:19.00 ID:FR+ei0wN0.net
- KAZUI
言い換えると飯塚なんだよね、、、
これってさあ
- 773 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:32:20.09 ID:grx9DMKC0.net
- 桂田精一調べたほうが早いかもしれない
こいつなんかひっかかる
- 774 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:32:24.73 ID:46r6SaxE0.net
- >>730
観光業界はコロナで解雇失職ざらだから、観光業にこだわるなら全国転々とするしかない
特に住み込みならね
- 775 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:32:32.10 ID:Vt3Q25hW0.net
- 水陸両用バスってハウステンボスかな?
- 776 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:32:35.89 ID:NLoCI56X0.net
- お陰様で知床観光船はGW期間中全面自粛とな
- 777 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:32:36.21 ID:toMfx9Mv0.net
- >>713
普段ならまだ他社の船や漁船がいただろうに、よりによってだからね
- 778 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:32:50.82 ID:iWPLPM1N0.net
- >>772
こ、こら
- 779 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:33:13.48 ID:hbizPFA80.net
- 船長に責任はない責任は社長にあるだとか言ってもそんな理屈海難審判で通用するはずもなく
- 780 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:33:25.12 ID:hu3n00Kb0.net
- >>737
お前がバカだろ
- 781 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:33:33.08 ID:xuDbdRuX0.net
- >>713
元々死と隣り合わせの観光で金を儲けていたという話ではえるね。
今後も観光業やりたいなら、それなりの設備投資が必須だろう。
- 782 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:33:54.64 ID:xuDbdRuX0.net
- >>780
俺が見てもお前がバカ
- 783 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:34:05.59 ID:xYmxWRSX0.net
- >>771
これが本当なら精神的に追い詰めるなにかあったのかもね
運営の家計みるからに地元でこういう奴らってヤクザみたいなもんだろう
- 784 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:34:07.64 ID:iWPLPM1N0.net
- タイタニックも海に浸かったやつらは5分で死んだらしいから
あんな小型船は浸水した時点でおわり
- 785 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:34:13.33 ID:GObD5+RV0.net
- >>771
船長のせいにしようとしてるぞ
この会社は
- 786 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:34:14.16 ID:hu3n00Kb0.net
- >>782
ああキチガイなんですね
- 787 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:34:18.07 ID:B2CApA0/0.net
- >>771
海なし県埼玉出身かよ
北の海の恐ろしさを知らんかったんだな…
- 788 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:34:37.65 ID:QrWQFOJD0.net
- >>757
コロナでどこも観光バス等の需要が減って、ここぐらいしか募集してなかったんじゃない?
この観光船もコロナで収入減ったのに飲食じゃないからそこまで補助金も無かっただろうし、
コロナのせいだけとは言わんけど、コロナさえなければ起きなかったかもなぁ…
- 789 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:35:23.18 ID:x7OMK7MV0.net
- >>705
知床遊覧船 海田喜文
−−−【150万人以上が感動した絶景クルージング】知床小型観光船 応援プロジェクト!−−−
あの令○○豆のCAMPFIREのクラウドファンディング(2020年7−8月)622万円
▼知床クルーザー観光船ドルフィン(有限会社ホワイトリリー旭川)森和基
▼ゴジラ岩観光(有限会社丸は宝来水産)押尾昇勝
▼知床遊覧船(有限会社知床遊覧船)海田喜文
▼知床世界遺産クルーズFOX号(有限会社フォックス)渡部健太郎
−−−しれとこ村グループ−−−
しれとこ村つくだ荘
siretoko HOSTEL hanare
海に桂田
秘境知床の温泉宿 地の涯
ザ・キムンカムイ
北海道ネットショップ 知床うまいぜ
- 790 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:35:34.23 ID:NLoCI56X0.net
- コロナ関係なく船の管理を怠ってただけでは
- 791 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:35:49.83 ID:0umRSJgN0.net
- 書類送検で済ませてなかったらこの事件は起こらなかったかもな実刑にしないとダメだわ
- 792 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:35:50.58 ID:VEopzAih0.net
- >>771
北海道・知床半島沖で浸水した観光船「KAZU 1(カズワン)」の豊田徳幸船長(54)=斜里町=は埼玉県出身で、知床には2年ほど前から単身で赴任していた。甲板員を務めた後、昨年から船長を任されていたといい、関係者は「寡黙で仕事熱心な人」と話す。
運航会社で元同僚の男性によると、豊田船長は水陸両用車のドライバーで、長崎県で勤務していたと話していた。
海の素人なのに何で無理したんだよ…
- 793 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:36:05.63 ID:PKdBpj4P0.net
- >>764
動力船で最も危険なのは航行中の動力喪失
舵も効かないし
潮に流されて漂流物と化す
アンカー撃てる深さなら良いが
走錨の危険もあるし
エンジン不調での出航は命取りになるね
船体の傷ガーなんて騒いでいるレベルではない
- 794 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:36:15.24 ID:v8Yi3PbX0.net
- 船長のせいなのか、干潮だろうが満潮だろうが、数のため出航するせいなのか・・うーん
- 795 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:36:28.08 ID:OBI0WbHO0.net
- スキーバスと同じ構図か。
バスやら船やら買ってきて、回転させときゃ儲かるパターン。
国交省もチェックが全然追い付いて無いなwww
- 796 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:37:07.95 ID:Vt3Q25hW0.net
- 島原か‥
全国転々としてたんだね
- 797 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:37:11.98 ID:6VNeddrK0.net
- >>771
やっぱ社長は死刑で
みんなの総意だろ?
