2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

西九州新幹線、博多―長崎間は6千円超 指定席料金巡り最終調整 [蚤の市★]

1 :蚤の市 ★:2022/04/24(日) 06:58:59.24 ID:k/jB/6LY9.net
 JR九州が、9月23日の西九州新幹線(武雄温泉−長崎)開業後の料金設定について、博多−長崎間の指定席利用で6千円をやや超える水準とする方針を固めたことが分かった。現行の在来線特急の指定席料金(通常期5590円)と比べ、1割程度上乗せする。自由席は5千円台半ばで最終調整している。新幹線区間の武雄温泉−長崎は3千円台となる見通し。

 料金は、距離に応じた運賃と特急料金の合算。新線となる新幹線区間の料金は、近く国土交通相に認可申請する。九州新幹線鹿児島ルート(博多−鹿児島中央間)の料金体系を踏襲する方針だ。

 博多−長崎間は、西九州新幹線開業後は約1時間20分となり、現行の在来線特急より所要時間が30分程度短縮する。一方、武雄温泉駅(佐賀県武雄市)で在来線特急「リレーかもめ」と新幹線「かもめ」を乗り換える必要が生じる。このため、旅客の不便などを考慮して値上げ幅を抑え、高速バスやマイカーに対する競争力を維持する狙いとみられる。

 料金は国交相の諮問機関である運輸審議会での議論を経た上で認可される見通し。認可後に、インターネット予約や往復切符に適用される割引料金をJR九州が決める。

 (山本諒、吉田修平、古川剛光)

西日本新聞 2022/4/24 6:00
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/912639/

2 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 07:00:55.41 ID:DRwtCLjB0.net
九州号なら乗り換え不要です

3 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 07:05:48.48 ID:3N5yfCgR0.net
九州行かねーひ乗らねえし
100万くらい取ればいいのに

4 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 07:07:01.09 ID:f6QEBn5A0.net
高すぎワロタ

5 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 07:08:51.06 ID:e/YX4oCT0.net
乗り換えなしで行けないの?
どうしてそうなった

6 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 07:10:00.96 ID:0WAIYo540.net
長距離でもないのに乗り換えさせられるアホみたいな路線

7 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 07:13:37.96 ID:hHEiryWz0.net
たけえw
博多〜長崎特急往復が\6,300だぞw

8 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 07:13:50.13 ID:Z3VCToLy0.net
乗り換えで三十分以上待たされたら今より時間かかる罠!?

9 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 07:15:37.07 ID:DRwtCLjB0.net
高速バス2400円ですけど

10 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 07:15:59.65 ID:FzH2QwYW0.net
激安じゃん!
これは流行る

11 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 07:16:59.92 ID:RorHJMep0.net
東京-静岡と同じくらいだぞ

12 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 07:18:26.18 ID:tTO1uMcv0.net
長崎〜武雄温泉(新幹線)武雄温泉〜新鳥栖(リレー特急)鳥栖〜博多(新幹線)?
クソめんどくさいな
30分短縮でも乗り換えにイライラとかのストレスの上に実質値上げ?つうマイナスのイメージ方が多そう

13 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 07:25:56.61 ID:SZaC+lxA0.net
その在来線部分がまだできてなくて
長崎部分が先に開業しちゃったってこと?

のりつぎ必要で30分短縮するだけで値段倍以上なら
普通はつかわんよね
まあ接続はよくした上にセット料金でなんか割引切符だして
安くするんだろうけど

14 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 07:27:47.54 ID:KtIZtIsd0.net
あの距離で特急料金6kするんだ 高くね

15 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 07:27:55.74 ID:k3osk4Bb0.net
隣の県とも言える熊本だが長崎市の遠さは異常
何をどう利用しようと滅茶苦茶めんどくさい
残りの人生で小学校の修学旅行以来再び訪れる可能性は限りなくゼロに近づいてきてる

16 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 07:29:24.92 ID:SZaC+lxA0.net
>西九州新幹線としては武雄温泉駅以東への延伸は佐賀県との議論が進まず、現時点で未定となっている。

在来線部分はできるのが遅れてるんじゃなくて
まだ未定なの???

17 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 07:29:32.59 ID:M8sF/4C50.net
>>15
フェリーが一番ラクじゃなかろうか

18 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 07:29:49.28 ID:zlwS+asE0.net
乗り継ぎ割引は?

19 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 07:30:17.69 ID:CKNeZcN80.net
特急電車よくねーかこれw

20 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 07:30:55.86 ID:wj4vNUWM0.net
最低賃金
東京1041円
富山877円
福岡870円
長崎821円

福岡ですら北陸より最低賃金低いのに値上げはきつくないか?

21 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 07:31:22.84 ID:SZaC+lxA0.net
>>15
ハウステンボスが
コロナ前までは好調だったんじゃね?
まあ九州の人はいかんのかな

22 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 07:31:32.17 ID:xrf9T5Ns0.net
だから直線ルートにしろと

23 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 07:32:53.75 ID:/4aTFYsn0.net
乗り換えなしならいいけど乗り換える面倒さがある

24 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 07:33:48.69 ID:D0O+mLqB0.net
>>15
どん詰まりのえらく奥まったとこにあるもんね。

港とすればそういうとこは割とどうでもいいから
江戸時代ならそれでよかったんだろうけど
陸上交通については佐世保近辺にあったらそれなりに違ったんだろうね。

25 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 07:33:56.21 ID:UVzCoBBL0.net
現在は早特7で5590円→2340円のかもめ。
秋から6000円越えではまた割引きっぷ設定しないと
バスに客奪われて空気をピストン輸送するだけの新幹線に

26 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 07:33:59.08 ID:/4aTFYsn0.net
>>21
地元だけど行くよ

27 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 07:34:10.33 ID:aYrp6trJ0.net
高っ

28 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 07:34:49.90 ID:G612gprr0.net
乞食佐賀県がゴネてるんだっけ?
リニアの静岡みたいに

29 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 07:35:57.94 ID:HSOJIWnZ0.net
普通はいくら?

30 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 07:37:54.22 ID:W1O03wn20.net
だいたい同じ距離の
北海道新幹線の青森→函館8160円よりは良心的w

Googleさんに聞くとフェリー利用を提示してくる

31 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 07:38:53.28 ID:6x4LUcpk0.net
>>1
観光客向けなんだろうけれど
微妙だな

32 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 07:39:27.77 ID:qHTGFvEU0.net
不便な上に値上がりとかw

33 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 07:39:55.17 ID:2GpvskFC0.net
たけー
需要なし

34 :ただのとおりすがり:2022/04/24(日) 07:39:59.97 ID:E2WUy5jY0.net
特急への乗り換えが必要なのに新幹線という(笑)

35 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 07:40:30.12 ID:Y0aBhru+0.net
これは1回だけ乗って終了のパターンだな
九州号使うわ

36 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 07:41:37.28 ID:6x4LUcpk0.net
リレー割みたいな設定にしておかないんだ

37 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 07:43:31.75 ID:wzP3jjlr0.net
博多ー佐賀、武雄温泉が値上げしたら笑う

38 :ただのとおりすがり:2022/04/24(日) 07:43:32.92 ID:E2WUy5jY0.net
在来線の沿線自治体が激しく抵抗するから新幹線と在来線が並行する非効率な運用なんだよな

39 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 07:43:33.05 ID:BlGkVXI80.net
>>30
7,190円とでたが

40 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 07:45:38.68 ID:NLnbOtoO0.net
田舎の政治家と永田町と昔ながらの反社と欲張り地主と腰抜けJRの欲の結晶…こんなん採算合うはずなく今後の安全運行に疑問が残るな!

41 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 07:45:48.05 ID:0nydJ0g80.net
>>15
熊本⇔長崎市間は鉄道、高速バスよりフェリーで島原→長崎市が早そうだが。

42 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 07:48:17.99 ID:oEcmoP7x0.net
>>40
県がその「昔ながらの反社と欲張り地主」役をやっててキチゲェ

43 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 07:48:41.12 ID:vSnDv77x0.net
金券ショップで回数券バラ売り2500円で特急指定席に乗れたのがなつかしい

44 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 07:50:01.86 ID:ERmhWxJ50.net
4枚きっぷで2500円だったのになぁ

45 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 07:50:44.83 ID:TkGj8mdz0.net
ツアーだと飛行機往復一万で快適だったわ
コロナ前だけど

46 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 07:52:33.68 ID:BKm6nESI0.net
たとえ奇跡的に佐賀が新幹線開通に合意したと仮定しても
あと30年以上は乗換必須の新幹線ルートだろこれ
初の廃線もありえるぞ

47 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 07:53:29.09 ID:W1O03wn20.net
>>39
新幹線だけの運賃でしょ

48 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 07:53:43.59 ID:5kIDcYgm0.net
新幹線リレー号復活か

49 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 07:55:08.31 ID:NLnbOtoO0.net
福岡から長崎へ高速道で行くと分かるが一つのルートに関所のごとく料金所が何ヶ所も有り都度支払いさせられ本当ビックリするからな…
そのルートに新幹線を通そうとしたから仕方ない。

50 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 07:56:34.47 ID:nokgxxqp0.net
>>2
ヒマ人で貧乏なお前は3〜4時間かけて
高速バス使えばええだろ

51 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 07:57:25.16 ID:ZKMk/XpB0.net
高速バスでよいや

52 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 07:59:41.59 ID:rDWbR8250.net
>>16
佐賀は新幹線は要らないと言ってるのに長崎にフル規格新幹線作っちゃった

53 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 08:00:43.95 ID:2/KbLRZ90.net
大分→宮崎空港 特急にちりん
https://youtu.be/D4d5ZJlAG5Q

54 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 08:01:30.66 ID:FGBWb0eZ0.net
乗る奴いるのかよ。博多から長崎に何しに行くんだよ。鈍行でじゅうぶんだろ

55 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 08:03:03.64 ID:5ZSP4Fiy0.net
九州とか住まないからお好きにどうぞw

56 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 08:05:37 ID:TkGj8mdz0.net
>>54
バイオパークとペンギン水族館だな
どちらも館長の変態的なこだわりが凄い

57 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 08:06:08.56 ID:toMfx9Mv0.net
>>16
まだ事業化もされてない。ルートも未定。

58 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 08:08:19 ID:ZT503AY80.net
ぼったくりもいいところ。田舎者差別。

59 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 08:08:52.13 ID:eC7MhXvU0.net
日本は高すぎんだよ
フランス・パリ-イギリス・ロンドン間で約50?=7000円程度だぞ
ありえん高さだ

60 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 08:11:32.40 ID:RWfelrDv0.net
家→駅と駅→目的地
の時間を考慮すると自家用車で行くのが結局一番早い

61 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 08:12:09.76 ID:tzNUIdfM0.net
>>50
高速バスそんなかからんぞ

62 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 08:13:22 ID:+n3OHY1D0.net
ジャパネット高田も出張で使わないだろ

63 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 08:13:33 ID:44Lx+vIq0.net
>>44
それ
高くて乗り換え必要とか不便になっててワロタ
寝れないじゃん

64 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 08:14:20 ID:nokgxxqp0.net
>>61
渋滞や事故があればそのくらいかかるぞ
バカじゃねーのか?

65 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 08:14:38 ID:+n3OHY1D0.net
>>59
日本のインフラ系は国民からボッタくるビジネスモデルだからな
ボッタくり前提だから、海外には売れないwww

66 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 08:15:12 ID:tzNUIdfM0.net
天神から長崎まで高速バスで2時間、かつ2200円ぐらい

勝負にならんなあ

67 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 08:15:16 ID:k2dZj+NH0.net
関西の人たちが長崎新幹線熱望してるから、関西にも負担させるべき

68 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 08:15:53 ID:tzNUIdfM0.net
>>64
渋滞や事故なんてほぼおこらんぞw
特に下り方面99%定刻到着

69 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 08:16:01 ID:CmMJF3A10.net
>>1
誰も乗らないわw

70 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 08:16:44.72 ID:CmMJF3A10.net
>>13
在来線部分を作る予定は無いが?

71 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 08:17:01.58 ID:BKm6nESI0.net
>>64
恥ずかしい奴だなお前
こっちが恥ずかしくなってくるからやめてくれ

72 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 08:17:17.82 ID:CmMJF3A10.net
>>64
ねえよアホw

73 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 08:17:23.31 ID:DRwtCLjB0.net
>>64
今日日天神のど真ん中でも渋滞しないが

74 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 08:19:21.05 ID:+n3OHY1D0.net
ホクホク線みたいに狭軌の専用軌道を、直通特急で160kmで走らせたらよかったんじゃね?

75 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 08:19:48.30 ID:L9mhI4Sl0.net
>>16
まあいけるやろの精神で勝手に作り始めた
佐賀県に何もメリットが無いから反対して頓挫

76 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 08:20:25.93 ID:nokgxxqp0.net
高速バス利用の貧乏人笑えるわ
鳥栖〜筑紫野間の渋滞
都市高の渋滞
大雨が降って通行止め

おまいらが乗ってる時にたまたまないだけだろ

77 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 08:20:44.30 ID:+n3OHY1D0.net
整備新幹線だから長崎が金出してんだろ?

78 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 08:22:26.67 ID:138dklMX0.net
>>41
日本一の島原鉄道がお待ちしております

79 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 08:22:40.46 ID:zw+j/Ot+0.net
現行2枚きっぷで片道3150円なんで高速バス片道回数券2125円になんとか対抗できている

だから新幹線開業後も2枚きっぷがいくらになるかが勝負

80 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 08:23:06.53 ID:nokgxxqp0.net
>>71
高速バス乗ってる貧乏人が一番恥ずかしいよ

81 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 08:24:29.58 ID:BKm6nESI0.net
>>76
これは恥ずかしい

82 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 08:25:48.96 ID:gJq/6/1M0.net
既存のかもめか高速バスのほうがいいだろこれw

83 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 08:26:23.00 ID:tzNUIdfM0.net
>>76
エアプで草
長崎って自動車道すら空いてるんやで
結局人の流れが長崎は長崎方面いくだけで、佐賀や福岡方面にいかないのよ

だからバスはほぼ定刻到着で遅れる事すらほぼないんや

84 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 08:26:43.56 ID:zw+j/Ot+0.net
>>82
そんな当たり前の事を言われても

85 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 08:27:58.07 ID:gJq/6/1M0.net
>>84
そんな当たり前のことがわからない奴がいるからこそ、長崎新幹線なんてものが出来ちゃったんだな・・・

86 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 08:28:00.19 ID:oEcmoP7x0.net
>>78
何気にJRの過疎区間の倍の本数走っててワロタ

87 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 08:28:33.40 ID:BKm6nESI0.net
地方のオワコン、鉄道自体のオワコンに加えて乗換新幹線とか絶望的だな

88 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 08:29:30.30 ID:CmMJF3A10.net
>>76
>>80
馬鹿が何を必死になっているのか?
長崎なんて田舎者ってだけで笑い者なのにw

89 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 08:29:36.34 ID:9MRs9S9x0.net
>>75
そもそも武雄温泉より東側延長なんて計画なかったんだから(フリーゲージトレインで在来線そのまま利用だったので)いけるやろもくそもない

90 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 08:29:59.56 ID:oEcmoP7x0.net
長崎は魚がウマいが、福岡で長崎産食えるんだよなぁ

91 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 08:31:06.40 ID:BKm6nESI0.net
>>85
すでに利益を享受し終わった建設会社と関係議員にとってはどうでもいいことなんじゃね?
JRQと長崎県民は困るだろうが

92 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 08:31:30.17 ID:kEXAPIuC0.net
おまいら
今のうちに責任の度合い別にリストアップしておけよ
間違いなく利用率低くて逃げようとするからな
これホントに責任取らせたほうがいい案件
それから公的な人間の出張にも要注意
リモートや電話メールで済む打合せに
わざわざ無駄に出張利用しようとするからな
開示請求して確かめることができる

93 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 08:32:33.67 ID:TwL5EzNB0.net
かもめでいいだろ

94 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 08:33:05.06 ID:O8RZobTu0.net
長崎から博多までのこれまでの特急の本数は減らされて、値上げするのかな?

95 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 08:33:16.64 ID:TkGj8mdz0.net
>>90
福岡には鮫料理出す店ないんだよなあ
長崎で言うとワニ料理

96 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 08:34:34.31 ID:oEcmoP7x0.net
佐賀が利権に近い話をする時に頭おかしいのはいつものことなので
佐賀を抜かして通せばいい
長崎と国が追加資金を出して、線路周辺50mは長崎に編入

97 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 08:34:57.50 ID:W1O03wn20.net
>>29
今は2860円だけど、新幹線が出来たら
長崎県内の在来線は三セク化されて値上げ
4000円を超えるだろうね

98 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 08:35:44.32 ID:oEcmoP7x0.net
>>95
サメ食いに長崎へ行きたい!って思わんだろ
長崎に来たから郷土料理食っとくかレベル

99 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 08:35:54.11 ID:jIhW9vVJ0.net
>>49
確かに佐世保方向に行くときも何カ所も料金所がでてくるけどなぜなんだろうね

100 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 08:36:10.11 ID:PEe/RxYR0.net
乗り換え2回もするんだ面倒くさ

101 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 08:36:56.78 ID:DBU10mki0.net
東京駅から千葉駅まで新幹線作るかわりに
総武線と京葉線を並行在来線でJRから切り離すとしたら
今の運賃より値下げになるのかね

102 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 08:37:05.88 ID:zw+j/Ot+0.net
>>85
いや、みんなわかってたんだよ

以前当時のJR九州社長が、
「武雄温泉博多間の整備方式が決まらないうちには長崎武雄温泉間は開業できない」
とか言ってたけど、今思うとあれは
「開業させたかったら整備方式を決めろ」
ではなく
「開業したくないから、絶対無理な条件つけたろ」
という、赤字新幹線を押し付けられるJR九州の最後の抵抗だったのかな

103 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 08:37:08.50 ID:ongqe1kv0.net
伊万里唐津糸島通って博多に繋げよう

104 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 08:38:11.42 ID:gkYkDd7u0.net
>>49
ETCは使えるのですか?

105 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 08:38:12.55 ID:xwOZNtod0.net
武雄温泉駅〜鳥栖駅の間は
駅なしの大深度トンネルでいいから
早よ作れ!!

106 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 08:38:12.86 ID:PEe/RxYR0.net
1回かじゃそんなに面倒じゃないね\(^o^)/

107 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 08:38:30.48 ID:ZddWjtcn0.net
>>99
個人経営の関所じゃない?
勝手料金所ビジネス

108 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 08:40:27.68 ID:oEcmoP7x0.net
福岡から長崎へ行く途中で佐賀で寄り道とかしないから
福岡―長崎直通で楽勝で成立すると思う
長崎はうまい店がまだ少ないが、福岡と行き来して鍛えればレベル上がると思う

109 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 08:41:10.25 ID:lcDaOBH00.net
二人なら車の方が安いし速いし便利。

110 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 08:41:33.58 ID:nRfxZyOt0.net
ばっかじゃねーの
たしか特急だけなら往復で5000だったろ
往復割引切符ってやつだけど

111 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 08:42:40.19 ID:pYx3+KMp0.net
長崎でチャンポン食った後
トルコライス食べて
デザートにカステラだー

112 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 08:42:59.92 ID:nRfxZyOt0.net
ちなみに九州新幹線もダイヤの関係で下手なとこだと各駅の電車で向かったほうが早いもしくは倍以上の運賃払って1〜2分しか違わんって事あるからな

113 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 08:43:28.12 ID:oEcmoP7x0.net
長崎は旅行者が徒歩で坂を登ると死ぬので
電動キックボードとかを沢山用意すればいい

114 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 08:43:44.42 ID:Ce7rconP0.net
長崎諫早間の特急料金が値上げされたせいで普通列車激混み

115 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 08:43:44.69 ID:M4jt4D+w0.net
長崎に新幹線なんて必要ねえだろ、逆にデメリットしかねえわ
ただでさえ人口流出激しいのにこれ以上ストロー進めてどうするんだよ
長崎市も宮崎市ともう人口差1000人くらいしかないし数ヶ月で人口逆転するぞ

116 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 08:44:23.76 ID:Pz9YewfY0.net
>>18
九州は乗継割引ない

117 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 08:44:24.33 ID:nRfxZyOt0.net
すまん往復6300円だっつた

https://i.imgur.com/TXFoYKG.png

118 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 08:44:26.47 ID:zw+j/Ot+0.net
>>92
秋田県が昔、秋田空港のソウル便を維持するため、巨額の補助金を出してまで県立高校の修学旅行の行き先をほとんど韓国にさせた
(しかしNOJAPANとか反日が激しくなり生徒の猛反対で終了→ソウル便は廃止された)

多分長崎県内の修学旅行、県内遠足は全て新幹線強制使用になるだろうね

119 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 08:45:24.80 ID:mZ1dX9sv0.net
新函館北斗と新青森で乗り換えが増えた北海道新幹線ですら
フェリーに流れたわけでもなく鉄道の乗客は増えたからね。
高速バス代しか出せない奴には認めなくない事実だろうけど。

120 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 08:45:28.51 ID:DRwtCLjB0.net
プロボックスで長崎道走ったほうが客先に早く着くからビジネス需要もない。

121 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 08:46:08.88 ID:Vd+KZwWo0.net
>>15
島原雲仙にあのカモメが付いてくるフェリーで直接乗り込よ

122 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 08:47:13.16 ID:zw+j/Ot+0.net
>>110
今は6300円

123 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 08:47:15.88 ID:GquMksg00.net
長崎のわがままで不要な新幹線をごり押しするから…
特急かもめなら博多駅から一本で行けたのにな
速度的な新幹線の恩恵がない上に値段があがるのにわざわざ乗ろうとも思わんな
福岡からならバス一択になった

124 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 08:47:26.42 ID:Pz9YewfY0.net
>>67
飛行機で行くよ(´・ω・`)
神戸からスカイマーク、関空からPeachが安い。

125 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 08:47:55.13 ID:p5oTaiPK0.net
九州号一択

126 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 08:48:06.34 ID:gJq/6/1M0.net
>>113
あれ登坂出来るの?長崎は結構勾配キツくて長くて石畳の坂とかあるよ?

