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侵攻継続以外の選択肢なし 支持率の低下懸念―プーチン政権 [蚤の市★]

1 :蚤の市 ★:2022/04/24(日) 09:28:34.83 ID:k/jB/6LY9.net
 【リビウ時事】ロシアのプーチン政権は、5月9日の旧ソ連の対ドイツ戦勝記念日で、ウクライナ侵攻で得られた「戦果」を誇示する方針だ。だが独立系メディアは、プーチン大統領の支持率を維持したまま戦闘を終結させるシナリオは現状では存在しないと政権は結論付けたと報じている。プーチン氏は、内政上も侵攻を継続する以外ないと判断しているもようだ。
 独立系メディア「メドゥーザ」が22日、ロシア大統領府に近い複数の関係者の話として報じたところによると、政権内では数週間前から戦闘終結に関するシナリオが検討され始めた。しかし、プーチン氏の支持率低下を避ける「出口戦略」を見いだせず、停戦交渉のための世論づくりを放棄し「すべて成り行きに任せる」ことになった。
 こうした方針に至ったのは、ロシアの中産階級の間では侵攻を支持する割合が高く、中途半端な形での幕引きで不満が高まることを警戒したからだという。
 メドゥーザが引用した、13〜16日にモスクワ市民1000人を対象に行われた世論調査結果によると、「実質的に何でも買える」収入を得ている層では、「軍事作戦の継続に賛成」が62%で、「停戦交渉に賛成」の29%を大きく上回った。収入的にその一つ下の層でも、作戦継続賛成が54%で、交渉支持は37%。これが「食費も十分でない」層になると、停戦派が53%と作戦継続派(40%)を上回った。
 社会学者グリゴリー・ユジン氏はメドゥーザに対し、「ロシアの中産階級のかなりの部分が治安・国防関係者と中堅の官吏」であり、「政権の直接的な受益者」だと分析。大統領府に近い関係者も、米欧が厳しい経済制裁を科し、食品を中心に国内の物価が上昇する中でも、こうした層はそこまで影響を受けていないと指摘した。
 政府系の世論調査機関の調査では、プーチン氏の支持率は侵攻後に軒並み上昇。独立系のレバダ・センターの調査でも、3月の支持率は83%を記録し、2月の71%から12ポイントも上昇した。

時事通信 2022年04月24日07時26分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022042300360&g=int&utm_source=top&utm_medium=topics&utm_campaign=edit

2 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:31:52 ID:0.net
2ならプーチン怪死

3 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:32:00 ID:smuSfWeC0.net
どうせ不支持はいなくなるから下がらん

4 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:32:24 ID:hHkkTTGO0.net
>>2
よくやった

5 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:36:31 ID:sVaTFBMj0.net
盲目的に売国自民党支持してるどっかのアホな国民とよく似てる

6 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:41:45.80 ID:SqhSGRTf0.net
引くも地獄、攻めるも地獄。
プーチンはロシア帝国復活の
妄想に導かれて地獄へ足を進めた。
怪僧ラスプーチンの呪いかもしれない。

7 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:44:10.31 ID:dj8c9rHo0.net
ウクライナは西側からの武器供与で徹底抗戦、それに対してロシアは武器弾薬が尽きるまで攻撃を続けるしかない

8 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:47:17 ID:30FRBCOu0.net
安倍ちゃんと同じで逃げ場のない道に進むのが好きだね

9 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:49:56 ID:e5PtLIC50.net
>>1
絵に描いたような外交無能だな
亡国宰相ですわ

10 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:50:11 ID:LBLzsNGG0.net
得るものより失ったものの方が
遥かにデカイのに
コイツは足し引きの
計算もできん痴呆なのか

11 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:50:14 ID:JV7XlMRP0.net
適当なやつに大統領職禅譲して
敗戦処理させた後にまた返り咲けば良いんじゃないの