- 798 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:37:30.28 ID:OrfmsVNt0.net
- >>713
小泉進次郎
北の地方の海の怖さは意外と知られてないん
ですよ、これが
- 799 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:38:14.00 ID:K3MKXsDu0.net
- その歳でピアスとかヤバいだろ
- 800 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:38:15.55 ID:H8Kze4Qu0.net
- 日本の韓国化がひどすぎるなぁー
今の日本は、税金タダ飯食いが増えてるから仕方ないよね
- 801 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:38:17.74 ID:aw7h50c20.net
- 安倍みたいな野郎だな
- 802 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:38:21.37 ID:VEopzAih0.net
- >>794
海の素人なのに判断を誤り無理した船長の責任
そんな素人に任せた経営者の責任
- 803 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:38:27.29 ID:NLoCI56X0.net
- 客を乗せる船は船長の他にエンジンをつかさどる機関長も必要じゃなかったか。大型船だけか
- 804 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:38:29.22 ID:/QliYQer0.net
- >>789
ところで、なんで「KAZU」なんだ?
知床クルーザーの所有なら分かるんだが…
- 805 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:38:31.89 ID:MhYmaetn0.net
- 知床の自己の船長去年6月に書類送検されていたみたいだな
おそらくこの時に厳しく罰しておけば今回の26人は死ななかったのに残念だな
特殊詐欺とかどうでもいい事件なんか厳罰にしなくていいからこういった事件事故に厳罰化して被害者産まないようにしないと
- 806 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:38:32.56 ID:mzF9InYb0.net
- 軽井沢のバス事故は国策
この事故もね
自作自演で問題を起こしてあらかじめ用意していた
対処策を提示するいつものパターン
- 807 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:38:34.46 ID:qkQhq4cq0.net
- そのうち無人運航船になるだろう
そうなったら乗ろう
- 808 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:38:38.12 ID:qOwNDegY0.net
- 知床で桂田をみたら避けろ
- 809 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:38:38.98 ID:WWZxG9ng0.net
- ほーら沖縄から大阪、北海道まで
パチンコップ無能
- 810 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:38:44.64 ID:W953J2/u0.net
- 福知山線の事故の時もそうだったけど、過度なプレッシャーは判断力を壊すからな。
今回の件、数え役満で船が沈没して当然って感じだね。
そんな事知る方法もない乗客はかわいそうに。
- 811 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:38:50.12 ID:V2f1zBcc0.net
- >>9
まあ、船の責任持つから船長なんだし、船の救難装備が貧弱なまま出航したのは船長のせいだろ。
- 812 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:39:05.20 ID:grx9DMKC0.net
- 桂田精一社長の顔画像「どこか他所事」知床遊覧船しれとこ村
https://s-wainning.com/katsurada
小山昇も調べたほうがいい
- 813 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:39:41.15 ID:u1DE3XPB0.net
- 沈没間際はピアスした強面じじい船長と修羅場やったやろなあ
- 814 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:39:42.37 ID:iWPLPM1N0.net
- >>798
進次郎ならもっとバカっぽく
北海道の海水温は冷たい
これって意外と知られてないんですよ
こうじゃね
- 815 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:39:47.73 ID:2ZvoYRlD0.net
- >>773
地元の名士みたいね
874: ニューノーマルの名無しさん [] 2022/04/24(日) 15:02:11 ID:z4/ak4sl0
他に書いてる人といるけど、桂田グループは知床の土地持ちで、力は本当にあるから、他は色々言いにくいのもある。旅猿でここに岡村達が来たように政治力もあるし。仕事してて交通費もらえたけど、札幌⇄知床が夜間高速バスで大変だったのが一番の思い出かな。
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1650777291/874
- 816 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:39:55.88 ID:lp8QPCqj0.net
- この会社の社長は逮捕だろ。
いくら犯罪者の船長でも
社長の了解無しで船は出せないし。
- 817 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:40:06.43 ID:E4b7cttv0.net
- >>811
船体そのものの損傷は、所有者である企業の責任だろ。
- 818 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:40:41.86 ID:89/aXgSR0.net
- 観光地に住み込みで働きに来る人はそれなりの事情があるケースも少なくないだろうね
普通仕事のために僻地なんかに住みたくない。ロコ・ソラーレだって少し気の毒なくらいだ
- 819 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:41:04.47 ID:6OVmPMSv0.net
- >>451
個人的にこれが衝撃
- 820 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:41:12.96 ID:L2KGC6cm0.net
- 都内で整形して第二の人生だよ
よくあるプロット
- 821 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:41:35.23 ID:KIiLsweJ0.net
- >>631
日本人減って中国人が増えた
- 822 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:41:37.08 ID:m7LWhR9J0.net
- 仮に船長が行ける言ったとしても会社側がストップしなきゃいかんでしょ
- 823 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:41:50.72 ID:FXhL85By0.net
- >>818
ロコソラーレは自分らで決めて戻って行ったんやで
小さい時にカーリング教えてくれた先生がそこにいたから
- 824 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:41:53.48 ID:96nmyj4/0.net
- 田舎のホテル業なんてヤクザばっかだからな
- 825 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:42:10.30 ID:E4b7cttv0.net
- >>821
コロナ以降は中国人激減してるよ。
- 826 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:42:15.63 ID:fDXQN9G20.net
- >>821
派遣が進んだから。
経験やコンプライアンスも希薄になるわ。
- 827 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:42:18.39 ID:qEHR2ink0.net
- 経験不足だったんだろうね、コロナで運行自体も減ってただろうし
- 828 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:42:28.12 ID:NLoCI56X0.net
- もうフェリー以外は乗らないと決めた