127 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 08:48:09.04 ID:XnkoCYnQ0.net
>>120
長崎道何であんなにプロボックス多いの
警察に止められてるのよく見るわ

128 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 08:49:34.51 ID:Nea04Nq50.net
そもそも、博多→長崎にそこまで需要があるのか

129 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 08:50:06.33 ID:oEcmoP7x0.net
>>126
石畳では乗ったことないが、激坂は余裕

130 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 08:50:36.39 ID:mZ1dX9sv0.net
ちなみに福岡と熊本の間は新幹線開業により鉄道のシェアが増えてる。
移動需要自体が増えたために高速バスの乗客は増えたけど
鉄道の乗客の伸びは高速バス以上だからね。

高速バスの乗客が増えたという情報だけ見て
その分鉄道の乗客が減ったはずだなんていう
謎の思い込みしてる奴はたまにいるけど。

131 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 08:50:44.20 ID:/Qz+wT3F0.net
乗る人いるの?

132 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 08:51:07.17 ID:RFcivzN/0.net
佐賀が拒否した時点で辞めるか熊本と繋げてほしかったわ

133 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 08:51:18.14 ID:hJvUr3bC0.net
ボッタクリ杉…適正金額は幾ら位?

134 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 08:51:28.82 ID:gJq/6/1M0.net
>>129
意外と馬力あるのね

135 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 08:51:29.08 ID:8dGIqkne0.net
>>80
ビジネスなら新幹線だが、観光ならバスで行って浮いた分長崎中華街で食うわ。
てか乗り換え面倒くさい。

136 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 08:52:10.54 ID:zw+j/Ot+0.net
>>119
青森の町外れから函館の町外れを結ぶフェリーと、長崎駅前と博多、天神を結ぶ高速バスでは利便性が全然違う

137 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 08:53:18.17 ID:oEcmoP7x0.net
中華街は長崎にかぎらずだが、中国人が化調使いすぎで
食い歩きしてる人には評判良くないぞ

138 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 08:53:36.21 ID:nokgxxqp0.net
長崎のイナカッペが必死になりすぎてワロタ

139 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 08:54:11.20 ID:Iz5/vvK10.net
>>128
通勤できるようになるのが理想だった

140 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 08:54:14.11 ID:prv3DXzQ0.net
乗換が無ければね。

141 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 08:54:20.93 ID:nokgxxqp0.net
そもそも長崎に観光行くとか選択肢自体ないだろ
飯はマズいし街は汚いし

142 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 08:55:24.28 ID:SZaC+lxA0.net
>>137
まあでも観光って味じゃなくて
「どこで食べた」が重要だから
中華街で食べたというのが満足につながるんじゃね

本当においしい中華なら別にわざわざ長崎じゃなくて
地元でうまい店探せばいい話だし

143 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 08:55:28.95 ID:ZddWjtcn0.net
>>119
本数、移動の手間、移動時間も考慮せずに比較されても

144 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 08:55:44.23 ID:oEcmoP7x0.net
まぁ佐賀のキチガイに負けずにがんばってww

145 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 08:55:46.93 ID:hJvUr3bC0.net
>>128 間違いなく赤字に成ると思うね

146 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 08:56:54.57 ID:XnkoCYnQ0.net
長崎中華街は修学旅行のルートに入ってるから安泰だ

147 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 08:57:22.38 ID:oEcmoP7x0.net
>>142
いや、旅行に限っては味の比重が高い
もう一回アレ食いたい!が原動力なので

148 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 08:57:54 ID:gJq/6/1M0.net
長崎中華街の中自体にはまあ食えるってレベルの店あったっけ・・・?
市内にはあるけどさ・・・

149 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 08:58:21 ID:aZul0n+V0.net
九州新幹線の時も、当初、博多〜熊本間は特急リレー法式だったから、なんか懐かしい。

150 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 08:58:29 ID:7Bi6CyBL0.net
ネットでいくらになるかしらんが
ネットだけ優遇するやり方は間違いだろ
ぼるつもりだろうけど
高速バスの方がきっぷ購入やさしいだろ

151 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 08:58:50 ID:BHHL5NFQ0.net
>>139
特急定期代を支給してくれるお大尽な企業も稀なのに無理じゃね!?

152 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 08:58:51 ID:YL6DgzaQ0.net
高速バス対策でダンピングしてた特急料金を通常に戻すだけだよ
これが払えない奴は新幹線の客ではないということ

153 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 08:59:02 ID:p5oa4iLX0.net
>>144
こんな板でID真っ赤になってるキチガイw

154 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 08:59:39 ID:BfQOXstV0.net
地方はさらにハイパーインフレ

155 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:00:03 ID:7Bi6CyBL0.net
>>130
乗り換えないからな新幹線は

156 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:00:14 ID:e5q0+veZ0.net
高速の時代は終わってる気がするね

国民所得が上がらない時代に急いで意味がない

157 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:00:36 ID:7Bi6CyBL0.net
>>152
新幹線つながってないのにかwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

158 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:01:06.71 ID:clUfHpQ60.net
長崎にそんな大金払える金持ちいないよ

159 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:02:19 ID:oEcmoP7x0.net
時間短縮は距離短縮と同義なんだよ
高速であればあるほど遠くへ繋がる

160 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:02:22 ID:SZaC+lxA0.net
関西から富山いくのに
昔はサンダーバードで1本でいけたんだけど
北陸新幹線ができて金沢とまりになって
新幹線に乗り換えなきゃいけなくなったんだよね
新幹線で20分ぐらいの距離

ここもできたら直通特急が減って乗り換え必須になったりするのかね?

161 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:02:56 ID:lwvbXCG80.net
熊本と同じになるな
新幹線開業で福岡ー熊本間で一番の交通手段 高速バス

162 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:03:28 ID:4IJrQX9h0.net
たっか
ふつうに特急でいいわ

163 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:03:52 ID:91Ei1JrO0.net
誰が乗るんや、こんなん
インバウンド狙いだったんかね

164 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:03:54 ID:oEcmoP7x0.net
なんか佐賀絡みの話題はキチガイに粘着されるので多レスになりがち
とくにこの話題の佐賀人は驚異的に粘りまくる感じだな

165 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:04:42 ID:GpcQr9+a0.net
>>130
ソースは?
具体的な数字出さずに言われても

166 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:07:37 ID:wj4vNUWM0.net
地方は老人だらけの社会になっていくから乗り換えは不便だと思う
その点高速バスは大きな荷物も積めて目的地まで乗り換えなし

167 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:07:42 ID:neyV5T3Y0.net
間違いなく上がる声
特急かもめで良かったじゃん

168 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:08:13 ID:gWS5fPrA0.net
格安航空で
関空→長崎空港3500円平日

みんなこれでUSJ行くだろw

169 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:08:20 ID:OInGVLs00.net
長崎に住んでるけど、この前かもめで出張に行ったときに同行の長崎地元民から「佐賀が新幹線に反対するのは素通りされるのが嫌だからでしょ?」って言われた(俺のほうは実家が佐賀)
「新幹線通ったら博多までの特急がなくなるのが佐賀の一番の反対理由だよ」って説明したら納得してたけど「長崎も9月に新幹線開業したら特急なくなるんだけど?」って教えたら、そのこと知らなくて驚いてた
県内の報道でも特急無くなることは触れないようにしてるから仕方がないかもしれないけど、さすがにこの時期にこの様子だと開業直後はどれだけ混乱あるやら

170 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:09:51.24 ID:gWS5fPrA0.net
>>122
じゃ倍じゃん誰が得するの

171 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:10:21 ID:qhbavEoY0.net
名古屋大阪間やん
そんな距離あんの

172 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:10:24 ID:7Bi6CyBL0.net
>>160
消滅するので乗換必須だよ
富山は関西とのつながりは薄くなったね
金沢はまだ維持されてるがそれもなくなるだろうね

173 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:10:57 ID:ThO9+2Lp0.net
えらく高いな

174 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:10:59 ID:zw+j/Ot+0.net
>>160
直通特急はなくなります

175 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:11:28 ID:cciBCAcg0.net
>>56
森きらら、海きららも追加で
どこも車じゃないと不便な所だけど

176 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:11:50 ID:+n3OHY1D0.net
もう、金沢は東京経済圏

177 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:12:04 ID:zw+j/Ot+0.net
>>170
多分誰も得しない

178 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:12:56 ID:5dJ/Al7/0.net
>>130
本格的に伸びたのって、最初あまりにも利用者が少なかったから
割引切符乱発してからじゃないか?

179 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:13:19 ID:7Bi6CyBL0.net
>>176
まだサンダーバード12両とかも走ってるから本数も両数も遜色ないよ
福井・敦賀までいったら確実に関東圏になるけどね

180 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:13:37 ID:ThO9+2Lp0.net
>>56
ペンギン水族館はいいね
楽しかったしまた行きたい

181 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:14:19 ID:UzVuY4L20.net
え?片道なの?
往復料金でしょこれ

182 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:14:20 ID:zw+j/Ot+0.net
>>169
なるほど
博多行きかもめ
佐世保行きシーサイドライナー
に加えて
武雄温泉行き新幹線が新設される!
って感覚なのかもね
この発想は無かったわ

183 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:14:20 ID:3gvmjNb70.net
>>13
本線の鹿児島ルートも先に鹿児島中央ー新八代が開業してる

184 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:14:26.61 ID:znS26/zp0.net
今からフル化を進めたところで、アセスに地質調査に基本設計、詳細設計、用地買収に工事とどんなに頑張っても20年以上は掛かる。特に用地買収は佐賀の市街地を抜けるから難航必至。完成する頃には沿線人口はどうなってることやら。

185 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:14:39.33 ID:gWS5fPrA0.net
05:58発 07:54着 (116分)6040円
長崎博多 かもめ

博多〜長崎間は西九州新幹線と在来線特急を乗り継ぐと6560円になります。新幹線と乗り継ぐ場合に在来線特急料金が半額になる特例を含めた試算です。2021年8月現在、博多〜長崎間を「かもめ」で直通すると5790円。西九州新幹線経由は「770円高く」なります

コロナで値上げしてるのか

186 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:16:06 ID:3gvmjNb70.net
>>15
小学校の修学旅行ー長崎
中学校の修学旅行ー広島山口

原爆ばかりでもう一度行きたいとは思わない

187 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:16:06 ID:DRwtCLjB0.net
>>139
定期代月30万くらいだろ。

188 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:16:20 ID:gWS5fPrA0.net
沖縄みたいに金もらえや長崎3000億国から佐賀にあげろ
港取られてるからな

189 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:16:26 ID:vnr89teH0.net
>>171 名阪間
ひのとり2時間
のぞみ50分

博多長崎
かもめ2時間
リレー新幹線1時間20分
フル新幹線50分

案外似てるとこはあるかもしれん

190 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:16:40 ID:+WazZoXY0.net
>>164
このスレで佐賀人がキチガイだと嘆いているのはお前だけ定期
むしろこの件では、誰がどうみても長崎を筆頭とした約束破りの推進側がおかしいだろうよ

191 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:17:30.01 ID:91Ei1JrO0.net
新幹線て割引しょぼいよな

192 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:18:11.84 ID:wj4vNUWM0.net
>>160
2009年までは雷鳥で新潟まで行けたんだぜ?
長野ー大阪しなのもなくなったし、どんどん不便になってるな

193 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:18:21.97 ID:z+DlhV4z0.net
>>1
東京から沖縄まで飛行機で1万だけど
沖縄から九州までも1万円なのは高いよね

194 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:18:39.00 ID:DRwtCLjB0.net
もはや狭軌敷き直ししかすべはない。

195 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:19:08.06 ID:wieyPnf/0.net
>>189
問題は特急かもめが今後なくなるってことだな

196 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:19:08.60 ID:bKV7dicq0.net
高速バスは2時間30分
2620円だ

197 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:19:47 ID:/hSoGiQa0.net
今は土地あまり時代
福岡で1000万あれば中古の築30年未満の一軒家買えるからな
長崎から福岡に通勤する意味ないな

198 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:20:32.79 ID:zw+j/Ot+0.net
>>192
2001年までは白鳥で青森まで行けたんだぜ

199 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:20:36.49 ID:cciBCAcg0.net
>>149
鹿児島の方は、リレー開業した時に博多から新八代までの工事が始まっていて、後何年で全線開通って先が見えていたけど
長崎の方はまともな計画すら無く、短くても数十年というレベルだからなぁ

200 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:21:33 ID:SZaC+lxA0.net
>>192
新潟いこうとしたら
関西から東京まわって新潟いった方が早いんだよね

集約してくるとどんどん東京集中になっていくよなあ

201 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:23:39 ID:o2AaWBLn0.net
>>130
久々乗ろうとしたら割引もないしめっちゃ値段上がってたから高速バスにした

202 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:24:10 ID:qhbavEoY0.net
>>189
なるほど

203 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:24:35.03 ID:oEcmoP7x0.net
>>190
佐賀がいつもどおり利権に狂ってゴネるために履行不能になった合意にこだわってるだけ定期
ガジンの性質は人生を通して学んどるわww

204 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:24:37.96 ID:nokgxxqp0.net
>>197
福岡市内じゃ無理無理
あるとしたら築30年以上で不便な場所

205 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:25:04.73 ID:CmMJF3A10.net
>>108
長崎なんて誰も行かないわ

206 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:25:58.21 ID:CmMJF3A10.net
>>203
利権に狂ってるのは長崎側

207 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:26:18.10 ID:oEcmoP7x0.net
>>204
福岡市内で不便な場所なんかそうそうないわ
チャリで端から端まで回れる

208 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:26:30.11 ID:xrxReVVc0.net
高速バスの3倍の値段出してそんなに急いでどうすんの?w

209 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:26:38.49 ID:91Ei1JrO0.net
博多佐賀間の特急2枚切符で2500円を廃止すればいいのでは?
正規料金なら誰も乗らんやろ

210 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:27:05.18 ID:OInGVLs00.net
>>183
>>184
鹿児島ルートの新八代リレーは7年で全線開通になったから、博多〜新八代の新幹線建設は7年で完了している
だからそれより短い新鳥栖〜武雄温泉なんて数年あれば出来るはず

…なんて思ってそうなんだよなあ 長崎の人たちって

211 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:27:21.00 ID:DRwtCLjB0.net
>>130
高速バスの終点付近の町が熊本は発展してる。
熊本駅は町外れ。
慌ててDLで引っ張らせたり、豊肥線を電化して特急乗り入れしてたが後の祭り。

212 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:27:38.52 ID:nokgxxqp0.net
もう長崎県内には新幹線通ってるんだから満足してろよ
仮に新幹線全線開通しても貧乏長崎人は高速バス使うんだろ

213 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:28:29.29 ID:cciBCAcg0.net
>>197
自分が若いときは博多南周辺が最強だったんだけど
今は小郡や基山まで離れないと厳しいかな

214 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:29:02.36 ID:nokgxxqp0.net
>>207
志賀島から西浦まで自転車で行ってこいよ
どうせお前長崎人だから自転車乗れないんだろ

215 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:30:36.44 ID:+n3OHY1D0.net
>>211
熊本駅前の寂れっぷりときたらw
バイクツーリングで事情知らない人にホテル任せたら、駅前に取って食うところにも困った。
翌年はワイが、ソープ街の辺りにとってやったw

216 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:31:24 ID:oEcmoP7x0.net
>>214
糸島から春日のラーメン屋とか週一コースだが

217 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:31:29 ID:zw+j/Ot+0.net
>>209
なんの意味があるのかな?
JR九州の収支が悪化するだけだよ

218 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:34:32 ID:nokgxxqp0.net
>>216
糸島も春日も福岡市内じゃねーんだけど
おまえガチのカッペかよ
てかおまえかなり頭悪いよな

219 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:36:10 ID:DRwtCLjB0.net
>>209
西鉄バスが三瀬峠超えの新路線作ったら終わりだな。

220 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:36:27 ID:W1O03wn20.net
>>171
ギリギリ新幹線が選ばれる距離
これが半分の100km弱になると新幹線があっても
運賃の高さで在来線が圧倒的になる
名古屋〜豊橋とかもそうだし、博多〜佐賀も当てはまる

221 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:36:49 ID:oEcmoP7x0.net
>>218
「それくらい楽勝だよ」って意味なんだが

222 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:37:24 ID:mZ1dX9sv0.net
>>165
https://wwwtb.mlit.go.jp/kyushu/gyoumu/kikaku/file37/siryo.pdf

鉄道は30%の増加、高速バスは10〜20%の増加。
つまりシェアは鉄道のほうが伸びてる。

高速バスのほうがシェアが伸びたなんて間違ったこと言い出す奴は
鉄道の乗客数推移のソースを一切出さずに
高速バスの乗客数推移だけ持ち出すよね。

223 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:38:27 ID:ReLKyNn90.net
>>119
増えたのにガラガラ新幹線で会社存廃の危機に陥ってるのかよ
もう新幹線要らねえじゃん

224 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:38:47 ID:xrxReVVc0.net
九州内だけの移動でそんなに高額取られて可哀想

225 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:39:03 ID:nokgxxqp0.net
>>221
せいぜい週1だろ
バカじゃねーのか?
不便な場所に住んでる人は通勤通学で毎日の事だろ

お前IQ低すぎてレスが噛み合わないわ

226 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:39:19 ID:mZ1dX9sv0.net
>>211
そういう熊本ですら鉄道のシェアのほうが高くなったからね。

227 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:39:25 ID:cciBCAcg0.net
>>215
十数年前までは熊本駅周辺(東横イン近く)にバイクも停められる無料の駐輪場があったんだけど
駅ビル作り始めたあたりで無くなってしまった

228 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:40:15 ID:oEcmoP7x0.net
>>225
だからその福岡市内の不便な場所って具体的にどこのことなん?
さっきから逃げ回ってるようにしか見えんが
土地勘も福岡市内の生活経験も無いよな?おまえ

229 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:41:26.34 ID:+WazZoXY0.net
>>203
膠着して現状リレーでずっといくしかないし、もう理論でも勝てないから佐賀人ゴネ論での印象操作しかできないもんね…巻き込まれる佐賀県民かわいそう…

230 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:41:36.91 ID:CbwFgHpJ0.net
>>212
当たり前だ
長崎は最低賃金だぞ
新幹線とか乗れるわけがない

231 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:42:06.06 ID:/u9kjb+W0.net
たけーよ、高すぎる

232 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:42:49.88 ID:DRwtCLjB0.net
>>222
国交省の報告書なんて結果ありきなんだわ。
鉛筆なめなめしないとどうにもならん。下請けのコンサルはいつも頭抱えてるよ。

233 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:42:50.16 ID:mZ1dX9sv0.net
>>223
そこは大宮〜仙台の需要に合わせた座席数を用意する必要があるので
ガラガラなのはやむを得ない面はある。

234 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:43:34 ID:nokgxxqp0.net
>>228
言うてもお前長崎人だろ
何福岡人ヅラしてんだ?