12 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:53:34 ID:e0BDyxxQ0.net
ロシア死んだらそのまま中国が死ぬので
アメリカがウクライナ支えるなら中国がロシア支える

13 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:56:48.43 ID:ChvK6WZX0.net
銀行に預けると年利18%の利息が付くからな、ウハウハだろ

14 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:01:28 ID:oICtyz5P0.net
金持ちケンカせず、他人のケンカに大はしゃぎ。
これを地でいってるな。

15 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:02:34.11 ID:AEfnRDea0.net
内部文書が流出して、13000人戦死で7000人不明らしいから、それが国民が気付いたら下がるだろうね

16 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:05:33 ID:YTk1gjP+0.net
プーチンは周囲が敵だらけで大変だなw
もう誰が味方で敵なのか疑心暗鬼に陥って精神的にも大分堪えているんではないか

17 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:20:31.91 ID:KKA99eZP0.net
大日本帝国状態wwww

18 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:22:54.70 ID:L5dXXxmV0.net
ぷーちんぷーちんぷちぷちぷーちん
うさぎの
ぷーちーん

19 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:26:24 ID:fSaSZZcx0.net
??
ドネツクとルガンスク独立呑ませたら大勝利で終わりでしょ
停戦の選択肢が無いのはゼレンスキーじゃねーの?

20 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:28:03 ID:NRlPkZ8A0.net
痛手も受けつつ戦果を挙げた
みたいな形でないと
国内のイケイケは治まらないのかねぇ

プロパガンダで火をつけた強硬論のおかげで
こんどは止められなくなってんのって
暴走運転そのものじゃん

21 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:29:07 ID:da/HSlnk0.net
>>19
前提が間違ってる
ゼレンスキーとウクライナ国民がそんな条件を呑むわけがないだろう

22 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:30:45.78 ID:y1IG4rwB0.net
ロシアで死んでいるのは兵士だけで、ウクライナにミサイル撃って好き勝手に殺していれば、支持率なんて下がらないでしょ。
強制的に徴兵しないといけなくなるまで問題なしだよ

23 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:30:51.70 ID:WuTw7Wkj0.net
>>21
ならまだまだ痛みを持って学習してもらうだけ

※2022/04/24 08:02TBS NEWS DIG 

ロシア軍は23日、ウクライナ東部や南部で1000か所以上を攻撃したと発表しました。1000か所を超えるのは5日連続で、激しい攻撃が続いています。
ロシア国防省は23日、ミサイル部隊と砲兵部隊が日中、ウクライナ東部ハルキウ州の指揮所や対空ミサイルシステムを破壊するなど、1098か所を攻撃したと発表しました。
1000か所以上を攻撃するのは5日連続で、ほかにも南部オデーサでは、アメリカなどから提供された外国製兵器を多数保管していた施設を長距離の空中発射型ミサイルで攻撃したとするなど攻勢を強めています。

続きは↓
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/tbs/world/tbs-6014705

ロシア軍怒りの槍作戦発動してるのに
残れとか…
ゼレンスキーの首差し出したほうが良いのでは?

24 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:31:09.95 ID:Jhowb1cm0.net
>>19
アフガニスタン侵攻と同じことが起こる。
延々と内戦が続きロシア軍の被害は増え続ける。
侵攻継続以外の選択肢はないというのはこういうこと。

25 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:31:10.87 ID:ctBb4GeS0.net
>>1
超巨大な北朝鮮か、、たまらんな

26 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:32:23.55 ID:G9DmyNvk0.net
>>15
総動員やってないから自分が死ぬわけじゃないので

27 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:33:48.73 ID:Jhowb1cm0.net
>>23
ロシア軍の被害も増え続けるけどな。
ロシア革命は無茶な戦争継続が発端となって起きたんだぞ、

28 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:34:13 ID:G9DmyNvk0.net
>>19
露助が望んでるのはあくまでウクライナの完全併合とウクライナ人の「消滅」