- 829 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:42:32.10 ID:mzF9InYb0.net
- 夏の選挙に向けてGW直前のこの時期に事故を起こす必要があったんだろう
- 830 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:42:36.17 ID:MhYmaetn0.net
- >>821
それは日本の若いものをひどいめに合わせてきた結果
- 831 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:42:56.98 ID:m4WyxLD10.net
- 馬鹿は死ななきゃ治らないというが、大勢道連れにしたもんだな
- 832 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:42:57.03 ID:grx9DMKC0.net
- 桂田精一氏の”観光遊覧船”は北海道旅客船協会に未加入
↑これ重要だと思う
- 833 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:43:16.45 ID:kONwkOep0.net
- 観光船の操縦なんてどこの国でもスネにキズがある奴がやっとるもんだからなあ
会社がブラックなのは間違いないだろうが
- 834 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:43:17.71 ID:U5YxONj70.net
- >>773
>>815
https://i.imgur.com/KSf96OP.jpg
- 835 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:43:19.48 ID:PKdBpj4P0.net
- >>817
航行に不適切な状態の船で出航させた責任は船長にあるよ
- 836 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:43:21.83 ID:eEew6MIp0.net
- >>9
それが責任者である船長の役割だし
責任回避できるのは客が船内テロ起こしたとか外から爆撃されたとかじゃない限り責任回避は無理
- 837 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:43:57.40 ID:qkQhq4cq0.net
- 西表島の仲間川マングローブツアーとか
遊覧船の船長がバスを運転したり、ガイドしたり、売店に立ったり、マルチな動きをしてて大変だなと思った
- 838 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:44:19.57 ID:GXJBZdEO0.net
- 遊びだからダメなんだ、隊員体験で
- 839 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:44:23.90 ID:mzF9InYb0.net
- >>824
地方の観光業=ヤクザみたいなもんだからね
そこにカルト国交省が目をつけた
- 840 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:44:29.90 ID:OrfmsVNt0.net
- >>773
ネットで調べたら、デパートに出展するような
陶芸家だという情報が出てきた
有限会社しれとこ村を2017年頃買収したとか
- 841 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:44:39.26 ID:+rTWeISG0.net
- >>829
すんごい政治利用されそう。
金も掛からないし、優しくて行動力あるっぽく見えるし、キッシーは現地に献花しに行くやろうね。
- 842 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:44:43.64 ID:MhYmaetn0.net
- >>831
ある意味素晴らしいじゃん
- 843 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:45:06.24 ID:Ye9ZvduY0.net
- >>241
取る方はしっかり税金取って
給料はそのままなんだな涙
- 844 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:45:11.81 ID:t1nQA00D0.net
- 知床の遊覧船
・昨年だけで2回事故
・事故の修理をしておらず船の先端に亀裂がある
・船長が過去に事故で書類送検されている
・他社が運行しない期間ですら運航
・事故当日は同業者に全力で止められるも出航
・波浪注意報が出ているのに全コース強行
https://twitter.com/B747_300SR/status/1518042129389748224
(deleted an unsolicited ad)
- 845 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:45:11.96 ID:SJ4GW29u0.net
- >>803
船長は小型船舶操縦士で機関長は海技士が乗るのか
面白いねw
- 846 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:45:25.01 ID:PKdBpj4P0.net
- >>822
運行のルールが杜撰だったのだろうなあ
それは会社の責任だわ
まあ利益優先で安全を疎かにしている会社だって分かるね
- 847 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:45:29.76 ID:SOh49R2Q0.net
- 二級小型船舶操縦士免許
操船できるボートの大きさ 総トン数20トン未満プレジャーボートは24m未満 ※水上オートバイは操縦できません。
操船できる航行区域 平水区域および海岸より5海里(約9キロメートル)以内
- 848 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:45:41.21 ID:t1nQA00D0.net
- >>844
色々見たら真偽不明もあるがさらに追加で
・業務でアマチュア無線を使用
・国際VHF未搭載で周囲の船に助けを呼べず
・穏やかな瀬戸内海航路用に造られた中古船を荒れる知床沖に転用
・築37年で整備状況が最悪
・海保へ通報が最後の深刻な状況になるまでされず
この業者が放置されてたのは流石に酷い
- 849 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:46:09.07 ID:+ODWYg2Y0.net
- この事故については犠牲者を無駄死ににさせないためにできることは
まともでない業者を排除する方法、客に見分けられるようにする方法を模索することだろう
山の遭難でもトムラウシの件なんかが同様
- 850 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:46:12.33 ID:t1nQA00D0.net
- >>848
しかも噂レベルだけどこれだけじゃなく
・社長は海運系未経験の元陶芸家
・船長がFacebookでブラック企業と漏らす
・ここ最近で多数の退職者
・最初に海保に通報したのは社内無線を傍受した同業他社の関係者
分野違いだが過去のメーデーに出てきた最も最悪な航空会社より悪い会社で衝撃が止まらん…
- 851 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:46:18.35 ID:mzF9InYb0.net
- メディアが大々的に報道する人為的に起こせる事故はすべて疑ったほうがいい
このタイミング、この場所で今起こす必要があったということ
奴らは欲張りだから一つの仕込み事故に複数の目的を詰め込む
- 852 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:46:36.61 ID:/KAtAwLa0.net
- 観光船の料金8800円。お値段以上なのか
- 853 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:46:37.40 ID:QcUSeZVm0.net
- 船長が死んでるのをいい事にとんでもない無能って事にして全責任おっかぶせて逃げる気か
きったねぇな
- 854 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:46:43.77 ID:qEHR2ink0.net
- >>764
培われた長年の経験とかも一切ないから、船長自身が混乱して慌てふためいた可能性もあるね
乗客が本当に可哀想だわ
- 855 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:47:26.11 ID:PKdBpj4P0.net
- >>828
大きな船も座礁して船体が裂けると大抵は沈むよ
沈没まで時間はかかるけど
- 856 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:47:46.91 ID:sj9ngod10.net
- 船長は転生して勇者になってたりするのかな?