福岡市内で不便な場所なんていくらでもある
西浦大崎志賀島西戸崎油山周辺早良
外環の南側はほとんど不便だろ

235 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:43:36 ID:91Ei1JrO0.net
>>228
横からだが九大周辺はチャリでは無理だと思う
東区からチャリで通う学生が居たら尊敬に値する

236 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:44:03.95 ID:YKnvwoSn0.net
長崎市民にとって新幹線とは
「自分たちが乗るもの」ではなく
「観光客が乗って来てくれるもの」

だから値段が上がろうが特急が無くなろうが無頓着

237 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:45:37.20 ID:mZ1dX9sv0.net
>>232
結果を示した報告書だけど何の話してんの。
開業前の予測の話なら、結果として新幹線開業でシェアが高速バスから鉄道に移った話とは関係ないぞ。

238 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:45:40.61 ID:DRwtCLjB0.net
>>234
車くらい持ってるだろ、原理主義的鉄ヲタでもなければ。

239 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:45:40.74 ID:YKnvwoSn0.net
>>234
早良村民が福岡市民名乗ってるのはおかしいと思う

240 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:46:25.27 ID:oEcmoP7x0.net
>>234,235
昔、早良の隣りの重富にも住んでたがチャリで博多まで40分だったぞ
雨の日にチャリは無理だがバスはわけわからん細い道にも通ってる
買い物は徒歩でも十分

241 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:46:31.95 ID:nokgxxqp0.net
ガイジ 『福岡市内はチャリで端から端まで回れる』

ガイジ 『週1で糸島から春日までチャリでラーメン食いに行く』


こいつIQ低すぎて話が噛み合わない

242 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:47:42 ID:mZ1dX9sv0.net
>>178
>>222 のソースのとおり、新幹線は初年度から乗客は増えてる。

243 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:47:45 ID:oEcmoP7x0.net
つーか早良が不便って何が不便なんだ?
空想?

244 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:48:38 ID:nokgxxqp0.net
>>240
毎日通勤してたのか?
たまに自転車で行くバカな話してんじゃねーよ

245 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:49:41 ID:oEcmoP7x0.net
>>244
全文読んだ?
何がやりたいの?
精神的優越のためのレスバトル?

246 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:50:11 ID:qNWW8Yrs0.net
さあさあさっさと全線フル規格にしる

247 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:50:12 ID:nokgxxqp0.net
>>243
お前は長崎基準だから
長崎に比べたら便利って事だろ
国道263号の渋滞考えたら住むのは勘弁なレベル

248 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:50:28.87 ID:pZ3DvgAm0.net
博多熊本は新幹線効果で需要が増えたんだろ
鉄道もバスも利用者増とか素晴らし過ぎるじゃん
博多長崎も需要増えるといいな

249 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:51:20.77 ID:nokgxxqp0.net
>>245
お前はIQ低いし
カッペだし貧乏人だから一生会話噛み合わないよ

250 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:52:10.71 ID:kHn8D0fv0.net
乗り換えが必要な上に高くなる
みんな九州号に流れそうだなw
ついでに佐賀市民も特急減便をきらってわかくす号に流れるw

251 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:52:47.75 ID:oEcmoP7x0.net
>>247
つーかクソ渋滞は大体佐賀ナンバーが事故ってるからなので
車幅はたしかに狭いがな
住んでたら車あんまいらん街だということは書いたはずだが

252 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:53:36.95 ID:uqQY6mSj0.net
高速バス一択

253 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:53:40.32 ID:oEcmoP7x0.net
>>249
おまえが俺にそう合ってほしいという願望に過ぎないな

254 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:53:52.58 ID:nokgxxqp0.net
福岡市内で便利と言えるのは

西鉄大牟田線沿線
地下鉄沿線
JR鹿児島本線沿線
天神博多駅まで30分以内で行けるエリア
これが常識

博多駅までチャリで40分だから便利とか言ってるガイジがおるけど

255 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:54:28.73 ID:DRwtCLjB0.net
https://news.yahoo.co.jp/articles/e78503af8af2b671c63d9fb291b52e4a74cad0eb

国交省がインチキ報告書を出すのは日常茶飯事何だがなあ。
町外れの熊本駅なんて伸びる要素0。
新幹線の乗客は増えた、ってことにしなきゃ批判されるから。

256 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:54:48.81 ID:73v8v+wp0.net
>>62
佐世保だから新幹線関係ない

257 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:55:27.22 ID:oEcmoP7x0.net
>>254
早良から博多駅まで30分で行けないとか思ってるのならヤバいわ
エアプすぎ

258 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:55:41.29 ID:nokgxxqp0.net
>>251
福岡に住んでて車いらないとか言ってるのはお前が貧乏なだけ
俺の知り合い友人で車持ってない世帯なんて誰一人いない
大濠赤坂桜坂あたりに住んでても普通に車持ってるわ

259 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:55:48.49 ID:91Ei1JrO0.net
>>256
みどりとハウステンボスは生き残るんだよな

260 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:56:03.30 ID:W1S3YArm0.net
うちんとこもどげんかせんといかんね

261 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:56:53.79 ID:nokgxxqp0.net
>>257
渋滞にはまったら100%無理
てか国道263号は昼間はほとんど渋滞しとるわ

262 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:57:33.89 ID:oEcmoP7x0.net
>>258
妙に貧乏レッテルにこだわるな
貧乏なのがコンプなのかね
お互いの預貯金でも比較してみるかい?

263 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 09:59:37.88 ID:nokgxxqp0.net
>>257
グーグルで調べたら

車渋滞なしの都市高利用で30分 下道で29分
公共交通機関利用で1時間
自転車でも1時間


お前ウソばっかりついてんじゃねーよガイジが

264 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:00:25.14 ID:nokgxxqp0.net
>>262
どうせお前ウソつくじゃねーか
意味ねーわ

265 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:01:38.04 ID:YKnvwoSn0.net
学生時代にちょこっと住んだことがあれば、それは紛れもない名誉福岡市民なのです
牧瀬里穂とか

266 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:02:52 ID:oEcmoP7x0.net
>>263
チャリで40分だよ
野芥ー渡辺通まで15〜20分て感じ
博多まで乗り換えしてる時間あったら待ってる時間歩いた方が早い

>>264
さっきからすごい逃げるよな

267 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:03:02 ID:1UGnvtue0.net
長崎のフルキチガイがID変えないでID真っ赤と突っ込まれているのは珍しいパターンだな。
いつもの、「貧乏人は新幹線語らないでほしい気分だ」キチガイだろw

268 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:03:03 ID:73v8v+wp0.net
>>103
まだこんなこと言う奴いるの?
福岡が負担大きすぎてメリットが少なく拒否

269 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:04:44.76 ID:nokgxxqp0.net
>>266
お前またウソついてんのか?

257 返信:ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日:2022/04/24(日) 09:55:27.22 ID:oEcmoP7x0 [24/26]
>>254
早良から博多駅まで30分で行けないとか思ってるのならヤバいわ
エアプすぎ

270 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:04:47.67 ID:mZ1dX9sv0.net
>>255
国土交通省が信用できないというなら新聞社ソースもあるよ。
https://www.sankei.com/article/20160313-BVYZF6XYMZL2JOR3WYBBFBNOLE/

まぁ高速バスの乗客数が増えたという情報だけ見て
そういえば鉄道の乗客数はどうなったんだと
開業して10年以上経つのに一度も思い至らなかったのは恥ずかしいのは分かるけど。

271 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:05:06.45 ID:ENNJDfDf0.net
井尻駅徒歩3分に住んでるが井尻よりも
春日市の春日原の方が便利だと思う。
行政で言えばこっちは福岡市だし大橋までチャリでもすぐだけど急行列車が駅や踏み切りで爆走で通過するのを待つ時にコンプ感じるわ。
おまけに井尻は高架化しないし。(近くの福岡都市高速の高架との兼ね合いで。)

272 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:06:22 ID:oEcmoP7x0.net
>>269
行けるので
つーかカネの話題からは完全に離脱してるなワロタ

273 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:06:46 ID:rQb55ORF0.net
>>271
井尻は何より治安が…

274 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:07:33 ID:nokgxxqp0.net
重富からだったら頑張れば博多駅まで40分くらいで行けるかもしれんが
早良からだったら間違いなく1時間はかかる

257 返信:ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日:2022/04/24(日) 09:55:27.22 ID:oEcmoP7x0 [24/26]
>>254
早良から博多駅まで30分で行けないとか思ってるのならヤバいわ
エアプすぎ


どっちがエアプなんだか
生まれつきのウソつきなんだろ

275 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:07:38 ID:oEcmoP7x0.net
他人に貧乏レッテルを貼ってくる貧乏人
ようするに貧乏なのがコンプレックス
みじめすぎだろww

276 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:07:45 ID:91Ei1JrO0.net
もはや福岡ご当地スレw

277 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:08:44 ID:ENNJDfDf0.net
>>273
交番があるのでセーフ!
たまに駅前の飲み屋で暴れるアホが警官に制圧されたりしてるけどw

278 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:09:37 ID:DRwtCLjB0.net
>>270
開業直後はそうかもしれんが
もう開業から11年経ってるんだわ。
最新のデータ出さないあたりに恣意的なものを感じる。

279 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:09:45 ID:YKnvwoSn0.net
とりあえずうどんの話しようぜ
これでどっちがエセ福岡市民かカタをつけろ

280 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:09:49 ID:rQb55ORF0.net
>>277
最近は三国人おらんの?

281 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:10:17 ID:oEcmoP7x0.net
預貯金だけじゃなくて、まぁまぁ高価な蒐集物もあるよ
勝負したかったらいつでもどうぞ
まぁ5chにも極稀に金持ちは居るけど、今のレスバの相手は超貧乏っぽい

282 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:10:25 ID:nokgxxqp0.net
ID:oEcmoP7x0

一日中張り付いてろ独身貧乏ガイジ
俺は今から出かけるから

283 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:11:19 ID:ENNJDfDf0.net
と言うか、博多から長崎に向かうカモメは佐賀・長崎県境あたりで有明海の美しい干潟の風景が眺められるからね。

あれがなくなるのは残念。

284 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:12:12 ID:c1qdMOAK0.net
ネット割引料金だと現状はバス並みなんだがどうなるんだろうな
>>12
なんでそんなに頭悪いのよ…

285 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:12:21 ID:rQb55ORF0.net
普通なら預貯金の次は有価証券出てくるよねぇ…

286 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:12:48 ID:ENNJDfDf0.net
>>280
中国人はいると思うけど、それより東南アジア系〜インド系の留学生が多くて国際的すぎるwww

287 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:14:17 ID:oEcmoP7x0.net
>>282
一応、確認した印で安価つけとくわ

288 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:14:28 ID:rQb55ORF0.net
>>286
相変わらず国際色豊かですな…

289 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:14:50 ID:ENNJDfDf0.net
>>1
あと、九州の特急電車で正規の運賃を払う人はいないから。
今だと博多から長崎への普通運賃よりも安い特急回数券や事前予約の割引運賃で利用できる。

290 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:15:04 ID:6Ho0McBo0.net
出発駅で酒と弁当とつまみ買って飲み食いしてうたた寝して行けるのが良いのに乗り換えとかダルすぎだろ乗り換えなしの特急も走らせてくれよ

291 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:16:07.10 ID:DRwtCLjB0.net
>>286
中国人は日本を見切ってる。
顔認証で何でもできるし技術では中国が上だと思ってる。
ネパールやベトナムからは増えた。

292 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:18:21.68 ID:91Ei1JrO0.net
武雄からリレー特急だけど新鳥栖でまた新幹線に乗り換えてもいいのだろうか

293 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:20:35.75 ID:YKnvwoSn0.net
>>292
金と時間があるならいいんじゃない?
普通はそのまま博多まで乗っていくだろうけど

294 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:22:08.98 ID:g4S6nGKk0.net
>>222

福岡と熊本の間は新幹線開業で30%も鉄道のシェアが増えてる
なんてこの資料のどのページのどの箇所に書いてあんの?
そんなこと書いてなくね?

295 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:22:58.21 ID:s/UMebMj0.net
まあこんなもんだろ
払えない貧乏人は乗らなくていい

296 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:26:30 ID:HH8vX0rT0.net
スーパーノンストップが2時間ぐらいだからスーパーノンストップバスでいいな 

297 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:27:57 ID:w9Rbvamd0.net
こんな値段だったら、乗り換えなしの高速バスにみんな乗るんじゃないか

298 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:28:42 ID:y1IG4rwB0.net
付加価値つけたら値段高くても買うって、衰退した家電メーカーと同じ感覚だな。

299 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:31:05 ID:GqIQBjS20.net
>>222

おいおい、どこをどう読んだらそうなるんだ?
もしかして新幹線の増加はお前の資料のp.8からそう言ってるのか?
これは熊本で降りない博多〜鹿児島間の通過利用客で嵩上げしてるだけだろ?

JRTTがまとめてる「九州新幹線(博多・新八代間)事業に関する 事後評価報告書」では

福岡・熊本県間の各交通機関分担率の実績
H22 鉄道65%、バス34%、航空1%
H25 鉄道66%、バス34%、航空1%
(まるめ誤差で合計が100%になってない)

また

福岡・熊本県間 地域間移動(OD)の実績値(H25年)
(鉄道利用)実績値 9,300 人/日(想定値は 13,600 人/日)
(バス利用)実績値 4,700 人/日(想定値は 2,100 人/日)

で、どうみても新幹線がシェアを大きく伸ばしたとは見えないんだが。

300 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:34:19.96 ID:91Ei1JrO0.net
>>294
在来線と新幹線とのシェアの比較がないよな

301 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:35:23 ID:u4eZyQPc0.net
>>222
ちゃんと読み込めてなくて草
福岡ー熊本間の新幹線利用者には熊本以南の利用者数も含まれているのに
福岡ー熊本間の都市間移動のバス乗客数と比較しちゃダメだろw

302 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:35:41 ID:fEw4eLyx0.net
乗り換えの手間が増えたのに料金値上げw

303 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:35:44 ID:xrxReVVc0.net
長崎人はこういう値段設定になる事、特急がなくなる事を
知った上で新幹線を希望していたの?

304 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:36:24 ID:1Hf4CG3a0.net
長崎県民は隣県へのヘイトが趣味で、それは村上龍のsixty nineを読めば明らか
そのヘイトの対象の佐賀県民より所得も貯蓄も下回る長崎県民が、嘘八百と見栄と政治工作で敷いた長崎新幹線
定価なら高速バスの2.5倍、割引いても高速バスの倍が確定して、空気輸送が確定してもなお政治工作とか、まるで長崎経済のように寒々としてるね

投資6,000億超で費用対効果0.5
一日の高速バスの座席数1,500も埋められず、在来線特急は博多〜佐賀の通勤に支えられてるのに「長崎のおかげで特急がある」JR貨物の長崎や佐世保の輸送基地は佐賀市なのに
長崎県民でさえ半数以上が新幹線は要らないというのに、久間、谷川、金子が土建屋利権のために政治工作
佐賀県民は長崎の工作を見抜き、その証拠に佐賀県知事として認知度の高かった古川康は衆院選で2回連続選挙区落選

ヤフコメで「新幹線」で検索して長崎新幹線関連記事を見りゃあ、長崎の自民党の連中が日夜政治工作中よ
ハンネもいくつか挙げておこうか
仲間内で赤ポチするも、その他大勢に青ポチされて、それでも懲りないなかなかの強心臓www

キモい改行コメのkurokuro
赤字でも新幹線はレガシーbra
佐賀ヘイトコメを繰り返すlan、sin、mat
谷川弥一の親衛隊のta

工作員はざっと10〜15人
ヲチスレ立てて観察したらファビョるのが見れて面白いかもwww

305 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:37:32 ID:W7jUhyLY0.net
>>284
新幹線にそんな露骨なダンピングはしないだろう
+1000円くらいになるんじゃないの?

ただバスを持ち上げるやつもおかしいのは
バスはしょせん1台40人〜50人くらいだからな
鉄道が1時間1本でも6両ならバスは10分ヘッドでようやく5分になるから
そこもいちおうはみておかないと
続行バスがあるだろというが運転手もすっかり人員不足だそこまで増やせない

306 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:37:48 ID:zw+j/Ot+0.net
>>299
想定値に対する鉄道の減り具合とバスの増え具合がエグいな

乗り換えありで時短効果も小さい西九州新幹線ではさらに想定から乖離するだろう。バス会社は開業を心待ちにしてるだろうね

307 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:39:53.70 ID:g4S6nGKk0.net
>>300
やっぱりそう思うよね

308 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:40:06.83 ID:GqIQBjS20.net
>>270

博多〜熊本の新幹線の不振は乗車率でも明らかだろ。

https://wwwtb.mlit.go.jp/kyushu/gyoumu/kikaku/file37/siryo.pdf

にある通り九州新幹線の乗車率は平均で4割ちょっと。
しかし、東海道・山陽新幹線では大体平均乗車率が6〜7割。

過剰輸送になっているのは山陽区間に乗り入れる車両の利用料相殺のため。
九州区間で明らかに過剰な8両編成のままで九州区間の走行距離を山陽区間と
同じだけ確保しなきゃならないから。

309 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:42:21 ID:GqIQBjS20.net
>>306

そうなんだよな。
想定値で建設決定してるから、実績がこれだけ落ち込むことだけでも大問題。

310 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:42:31 ID:d7wmtiAS0.net
>>1
博多ー長崎駅
高速バス2620円
あかん、勝てん

311 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:43:01 ID:Y2O90d7N0.net
どうせネット切符で格安になるだろ

312 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:43:13 ID:0ny85c5C0.net
>>303
長崎人だけど別に希望してない
JRQが勝手に開業した
今までもこれからも福岡行くときはかもめが良かった

313 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:43:29 ID:1Hf4CG3a0.net
>>6
ええ、車で博多から2時間切るから、マイカーや社有車、高速バスが過半数の区間なので高額運賃で空気輸送確定

>>10
工作員よ息してるか?朝からやけ酒?

>>13
在来線を活用した新幹線計画で、新線は今回の区間だけ
つまりこれで完成
割引くにしても他の路線との辻褄合わせが出来ないから、片道5,000円が限度だろうよ

>>15
他県民が長崎を再訪したいと思うのは半数以下
何十年もろくに変わってないから行く必要もないよ
景気悪いからビジネスもたいしたことないしね

314 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:45:51.48 ID:d7wmtiAS0.net
>>303
>>1
長崎はもともと単線だ
なんかいも止まって前の列車が通るまで待機が続く
結果佐賀まで2時間30分だ、佐賀から福岡まで特急で30分
長崎からすればずるい、ずるい、俺も複線化しろといいたくはなる
だが新幹線にするとは予想の斜め上だった

315 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:46:10.78 ID:u4eZyQPc0.net
>>299
俺もちょうどそのデータ探してたとこなんだけどそうだよな

316 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:46:30.55 ID:PVsrjEQf0.net
>>15
諫早に県庁を置くのが一番良さそうだと地図見てたら思う

317 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:48:05.14 ID:LYGTq+Jz0.net
距離あたりの値段高すぎないか?

318 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:48:11.01 ID:b42HwL3c0.net
嬉野しか得してない気がする

319 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:48:16.31 ID:F+yzNXHU0.net
東京ー長崎を鉄道で行くのは物好きか
乗り鉄ぐらいでまあいいとして大阪や
名古屋発着でも飛行機に所要時間や
滞在可能時間で勝てん。
九州内でも福岡空港や博多駅からの
高速バスに値段や利便性で負ける....
なんでこんな誰得新幹線作りよった?