29 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:35:04.96 ID:WuTw7Wkj0.net
>>27
ww2の時ですらドイツが月間で数十両の戦車生産がやっとのところを
ソ連は月間3000車両ぐらい生産していたからな
ロシアの工業力をなめてはいけない
レンドリースなしでも普通にドイツに勝ってた
大陸一の資源国は伊達じゃない
大戦中に最も戦死者を出しながらも最後にはベルリンを攻め滅ぼしたのがソ連
資源制裁は返り血を浴びるだのまごまご言ってるだけではロシアは止まらない
相打ち覚悟で資源制裁に乗り出さないとSWIFT排除程度じゃ普通にロシアは乗り切ってしまう

30 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:36:09.82 ID:zPVGJkQc0.net
>>24
アフガニスタンって結局被害どんなもんで終わったんだろう

31 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:37:42 ID:y7lA5C5J0.net
国民を洗脳した結果、引き下がれなくなったのか

32 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:38:09 ID:30FRBCOu0.net
>>29
もうロシアのミサイル、戦車の生産が止まりつつあるわけだが…

33 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:41:01 ID:zPVGJkQc0.net
>>32
それもずーっと言われ続けてるけど実際のところどうなのやら

34 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:44:28.48 ID:yImjTeTY0.net
>>23
これはロシア軍が上手いわ

抵抗してきたウ軍主力が集まる東部や南部をこれだけ叩くと抜け穴が確実に出来る
明らかにウ軍の主力が分散して大軍としての機能を果たさないとこへ
このやり方

教科書通りの誘引、打撃、浸透
ものすごい丁寧なやり方に見えるわ

日本で他国が攻撃してきたら
自衛隊だってこの作戦は常用して減殺するだろうね

https://i.imgur.com/a3DVx7B.png

35 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:44:31.90 ID:30FRBCOu0.net
>>33
牽強付会だな

36 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:45:18.97 ID:ZhqcbAz/0.net
>>10
こっちからしたら訳のわからない論理だけど、プーチン側からしたらある意味仕方ないのよ
今までに敵を作りすぎてるから、武力や権力を失う=命を含めて失ってしまう惨めな最期を遂げると考えてるから、誰にも負けないと威圧し続けるしかない
もっともその武力や権力もだいぶんメッキが剥がれてるから、結局はろくでもないオチになりそうだけどね

37 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:45:29.86 ID:da/HSlnk0.net
>>29
レンドリースなしでも普通にドイツに勝ってた

それって君の妄想だよね根拠があるなら出してみて

38 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:45:55.36 ID:G9DmyNvk0.net
ウクライナ全土を併合し終わったら次はバルト三国、ジョージア、モルドバ、その次は東欧、北欧、西欧、日本だから戦争終了などありえない

39 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:51:54 ID:G9DmyNvk0.net
>>32
だからウクライナ東部の工業地帯をまず制圧してそこで兵器や物資を生産し現地民を根こそぎ徴兵して(拒否するものは皆殺し)その兵力を使ってキーウを含めむ西部に再侵攻する計画じゃね?
征服した奴隷なら根こそぎ総動員して支持率が下がるなんて気にする必要がないから後ろに特戦隊をおいてひたすら突撃させればいい

40 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:52:55.43 ID:Ipk+51I+0.net
>>37
確かに兵器もそうだが弾薬、無線機や鋼板とかその他諸々をアメリカやイギリスに支援して貰ってた癖に独力で勝てたは無いわな

41 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:56:40.11 ID:Jhowb1cm0.net
>>29
>>37
レンドリースでアメリカからソ連に渡った物資
これなしで勝てたと言ってるなら本気で頭おかしいわ