- 857 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:47:48.58 ID:XbHrCmKE0.net
- >>819
小型船舶1級+2アマ持ちの俺は即戦力だな
- 858 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:48:05.61 ID:2S27eXhU0.net
- >>832
でも組合ってかったるいし
- 859 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:48:10.86 ID:waLz8/+W0.net
- >>840
買収の時期が社長が変わった時期と一致している?
- 860 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:48:17.19 ID:+rTWeISG0.net
- この事故からブラック企業の厳罰化や実労働の調査とか、法改正等のきっかけになればいいけど、政治家のお涙ちょうだい劇場で終わるんやろな
- 861 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:48:24.07 ID:09kAlKio0.net
- 人員整理するならホワイトカラーからと
言うのがわかる件だな 工場なら製造社員
サービス業なら営業や運転手を大事にすべき
- 862 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:48:31.95 ID:Smj3Dva00.net
- >>804
kazu とかいかにもアタマ悪そうなネーミングだけど
ガチでそうだったということ
- 863 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:48:39.25 ID:kONwkOep0.net
- こりゃあ知床行政癒着の線も出てきたなあ
- 864 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:48:45.46 ID:OBI0WbHO0.net
- まぁ、ホワイト企業なんてそうそうあるわけじゃ無いし、
ホワイト企業は格別、社員を選ぶからねぇ。。。
働いたら負けじゃね?www
- 865 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:48:52.01 ID:eT9AMK9P0.net
- >>850
ブラック企業に勤めると死ぬ典型例になってしまった感がある
- 866 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:49:02.44 ID:/CpqPILC0.net
- ち、ちしょう
- 867 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:49:13.03 ID:/k+Ce1Wp0.net
- >>198
今の会社ではブラック労働が常態化してて、だいぶ精神やられてたっぽい
- 868 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:49:32.08 ID:mzF9InYb0.net
- >>860
この事故は国策だから間違いなく何らかの変化が起こるよ
自衛隊や海保の予算も増えるだろうし観光のVR化も促進される
- 869 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:49:32.78 ID:6OVmPMSv0.net
- >>848
こういう船でアマチュア無線を使うのは違法だったりするのかね?全然知らんけど、客を乗せるような船ならなんとか無線必須とかありそうななさそうな?
- 870 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:49:55.18 ID:SJ4GW29u0.net
- >>822
会社側は運航基準を定めていたのに船長が破ったと言うだろうね
- 871 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:50:05.92 ID:qkQhq4cq0.net
- 底辺は責任をなすりつけられて、死んでからも罪に問われるのか...
- 872 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:50:07.30 ID:waLz8/+W0.net
- >>803
小型船は対象外っす
- 873 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:50:13.05 ID:9+FAwzKr0.net
- >>160
ロシア
一体1億ルーブルです。毎度!
- 874 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:50:15.13 ID:PKdBpj4P0.net
- >>853
贔屓目に見てもこの船長は低能
- 875 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:50:21.92 ID:6XyJNqQI0.net
- >>576
いかにも道産子
- 876 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:50:31.76 ID:rplCarSH0.net
- メンテナンスは会社の仕事だぞ?