320 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:48:28.43 ID:W7jUhyLY0.net
>>308
やっぱ博多から山陽新幹線に乗り入れる列車は増やしたいだろうからな
つばめはそのぶん最悪なんでしょ駅も糞な位置多いし
20分に1本在来線特急があった時代よりも不便になったのは間違いないな
いまや60分に1本しかつばめタイプはないし

ただなその観点も間違ってるわ
末端区間も混んでるのは基本的におかしい
末端区間はそれなりに乗車率は下がるのは当然の話
末端区間激込みですつったらその先は悲惨なことになる
末端区間が満席に近い乗車率でないのは正常ではある

321 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:49:39.31 ID:b42HwL3c0.net
博多から新幹線で直接行ける温泉地は初めてだから時代が来る>嬉野

322 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:50:23.99 ID:1Hf4CG3a0.net
>>16
谷川弥一と金子原二郎が引退すれば丸ごとそんな話は消え失せるし、あと20年すれば長崎は年寄しかいない人口100万以下の県に転落するから誰も賛同しないよ

>>19
特急も乗ってないんだってば
主要移動手段は高速道路ってのは明確になってる
鳥栖から長崎まで片側2車線の高速道路が完成してる

>>20
その数字以上にキツいのは長崎に産業がないこと
なのに生活費が福岡より高く、可処分所得も貯蓄も余裕がないからとうてい新幹線には乗れない

323 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:50:43.25 ID:Y2O90d7N0.net
>>316
そもそも長崎市は港にはいいが山が多すぎて人が住むのには適していない
小樽みたいなもん

324 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:50:57.76 ID:YKnvwoSn0.net
>>321
いや、博多から新幹線出てないッス…

325 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:51:23 ID:UQVf7CXE0.net
>>209
客を西鉄バスにほとんど取られて終わるだけwwww

326 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:51:55 ID:tqfCxi+r0.net
>>242
シェアの比較推移の話してるのに、そこだけ出しても意味なくねえか?そこを示せよ。
まさか熊本から鹿児島の乗降客込みの数字と熊本までのバスと比較してねえだろうな。

327 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:52:32 ID:W7jUhyLY0.net
西鉄もそこまで増やせるかな?
乗務員の給料安いんだから成り手がいない
福岡都市部の本数多い区間もばっさばっさきってるからな

328 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:53:13 ID:GqIQBjS20.net
>>320

九州内相互の需要が想定されてたのにそれが大コケしてる。
それだけ高速バスが健闘して九州の域内輸送シェアをとっているわけだ。

329 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:53:26 ID:MRpg0A5V0.net
>>99
本線料金所でしょ。
各インター(つうても、、大塔、波佐見ぐらいか)に料金所がないから仕方ない

330 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:53:29 ID:YGoa7EJb0.net
乗換めんどくさいだろ
はよ佐賀県内も開通させろ

と新幹線新設はデメリットだらけの佐賀県を悪者にする卑劣な作戦

331 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:53:55 ID:73v8v+wp0.net
>>130
開業特需って知っているか?
従来の特急利用者が高速バスに流れている
その後の新幹線は伸び悩みで、あの手この手で在来線から新幹線に誘導工作

332 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:55:14 ID:xBp+EPV80.net
乗り換えさせられる手間考えたら値下げが妥当では?

333 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:55:40 ID:cciBCAcg0.net
>>291
イスラム教の人が増えているイメージだけど
インドネシアから来た人かな?

334 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:56:22 ID:PVsrjEQf0.net
西九州新幹線ほど計画性のない計画も珍しいよな

335 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:56:47 ID:1Hf4CG3a0.net
>>21
ハウステンボスの入場料いくらするか知ってる?
ただ歩かされるばかりの公園なのに7,000円よ
年寄の散策とか、イルミの時期のデートくらいしか行かんよ

>>25
既に佐賀駅過ぎれば空気輸送だし、在来線特急並みに割引なんかしたら株主総会で何言われるか分からんからやらんよ
せいぜい1,000円引きくらいだろ

>>28
カネなし仕事なし乞食の長崎県民が見栄のために政治工作した路線だからな、責任持って乗れよwww

336 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:57:07 ID:tqfCxi+r0.net
>>270
数字の見方や比較の仕方も知らずにイキってる方がよっぽど恥ずかしいよ。
元データにも当たらずに運輸局の資料だけで喜んでるお前のことな。

337 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:58:05 ID:GqIQBjS20.net
実は並行在来線まで考えると新幹線建設よりも在来線の高規格化の方が費用対効果高いかもしれないな。
最も長崎の場合は肥前山口〜諫早区間の既存経路での高規格化は極めて難しいので
嬉野経由の今のルートはそれほど悪くはないけど、あれを新幹線規格でつくる理由はないな。
在来線規格で造れば建設費も抑えられたろうに。

338 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:58:14 ID:g4S6nGKk0.net
ID:u4eZyQPc0、はよ

339 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:58:20 ID:w9Rbvamd0.net
九州新幹線作った時の、飛び地新幹線作れば早くつなげようとなるって成功体験が邪魔したんだろうな
こんな永久乗り換え確定の新幹線、誰が乗るかよ

340 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 10:59:02 ID:g4S6nGKk0.net
まちがえた、ID:mZ1dX9sv0はよ

341 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 11:01:31.61 ID:czZ4HkUZ0.net
超急いでいる人なら出すかもだが
特急かなり減らすだろうし

342 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 11:01:40.87 ID:vHCfil/V0.net
佐賀県の山口知事、来年以降も続投なら当分リレーだね

343 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 11:01:55.32 ID:ssayrviQ0.net
高速バス1択

344 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 11:02:57 ID:jW2gTlhJ0.net
高ぇよ

345 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 11:03:42 ID:1Hf4CG3a0.net
>>40
谷川弥一 金子原二郎 百条委員会 で検索
谷川建設 不正 献金 で検索

>>46
それが現実的な見方なのに、長崎の工作員曰く、佐賀は災害が多いから新幹線引いたほうがいいらしいよwww
30年後、老々介護だらけのスラムみたいになりそうなのに、若者流出に歯止めが効かないからヤケクソになってるらしい

>>50
乗ったこともないならせめて調べろやボケ
片道2時間だがな
福岡市内渋滞というが昔に比べりゃ遥かにマシになってるし、長崎の奴らって現場見ずに嘘ばかりだな

346 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 11:04:48.55 ID:+2fgWOq70.net
諫早湾干拓➡いらない
長崎新幹線➡いらない
利権のために不必要なことばかり行ってきた長崎にはいずれ天罰が下るであろう

347 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 11:06:47.28 ID:uPXrcIqZ0.net
なに、結局佐賀が長崎と国に勝ったの。
明治以降佐賀ってこれまで何でも負けてばかりだったのに。

348 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 11:07:36.80 ID:cciBCAcg0.net
>>321
船小屋温泉・玉名温泉「・・・・・」

349 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 11:12:11.62 ID:4Wm/B/xk0.net
>>222
それってインバウンド絡みの増客効果だって何かでやってなかったっけ。
JRパスや九州パスをJR九州が中韓台あたりに一生懸命売ったという。
それと高速バスとで前後比較してもしょうがないだろ。

350 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 11:15:36.93 ID:8dGIqkne0.net
>>104
数年前に高速で移動したが使えたはず。

351 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 11:18:10 ID:ssayrviQ0.net
ハウステンボスって
そんなにリピーターいないだろ

352 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 11:18:24 ID:1Hf4CG3a0.net
>>60
うん、そういう数字が出てるし現状そうなってる
新幹線作ろうが福岡から小一時間の区間なら車が妥当

>>64 >>76

長崎道なんて繁忙期もガラガラだし、九州道でそんなに頻繁に交通事故起きてたら熊本方面に影響出過ぎてNEXCOが安全対策不十分で袋叩きにされるだろうよwwww
運賃が高くて開業前から空気輸送確定したから朝からやけ酒かよアル中wwww

>>67
全くしてない
関西人は博多や熊本にしか興味なくて長崎には無関心
3空港全てから長崎に飛んでるから飛行機でおk

>>92
長崎自民党の久間章生、谷川弥一、金子原二郎の悪党3人+毒饅頭食った前佐賀県知事の古川康だろ
特に大村市民が国会に送った現職衆院議員の谷川弥一
このクズは諫干でも不正やり、谷川建設からの献金でも不正やり

353 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 11:27:07 ID:HLUrnl+S0.net
>>351
ホテルの窓から超間近で花火が見られたんだが
その話は一生繰り返してるな
よほど良い思い出になってるみたい
まぁ値段高かったので次はジジババになってからでいいかも

354 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 11:28:15 ID:3trhl6SI0.net
長崎というかハウステンボス行きがメインだろ?
佐賀のせいで乗り換えせにゃならんから料金は据え置きにしてやると。
んじゃもしも乗り換えなし直通だったら幾らに設定するつもりなんだろうな。

355 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 11:28:58 ID:cciBCAcg0.net
>>352
Wikipediaソースですまないが、長崎県内は結構事故が比較的多かった、それで4車線化が進んだそうだ
4車線化以降はまだ日が浅く、具体的な数字は出ていないけど

筑紫野鳥栖間はゴールデンウイークなどは渋滞するけど、完全に停車することは極めて稀だから
到着時刻に影響が出た記憶は無いね

356 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 11:30:02.06 ID:xxPW/e6y0.net
長崎新幹線は絶対に不要
赤字は全て長崎県民が負担しろ

357 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 11:32:11 ID:73v8v+wp0.net
>>321
筑後船小屋・玉名「・・・。」

358 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 11:32:15 ID:xxPW/e6y0.net
>>12
実際、長崎新幹線はマイナスしかない

359 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 11:33:11 ID:YKnvwoSn0.net
>>354
この新幹線、ハウステンボスと逆方向ッス
今は博多からハウステンボス直通特急あるッスけど、佐賀に新幹線作ったら乗り換えになるッス
逆に佐賀のおかげで直通維持ッス

360 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 11:35:25.01 ID:twJycD1q0.net
みどり/ハウステンボスとリレーかもめの二本立てが
当面続く佐賀は以前利便性あるが長崎まで行くのが
すげぇ不便だな。

全然客増えそうに無いし特急を武雄温泉発着に合わせたダイヤにして
リレーかもめなんてそのうち無くしてしまいそうだが

361 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 11:41:08 ID:RYl7dZio0.net
ここの新幹線って、事情を知れば知るほど全線開通する日は来ないってことがわかってくるよな。

全線開通が遅れるんじゃなく全線開通しない。

今はみんな興味ないから静かだけど、開業したら大々的に報道されるわけで、そうなったら今までの事情が広く一般に知られて大問題になるぞ。

今回は大宮東京間や新八代博多間のような先行開業時の未開通地域とは根本的にレベルが違うからな。

362 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 11:50:46.62 ID:QZJy0j3Z0.net
整備新幹線のスキームを捨てられれば全線開通の道は開ける

363 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 11:52:58 ID:nuwqx23V0.net
>>362
それが実現するまでにいったい何人が首を吊らなきゃならないんだろう

364 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 11:52:58 ID:PVsrjEQf0.net
>>361
まず長崎県と佐賀県が合併して、長崎県議会賛成多数で新幹線開通に持っていくしかないと思う

365 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 11:54:44 ID:GR1hMkSy0.net
高いって思うけど在来線と大して変わらないという
もっと料金格差つければいいのにね

366 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 11:55:14 ID:rUZb6NVr0.net
俺なら乗換の手間がない在来線特急に乗る
九州の人間はバーカなのか?

367 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 11:56:53 ID:rUZb6NVr0.net
路線図見たけど酷くね?新幹線なのに駅多すぎだろ
嬉野温泉とかいう駅は絶対いらんわ

368 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 11:58:06 ID:GqIQBjS20.net
>>366

西九州新幹線開業後は長崎〜博多の直通在来線特急なくなるぞ。

369 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 12:01:23.52 ID:Nea04Nq50.net
>>368
「直通無いの?メンドクセ長崎行きは無いわ」
ってならんのかね

370 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 12:01:25.28 ID:lv2a5LEl0.net
往復使うのは無理だな。往路だけ、復路だけなら考える。

371 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 12:03:32.13 ID:1UGnvtue0.net
>>366
バーカなのは、長崎と自民党ね。
二階(当時)幹事長「新幹線はどこも欲しがるのに何で佐賀県は拒否しているんだ?」の感覚だけで突っ走ってきたからね。佐賀県の本当の拒否を、(本当は欲しいくせに)費用値切り目的のゴネだと思い込んできた。というか今でもそう信じこんでいる。

372 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 12:04:31.92 ID:rUZb6NVr0.net
>>368
不便になるだけじゃんw
馬鹿なのマジで

373 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 12:08:28.05 ID:gSws+6Et0.net
武雄から鳥栖まだぁ?

374 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 12:09:42.12 ID:1UGnvtue0.net
>>373
FGT導入、待ち遠しいよね

375 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 12:10:13.87 ID:rUZb6NVr0.net
新幹線なんか作らずに在来線強化したらいいだろ
特急増発と快速や新快速バンバン走らせた方が便利

376 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 12:10:15.77 ID:/0Dw/MzL0.net
>>12
リレーは基本的に博多まで走る。新鳥栖乗り換えしても時間が変わらないから

377 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 12:14:51.17 ID:gaCveIhs0.net
そこまで急いで長崎に行く理由がない
新幹線は不要

378 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 12:15:42.95 ID:ENNJDfDf0.net
まあでも長崎に新幹線を通すのは賛成だけどね。博多駅〜長崎間は博多〜熊本の1.5倍の150キロもあるから時短効果はハンパない。
ただ運賃は上がるし有明海を望む車窓が、、、
あと佐賀駅からの利便性は確実に落ちるね。今までカモメの高頻度ダイヤの恩恵を受けてた肥前鹿島は確実に没落するだろうし。

379 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 12:19:28.29 ID:/0Dw/MzL0.net
>>375
諫早-肥前山口の長崎本線(単線.悪線形)を整備新幹線扱いで改良しようとしたのが最初期の“新幹線鉄道規格新線(スーパー特急)”による暫定整備計画
接続駅が武雄温泉になり(肥前山口だと佐賀に近すぎ)計画がスタートしたのに、誰が嫌がったのか“軌間可変電車(FGT)開発、導入による新在直通”に計画変更←開発困難→JRQが導入拒否→何故か[武雄温泉以東もフル規格で整備しろ!]となって、現状の在来線で利便性充分な佐賀が反発


というグダグダ状態

380 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 12:20:34.57 ID:kJ8Ytp6t0.net
>>368
長崎新聞だったかどこかの調査では、調査対象の長崎県民のうち、
半数以上がそのことを知らないと回答してると言う。

381 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 12:22:35 ID:toMfx9Mv0.net
>>364
長崎が佐賀に軍事侵攻して、併合するしかないなw

382 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 12:25:45 ID:YKnvwoSn0.net
>>379
別に狭軌新線なら接続駅が佐賀に近すぎる肥前山口でも問題なかったんじゃないの?
最初からフルで作るつもりだったらそうもいかんのかもしれんがね…

383 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 12:25:47 ID:1UGnvtue0.net
>>381
経済制裁くらって、整備費用捻出どころじゃなくなるってことね

384 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 12:25:53 ID:zw+j/Ot+0.net
>>381
特別軍事作戦で江北町、佐賀市、鳥栖市を解放するのか

385 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 12:26:31.22 ID:GqIQBjS20.net
>>375

肥前山口〜諫早は山裾と海の間の狭い平地を縫うようにして走る区間な上に
有明海ならではの脆弱な地盤の悪条件が重なる区間。
潮の満ち引きでセンチ単位で橋が動くようなところもあるし、
在来線強化しようにも駅の行き違いを改善することすらままならない。

386 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 12:30:01.01 ID:73v8v+wp0.net
>>378
博多〜熊本って120kmくらいあるぞ?
博多〜大牟田の福岡県内が70kmくらいだぞ

387 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 12:31:47.24 ID:zw+j/Ot+0.net
>>385
肥前鹿島諫早間は海上を通せなかったのかな

388 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 12:33:26.82 ID:g79s4ECb0.net
>>8
島式ホーム対面乗換&乗換時間を短くしたダイヤになると思う

389 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 12:34:30.98 ID:FYqAtqYw0.net
佐賀県内の新幹線いつできるかわかんないし
長崎県内の新幹線レール狭軌にして
そこに特急かもめ走らせる方が利用客には便利

390 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 12:34:42.71 ID:HLUrnl+S0.net
専門板で貧乏とかバカ扱いされた恨みで貧乏連呼してるんだな
なるほど

391 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 12:36:10 ID:1Hf4CG3a0.net
>>356
県民って言ったら離島民や県北民が巻き込まれるだろ
長崎、諫早、大村の受益者市民で賄わせよう

>>359
その佐世保線だっていつまで維持されるか分からないよ
JR九州は新幹線やるなら在来線は維持できないって表明して佐賀県議会から呼び出されて陳謝したくらいだし

>>361
長崎放送と長崎新聞社、長崎文化放送は長崎県や長崎市の資本あり、テレビ長崎は金子原二郎の家族が経営
アホの長崎県民は殆どがそれを知らずに、毎日プロパガンダ垂れ流してるから新幹線マンセー、佐賀のせいで新幹線が繋がらない、新幹線があれば長崎は栄えると信じて疑わない

>>364
何で貧乏県の長崎と統合せにゃならんのやカスwww
長崎は平和都市とか言いながら佐賀へのヘイトが昭和の時代から趣味の長崎はいつまでも歴史ガー、平和ガーってパヨクやってろwwww

392 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 12:39:01 ID:DRwtCLjB0.net
>>49
それは西九州自動車道

393 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 12:39:34 ID:7IktVC9m0.net
在来線の特急で十分な距離と乗車時間
ほんとにバカだね

394 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 12:41:23 ID:1Hf4CG3a0.net
>>366
九州って括らないでもらえないかな
長崎県民が選んだ基地外政治家どもが利権のために無駄にしたこんなクソ新幹線、いい迷惑だわ

>>367
近く人口2万人を割るのに新幹線、だからなwww
新幹線で着いてもアクセス悪くて結局車だねってなるのが分かってるし要らんわ

>>371
2Fはその通りだが、それだけ名前出したるなや
長崎は出稼ぎしないと土建屋に仕事がないから佐賀の奴らなど放置して新幹線よこせと吠えた谷川弥一がいるだろ
その谷川はまさに土建屋、谷川建設の創業者だからな

395 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 12:41:54 ID:2Mb1Uv3B0.net
高速バス王国九州でこの料金は

396 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 12:44:38.43 ID:2Mb1Uv3B0.net
>>282
なんか嫌なことでもあったの?
可哀想

397 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 12:44:40.74 ID:DRwtCLjB0.net
武雄行ったら佐世保線が一部複線化されとった

398 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 12:45:22.72 ID:RPWM9LPH0.net
福井延伸は儲かるけど長崎札幌なんて誰が乗るんや

399 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 12:47:22 ID:HPTbdWZw0.net
>>397
これ本当は肥前山口〜武雄温泉が複線になるはずだったんだぜ
約束を反故にして区間を勝手に縮めやがった
佐賀県にさらに喧嘩うっていくスタイル

400 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 12:51:01 ID:twJycD1q0.net
>>397
本来は肥前山口〜武雄温泉まで複線化する計画で合意してたのに
武雄温泉〜長崎の建設費つり上がったツケで
大町〜高橋だけ複線にして後は単線のままにされちゃった

401 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 12:53:23.72 ID:wJNGWrwu0.net
博多からなら高速バスが便利
西鉄使う人なら天神バスターミナルもあるし

402 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 12:53:53.64 ID:dYOl7wwk0.net
>>387
その区間をトンネルでぶち抜けば良かったと思う

403 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 12:54:03.08 ID:SOyO4Ubn0.net
なるほどね、あんな田舎複線化してどうすんだ、と思ったがね。
ぶっちゃけ単線でもリレー特急には十分やろ。

404 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 13:00:38 ID:YGoa7EJb0.net
>>368
だから先に端から作って佐賀県に圧力かける汚いやり口
鉄道系YouTuberの動画も建設スキームからして長崎県のやり方にダメ出しするものが大半

405 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 13:01:05 ID:rQb55ORF0.net
高速バスで出張とか1番あかんやつ…

福岡の会社やと普通なんか?