航空機 14,795機
戦車 7,056輛
ジープ 51,503輛
トラック 375,883輛
オートバイ 35,170台
トラクター 8,071台
銃 8,218丁
機関銃 131,633丁
爆発物 345,735 トン
建物設備 10,910,000 ドル
鉄道貨車 11,155輛
機関車輛 1,981
輸送船 90隻
対潜艦 105隻
魚雷艇 197隻
舶用エンジン 7,784基
食糧 4,478,000 トン
機械と装備品 1,078,965,000 ドル
非鉄金属 802,000 トン
石油製品 2,670,000 トン
化学物質 842,000 トン
綿 106,893,000 トン
皮革 49,860 トン
タイヤ 3,786,000
軍靴 15,417,001 足

42 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:57:58.49 ID:30FRBCOu0.net
>>39
兵器の生産が止まったのは生産力がないからじゃないんだよ
部品を作る技術がないからで、そんなもんは自国民ですら作れないなら占領地で作れるわけないよ

43 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 11:02:06 ID:i6x6lvp/0.net
仮に今、ロシアが停戦したとしたら、ウクライナは真の国家としては運営できないだろう。
ゼレンスキーはアゾフの言いなりなので、
戦争前よりネオナチが沸きだして、ロシア人ユダヤ人虐殺が蔓延るかもね

44 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 11:02:56.73 ID:aqkV4ypN0.net
大丈夫?デフォルトまでに終わる?

45 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 11:10:09.10 ID:xrFOpLUj0.net
>>2
お前ウクライナで英雄なれるわ
プー死んだらウクライナに移住しろ

46 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 11:11:40.29 ID:xrFOpLUj0.net
>>41
そして今度はウクライナに対するアメリカのレンドリース始まりましたとさ
ロシアは両方体験できるとか幸せやな

47 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 11:14:42 ID:4DPR40Bp0.net
ネトウヨ軍の参戦まだ?

48 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 11:15:33 ID:Fb6AEpi80.net
>>2
これが本当のラス・プーチン

49 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 11:15:56 ID:Ipk+51I+0.net
戦後は新マーシャルプランと新鉄のカーテンだな!

50 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 11:18:20.17 ID:mhbA+SlC0.net
バルシェ肉買ったべか

51 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 11:31:40.91 ID:rEJHKHmL0.net
暗殺されそうになったら日本に逃げて来れば良いよ。ウクライナ軍が自国民を殺してロシアのせいにしてると日夜訴えてるプーチン信者の皆さんが大歓迎してくれるよ!

52 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 11:55:37.46 ID:+t/f3QJh0.net
>>41 こんなにもらっといて反米になっちゃったの
覇権争いって愚かだわ

53 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 12:10:19.00 ID:toMfx9Mv0.net
国民の圧力が怖くて、某国の道を突っ走った戦前の日本みたいだな。

54 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 12:18:31.66 ID:cpsOziG40.net
ロシア人全員マジキチガイだな

55 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 12:28:44.12 ID:xLhd0fBN0.net
>>11
あべちゃんやんw

56 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 13:12:51.42 ID:CmMJF3A10.net
>>15
ロシア人は他人が死のうが気にしないらしいよ。
本当に極一部の天才と残りは極めて馬鹿しかいないのがロシア

57 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 13:54:40 ID:XC4gPG/V0.net
>>1
✕ 独立系
○ 反政府系

まあ、相変わらずの時事通信社

58 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 14:49:27.12 ID:MmJBumiN0.net
【緊急速報】 小室眞子さん、離婚を決意した模様wwwwwww
http://one-1-news.freeddns.org/1262/K087CKNiT.html

59 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 14:49:30.10 ID:Ljx4pFMm0.net
>>22
長期戦になればロシア人に徴兵の魔の手が伸びる
戦争が長引くほどロシアも疲弊してゆくよ

60 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 15:35:43.26 ID:JJNc6jrh0.net
>>10
失ったものが多すぎるからこそ、もう東部2州占領では終われないのだ

61 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 15:39:25 ID:OjI1Ssvm0.net
クリミア返還、ドネツク、ルガンスク共和国解体返還まで、つづくよ、いっしょに駆け抜ける地獄道。