- 877 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:50:57.41 ID:2ZvoYRlD0.net
- >>850
国税庁…
200: ニューノーマルの名無しさん [] 2022/04/24(日) 15:35:15 ID:z4/ak4sl0
俺がしれとこ村にいた時に送迎でフェリー乗り場まで連れて行った事あるけど、「しれとこ村お客さん6名様です」と申し送りしてたから、船乗り場では名簿書いてはなかった。ホテルで書いてもらうからそれをFAXしてたのかもだけど。でも税金対策でお上に計上はしてなかったと思う。俺の給料も手渡しだったし。
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1650780644/200
- 878 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:50:58.02 ID:MzN9AG/M0.net
- さっき別スレでこの会社は廃業だろと書いたら
アイヌをなめとんのかと意味不明のレスがついた
船長に責任押し付けてる船会社はアイヌなんじゃないか
なんかアイヌ利権がどうこう言ってたわ
- 879 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:51:03.15 ID:qEHR2ink0.net
- 運営会社の責任でしょ。
こんな未経験の人に行かせたのだから
しかも整備も碌にしてない船で
- 880 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:51:06.07 ID:NLoCI56X0.net
- >>845
機関長が居ない船はまともなメンテナンスしてないという意味でホント恐ろしいって事だと思った
- 881 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:51:12.46 ID:UYM6W09l0.net
- やたらニタニタしながら安倍晋三が一言↓
- 882 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:51:17.35 ID:j8u74WVH0.net
- こんな時期に旅行とか自業自得
だいたいそんなの考えられない奴らが危機管理は無理ゲーだわ
- 883 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:51:35.20 ID:VEopzAih0.net
- 逃げ切れるかも?と思ってるかもしれんが
これ三幸の火事とは違って海難事故でかなりの大きい被害だからな
絶対逃げられんぞw
- 884 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:51:48.27 ID:FXhL85By0.net
- >>877
うわあ
- 885 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:52:03 ID:phS/NeWe0.net
- ハッピーそうな名前なのに凶運まみれとか
- 886 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:52:05 ID:Ye9ZvduY0.net
- >>488
ここの会社怖すぎる…
- 887 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:52:12.09 ID:MzN9AG/M0.net
- >>878
アイヌ利権を守るため行政に見逃されてたとか
- 888 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:52:13.57 ID:oe6IkTvV0.net
- >>6
沈むなら独り(一社)で池って思ってただろうけど道連れが20人越えはほんとどうしようもない
行政がちゃんと監視する時代に突入やね
- 889 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:52:21.06 ID:MhYmaetn0.net
- >>871
底辺は生まれてきたらずっと地獄だから
- 890 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:52:31.20 ID:/QliYQer0.net
- >>869
明確に電波法違反
- 891 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:52:31.73 ID:d1DbBSl10.net
- >>852
ニトリではなく、
命トリだったな。
- 892 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:52:34.61 ID:Smj3Dva00.net
- >>844
中国人目当ての商売してた連中はシナ人並ということ
観光立国とか文化の劣化以外の何者でもない
- 893 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:52:41.01 ID:xYmxWRSX0.net
- 他の小型船のとこはちゃんと加盟してるのに、ここだけとか
ほんとに叩けば叩くだけホコリ出る。
船長の責任だけじゃないぞ
- 894 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:52:47.00 ID:grx9DMKC0.net
- 小山昇
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E5%B1%B1%E6%98%87
遊覧船を桂田に買わせたのこいつみたいだし無関係ではないよね
- 895 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:52:49.36 ID:nPne8zmB0.net
- 3mの波でよく観光船出港させるよな
1mだって怖くて無理だわ
- 896 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:52:56.65 ID:IS3/yOlE0.net
- >>694
この人だわオーロラの乗客にサービスで手を振ってくれたの
2年前は甲板にいたと思うんだよな
- 897 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:53:00.24 ID:Ye9ZvduY0.net
- >>603
子供は半額でなかった?
- 898 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:53:06.93 ID:mzF9InYb0.net
- なぜかNHKのカメラがウトロ港を出航するこの船を撮影しているんだよね
どこかの火山が噴火したときもなぜか現地でロケしていたね
- 899 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:53:19.39 ID:CgqXAXFt0.net
- KAZU1 entertainment presents
- 900 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:53:22.95 ID:48WxcJ5l0.net
- >>488
証明写真は笑顔にならないしこんなもんでは?
- 901 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:53:31.39 ID:XbHrCmKE0.net
- >>869
アマチュア無線を業務に使っちゃダメだろ
- 902 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:53:33.42 ID:C10qqapH0.net
- >>882
同意
- 903 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:53:49.86 ID:x7OMK7MV0.net
- >>804
同じ疑問 森和基が何かなんだろう
クラウドファンディング(623万円)のトップだし
知床遊覧船のHPのURLはshiretoko-kazu.com
別のHPから、代表者の名前が違う
知床クルーザー観光船ドルフィン/有限会社ホワイトリリー旭川
代表者:菅原 浩也 北海道斜里郡斜里町ウトロ東52
ホワイトリリー旭川は従業員4人となっている
- 904 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:53:55.12 ID:4+G++Wr20.net
- >>1
船長も死んだの?
- 905 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:53:57.66 ID:MzN9AG/M0.net
- アイヌって本土人を殺したがってるんじゃまいか
- 906 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:54:00.61 ID:9+FAwzKr0.net
- >>850
こんな感じですかね
他社 今日は天候悪いんで出航やめておけ
船長 はい
船長 社長、今日は出航取りやめましょう
社長 却下、出航しろ
社長 私は止めたんですが船長が大丈夫と、、、
- 907 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:54:09.25 ID:iWPLPM1N0.net
- >>877
ええ〜!
他社だとなんか事務所みたいなとこに30分以上前に集合してなんか書かされたぞ
装備不十分なやつは借りたりしなきゃ行けなかったし
- 908 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:54:17.83 ID:hu3n00Kb0.net
- >>892
でもそいつを応援してたもんねお前
- 909 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:54:23.96 ID:xYmxWRSX0.net
- >>898
仕組まれた罠?