406 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 13:01:38.12 ID:FkWzZTOP0.net
長崎はIRって話があるね
完成すればお客さん期待かな

407 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 13:02:58.31 ID:PDhqOU3d0.net
長崎市民はなぜ新幹線なんかに賛成したのか

新幹線はおそらく運賃と使い勝手の悪さで空気輸送、将来的には新幹線初の廃線もありうる
在来線は非電化のうえ大幅減便、23年後には廃線確定

長崎市がどんどん廃れていくとか俺は悲しすぎる

408 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 13:03:10 ID:lVT7UcZs0.net
>>381
嬉野の西と太良の西を爆破されて長崎が鎖国にwww
佐賀の兵站攻めが効いてる効いてるwwww

409 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 13:03:44.55 ID:PDhqOU3d0.net
>>406
IRはハウステンボス方面だから新幹線には何も関係ない

410 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 13:03:49.38 ID:GqIQBjS20.net
>>387

海上ってさらに地盤が悪くなる上に極端な潮の満ち引きもあるからさらに難易度上がるぞ…。

>>402

トンネルでぶち抜くって、そのトンネルの距離を短くかつ地盤のマシなところに通すと今の嬉野温泉ルートになるんだがな。
まあ地質図を眺めながら見てるとあの短絡ルートは現実解としては結構いいんだよ。
ただ、あそこをフル規格で造ったので全てぶち壊し。
それもこれも国の事業で新線を造れるのが事実上整備新幹線しかないからなんだけどな。

411 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 13:05:30.61 ID:Ef2QdZsH0.net
>>406
まあハウステンボスだからこの新幹線とは全く関係ない場所ッスけどね

412 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 13:06:21.33 ID:wLr669rs0.net
>>30
青函連絡船使ったほうがよくね?

413 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 13:06:58.59 ID:DRwtCLjB0.net
>>407
土建屋のおこぼれを貰うため。

414 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 13:09:58.72 ID:PDhqOU3d0.net
>>413
僅かな金のために市民の足を破壊するとかほんとに愚かなことだ

長崎市民はきちんとこの新幹線問題に取り組むべきだった

415 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 13:11:26.52 ID:VWOzLITu0.net
新幹線はいつまで昭和の運賃を続けるんだ?
既に海外標準の値段はバレてきてるぞ。
日本より物価が高い国でも東京大阪は高速鉄どっでの移動が3000円くらいからだ。
国民の可処分所得が下がる日本で現行の運賃を維持するのは国土分断に等しい愚行。

416 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 13:13:32.95 ID:lVT7UcZs0.net
>>407
反対派が過半数だったのにあまり言ったら可哀想
長崎のメディアの資本関係調べてみれば、長崎県政や自民党を批判するなんて出来ないってすぐ分かるべ
何しても若者は出て行くし、谷川弥一だって長崎には仕事がないから出稼ぎに行くって言ってるじゃん
九州内でも上位の優良地銀だった十八銀行が自力経営を断念するほど衰退してしまった今となっては何やっても無駄
若者はこんな見栄張って他所への暴言を酒の肴にするような悪趣味な長崎を捨てて、クソ田舎福岡や東名阪に出て、豊かな暮らしを手に入れたほうが幸せになれるよ
福山雅治だってそうして長崎を捨てて出て行ったじゃん

417 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 13:16:29.74 ID:9FgnFYP40.net
新幹線谷川金子号か
長崎と佐賀県境を空気運輸するのが役目だっけ?

418 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 13:17:14.38 ID:twJycD1q0.net
>>403
佐世保経由の計画を南下する場所武雄温泉からにしたからなぁ…
代わりに現かもめの車両をみどりに転用で所要時間短縮。
特急同士すれ違い待ちで短縮分パーには出来ないんだろ

419 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 13:17:20.30 ID:GqIQBjS20.net
>>415

安けりゃいいってもんでもないけどな。
海外並みにいつ着くかわからない新幹線になったら経済的損失は計り知れないよな。
例えば15分くらい遅れるの当たり前みたいなダイヤだと今のような高頻度運転できなくなるし。

420 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 13:19:24.07 ID:PDhqOU3d0.net
>>416
いや、俺はこの件に関しては長崎市民が自分で自分を守るべきだったと思うよ。
他人任せにせずね

この新幹線が出来ることで、どこが一番被害を受けるのか
自分で理解して身を守らないとだめなんだと思う

421 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 13:21:57 ID:yN8EvMAO0.net
>>420
どこが一番被害を受けるかって、そりゃ佐賀県だろ
だからあそこだけ折れなかった

422 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 13:22:01 ID:HPTbdWZw0.net
高橋〜武雄温泉の複線化はともかく、肥前山口〜大町をケチって複線化しなかったのは意味が分からない
結局この一区間のせいで遅延拡大とかするのが目に見えてる

423 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 13:25:11 ID:1UGnvtue0.net
>>422
全線フル誘導のため、でしょ。一部単線の在来線活用には限界があるとか、自作自演工作するなんて当たり前の連中だからね。
恥の概念ないから、全線フル工作員なんてやっていられるんだろう。

424 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 13:26:15 ID:mZ1dX9sv0.net
>>299
国土交通省の旅客地域流動調査で鹿児島関係ない純粋な福岡と熊本間の流動分かるけど
やはり新幹線開業で30%ほど伸びてるね。
鹿児島や山陽新幹線の直通効果を含めたら産経ソースの1.5倍になるんだろう。

425 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 13:29:00 ID:GqIQBjS20.net
>>422

もうなくなったけど、当時は北陸新幹線新大阪延伸と一緒に武雄温泉〜新鳥栖を事業化する腹づもりだったみたいね。
そうすると10〜15年でできるだろうということで、金かけるのは無駄と判断したんだろな。

まあ実際は事業化に必要な環境アセスメント実施を拒否されて手続きが間に合わず、北陸新幹線だけ単独事業化。
これで西九州新幹線の事業化は北陸新幹線の後になってしまった。

426 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 13:29:39 ID:bhChTiFT0.net
高くない?

427 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 13:29:54 ID:KjqqXRH20.net
大阪まで乗り換えなしで行きたいと高望みしたせいで、1回の乗り換えが2回になってしまいましたとさ。

長崎むかし話、欲張り新幹線のお話じゃ。

428 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 13:31:09 ID:VWOzLITu0.net
>>419
アホか。安い選択肢がないのはダメなんだよ。
今や高速鉄道ってのは現代版の関所になってしまっている。
日本全国に高額の通行税を取る、夜間閉鎖される関所があると思ってみろ。
そりゃ地方が死ぬのは当たり前だろ。

429 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 13:32:02 ID:GqIQBjS20.net
>>424

>>299に挙げた通り、

福岡・熊本県間の各交通機関分担率の実績
H22 鉄道65%、バス34%、航空1%
H25 鉄道66%、バス34%、航空1%
(まるめ誤差で合計が100%になってない)

で、福岡〜熊本は鉄道とバスでシェアの変動はないようだが?

430 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 13:32:27 ID:KjqqXRH20.net
>>422
新幹線と新幹線を繋ぐ在来線に短い単線区間が有るとか長崎のプライドが傷つかないのかな?

431 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 13:34:13 ID:cOvOlbXH0.net
多くの人が勘違いしていることがある

まず、佐賀が新幹線作ってくれなくて困ると思っているようだが
そもそも最初から作る話が存在しない
ようやく今から作るかどうかという話が始まる状況

次に、FGTが頓挫したせいでリレーになったと思っているようだが
頓挫しなかったとしても、FGTが実現していたのは開業よりもずっと先の話
つまり、どっちに転んでも、FGT実現まではリレー運用することで決まっていた

そして、佐賀が新幹線作ることに決まったとしても
長崎から博多まで繋がるのは数十年後のこと
それまではずっとリレーで乗り継ぐしかない

432 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 13:34:56 ID:GqIQBjS20.net
>>428

安くすると高速鉄道が高速鉄道として維持できなくなるぞって話だ。
遅延だらけでもいいなら投資抑えて安くできるだろうよ。

こんな感じでもいいなら安くなるよな。
https://www.bengo4.com/c_16/n_10758/

433 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 13:35:01 ID:cOvOlbXH0.net
長崎新幹線を作った人がどうしても秘密にしたいのは
「佐賀のせいでリレーになったわけではない」ことが長崎県民にバレること

佐賀に新幹線が作られようが作られまいが、このタイミングで作れば
リレー運行長期化になることがわかっていて、それでも強行して作った
そして今秋、武雄まで開通した後、長崎県民に吊るし上げられるのを死ぬほど恐れている
だから、わざと佐賀に喧嘩を売りまくって
佐賀のせいでリレーになったんだと長崎県民に対するアピール活動をしているのが現在の状況

別に本当に佐賀に新幹線が出来る必要もなく、自分が生きてる間だけ逃げ切れればいい
自分が死んだ後にどれだけ長崎県民が苦しもうが知ったことではないというスタンス

434 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 13:35:38 ID:3GVytXn70.net
高いなあ
高速バスに流れそう
発着が天神なら乗り換えも要らないし時間もそんなに差がない

435 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 13:36:26 ID:Ini+VJ5B0.net
まあ、空港から長崎行くのに利用するかな?といったところ
武雄〜鳥栖がつながってないからね
長崎行った後もフェリーで熊本だね
武雄〜鳥栖がつながってないからね

436 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 13:36:54 ID:OrrMgHg+0.net
福岡とか熊本の人は年に数回は長崎まで遊びに行くの?
熊本とか鹿児島の人は長崎はフェリーで行くの?

437 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 13:38:34 ID:lVT7UcZs0.net
>>415
お前の頭はいつまで昭和初期なんだ?
物価が全体的に上昇してるのに鉄道だけ下げろってまあ都合のいい理屈ですことw

>>424
お前、ヤフコメで新幹線が開業したら高速バスも伸びて双方伸びたって大嘘こいて袋叩きされてた奴だろ?
工作する暇あったら畑仕事でもしてこいやwwww

>>433
確かにね
長崎新聞社は必死で佐賀のせいで新幹線が繋がらないって毎月毎月記事にしてヤフーニュースに流して、ヤフコメで長崎新聞を批判するコメントがつくと直ぐに削除工作してるからね

438 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 13:39:08 ID:bhChTiFT0.net
博多から往復13000円なんて「今日ちょっとガリバー邸でも見に行こう」とはならない
泊まりでしっかり計画立てる値段

439 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 13:39:28.49 ID:Ini+VJ5B0.net
リレー方式って佐賀県民が特急に自由席券で指定席乗りたいからだけの理由でしょ

440 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 13:40:45.08 ID:bhChTiFT0.net
「長崎ちんぽんでも食いに行くか!(交通費13000円)」

厳しくない?

441 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 13:41:48.32 ID:RpVaBDEs0.net
開業当初は地元民や乗り鉄が乗るだろうけど暫くしたら空気輸送になりそうだな。
福岡と長崎の移動に鉄道使っていた層が自家用車や高速バスにシフトしそう。

442 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 13:43:59.95 ID:BHHL5NFQ0.net
>>440
井出ちゃんぽんで間に合ってます

443 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 13:45:01.27 ID:mZ1dX9sv0.net
>>429
https://www.jrtt.go.jp/construction/committee/asset/jk27-06-2.pdf
の50ページ目の話?

30ページ目の資料だと鉄道のシェアのほうが高くなった結果が出てるから
どっちか間違ってるんじゃないの。

まぁ50ページ目が正しいとしても、増加数は鉄道のほうが多いのは確かだけど。

444 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 13:46:41.23 ID:zw+j/Ot+0.net
>>435
35分、1000円で市内中心部に乗換なしで到着するバスがあるのに、わざわざ新大村までバスがタクシーで行って1500円以上払って新幹線で長崎に行く物好きはいないでしょ

445 :かじ☆ごろ@ウンコ中:2022/04/24(日) 13:47:47.75 ID:C87KYMC80.net
高速バス九州号 博多ー長崎 往復券4800円 最安値は4枚切符で片道当たり2150円
西九州新幹線 博多ー長崎 往復13000円
バスに乗れば博多で食べ歩き分が浮く。
多分勝負にならんと思うわ。

446 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 13:48:13.68 ID:lVT7UcZs0.net
>>438 >>440
グラバー、ちゃんぽんやろがボケwwww
シュールなスレでボケはやめれマジで茶吹いたわwwww

>>442
長崎のリンガーハットは佐賀で作ってるしな
長崎人に聞いたらクソ高い店かリンガーハットに行けって言うかだしな
福岡の井手ちゃんぽんはいつもメシ時は駐車場満車

447 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 13:48:23.01 ID:bnMk7UNd0.net
>>335
長崎はさー、いってみて面白いしいい街だと思ったんだけど
あの鉄道のサービスの悪さは・・・時間かかるのは仕方ないし別にいいんだけど
特急乗ってるのに構内のキオスクでさえ死亡、車内販売もたしか数年前に休止
そうなると空腹抱えて数時間って観光としてもビジネスとしてもそりゃないよねっていう
元が取れないにしてもホーム売店も潰しちゃったんなら予約制でもなんとかしろっての
飛行機使えって事かもしれないけど、でもあんなサービスの悪い特別列車の鉄道の未来は無いよね

448 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 13:48:31.51 ID:jA3PqYGn0.net
佐賀がごねるわけだ

449 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 13:49:04.15 ID:jA3PqYGn0.net
大宮〜高崎が3400円だからな。なんとかならんのか。

450 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 13:51:04.88 ID:jAtPk9l90.net
割引切符は?現行の4枚きっぷは引き続き発売して欲しい。

451 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 13:52:24.59 ID:vsZ8UPoG0.net
時は金なりだな
一時間半で到着できるなら安いもんだ
マジでランタン祭りに宿とらずに行けそう

452 :かじ☆ごろ@ウンコ中:2022/04/24(日) 13:53:21.87 ID:C87KYMC80.net
長崎から嬉野・武雄のソープランドにイキたい輩は喜ぶだろうがね。
普通に考えれば乗らないわな。

453 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 13:55:21.67 ID:nFZJJlbJ0.net
高いね
長崎の武器商人邸に行ってみたかったのになあ

454 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 13:55:28.02 ID:iPlz4w9I0.net
小学生だった1990年からずっと新幹線は長崎市民でも賛否あって、一般市民はどっちでもか反対、企業は賛成って感じだった。
FGT断念して、新幹線で博多まで40分!とか言われたらそらどうせならフル規格欲しいって世論はできてきた。
鹿児島新幹線で熊本と鹿児島がかなり潤ったしさ

455 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 13:57:08.86 ID:ad0ffyTt0.net
鹿児島ルートで一番潤ったのは西との結節点の福岡

456 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 14:01:15.68 ID:BHHL5NFQ0.net
五木ひろし「長崎から新幹線に乗って武雄に着いた」

457 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 14:02:38.00 ID:GqIQBjS20.net
>>443

> 30ページ目の資料だと鉄道のシェアのほうが高くなった結果が出てるから

どういう計算してるんだ?
まるめ誤差はあるだろうけど、とりあえず30ページ目と50ページ目に大きな齟齬はないぞ。
あと、お前が出してた

https://wwwtb.mlit.go.jp/kyushu/gyoumu/kikaku/file37/siryo.pdf

のp.18のバス利用者の対前年度比のグラフ見れば、新幹線開業を気に1年くらいで利用者を伸ばした様子がわかるな。

458 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 14:02:59.20 ID:P3SObuT90.net
>>451
リニアはその半分の時間で品川ー名古屋

459 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 14:03:35 ID:ad0ffyTt0.net
ぶっちゃけ長崎繁栄とかどうでもいいんだよ
長崎ルートの最大の目的は福岡強化
空きメクラばっかで笑う

460 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 14:06:38 ID:6L0KW3/O0.net
高速バス使うわ

461 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 14:09:00 ID:YWVE49RQ0.net
長崎は新幹線じゃなくて、空港からのアクセスをなんとかしろよ
広島並みに最低じゃん

462 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 14:09:17 ID:bhChTiFT0.net
>>446
ごめん、素で間違えたw

463 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 14:09:53 ID:6L0KW3/O0.net
本日は武雄競輪は開設72周年記念大楠賞争奪戦2日目でございます

464 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 14:10:24 ID:bhChTiFT0.net
>>454
元々九州の大動脈の福岡〜熊本〜鹿児島と一緒にしちゃいかんよ

465 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 14:11:38 ID:MmJBumiN0.net
【緊急速報】 小室眞子さん、離婚を決意した模様wwwwwww
http://one-1-news.freeddns.org/1275/FZXH9Gnb6.html

466 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 14:14:23.93 ID:JGhS8Wdv0.net
谷川狂信者利用率

467 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 14:15:07.65 ID:twJycD1q0.net
>>461
島を空港に仕立てたから陸とは橋で繋げてるが
風速25mで通行止めなると長崎空港から脱出不能になるのかな?

468 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 14:18:21 ID:ad0ffyTt0.net
福岡経済強化は福岡経済の寄生虫として生きている佐賀にも大メリットなのだが
まぁ所詮、線形動物なのでそこまで考える知恵が無い

469 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 14:18:50.25 ID:6+NerHPn0.net
九州号もひのくに号もとよのくに号もフェニックス号も強いわ

470 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 14:19:09.52 ID:ewg8x65y0.net
>>382
新幹線鉄道規格新線は暫定整備扱いで[将来的には(未整備区間の情勢が変われば)フル規格で整備することを前提]に整備新幹線扱いとして予算執行が可能になってるから
接続駅と佐賀駅が近すぎたら、フル規格転換時に新幹線佐賀駅設置が難しくなる(不可能では無いけど)

471 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 14:20:57.41 ID:nFZJJlbJ0.net
そもそも福岡よりも佐賀のほうが立場が上なのよ

472 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 14:21:38.89 ID:ntWvnk0a0.net
バス
福岡(天神)〜長崎駅前

473 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 14:22:54.99 ID:ad0ffyTt0.net
アニサキス「アニサキスの方がサバより上なのよ」
ハリガネムシ「ハリガネムシの方がカマキリより上なのよ」

474 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 14:23:47.51 ID:ad0ffyTt0.net
ぎょう虫「ぎょう虫の方がニンゲンより上なのよ」

475 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 14:26:41.55 ID:nFZJJlbJ0.net
人を虫呼ばわりする人間ねぇ

476 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 14:28:35 ID:ad0ffyTt0.net
なるほど宿主なしでは生きられないのに
一方的利得を得ていることによって、勘違いを起こしやすいと
客観的視点があるのなら、一考の余地もなく、宿主には寄生虫はいらん、のよね

477 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 14:29:36 ID:+t0oCCG80.net
拒否している他所に、ただでほしいとたかるしか能がない全線フル連中を、小判鮫や寄生虫扱いしてもバチはあたらないだろう

478 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 14:29:48 ID:ad0ffyTt0.net
乞食が施しを与えてくれる王に対して、自分は王より偉いのだ、と錯覚してしまった状態

479 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 14:29:54 ID:zw+j/Ot+0.net
>>450
長崎博多間に4枚きっぷはない

480 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 14:30:13 ID:ZnSWYLgs0.net
代替鉄道バスなく道路混雑緩和したい区間は200円くらいで乗れる設定と思う
小区間ぶち斬りで斑とおもうけど

481 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 14:30:26 ID:5lvJZHM/0.net
片道150kmしかないのに高い。
2人以上ならレンタカー借りた方が早くて安いわ。

482 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 14:30:51 ID:ad0ffyTt0.net
置き換えてみたが、やっぱり寄生虫の方がぴったりハマるな

483 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 14:31:42 ID:JGhS8Wdv0.net
>>470
新鳥栖−久留米 実5.7km

484 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 14:31:44 ID:ZnSWYLgs0.net
ふくすまからそうままで有料道路通ったら94ぱーせんとくらい無料区間だったので
勤労者が納める税金はこうして使われるのだと思う

485 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 14:32:22.34 ID:5lvJZHM/0.net
どん詰まりの僻地に住むのは人生の半分以上損してる。

486 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 14:38:28 ID:ad0ffyTt0.net
鹿児島も熊本も長崎も、福岡の補助戦力なんだよ
グラディウスのオプション
長崎をオプションとして増やしたら、福岡というビッグバイパーが強化されるの
佐賀はほとんど戦力には寄与しないけど、
福岡の破壊力が上がれば、無料無傷でセコセコパワーカプセルを拾い集める作業が効率よくできるようになります
栄養を吸ってばかりじゃなくて、たまにはカネ出して寄与しろよ、という話

487 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 14:41:28.37 ID:+t0oCCG80.net
寄生虫がたからせろと、なにか喚いているw

488 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 14:43:50.70 ID:ad0ffyTt0.net
佐賀は福岡が無いと立ち行かない
福岡は佐賀が無くても何の問題もない

どちらが寄生虫か自明
一回説明したよな?
あっ、寄生虫だから理解できないのだったな

489 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 14:43:59.95 ID:BXl6X/Qz0.net
やっぱり福岡も負担だな

490 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 14:45:46.89 ID:lVT7UcZs0.net
>>487
長崎の工作員らしいじゃん
無能だから若者も企業も寄り付かず、老人が老人のための政治してるから、昭和からの佐賀ヘイトしか出来ない
結果、他県から長崎人はさもしい奴らだと評価されてますます佐賀ヘイトしかやることが無くなり今に至る

491 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 14:45:51.48 ID:Kh2GYaeF0.net
たかすぎだろw
福岡から長崎とか面積の大きい県なら県超えさえ出来ないぐらい短い距離

492 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 14:46:10.36 ID:DRwtCLjB0.net
玄海原子力発電所がなければ福岡経済は成り立たんのだが

493 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 14:46:12.87 ID:+t0oCCG80.net
どんどん他県に迷惑かけていく長崎ルート全線フル寄生虫w

494 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 14:49:03.93 ID:BXl6X/Qz0.net
2枚切符でどこまで安くなるか?
往復9600円と予想

バスの倍か
一時間の我慢で5000円違うならビジネス用途以外は厳しいな

495 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 14:49:41.94 ID:TmGr3TV20.net
佐世保民はどう思ってるんだろ?元々佐世保通す約束じゃなかったっけ?