62 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 15:56:30.36 ID:X8h0F4kl0.net
戦争は始めるのはたやすいが、やめるのは難しい
どちらかの国のカネと武器が尽きるまで

63 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 19:13:14.24 ID:lu24JmSd0.net
支持率アップのために他国を侵略するってやべーな
正真正銘テロリスト国家じゃん

64 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 19:24:53 ID:/QZgqCy40.net
>プーチン大統領の支持率を維持したまま戦闘を終結させるシナリオは現状では存在しないと政権は結論付けたと報じている。
>プーチン氏は、内政上も侵攻を継続する以外ないと判断しているもようだ。

「これから支持率が下がる」と書きたくない時事通信。

65 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 21:23:22 ID:JDFavBZR0.net
昭和天皇を侮辱するウクライナ公式アカウント
https://twitter.com/ukraine/status/1509860068271050796?s=21
(deleted an unsolicited ad)

66 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 21:30:59.05 ID:L8lkyCdL0.net
ロシア正教会を使ったバチカンとの宗教戦争でもあるな
クリミア侵攻以降のロシア正教会はまるでプーチンの使い走りと化してるし
そりゃQを隠れ蓑にバチカン悪魔説を流布するわな

67 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 21:33:35.66 ID:3W6qtdj90.net
完全に末期のナポレオンやヒトラーみたいになってるな

68 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 21:40:24.31 ID:MyMZbjqI0.net
台本あっても此処まで悪の帝国にはなれんよ

69 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 21:42:45.17 ID:a1IO1feM0.net
長期化予想が多いが、
無限に西側の援助がある以上、ロシアが負けるのは早いよ。
今日はアメリカの国務長官国防長官が来てるから、また強力な武器をもらえるだろう。
問題は核を使うかどうかだけ

70 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:45:10.74 ID:7pKgt34i0.net
Putin attends Easter ceremony in Moscow | AFP
www.youtube.com/watch?v=CX9YRRTejsE

71 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 02:07:45.08 ID:JUXehwAq0.net
>>69
核兵器を使用したら負け確定行動だと思われ。
今ならまだウクライナの敵国家だけど使用したら地球の敵国家に認定されかねない。

もちろんそう認定されるから核を撃たないという保障には全然ならないけど
ソ連時代から積み上げてきた国家の威信がすべて瓦解するかと。

72 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 06:53:35 ID:ZGFUVuk30.net
00:13
Putin has lost interest in talks to end the war - report

Vladimir Putin is no longer interested in diplomatic efforts to resolve the conflict and instead wants to seize as much Ukrainian territory as possible, according to a report in the Financial Times.
Three people briefed on conversations with the Russian president told the paper that Mr Putin was seriously considering a peace deal with Ukraine last month.

https://news.sky.com/story/ukraine-news-live-poor-morale-and-limited-time-to-reorganise-hindering-russian-attack-eight-killed-in-odesa-strikes-12541713?postid=3776358#liveblog-body
ソース:skynews

73 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 11:46:13.86 ID:Xll6sXX50.net
>>5
それな

74 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/27(水) 22:40:58.14 ID:7XapxDUL0.net
あとは守りに入って現状維持で終戦じゃダメなの?

75 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/27(水) 22:45:53.45 ID:7XapxDUL0.net
>>69
武器を使うのは人間だからな、結局
ロシアみたいに消耗戦を厭わない国相手だと、武器の使い手がいなくなった方が負ける

76 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 16:47:57.42 ID:/DjfykZO0.net
>>1
反対してる奴らを捕まえたり殺したりしてるんだから大丈夫大丈夫

77 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 16:49:29.01 ID:/DjfykZO0.net
老害プーチンの支持率のために死にに行く若きロシア語兵

78 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 19:05:12 ID:ZiW1rxCr0.net
テロリスト国家はウクライナだけどね。

79 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/28(木) 19:34:10 ID:IMytrjfG0.net
https://livedoor.blogimg.jp/hacchaka/imgs/f/e/fe5e3da9.jpg

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