- 910 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:54:25.29 ID:IS3/yOlE0.net
- >>488
ブラック企業だとここまで人相が変わるのか
- 911 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:54:25.61 ID:NLoCI56X0.net
- 水で命落とすのは怖すぎる
- 912 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:54:35.89 ID:Ur3n5Yil0.net
- おかしくないか?
なんで同一人物に急になるんだ?
- 913 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:54:49.80 ID:UfC8xdpZ0.net
- このスレに社長来てるのかね
船舶のことと法に妙に詳しい
素人なんかじゃねー
やっぱ社長やるにはそのくらいの知識ないとできんのやねw
- 914 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:55:03.57 ID:iD692JWo0.net
- バイト程度の低給で雇われていたんだろ
ならその程度の仕事しかしない
会社にとって重要なポジションにもかかわらず
低給で使って、社長あたりが搾取していたんだろ
ちゃんとポジション与えて給与等もしっかりやってあげていたら
それなりに責任感じてそれ相応のことをやっていたろうにな
まあ、それで自分の命落としていたらしょうもないが、
会社自体人件費削減ばかりやって利をやたらと得ようとしたら
結局そのツケが返ってきた、ということよ
- 915 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:55:27.42 ID:xYmxWRSX0.net
- >>903
もともとは森の会社だった可能性?
- 916 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:55:28.46 ID:Ye9ZvduY0.net
- >>859
3-4年前言ってたからざっくりあってんでない?
- 917 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:56:16.22 ID:OBI0WbHO0.net
- 今の水温だと、1時間持たないらしいな。
まぁ、数時間、ガクガク震えて死ぬよりは、多少マシか。
- 918 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:56:36.49 ID:89/aXgSR0.net
- 整備不良なのかどこかにぶつけたのかわからない。少なくとも高波で転覆したわけでは
なさそう。船が見つかればいろいろわかるのかもしれないけど
- 919 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:56:49.99 ID:mzF9InYb0.net
- カルト国交省の管轄ではいろいろ怪しい出来事が起こる
物流改革と言い出した途端倉庫火災が多発したりね
- 920 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:56:53.50 ID:oe6IkTvV0.net
- >>895
今までなら大丈夫だったんだろう
去年の事故で船に弱ってる所がなければ今回も突破できたかもしれん
同業者が亀裂あったよって言ってたから今年1番の試し運転もせずに強行したんだろう
社長と事務員と船長の無責任コンビネーションで逝ってしまった
- 921 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:56:55.75 ID:6OVmPMSv0.net
- >>890 >>901
無線とか全然知らなくてさ
これは未然に防ぐことができた事故だったのかもしれないのか〜
そんなこと後からいくらでも言えるけど
- 922 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:57:09.17 ID:twUyf+9I0.net
- ちょっとしたスリルを味わえる…他社との差別化をするためにかそんな感じだったのかもしれない。だけどさ、画面越しにでも見る限り荒れてた海の遊覧船に乗る?私ならキャンセル料取られても乗らない。
- 923 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:57:12.64 ID:7qCYK4sc0.net
- >>30
生きてるかな〜?
- 924 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:57:14.45 ID:x7OMK7MV0.net
- >>901
遭難とかの時の使用は認められていると思う。
災害時にはアンカバ(違法局、無免許)、指定バンド外、違法電力(50倍とか)が出まくりだったが大丈夫だった(昔)
つまり次の大災害でハムをあてにしてはいけないということ。
- 925 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:57:34.12 ID:Kv67z0Ry0.net
- >>67
ずっとやってたってことじゃん
- 926 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:57:37.82 ID:iWPLPM1N0.net
- ググると小型船舶だと海特2の資格が必要とかあるな
- 927 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:57:39.29 ID:grx9DMKC0.net
- なぜ、世界遺産知床の「赤字旅館」は
あっというまに黒字になったのか?
小山 昇:株式会社武蔵野 代表取締役社長
https://diamond.jp/articles/-/158611
\(^o^)/ うはw
- 928 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:58:11.89 ID:XlIwmtW10.net
- 船って飛行機みたいに録音とか残ってないのかな
- 929 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:58:15.65 ID:UeYPiUOW0.net
- 犯人はヤス
- 930 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:58:16.88 ID:t1nQA00D0.net
- >>850
地元の方の話に拠ると以前から此の会社は経営状況が宜しく無かった様ですね。
其の為なのか以前から多少の荒天でも度々出港していたそうです。
- 931 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:58:26.44 ID:Aeosz6hF0.net
- >>488
https://i.imgur.com/0pGgcjA.png
- 932 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:58:40.68 ID:SCzDz7b+0.net
- >>837
多分、俺が利用したときのとおんなじ人だw
バスも運転するの?ってびっくりした
何も危ないことはなく満足度高かったけど
- 933 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:58:41.18 ID:IS3/yOlE0.net
- >>922
出航時点では荒れてないよ出航の動画見る限り
素人は大丈夫かなと思う罠
- 934 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:58:53.73 ID:mzF9InYb0.net
- 法改正するには自作自演で問題を起こすのが一番簡単だからね
問題も起きていないのに法改正するにはコストがかかりすぎる
- 935 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:59:11.32 ID:x7OMK7MV0.net
- >>921
大昔ドライブインの誘導に144MHzのトランシーバーをみんな持っていた。
免許がありそうに見えなかったし、法律上の義務であるコールサインを誰も言っていなかった。
- 936 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:59:18.03 ID:rcDDgRn60.net
- >>1
(^∀^)ゲラゲラ
- 937 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:59:30.34 ID:SQvBBQbz0.net
- え?発表を修正って何それこわい・・・
え??闇が深そうなんだけど…
北海道での事案って事は菅前総理の担当だと思うけど、動いたんだろうか?