496 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 14:51:49.31 ID:vnr89teH0.net
かもめの定価が指定5590円自由5060円のところ、ネットきっぷで3150円、早特7で2340円まで割り引いてる

博多熊本の定価は指定5230円自由4700円のところ、ネットきっぷは4300円、早特7で3200円と割引は渋め

リレー新幹線の割引率は、かもめより下がるが熊本ほど渋くもならないとは思う

ネットきっぷが800円アップで3950円とかなら十分に買いかな

4000円台になるとどうしても「高速バスの倍」というイメージになってきてしまう

497 :かじ☆ごろ@ウンコ中:2022/04/24(日) 14:52:03.99 ID:C87KYMC80.net
佐賀県は三瀬トンネル有料道路でも福岡市と共同出資してるしな。
マジで互恵関係にあるんだわ。

498 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 14:52:19.12 ID:aTTRC5+g0.net
>>101
値下げされると思う

499 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 14:55:08.79 ID:9FgnFYP40.net
>>439
阿呆か
FGTの開発に時間が掛かっているけど、暫定でも開業したいという連中がリレー方式を持ち出したんだよ
幅広協議の議事録くらい読んで物言えよ

500 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 14:55:09.32 ID:y/DkRprL0.net
>>495
みどり減るかなくなるんでしょ
迷惑以外の何物でもないような

501 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 14:55:25.45 ID:ewg8x65y0.net
>>407
[新幹線が出来ればお客さんが来て観光再興!]が謳い文句みたいですよ

502 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 14:57:07.59 ID:RDnwTmfJ0.net
うーんやっぱり高速バスかな

503 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 14:57:32.81 ID:9mwXPZSh0.net
>>198
しかも昼行www

504 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 14:59:00.91 ID:nFZJJlbJ0.net
お偉いさんはなにもしないから偉いんですよ

505 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 15:00:22.23 ID:bhChTiFT0.net
>>489
てか福岡が利益デカいんだから9割ぐらい負担したらいいんだよ

506 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 15:01:41 ID:0peQ3Rpc0.net
長崎-佐賀県境の線路剥がして在来線孤立化するの早く見たいよな

507 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 15:02:17 ID:9x6dGzZo0.net
長崎は無駄に豪華な施設だけは建設するね、その癖住民にはまともな待遇や給料はない、まるで聖帝十字街陵みたいだよ

508 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 15:02:23 ID:DRwtCLjB0.net
>>505
移動手段が変わるだけだから利益はないよ。
かもめから九州号へ。

509 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 15:02:40.66 ID:nFZJJlbJ0.net
>>506
ほんこれ

510 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 15:03:49 ID:z+eGokaY0.net
>>59 地震対策と 都心部に専用線敷設。
ダイヤ乱れ対策と安全対策

511 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 15:05:04 ID:9x6dGzZo0.net
そもそも新幹線などいらない

512 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 15:05:08 ID:LUaQKfwy0.net
博多長崎間って、東京横浜間みたいなもんじゃないの?

513 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 15:05:23 ID:vnr89teH0.net
>>498 並行在来線「京葉鉄道」などというものができたら、資産譲渡で巨額債務を抱えるかもしれないが
路線そのものは超優良でガシガシ債務を削れるというJR東海的な高収益鉄道企業になるだろうな

514 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 15:05:48 ID:ewg8x65y0.net
>>483
で、新鳥栖邪魔!って意見もあるし“無駄な駅”と言われてるよね。福岡が久留米設置を望んだのに“極短い佐賀県内区間”の建設費を拒否った結果、鳥栖市が佐賀県を説得して建設費負担→見返りに鳥栖市要望で新鳥栖駅設置が必要になった

515 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 15:09:20 ID:88JgusNY0.net
JR東ならグリーン車に乗れそう

516 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 15:10:51 ID:nFZJJlbJ0.net
便利な福岡市がますます発展しそうでなにより(^.^)

517 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 15:11:45 ID:JEil6xNa0.net
長崎から飛行機乗って神戸なら1時間で8000円ほどだからなあ
演歌みたいな風情は無いわ

518 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 15:15:20.79 ID:CshzWRGS0.net
高速バスなら往復5000円かからないのに

519 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 15:15:31.94 ID:qgdWhh8S0.net
こんな短距離に6000円。馬鹿みたいだな

520 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 15:19:14.85 ID:9G8L/lx60.net
今でも博多から長崎はマイカー一択
仕事で行くときとか列車バスなんかで行った日には
「真面目に仕事する気あるのか?」と見られるからね。
最も、これは地方全般に言えること
「クルマは大人の身だしなみ」

521 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 15:20:17.60 ID:qgdWhh8S0.net
>>520
田舎には車で行くけど、23区は鉄道で行くぞ

522 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 15:20:32.11 ID:yYQxwqEH0.net
乗り換えまで強要されたら今の在来線特急より乗るやつはいない

523 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 15:21:22.94 ID:kT3AX90G0.net
>>512
東京横浜の距離だと博多からなら鳥栖あたりだ。

524 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 15:22:04.66 ID:CshzWRGS0.net
>>512
150キロはあるから、東京からだと富士宮とかその辺?

525 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 15:26:46 ID:9G8L/lx60.net
インバウンド観光がポシャり三菱造船が逃げ出した今、長崎市経済の地盤沈下は悲惨そのものだからな。
東北三陸から来た人曰く「なんだ長崎って気仙沼みたいな街なんだな」って

526 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 15:29:51 ID:kT3AX90G0.net
>>525
三菱造船(重工)が売却したのは香焼だけで、本工場はそのままだろ

527 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 15:29:52 ID:CUBHMWv00.net
>>524
それくらいだね
めっちゃ妥当じゃん
佐賀の貧困民が高い高い言ってるだけかよ

528 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 15:30:30.18 ID:9G8L/lx60.net
いま長崎県の目玉産業ってジャパネット高田にハウステンボスらしいな、つまりは県北佐世保エリアが経済の中心だと。
だからいっそのこと県庁を佐世保に移転させたらいと思う。
長崎新幹線wなんて観光列車化して赤字で身動取れなくなるのがわかりきってる。

529 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 15:33:02 ID:TuYIZR4L0.net
なんだろう、今まで働いてたヨボヨボの老人が高い学費の大学通い直して就職して学費返すようなものなんだよね
再就職先は乗り換え一回あるけど前の仕事より職場が30分近いw
学費を返せるのいつになるやら。

530 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 15:34:27 ID:nFZJJlbJ0.net
福津市あたりに海軍基地作りたいな

531 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 15:36:23 ID:nFZJJlbJ0.net
東郷神社があるし縁起良さそう

532 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 15:37:44 ID:CshzWRGS0.net
>>528
長崎と佐世保のアクセスが悪いのがなー
佐世保も単独では弱いし

533 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 15:39:42.78 ID:nf3wpjLD0.net
ハウステンボス唐津回りにしたらいいのに

534 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 15:43:01 ID:YuKMg+Te0.net
>>68
博多乗り換えや福岡空港利用でよく福岡行くけど
登りは高速バス派使えない
都市高速降りてからの時間が予測できない

特に長崎を朝イチで出ると福岡は通勤時間帯なのでほぼ遅れる

535 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 15:43:57.90 ID:YuKMg+Te0.net
>>528
ジャパネットは長崎にサッカースタジアム作るから、そっちを目玉にするだろ

536 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 15:45:06.97 ID:LDaUA+pb0.net
>>533
不可能だよ

537 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 15:45:24 ID:SP3H0Jmg0.net
博多〜ながらは今はネット切符で2000円。
博多〜熊本みたく新幹線開通後もネット切符で3000円くらいに抑えないと爆死不可避だな。乗り換えの手間考えるとそれでも厳しそうだけど。

538 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 15:46:54 ID:P4+rmq980.net
元々30分位しか短縮出来ないんだから
下手すりゃ乗り換えの待ち時間で
遅い上高いってなるだろ
フル規格に変えるならJRと長崎が金出してね
国からは一切無駄金使うな

539 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 15:47:34 ID:YuKMg+Te0.net
>>526
本工場は艦艇で三菱重工
三菱造船は香焼メインだから撤退ていうか解体
お情けで大島操船の下請け

540 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 15:48:23 ID:bhChTiFT0.net
>>538
リレー接続だから待ち時間はほとんどないはず

541 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 15:50:24.95 ID:/Wm0PPqZ0.net
妄想と現実が区別できない池沼長崎チガイが現実見せつけられてパニックになってるの笑う

542 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 15:59:07.89 ID:1Hf4CG3a0.net
>>541
それを毎日ヤフコメやTwitterでやってるからね
仕事がないから家に引きこもってネット工作w
それなりの企業で外勤してるならば、この新幹線が開業前から県南しか望んでいない馬鹿げた事業だと分かるはず

メディアのプロパガンダで洗脳されて、まるで新興宗教に入れ込む奴らみたいになってんだろね
畑と田んぼしかない佐賀人はポアしなさい、って言われて
所得も貯蓄も上回る佐賀人は長崎からのヘイトに慣れてるから基地外は放置路線を徹底し、選挙で山口知事を連続当選させて古川康を連続落選させる平和的な行動で態度を示している
なにが長崎が平和都市だボケ

543 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 15:59:26.28 ID:IrE8gjAX0.net
どうせ貧乏佐賀民がまた
イチャモン付けてきそう
貧乏だから値上げに反対
建設反対だからな
これだから貧困層は始末に追えない

544 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 16:02:24.41 ID:nFZJJlbJ0.net
www

545 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 16:03:33 ID:QKP9JRYC0.net
佐賀はリアルに嫌われてるので
佐賀人が長崎ヘイトしてるだけのように見える

546 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 16:09:35.09 ID:QKP9JRYC0.net
たまたまだろうか
グロガイジがまったく来ないな

547 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 16:10:00.63 ID:bKV7dicq0.net
>>540
新幹線は専用ホームじゃないの?

548 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 16:10:50.47 ID:bKV7dicq0.net
>>545
長崎が気持ち悪すぎて
国も強硬策にでれない

549 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 16:13:22.98 ID:HPTbdWZw0.net
>>547
対面乗換だから
まあその程度の客数しかいないとも言える

550 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 16:13:39.31 ID:QKP9JRYC0.net
とりあえず何かを言い返そうとするよね
感情だけで動いてる子供

551 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 16:31:11.74 ID:M5VRD9WY0.net
先っちょだけのチン感染

552 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 16:32:35 ID:cciBCAcg0.net
>>402
間にある太良岳は元々火山
今はどうなっているんだろう

553 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 16:33:53.61 ID:vYL/kVQQ0.net
>>361
来年に全線開通はするよ
武雄温泉と長崎の間だけでそれ以上はどこにも繋がらないままだけど

554 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 16:34:39.74 ID:bhChTiFT0.net
特急なら太宰府あたりで景色見ながら弁当食い始めて佐賀に入る頃にウトウトし始めて気づいたらそろそろ終着が出来るのに
リレー接続だと太宰府あたりで景色見ながら弁当食い始めて佐賀に入る頃にウトウトし始めたらすぐ乗り換えで強制的に起こされる

しかも割高とか普通に嫌でしょ

555 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 16:37:00.77 ID:vYL/kVQQ0.net
>>364
長崎が佐賀の金で博多まで繋がりたいというのがこの話のキモだから
佐賀と合併して自前で金出す案は話にならない

556 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 16:37:47.13 ID:cciBCAcg0.net
>>435
新大村駅が空港から離れた場所、しかも長崎市と反対側に出来ちゃうからなぁ

557 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 16:39:24.24 ID:cciBCAcg0.net
>>439
その制度はとっくに昔に無くなっています

558 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 16:40:17.72 ID:bhChTiFT0.net
たかが乗り換え、されど乗り換え
たった1回でも乗り換えがあるかないかでは大きく違う

559 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 16:52:19 ID:7J+HbWIb0.net
>>440
長崎で押す聞いたらリンガーハット紹介されたでw

560 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 16:55:51.66 ID:RYl7dZio0.net
>>553
それ全線開通とは言わないw

561 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 17:00:35.10 ID:kJ8Ytp6t0.net
>>560
だが、予定されていた工事は、全て完了してるぞ。

あ、いや。
フリゲ導入時のアプローチ線の工事は、まだ残ってるか。

562 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 17:03:58.78 ID:JGhS8Wdv0.net
今の長崎県南部と諸島に居るのはタカリとリスカブスだけ

563 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 17:06:14.79 ID:s8/5ECeJ0.net
>>558
FGT作るしかないね。

564 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 17:06:52.52 ID:XL3YJZgb0.net
現行かもめは7日前予約で往復五千円切るのに

565 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 17:11:02.60 ID:JGhS8Wdv0.net
長崎県民の大半は谷川の養分になるために生かされている

566 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 17:20:23 ID:1Zy6V/uH0.net
>>283
新幹線はトンネルや防音壁だらけで旅情は全然ないね

567 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 17:21:07 ID:nKj3iqmt0.net
今は割引で3000円くらいで行けるよな
一度乗った記憶が

568 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 17:29:05.48 ID:q3BKToD80.net
赤字の責任は佐賀のせいにできるからよかったね

569 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 17:29:09.54 ID:1Hf4CG3a0.net
>>543
>>545
長崎アル中引きこもりの皆さん必死の工作ご苦労さんww
ポカポカ陽気なのに寒々とした狭くて家賃高い犬小屋でパック酒飲み過ぎて頭イカれてタヒんどけwww

>>565
TGF谷川農場が諫干で不正しても、谷川建設が不正献金してもなお懲りずにマンセーしてるから養分だよな
キモいことに大村市議会議長の村崎なんてホームページで谷川マンセーって書きまくってるからな
谷川建設で家建てるとかメッコール統一教会と同じwww

570 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 17:29:35.28 ID:ENNJDfDf0.net
>>386
ごめん
西鉄久留米か忘れたけど久留米中心部の
交通標識で 熊本64キロとあったからうろ覚え&大雑把な計算で間違えた。
JRだと大牟田回るから遠回りになるね。
国道3号線だと八女から山鹿を通る。

571 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 17:31:44.80 ID:ENNJDfDf0.net
>>567
2500円くらいかと思った。
新幹線全通前の熊本まで2000円くらいで博多か天神だかの大黒屋で買ったっけ

572 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 17:34:06.37 ID:gkYkDd7u0.net
>>350
ありがとう

573 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 17:34:15.59 ID:+iu+Cy7T0.net
新幹線経路を在来線の線路幅にして
そのまま新線としてかもめを走らせれば
現行より20分は短縮可能だろ

574 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 17:38:57.58 ID:77a4UwKP0.net
>>573
普通に考えればそれが最善最適なんだけどね

575 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 17:49:25.88 ID:oKjtOX8S0.net
認可したの民主党政権だからな。
こんな酷い公共事業をよく認めたよな。

576 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 17:53:43.30 ID:jfTIArjp0.net
>>560
フル規格の計画があるのは武雄温泉までなんだからしょうがない
なんかの奇跡でフリゲが開発成功でもされない限り孤立新幹線で全線開通

577 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 17:57:01.75 ID:veFVONKx0.net
>>540
まだ乗り換え時間は公表されてない

578 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 17:58:20.35 ID:PDhqOU3d0.net
>>361
なにか勘違いしてるみたいだけど、長崎〜武雄温泉で西九州新幹線は全線開通だよ

佐賀がどうこう言う以前から計画はここまでしかない

579 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 17:59:10.14 ID:9FgnFYP40.net
>>565
谷川の養分で金子に操られているのか

580 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 18:00:56.95 ID:veFVONKx0.net
>>554
強制的に起こされるのは到着後5分くらい経ってるだろうから、乗り換え列車は出発済みだろうしねw

581 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 18:01:17.91 ID:9FgnFYP40.net
>>575
FGTヤメタといったのもフル規格が妥当だと言い出したのも谷川属する現与党PTでは?

582 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 18:02:27.84 ID:JGhS8Wdv0.net
真っ白でも谷川が赤と言えば赤になる
それが長崎の大半

583 :!ninja:2022/04/24(日) 18:09:32.77 ID:DRwtCLjB0.net
新幹線推進派は長崎県民の皮を被った鉄ヲタ。

584 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 18:09:59.22 ID:veFVONKx0.net
>>575
認可されたのは2008年3月
自民党福田内閣

自民党ネトサポは息を吸うように嘘を付くねw

2008年(平成20年)3月5日に政府・与党ワーキンググループにおいて、着工の基本条件が満たされたことが確認された。これを受けて3月19日に鉄道・運輸機構は九州新幹線西九州ルート(武雄温泉〜諫早間)の工事実施計画を認可申請、3月26日に暫定整備認可された[JRTT 3]。同年4月28日には起工式が行われた

585 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 18:11:23.89 ID:dffiw/tY0.net
新幹線があれば佐賀から広島岡山大阪直通とか便利になるのにね

佐賀土人は引き篭もりかね

586 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 18:11:40.88 ID:veFVONKx0.net
>>583
鉄オタの90%以上はこの新幹線に反対してると思うよ。何のメリットもないから。

587 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 18:12:17.81 ID:aSYegSHz0.net
誰 が 乗 る の ?

588 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 18:12:41.65 ID:veFVONKx0.net
>>585
佐賀県からは既に直通してる

589 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 18:13:14.23 ID:s8/5ECeJ0.net
>>585
新鳥栖に出れば今でも行けるよ

590 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 18:14:08 ID:dffiw/tY0.net
>>589
鳥栖は実質福岡

問題は佐賀市の土人共だ

591 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 18:14:15 ID:bhChTiFT0.net
>>585
佐賀「鳥栖から新大阪まで直通だよハゲ長崎人」

592 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 18:14:25 ID:M8sF/4C50.net
>>514
乗車人員が鳥栖駅>JR久留米駅だったからなぁ

593 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 18:16:49.00 ID:JGhS8Wdv0.net
>>590は佐賀猿確定

594 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 18:17:28.79 ID:P4+rmq980.net
>>577
公表出来ないだけなんじゃ?
遅延で乗れずに30分待ちはあるだろう
今のカモメで1時間で2本だろ
それより増えるわけないだろうし

595 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 18:19:42.09 ID:HbKkv70K0.net
>>60
運転するのが面倒なんだよな。渋滞とかあると最悪だし。

596 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 18:19:52.10 ID:JGhS8Wdv0.net
博多−長崎間最速1時間20分(上り)で、
博多−55分−武雄温泉(乗り換え3分)−22分−長崎
だったはず

597 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 18:20:47 ID:bhChTiFT0.net
>>594
リレー接続だから基本的には前が遅延したら後ろも待つんじゃないの?

598 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 18:20:54 ID:P4+rmq980.net
>>590
負け惜しみが酷すぎる
佐賀の福岡よりは福岡並に発展してるよね?
長崎は佐賀のショボい方と同レベルです

599 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 18:21:43 ID:iz+EACOC0.net
こういうスレは通勤の足で特急使いたい佐賀人がめっちゃ書き込む
旅行だと金額気にならんよ

600 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 18:22:52.09 ID:veFVONKx0.net
>>594
かもめリレーが遅延したら新幹線が接続まちすると思うよ
新幹線の方がダイヤに余裕があるでしょ

たった66kmの独立路線のくせに長崎駅には2面4線の贅沢ホームがあるし

601 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 18:23:37.95 ID:pdCp2Zo80.net
>>494
ネットきっぷで8000円台予想

602 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 18:24:46.41 ID:rFfGNcs40.net
政治家と役人が仕事をすると、こんないびつなものになってしまうのが今の日本の実力なんだろうよ

603 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 18:25:20.58 ID:izU57uX90.net
>>514
今となっては久留米のほうが邪魔

604 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 18:25:26.88 ID:veFVONKx0.net
>>590
「鳥栖は実質福岡」
名言いただきましたw

是非「佐賀県が新鳥栖をねじ込んだ」基地外を説得してくれw

605 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 18:26:30 ID:1Hf4CG3a0.net
>>579
谷川の息子と金子の娘が夫婦だからな
そいつらが大村市に不正な承認で農業法人認可させて諫干に入植しようとして...
何故か嫌疑不十分で不起訴になり、検察審議会への申し入れ決議は県議会で自民党県議によって否決され
プロパガンダ盲信県民どもはこのことも知らない
>>582の言う通りだよ
谷川先生にお布施したくて仕方ない、カネはなくても谷川建設で家を建てます!谷川建設が不正献金しても別に構わんでしょうが!っていうのが長崎県民

>>584
15人くらいの基地外がヤフコメやTwitterで大嘘垂れ流してるけど、無能だから誰からも支持されていないw

>>585
よう犬小屋長崎県民
日の当たらない犬小屋でパック酒うまいか?www

606 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 18:28:12.89 ID:nFZJJlbJ0.net
ほんとに理屈が通じない人たちですねぇ(笑)

607 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 18:32:36.12 ID:9FgnFYP40.net
これ系のスレで唯一有益なのは、コレほど沢山の統合失調症患者、もしくはバイト工作員が世の中にはいるということを認識出来る、というただ一点

608 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 18:33:02.32 ID:BBl0BPf/0.net
TXつくば(運賃 高くて有名)
約60km 最高130km/h 最短45分 1,210円

温泉新幹線
約66km 最高260km/h 最短30分 3,600円

609 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 18:34:42.59 ID:oKjtOX8S0.net
JR九州も全線フル化で山陽新幹線乗り入れしないと採算合わないから
FGTを早めに見切りをつけた 。
あのまま開発を続けていれば良かったのにな。
今の佐賀県知事は絶対に妥協しないぞ。

610 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 18:35:08.93 ID:Ucom8cnk0.net
博多から長崎まで鉄道で行く人ってどれだけいるんだろうな
せいぜい岡山広島あたりまでだろ
関西圏から東だと飛行機で大村まで行くだろうし
結局新幹線いらなかったんじゃないのか

611 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 18:37:02 ID:1Hf4CG3a0.net
>>603
実際はそれな
新鳥栖は激安のパーク&ライド駐車場があるから、下手なところから鈍行や快速乗るより新鳥栖から新幹線や特急に乗る方が効率的で経済的

>>606
経済学やら地理学やらを学んだ奴は工作員には居ないようで、切り取りや揚げ足取りの研究がテーマのアル中引きこもりばかり
サンライズパークだ、佐賀空港の宇宙展示やらを揶揄するならまだかわいい方で、百年に一度級の豪雨災害ひとつで佐賀は災害が多いとか、長崎ナンバーが大挙して押し寄せているのに鳥栖プレミアムアウトレットは潰れるとか、実際は県議会に案を出して否決されたから取り下げたのに税金で鐘作ったとか、よくも同じネタばかり並べるものだわ
統計で長崎県民は低所得で貯蓄もないのがよほど悔しくて、意地でも佐賀ヘイトのネタ探し→やればやる程ボロが出て袋叩きwww

612 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 18:40:48 ID:1F3/XJ9o0.net
>>608
標準軌フル規格と狭軌ガラパゴス規格の区別がつかないバカがここにもいたか

613 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 18:46:48.70 ID:nFZJJlbJ0.net
うむw

614 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 18:48:16.62 ID:e9dFuOiQ0.net
永久リレー新幹線爆誕へ。

615 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 18:49:04.40 ID:oKjtOX8S0.net
路線名は

新幹線欲しくて自県にだけ造っちゃいました新幹線

616 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 18:50:10.38 ID:mWr2mnPT0.net
JR九州は、スマートEXで乗ってきた客が九州新幹線に乗り換える時に、
一回改札を出て在来線のある切符売り場でまで往復10分ぐらいスーツケースを転がして歩いて切符を買ってから乗れというクソ会社

617 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 18:55:49 ID:oKjtOX8S0.net
しょせん本州の新幹線以外はローカル新幹線。
新幹線で6両編成とか冗談かと思ったぞ。

618 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 18:59:15.27 ID:s8/5ECeJ0.net
>>614
何年持つかな

619 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 19:04:09.71 ID:hYTQctOq0.net
>>346
第二の夕張になる未来が待ってるからw

620 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 19:04:15.14 ID:Xz8KenAB0.net
>>618
23年は持つんじゃね?

621 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 19:04:57.54 ID:93V/GE7o0.net
安いんじゃないかと
不便なとこだし

622 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 19:13:46.56 ID:P4+rmq980.net
>>619
人口流出全国No1長崎市
田舎なのに坂ばかりで土地が少なく家賃が高い
給与は全国最低レベル
家賃は佐賀のほうが安い分余裕あるのにはダンマリです

623 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 19:18:46 ID:JGhS8Wdv0.net
>>616
そうそう。わいも博多駅で1回面食らった
ただ、今年の朝鮮家牡牝喧嘩日から博多駅以南でも使えるらしいけど

624 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 19:21:42.88 ID:Ugqm8CGs0.net
>>596
新幹線の車両中央あたりの座席の人が、停車して降りる順番待ちして降車
反対側のホームへ向かい自分の乗る車両まで行って乗車(下車位置から2両もずれたら1分くらいかかる)
座席の場所まで移動して着席

3分は無理じゃね?
車椅子の人がいたら首都圏の私鉄や地下鉄並みのオペレーションしないとならないし

625 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 19:23:46.53 ID:JGhS8Wdv0.net
>>624
新八代−鹿児島中央間部分開業時における新八代駅対面乗り換え時間と同じ
その時間で間に合わないのは、長崎谷川ナメクジな証拠

626 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 19:33:03 ID:DhX7QcIO0.net
いまかもめで指定席4千円でいけね?
乗車券込でもっと安いっけ?
新幹線意味ねーよ
別に対して速くもならねーし

627 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 19:35:23 ID:DhX7QcIO0.net
現行かもめのほうがいいじゃん

628 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 19:40:18.25 ID:PDhqOU3d0.net
>>627
在来線特急かもめの方が圧倒的に便利なのはこの計画が決まったときから分かってること

JR九州は長崎駅舎をリニューアルし、アミュプラザも作ったが
これらがいずれ廃墟のようになるんだな、と思うと感慨深いものがある

629 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 19:41:55.79 ID:w8ZY2h1l0.net
>>578
そんな狭義の「全線開通」なんて意味ないだろw
一般的には博多から長崎までつながって全線開通なわけだし、元々の整備計画もそうなってる

630 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 19:42:44.02 ID:MmJBumiN0.net
【画像】小芝風花ちゃんのピンク下着姿がエ□い!
http://one-1-news.freeddns.org/2237/4mpu0761k.html

631 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 19:44:11.67 ID:Gkl5C9fG0.net
博多ー長崎なら、標準軌なんか採用せず、スーパー特急方式でよかった。
ただ、九州新幹線や山陽新幹線からの乗り入れを考えたら、標準軌の方が良い(変なFGT案捻り出し)というので、現行。
ただ、電車(電動車)でのFGTは重量問題がついて回る。
佐賀エリアを標準軌化したら、佐世保方面が乗り換え発生で不便になる。

632 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 19:47:11.18 ID:edSUJGFB0.net
長崎ー武雄で壱万円くらいにしろ
どうせ長崎人以外は乗らん
大赤字確定じゃ

633 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 19:48:36.72 ID:PDhqOU3d0.net
>>629
新鳥栖〜武雄温泉は在来線活用。これは工事着工時点で決まってたこと
だから西九州新幹線の計画すべてがめでたく完了したわけだ

634 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 19:48:44.06 ID:ENNJDfDf0.net
>>627
特に佐賀県側はね

635 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 19:49:13.37 ID:YKnvwoSn0.net
>>628
いや 長崎駅移転して、あのアミュプラザ長崎駅とまったく関係ない建物になってるッス

636 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 19:50:09.76 ID:vYL/kVQQ0.net
>>629
そういう思い込みでフル合意もなしに先っちょだけ先に作れば佐賀も折れるという甘い見込みだったのが
長崎の思い通りにならなくてにっちもさっちも行かなくなっているというのが今の構図

637 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 19:51:37.63 ID:iM0ljHiE0.net
長崎市より佐世保市が良くね?

638 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 19:54:27.90 ID:CZmmcZDr0.net
>>637
私は佐世保に住んでいるがとても良いとは思えない。
長崎市も同じ、結局仕事がないから首都である東京にいくしかない。福岡市も同じ選択肢なんてない

639 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 20:17:21.88 ID:qTOHAj1h0.net
JR西なら新快速にしとけという距離w

640 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 20:23:41.01 ID:PLRKkqgf0.net
>>457
ああごめん。
30ページも計算したら鉄道はシェアを1、2%伸ばした結果だから50ページと大した差は無いな。

まとめると、新幹線開業で乗客数は1日当たりで鉄道が700人の増加、バスが100人の増加。
なおこれは福岡と熊本間の流動数であり鹿児島発着等は除外。

そもそもバスよりも鉄道のほうがシェアが高いためシェアの増減は少ないが
1%程度とはいえ鉄道のシェアは更に高まった、が結果だね。

641 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 20:27:06.57 ID:JGhS8Wdv0.net
佐世保は米海軍がやりたい放題し続けたから、もうSSKが撤退
米軍属補償特約付けてハウステンボスと米軍住宅の間にカジノを作ろうとしているけど、今の状態では真っ赤確定
1990年代前半に佐々浦へSSKの新造船部門だけでも移転させておけば、そこまで悪化はしなかっただろうけど

642 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 20:30:18.25 ID:0RreBRL/0.net
ずっと赤字路線と言われるかもしれない

643 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 20:31:37.87 ID:5ZM4vte60.net
>>632
長崎民が一番乗らないのだけど?

644 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 20:32:17.53 ID:fkkWArbK0.net
>>637
ハウステンボスしかないじゃん。
佐世保。

645 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 20:38:37.87 ID:z8yQjNqo0.net
そもそも必要無い!需要も無い!赤字出たら全額長崎県へ払わせろ

646 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 20:52:29 ID:UzteYI260.net
これだけ望まれない新幹線もかつてないな

西九州新幹線で検索すると「いらない」とか普通に出てきてるし

647 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 20:56:26.54 ID:maLAxxJo0.net
>>622
長崎市から諫早市や大村市に流れてるらしいね
特に大村市が成長著しい
という話を聞いたことがあります

648 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 20:57:51.88 ID:KqAqIHDR0.net
>>610
まあ関西圏なら25%くらいは鉄道いそうだけどな
本数少ないからな基幹空港以外

649 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 21:01:52.53 ID:iPH6jVnP0.net
>>647
成長はしてない単に移動してるだけ

650 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 21:04:27.80 ID:1Hf4CG3a0.net
>>646
それでもめげずにネット工作に必死な長崎県民
谷川真理教の教えで佐賀をポアしろと言われてシャクティパットしたつもりになってたら自爆www

佐賀は貧乏県→所得、可処分所得、貯蓄全て佐賀に勝てず
佐賀空港は無意味→搭乗率は長崎と変わらない
長崎は有数の観光地→二度と行くつもりない過疎地
新幹線で観光再興→長崎市街地は20時過ぎたら真っ暗
高級ホテルにスタジアム→最初だけすぐ廃れる

ヤフコメの犬小屋アル中クズども息してるか?

651 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 21:10:12.97 ID:hYTQctOq0.net
>>647
長崎県内雲仙市、佐世保、大村、長崎市住んだことあるけど
大村が一番住みやすかった
道広いし空港もインターも近いし都市ガスもちゃんと引かれてるし水道も安い
賃貸の部屋も安くて広いし

652 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 21:11:28.59 ID:1Hf4CG3a0.net
>>647
アホか
大村は人が増えただけでたいした娯楽もないど田舎
映画館もねぇ、ラウンドワンもねぇ、サイゼリアもねぇ
だから俺らこんな村嫌だと出て行くんだわ
大村市なんて大嫌いって自爆YouTube動画もあるし

>>649
30年以上前からこれね
富の原→古賀島→池田諏訪と開発して家だけ増えた
戸建てとマイカーのために移住したけど結局何もなくて、諫早にゆめタウンが出来るのを期待してやまないというwww

653 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 21:12:07.89 ID:BWag1dcu0.net
グリーン一択

654 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 21:14:44 ID:9gtWdAkp0.net
そもそも福岡〜長崎に新幹線が必要な理由が分からん
そんな距離じゃないだろ

655 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 21:18:38.68 ID:cgQWuXyn0.net
>>654
現状JRで2時間
高速バスで2時間
新幹線出来てどのぐらい短縮できるのか
1時間ぐらいならビジネスユースはあるかもしれんが、1時間半かかるならなあ
そのぐらいの時間なら、ビジネスマンは運転手付き車で来たほうがよほど便利だし

656 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 21:26:50.99 ID:AnUpLUpo0.net
>>640

統計精度等を踏まえてる報告書作成者の見解はこうだ。

 福岡・熊本県間の各交通機関分担率は、ほぼ横ばいで推移しており、鉄道の分
 担率は約 65%、乗合バスの分担率が約 35%となっている。

で、最初の鉄道がシェアを30%伸ばしたという話はどこに行ったんだ?
1、2%の伸びがシェア3割増なら、元々の鉄道のシェアは10%もなかったのか?w

高速バスが話題となったのは新幹線開通後の予想シェアを大きく覆したからなんだがな。
そして新幹線が想定した輸送量を大きく下回ったこともな。

657 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 21:27:50 ID:bhChTiFT0.net
ここで分かったことは福岡が偉そうにしてるけど佐賀と目糞鼻糞

658 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 21:29:08 ID:bhChTiFT0.net
>>612
その狭軌ガラパゴス規格とやらで十分なクソ田舎に高規格路線はいらないってことがわからないのは田舎者だからか

659 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 21:29:57 ID:bhChTiFT0.net
>>610
熊本は新幹線が出来てから飛行機の本数増えたんじゃなかったっけ

660 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 21:31:33 ID:GquMksg00.net
>>654
博多駅で乗り換えなしで大阪まで行きたいんだってさ
飛行機使えよと思うがね
挙句に、合意後の規格変更ごり押しで佐賀を怒らせるし

結果、在来線廃止で乗り換えやら手間と料金が増えて不便になっただけになった

661 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 21:33:23 ID:faxjRuiH0.net
博多ー新大阪の6枚チケットと大して変わらん

662 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 21:35:48 ID:E/Botsn00.net
乗換発生で値上げ、ジジババが嫌がるな

663 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 21:39:23 ID:faxjRuiH0.net
>>638
仕事の前に大学がないだろ
佐賀大と西九州大学の2つしかないくせ
県で2つって全国ワースト争いに入ってたぞ

664 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 21:41:02 ID:YcHKRxzk0.net
その値段なら機内食みたいなサービスをやるべきだろ
熱々の長崎ちゃんぽんくらい振る舞え

665 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 21:43:26.52 ID:mQ+jiCK/0.net
東北新幹線の仙台駅〜盛岡駅よりは福岡のほうが都会だしマシか
東北の仙台より福岡県のほうが都会だろうし

666 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 21:44:33 ID:PMCthEQc0.net
>>94
新幹線だけになる。長崎本線の肥前山口諫早は上下分離化、長崎部分は非電化に時代逆行。

667 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 21:45:16 ID:i2KJsTnO0.net
>>664
これでも配ればいい

https://www.marutai.co.jp/products/archives/42

668 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 21:46:56.61 ID:PMCthEQc0.net
>>111
そんなの今、日本中で食えるぞ。しかも、長崎より安く。

669 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 21:48:20.21 ID:aHU075Dv0.net
高! 誰が乗るのよ

670 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 21:49:21.32 ID:s8/5ECeJ0.net
>>660
山陽乗り入れしたいのに6両編成

671 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 21:51:03.26 ID:PMCthEQc0.net
>>169
このコピペこの前見たぞ。

672 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 21:54:47.87 ID:PMCthEQc0.net
>>218
カッペってもう50年くらい前の言葉だぞ。

673 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 21:56:32.59 ID:+V/X5wiK0.net
>>287
長崎県民のくせに、無理して福岡市民を装うキチガイw

674 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 22:00:46.79 ID:JGhS8Wdv0.net
そもそも山陽新幹線部分への直通は考慮していない

675 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 22:01:50.09 ID:eLVzqKci0.net
山陽新幹線はトンネル修理費が高すぎて大赤字

676 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 22:05:04.95 ID:z8yQjNqo0.net
>>622 長崎県は閉鎖的で他都府県民に冷たいよ(経験者…今は他県在住)

677 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 22:07:04.18 ID:MXGCpSIv0.net
断言してもいいけど、実際に開通したら北陸新幹線並みに大盛況になるよ

678 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 22:12:07.09 ID:bhChTiFT0.net
北陸新幹線並みに大盛況というか大不況なんですが

679 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 22:12:22.69 ID:YuKMg+Te0.net
>>283
あの辺以外はトンネルだらけだけど?
新幹線になるからトンネル増えるわけじゃない

680 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 22:30:38 ID:ENNJDfDf0.net
>>679
佐賀方面から肥前大浦のトンネルを抜けたときの車窓が忘れられない。

681 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 22:33:24 ID:PDhqOU3d0.net
>>677
そりゃ最初の半年とかはそれなりに乗る人いるだろうけど、
その後は空気運ぶだけでしょ

アトラクションは飽きられたらおしまいだからね

682 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 22:43:05.60 ID:gegmhAC10.net
>>655
そもそもビジネスが無いから!
上場企業皆無県だからね

683 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 22:43:18.28 ID:8aYHrSoD0.net
高い
速くない
景色悪い(トンネルばかりの地下鉄)
浦上止まらない

意味分からない存在

684 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 22:46:46.85 ID:gegmhAC10.net
>>660
長崎民は新幹線どころか在来線特急すら殆ど利用してません。極少数の利用者の為に特急を維持する必要から“博多佐賀需要(本来は快速列車で充分)の特急誘導の為に”格安の二枚切符まで発売して乗車率維持してた

685 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 22:51:15.42 ID:RVZprBE40.net
>>670
将来東京乗入れ出来る様に16両対応のホームだけ作って置けば良いのにね。

686 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 22:59:16.40 ID:cciBCAcg0.net
>>681
「北陸新幹線並み」だってば
実際には「北海道新幹線並み」になりかねないけどさ

687 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/24(日) 23:04:03.07 ID:cciBCAcg0.net
>>685
新大阪直通を目指している以上、せめて8輌対応はしておかないとね
聞いた話、長崎駅のホーム拡張は厳しいみたいだけど

688 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 00:28:36.27 ID:82XlZ2lX0.net
>>677
キチゲエ発見wwww
断言するけど、長崎の貧乏人どもは自家用車でETC割引か、高速バスにますます流れて、新築の長崎駅よりボロボロの長崎駅前バスターミナルが行列になるわ

689 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 00:33:51.75 ID:Oob4Rxkv0.net
これも新大阪まで直通か?