- 938 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:59:31.67 ID:OrfmsVNt0.net
- やはり桂田精一が知床遊覧船の社長かよ
コイツがしれとこ村の代表でもある
裏にいろいろ有りそうでヤバい
- 939 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:59:59.11 ID:S66moUtS0.net
- 雇われ社長の背後にいるのが大阪の中国人半グレ
- 940 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 00:00:12.77 ID:8FvfxGh00.net
- 社長が謝罪したみたいだな
- 941 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 00:00:18.78 ID:UK4DrWjR0.net
- カツラだからだな
- 942 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 00:00:33.64 ID:CNVt10lD0.net
- >>1
船長は能力不足だったかも知れないけど、
事故の責任は船長だけじゃないよね
あと事故後の海保の対応の遅さも問題
- 943 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 00:00:38.52 ID:mBesCsr50.net
- シナチョン湧いてる でてけ 寄生すんな
- 944 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 00:01:05.60 ID:CzfdC9dv0.net
- 船長が独りの判断だけで強行したとは思えんのだが
自分の命掛かってるし
社長から船長への出港圧力あったかどうか社長以外の奴らの証言に掛かってる
- 945 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 00:01:11.33 ID:kPWShS+p0.net
- アイヌと言うがアイヌ利権という名のヤクザだろ?同和と同じで
- 946 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 00:01:11.66 ID:g2ip1YaY0.net
- ハローCQ
- 947 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 00:01:35.77 ID:sUyhgsjr0.net
- >>40
マジでブラック企業なんだろうなとしか
他の船が出ていないのにこの船だけ出されたんでしょ?
- 948 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 00:01:56 ID:MVtlwexi0.net
- これからが遺族の怒号が飛び交ういつものパタンだな
途中から銭闘に入るというか
- 949 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 00:01:57 ID:VUBVvGDe0.net
- 船会社の社長顔出さないけど逃げてるのかな?
- 950 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 00:02:00 ID:6PCK/tym0.net
- 観光船なんて、少々座礁しながらでもガンガン進むくらいでないと面白くない。
- 951 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 00:02:03 ID:+u3831EH0.net
- >>942
なんかうやむやになってるけど到着まで3時間ってやっぱ遅かったみたいね。
当時他の任務してていなくてそこからかけつけたから遅くなったらしい。
- 952 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 00:02:05 ID:sUyhgsjr0.net
- >>944
絶対上からの指示だと思うわ
- 953 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 00:02:07 ID:42q2OvRM0.net
- これ現地ツアーそれともパックツアー?
パックツアーだとツアー会社もやばいね
- 954 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 00:02:11 ID:UK4DrWjR0.net
- 佐々木強さんに興味が
- 955 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 00:02:19 ID:2e0dDi0H0.net
- 全部船長のせいなの
- 956 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 00:02:39.93 ID:641wy8Af0.net
- もう船には乗らないし知床にも行かない
- 957 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 00:02:41.79 ID:uXdRh8i40.net
- >>949
https://seijiyama.jp/area/card/3624/BkFYkh/M?S=lcqdt0tdma0k
- 958 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 00:03:00.09 ID:MVtlwexi0.net
- >>953
レンタカーで来た飛び込み乗客多いようなこと報道されてたけど
- 959 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 00:03:26.44 ID:zrwuAUP40.net
- 船を出さずに何事も無かったらクビ
出航するしか選択肢無い
事故が起こるお約束の展開
- 960 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 00:03:31.01 ID:Mf0QJhJa0.net
- >>942
海流時速2〜3kmで、10時間経ったら20から30km流される。
遅いかは別として、沈没したら発見は刻々と困難になるな。
今見つかってる人も、岩場に打ち上げられた人だし。
- 961 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 00:03:41.15 ID:UK4DrWjR0.net
- >>956
釧路湿原に行くといいよ
こっちに時間割くべきだったと後悔した
- 962 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 00:03:43.33 ID:hCzhNOaM0.net
- 憧れの知床の地だったけれど、なんか悲しいわ
結局地元の有力一族が牛耳って、金儲けに走った結果なんでしょ?
親子二代で焦がれた場所だったのにな…思いまで穢された感じ
- 963 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 00:03:45.34 ID:0mXJm9QE0.net
- まだやってんの
- 964 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 00:03:49.23 ID:+nNgsDW/0.net
- >>933
その動画どこにあるの?
- 965 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 00:03:54.74 ID:UdkQ3pw20.net
- >>746
杜撰の中で気をきかせて安全保つなんて嫌過ぎる
日本人はほんとうに落ちぶれた
- 966 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 00:04:18.63 ID:DGchk6Hw0.net
- ヒグマって人喰うけどなんでそんな生き物見たがるのかわからんw
熊は人間と共生できない生き物なんだよ
- 967 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 00:04:34.57 ID:CB0DCFvw0.net
- >>835
会社が命令したんだろ
元の従業員も安全基準に疑問もあって大量に辞めたんだから証言もとれるだろ
- 968 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 00:04:34.81 ID:641wy8Af0.net
- >>961
ブラタモリでやってたやつか
- 969 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 00:04:35.42 ID:o6nOUhWR0.net
- 桂田とやらのパトロンを調べろ
恐らく自民政治家だろう
船長に責任を押し付けて逃げ切るつもりだ
絶対に許すな
- 970 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 00:04:40.10 ID:MVtlwexi0.net
- >>964
ニュースにも出てるし
YouTubeのニュース動画の中にあると思う
- 971 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 00:04:45.62 ID:oKeMAPSp0.net
- >>957
なんでこんな無所属が多いの?
- 972 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 00:05:14.25 ID:h51GgKCZ0.net
- >>942
田舎ってレスキューが貧弱なんだよね
他の地域なら消防も警察もあるけど
- 973 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 00:05:16.38 ID:i6UOKGcL0.net
- >>933
動画ちゃんと見ろw
- 974 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 00:05:48.33 ID:kwlj7yEA0.net
- 前科持ちかよ
- 975 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 00:06:05.77 ID:hF2DqvAN0.net
- この遊覧船だけ会社概要ページないんか
- 976 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 00:06:06.04 ID:X1ImIXdP0.net
- >>67
自戒もこめて思うが、
乗客側も危機意識持たないとな
- 977 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 00:06:08.62 ID:DGchk6Hw0.net
- >>964
おとといは波予測でも北海道はかなりしけってたよ
いきなり波が出たわけじゃないはず
- 978 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 00:06:13.31 ID:B43cZxl/0.net
- あの海域で船を引き上げることなんか大変そうだが、
岸田はやるんだろうな。
- 979 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 00:06:16.07 ID:X1DsxLqz0.net
- つまり犯人は乗船者ではない何者かということか
- 980 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 00:06:27.32 ID:UK4DrWjR0.net
- 北海道って鳩山のイメージであまり自民って感じはないな
- 981 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 00:07:14.73 ID:TrCoXiLy0.net
- >>626
最初に発見されたうちの1人以外が意識不明って事は1人は意識あったんじゃないの
それが状態不明って報道されたん?
- 982 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 00:07:31.32 ID:ovjgf8yF0.net
- 格安バスの運転手みたいなもんだろ
悲しいね
- 983 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 00:07:41.46 ID:C0sC2j9a0.net
- 死刑
- 984 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 00:07:50.90 ID:uXdRh8i40.net
- >>966
そんなことないよ
http://imgur.com/YdDIyGh.jpg
ラブ&ピース
http://imgur.com/vZKC5mA.jpg
- 985 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 00:07:57.18 ID:DFMz69zx0.net
- >>488
コックリンク凄過ぎ!
- 986 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 00:08:17.63 ID:UK4DrWjR0.net
- >>933
出航時点で1.9m、15分後に3m近くとか言われていたが
- 987 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 00:08:35.23 ID:29xG49AU0.net
- 雇われバイトみたいなもんじゃね?
過失の割合はわからんが、会社の管理不備もありそうだな
- 988 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 00:08:54.77 ID:3SzGF5vI0.net
- 船長のせいにして運営バックれるとかなしにしろよ?
- 989 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 00:09:07.72 ID:DcfFNjYE0.net
- 次も同じ船長だったってことはもう無いから安心だな w
- 990 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 00:09:41.74 ID:b/w3QOHx0.net
- この社長は妙に守られてる
- 991 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 00:09:49.32 ID:5I6dYzPT0.net
- >>96
一番でかいおーろらはちゃんと正社員だった
月給18万〜だったけどな
でも出航手当とか色々付けるとは書いてあったから、長年働いてたらもう少しまともに貰えてはいると信じたいけど
- 992 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 00:09:56.86 ID:i6UOKGcL0.net
- >>987
免許あっての事だからバイトとか関係ないけどなw
- 993 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 00:10:05.41 ID:MVtlwexi0.net
- >>990
マスコミが追及しないよね
不思議
- 994 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 00:10:08.24 ID:AUx/p7ru0.net
- >>966
https://www.env.go.jp/park/shiretoko/guide/sirecoco/treakking/index.html
知床のヒグマは安全安心だよ?
- 995 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 00:10:41.64 ID:tILkIC6w0.net
- 旭川の女子中学生虐め自殺事件といい
トムラウシ夏山遭難事件といい
北海道は民間も公的機関も闇が深いな
もっとも地方はこんな感じか
- 996 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 00:11:02.15 ID:MVtlwexi0.net
- >>994
ここも死亡事故おきてるとこだわ以前
トッカリだか
- 997 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 00:11:16.40 ID:UK4DrWjR0.net
- >>966
何度注意しても看板立ててもヒグマに餌やって近寄らせてしまうので
その度に猟友会が出動して威嚇射撃しなきゃなんで大変みたいなニュースを見た
動物園感覚なんだろうな
- 998 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 00:11:25.82 ID:8FvfxGh00.net
- 安物買いの銭失いという言葉がある
- 999 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 00:11:47.54 ID:i6UOKGcL0.net
- 田舎で死ぬ
- 1000 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 00:12:00.98 ID:dLSEejjp0.net
- >>882
これ
- 1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
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