690 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 00:38:15.21 ID:9SnrDLzm0.net
というか博多から長崎に行く人ってどんだけいるの
長崎って観光地だろ、東京や大阪などからさ
そうなると必然的に飛行機だし
そもそも新幹線要らんやろと

691 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 00:43:39.81 ID:9SnrDLzm0.net
今Peachで調べたらさ
例えば5/14(土)関空→長崎で3890円
5/16(月)長崎→関空でも3890円
だったよ
JRはどう競争するんだろうね(笑)

692 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 00:53:51.95 ID:+k+0aTO10.net
北陸新幹線が新大阪まで開通したら
金沢ー京都が現行の2時間から1時間に短縮される。
こういうのが経済効果あるんだぞ。

693 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 00:59:29.54 ID:jTUxmHGB0.net
長崎とか三瀬峠越えて佐賀大和ICから1時間で余裕で着く距離だろ
だれが6000円払って新幹線で行くんだよ
アホなの?

694 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 01:01:49.08 ID:SGe1bdbG0.net
カネはないがヒマはたっぷりある貧乏人はバスやLCCを利用するだろうが
予約なしですぐ移動が必要なビジネスマンは新幹線一択だろ

695 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 01:05:14.95 ID:9SnrDLzm0.net
>>694
ビジネスマンて
今東海道新幹線でさえガラガラなのに
長崎に行くビジネスマンどんだけいるんだよ

696 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 01:06:31.41 ID:fJAd11pt0.net
正直小倉〜大分〜宮崎〜鹿児島の東九州ルートの方が需要ありそう

697 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 01:08:08.77 ID:82XlZ2lX0.net
>>694
よう、妄想貧乏人
予約なしですぐ移動が必要なら車で高速道路一択
あ、お前は高速料金払う金ないから鈍行一択かwww

698 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 01:13:24.94 ID:KtXG9WzJ0.net
>>696
北九州〜大分間の高速バスと大分〜宮崎間の高速バスはともに撤退。
小倉〜大分〜宮崎間には旅客需要がない。
宮崎から陸路で北部九州へ行くのに大分経由で行くバカはいない。遠回りすぎる。
熊本経由一択。

699 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 01:17:37.96 ID:Uo5vGzQ/0.net
特急の車内放送なんでカタコトみたいな
気持ち悪いアナウンスにしたの?
元に戻せよJR九州

700 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 01:18:00.94 ID:rSD8AbLP0.net
>>5
佐賀県知事に聞いてくれ

701 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 01:19:35.51 ID:On6LpNNS0.net
>>1
どれどれ、このスレでもやはり佐賀はゴネているのかな?w

702 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 01:22:21.57 ID:On6LpNNS0.net
>>700
>佐賀県知事に聞いてくれ

「負担ゼロでも認めない」佐賀知事、新幹線建設を拒否 
与党検討委 長崎ルート新鳥栖−武雄温泉
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/505860.amp

703 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 01:25:06.45 ID:M5DI6SQ70.net
で、開通はいつなの?

704 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 01:25:48.66 ID:bIA17G5B0.net
今でこそ高速バスは宮崎まで繋がってる高速道路使っての熊本経由がいいが
あれが出来るまでは離合が怖いヒヤヒヤ山道だったから熊本一択ではなかったなあ
狭い道は渋滞するし、その頃は大分経由の方が景観もいいし精神的に楽だった
熊本の山中は怖くて景色なんて見れなかった

自分で運転するようになってからは鹿児島や都城から大分経由の九州横断道と鳥栖経由して福岡市に帰るルートが好き

705 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 01:26:23.51 ID:L+Uo/WqO0.net
>>703
今年の9月だろ

706 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 01:28:02.11 ID:eaDfiuuO0.net
>>644
九十九島パールシーリゾートがあるじゃん
あと佐世保バーガー

707 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 01:29:19.53 ID:On6LpNNS0.net
>>67
そんな事より佐賀が要らないなら余計な口出しせずさっさと認めろ。
駅無し負担金無しで全て解決するのにそうしないなら佐賀の妨害工作と言われても仕方がない。

708 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 01:31:44.13 ID:On6LpNNS0.net
>>88
はいはい、佐賀はインケツ、インケツw

709 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 01:33:17.45 ID:On6LpNNS0.net
>>92
> 間違いなく利用率低くて逃げようとするからな
>これホントに責任取らせたほうがいい案件

佐賀を追い詰めるんだな。
わかった。

710 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 01:34:47.91 ID:On6LpNNS0.net
>>96
佐賀が絡むとうまく行くものも行かなくなる。
西九州新幹線がまさにその証明になってるなw

711 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 01:39:32.07 ID:On6LpNNS0.net
>>118
>多分長崎県内の修学旅行、県内遠足は全て新幹線強制使用になるだろうね

そんで行きと帰りの両方で乗り換えさせられるんだろ?
佐賀に対する嫌悪感が増すばかりだな。

712 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 01:41:16.58 ID:On6LpNNS0.net
>>123
> 長崎のわがままで不要な新幹線をごり押しするから…
佐賀のわがままで不要なゴネをごり押しするから…

713 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 01:43:15 ID:On6LpNNS0.net
>>128
>そもそも、博多→長崎にそこまで需要があるのか

在来特急はいわゆる特急街道。
新幹線化でその2-3倍の乗客になる。
佐賀が邪魔せず全線フル規格ならね。

714 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 01:45:27.14 ID:On6LpNNS0.net
>>138
矢を射かけて来んなよ、北センチネルw

715 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 01:49:05.12 ID:82XlZ2lX0.net
On6LpNNS0 はキチゲエ注意
スレ埋めしたくて仕方ないから真っ赤になってやがるwww

716 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 01:55:57.44 ID:3rO0gTaZ0.net
>>103
糸島から博多までどうやって繋ぐんだよ
九大姪浜西新天神中洲全部ぶち壊せってか

717 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 02:00:00.12 ID:/6cnyVdE0.net
>>15
熊本からだったらフェリーで島原に渡れるやん

718 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 02:01:17.83 ID:HtYClTRE0.net
6000円は高いな
博多長崎で往復1万越えはないやろ

719 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 02:02:22.98 ID:8+eeWzID0.net
>>706
ジャパネットたかたもあるぞ

720 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 02:05:47 ID:On6LpNNS0.net
>>169
佐賀がゴネるから強制乗り換えなのになに言ってんの?w

721 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 02:07:35 ID:On6LpNNS0.net
>>176
わざわざ東京一極集中を加速させてるんだから
政府に東京一極集中を改善する気が全く無いのは明らか。

722 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 02:07:50 ID:ZR5RwJAO0.net
乗り換えるのがメンドクサくて長崎観光が敬遠され、市内観光事業者から直通在来特急の要望が出てきたりしてね(笑)

723 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 02:11:20 ID:On6LpNNS0.net
>>189
> 案外似てるとこはあるかもしれん

関西に例えると、
火の鳥を残したいから新幹線は認めましぇん!
と滋賀が言うようなもん。

724 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 02:13:22 ID:P9VWc2ma0.net
>>691
まぁ、今は航空アレだし。鉄路もあれといえばアレではあるけど

725 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 02:15:26 ID:5mBOoD2g0.net
>>716
地下

726 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 02:15:49 ID:On6LpNNS0.net
>>190
>誰がどうみても長崎を筆頭とした約束破りの推進側がおかしいだろうよ

誰がどうみても佐賀を筆頭としたゴネて約束させてる掟破りの反対側がおかしいだろうよw

そうそう、
六者合意の内、フル規格に反対してるのは佐賀県だけなのは秘密なw
それと、
佐賀県内でもフル規格に反対してるのは佐賀県と共産党だけなのは絶対秘密なw


構図: 佐賀の不都合な真実w
政府(国交省、与党)、JRQ、JR西、佐賀財界、佐賀県議会、嬉野武雄(肥前山口)、長崎県、福岡県
VS
佐賀県、共産党w

九州新幹線全線フル規格に反対
長崎、佐賀の共産党県議
https://www.nishinip...co.jp/item/o/582845

727 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 02:19:36 ID:On6LpNNS0.net
>>212
金を出さない佐賀が口を出すことじゃないw

728 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 02:33:30 ID:94OgorFa0.net
フルフル厨発狂中w

729 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 02:46:07.96 ID:tLVzgYzv0.net
>>180
オオサンショウウオ目的で行ったけど、バックヤードにいて今は展示してないって言われたわ。

730 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 03:06:12.07 ID:hetP+SUu0.net
>>2
なお2時間ちょいで到着見込みが渋滞で2時間30分かかる模様

731 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 03:06:59.81 ID:hetP+SUu0.net
こんなリアルに密着したスレも珍しい、早得なら2300円ちょい往復4600円なのに・・・どうして・・・

732 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 03:10:40.11 ID:9lMwlc7C0.net
>>15
逆からならくっそ接続の悪い新鳥栖乗り換えかあ
家から毎日天草見えるのにほんと数回しか行ったことないほど遠い

733 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 03:15:24 ID:NaxkUIzM0.net
ユタカ交通はやくきてくれー

734 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 03:17:47 ID:m9G1RAO00.net
いつもの谷川ダッピが暴れてるな

735 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 03:26:37 ID:NaxkUIzM0.net
嬉野温泉と武雄温泉楽しみだなぁ・・・ハハハ・・・

736 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 03:45:25.09 ID:wb0lIrFm0.net
>>712
不要なゴネをゴリ押しとか、日本語さえも不自由なんだな

737 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 04:28:13.97 ID:RB5jsIil0.net
>>694
>>695
ビジネスパーソン、な

738 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 04:38:21.24 ID:XBChSnMq0.net
長崎に行くのに6千円かかるなら飛行機で東京に行くよな

739 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 05:31:25.84 ID:nQCEaXUY0.net
>>596
西村京太郎さえ生きていれば…

740 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 05:38:01.83 ID:RB5jsIil0.net
>>738
ANAJALでも先に買えば1万だしね

741 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 06:06:45.41 ID:4UFHpbba0.net
>>716
やり方だけならあるかもしれないけど福岡にメリットないから無理
唐津なんて近所で高い金払って時短しても大して早くならないし、長崎となるとそもそも高い金払って行く理由が無い

現状で九州で一番栄えている福岡が高い金出して長崎と繋がるメリットが何もない
他の九州県も長崎と繋がるメリットが何もないので長崎側が自腹切ってメリット提示しないとずっとリレー固定赤字垂れ流しのまま

742 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 06:26:28.06 ID:0U1WD3IZ0.net
>>722
既に衰退してます、観光も
だから[新幹線で長崎観光再興だー!]とか言ってんの

743 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 06:56:46.25 ID:4wNP8qnc0.net
>>699
これは以前からだけど、調子に乗って中国語韓国語を混ぜた放送や案内表示をするから、利用割合が高い日本人が非常に分かりづらい

744 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 06:57:17.63 ID:82XlZ2lX0.net
>>734
まさかの高速バスの運賃2.5倍が全国区で知られてしまい、
同時に各方面での政治工作もバレて、稚拙なコメントもネタが尽き、ファビョるしかなかったんだろ
開業ネタにワクワクして血圧上がるって言ってたから、近々脳出血で倒れるんじゃね?

>>735
嬉野も武雄も車がないとろくな観光出来ないよ
周辺住民はそれを分かってて、車利用メインは変わらないと思ってるから、長崎みたいにキチゲエになってるのは居ない

>>738
そりゃそうだ
野菜や果物、海産物は福岡でも買えるものばかり
観光スポットは昭和のまま、原爆投下80年近く経つのに未だに平和平和と念仏唱えて気持ち悪い
夜は20時過ぎたら真っ暗で、晩飯食うのに吉野家探すようなところが観光県だとさwww

>>741
福岡県は長崎新幹線にはカネは出さないと明確に意思表示しているし、もしそれを求めるようなことをしたら今以上に長崎はあらゆる場面で袋叩きになって再浮上できないだろうね
福岡県民は佐賀県民と違って売られた喧嘩は買うから

745 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 07:03:04.75 ID:nabYS8QZ0.net
九州の中で長崎県は観光地としては魅力的低いからね…
大分、熊本、宮崎、福岡、鹿児島>長崎>佐賀

746 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 07:27:47.27 ID:x66+9XEl0.net
>>691
長崎から博多や小倉や山口広島をメインにすると思う

747 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 07:48:16.36 ID:o70vyTl40.net
>>5
完成してないから。

748 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 07:56:08 ID:klUnuXKH0.net
>>745 訂正…魅力的→魅力度

749 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 07:58:48 ID:5BBmw/Ch0.net
>>747
FGT完成させる気がないんだもんね

750 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 08:00:16 ID:dHGVH6m30.net
長崎空港直結で新幹線駅作らなかったのは長崎人って頭悪いなって思ったわ

751 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 08:08:09 ID:e3K+62MC0.net
>>707
その案なら佐賀県は喜んで同意するよ
財務省とJR九州が絶対同意しないけど

752 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 08:09:10 ID:wLDYSq4M0.net
>>736
合法的ゴネという意味不明な単語を作り出すくらいだからね

753 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 08:09:22 ID:e3K+62MC0.net
>>711
西九州新幹線に対する失望が広がるだけだよ

754 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 08:10:10 ID:rTEjyCqa0.net
まぁ、長崎がアホすぎたという話なんだけどな

755 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 08:11:36 ID:cNPpNnT40.net
>>745
観光の魅力度なら
鹿児島熊本大分>宮崎長崎>福岡佐賀

756 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 08:12:24 ID:wLDYSq4M0.net
>>750
上でも書いたけど、空港から新大村駅まで遠いよね
しかも、長崎市と逆方向だし

757 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 08:13:47 ID:GAKbUrvX0.net
もともとFGTが実用化されるまでは武雄温泉乗換という話だったのだから、
なんら当初予定と変わっていないのに

758 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 08:22:19 ID:77pJ5VJz0.net
>>432
遅延無くすために運賃5倍とか正気か?のレベル。
運賃1/5なら多少遅延してもいいわ。

759 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 08:24:45 ID:77pJ5VJz0.net
>>437
諸外国と比べて圧倒的に高額だった携帯電話は下がっただろ。
次は鉄道だぞ。
日本だけ異常に高いのがバレてしまっている。

760 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 08:25:50.06 ID:82XlZ2lX0.net
>>750
空港至近に高架を作るのは難しい
まして長崎空港の場合、海を渡って最初の構造物は海上自衛隊大村航空基地
もし仮に大村郵便局付近にというならば、昭和50年代に開発した富の原、古賀島の住宅街の用地買収になり、さすがに谷川マンセーの大村市民でも批判殺到する
新大村駅は元ろう学校敷地だからあれだけ確保できたようなもの

>>751
工事費全額負担で県が賛成したとしても、市民が賛成しない
長崎の政治工作にいいようにやられてきたのに、用地買収に喜んで賛成するはずがない
推進派は、武雄や嬉野も佐賀だぞと言うが、嬉野の主要訪問者は佐賀県民で、佐賀市から一般道でも1時間程度なんだからみんな車で行くので新幹線は要らない
既にフル規格の高速道路で繋がれ、あと20年で武雄は人口4万、嬉野は人口2万人にまで落ちるのにこれ以上便利にする必要もない
武雄に至っては、佐賀県民にとっては図書館か競輪場ってイメージで、温泉は嬉野温泉って答える

761 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 08:37:10 ID:q0xys/ZS0.net
長崎は、新幹線を博多まで繋げることより
自分とこに走らせることを何より優先したわけだから
結果その通りになったじゃないか。

762 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 08:39:50.73 ID:aVAnpjC30.net
長崎なんてすぐそこなのに高すぎだろw

763 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 08:46:47.55 ID:aQHQGO0I0.net
>>747
完成してるよ
以後、FGTでもできない限り延々とリレーを続ける。

764 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 08:50:50 ID:rTEjyCqa0.net
・長崎の区間は新幹線で、佐賀の区間から特急に乗り換え
これが基本で
それに加えて
・FGTが開業までに実用化出来たらFGTにしてもいいよ
というのが合意事項

佐賀の区間を新幹線にしたいのなら
これからの協議になるんだよね

765 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 08:52:14.05 ID:ZUQDTDne0.net
>>760
駅無し負担金無しってことは整備新幹線の枠外ってことを意味するから大丈夫ですよ
707を書いている本人は理解していないけど
並行在来線問題も無くなるし、自治体の要望や同意も不要
JRが賛同しないから長崎県営等になりますが

766 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 08:53:12.26 ID:DfwusG5R0.net
これ利用する人いるのか、在来線の特急減らしちゃえば嫌でも利用するかな

767 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 08:58:23.51 ID:qBnvtLUO0.net
>>766
今年9月の西九州新幹線全線開通をもって、長崎行き在来線特急は消滅します。(ナムナム🙏)

768 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 09:05:10 ID:aQHQGO0I0.net
時刻表発表が楽しみすぎる

JR九州は佐賀にどんな嫌がらせをするんだろうか

769 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 09:06:54 ID:lHa7X4g+0.net
採算性がないなら長崎県民に特別税を払わせてでもペイすべき
長崎と違って良識のある他県国民を巻き込んではいけない

770 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 09:09:40 ID:NWaESkME0.net
>>306
実際熊本〜福岡間は新幹線開通後に途中停留所(特に武蔵塚・西合志)で土日の積み残しが激増
事実上のJR料金爆上げを嫌気した学生や若者がバスに流れたわけだ

771 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 09:12:29 ID:klUnuXKH0.net
長崎佐賀は九州の中でも魅力に欠ける…観光に行きたいとは思えないし観光資源もしょぼい(土地柄だから仕方ない)…自負達で努力しろ!身の丈に合った生活すれば良いだけ

772 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 09:12:42 ID:NWaESkME0.net
>>178
ネット割引やつばめ限定割引だね
つばめ限定割引は指定席のみだから指定席満席で自由席ガラガラというおかしな現象が起きてた

773 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 09:15:54 ID:klUnuXKH0.net
>>769 赤字出たら全額長崎県が払うのが筋(間違いなく赤字)

774 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 09:19:22 ID:QRjPgO+c0.net
狭軌化して在来線扱いに変更する未来が待っていそう

775 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 09:20:15 ID:klUnuXKH0.net
まあ今の九州は何処の観光地もChinese南鮮人だらけだから二度と行きたく無いけどね

776 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 09:22:22 ID:aQHQGO0I0.net
>>774
普通に考えて廃線でしょ
23年後の在来線と西九州新幹線、どちらが先に廃線となるか

777 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 09:39:23 ID:1tF95r8L0.net
九州の中だけで往復12000円ってボッタクリ値段だな
まだハウステンボスがある佐世保につなげたほうが需要があったのでは?

778 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 09:39:59 ID:xvuLgZvi0.net
>>539
艦艇もFFMの木端船だけじゃ商売にならんしな
傘下に収めた玉野の方がいい仕事するし

779 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 09:45:25 ID:Ss5gSOyB0.net
>>768
佐賀だけに効く嫌がらせてできるのだろうか?

780 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 09:45:42 ID:82XlZ2lX0.net
>>770
長崎のほうは座席指定制だから積み残しの心配はしなくていいけど、予約が取れないと非難殺到するでしょうね
なにせ高速バスが1日に輸送できるのは最大1500人ほどで、乗りたい時間帯(朝夕)は被るので席が取れずイライラ
平日なのに続行便でコンセントやWi-Fi、トイレ無しの西鉄観光と長崎県営が出てきて更にイライラ
その時、九州急行バスが何と説明するかも見ものですね
なにせ資本構成は西鉄、長崎県営、西肥、祐徳、昭和の均等割で、長崎新幹線のメリットがないほうが多数派だから

>>771
そうそう、それでいい、それだけの話
佐賀は身の丈=新幹線より在来線って言ってるんだから括ってやるなやかわいそうやろ
この新幹線報道が増えるなかでも佐賀新聞がスルーして、淡々と山口知事や山口政権の新幹線対応を支持するかの世論調査を流す程度だし、先日の長崎県知事との会談に至ってはノーカット動画配信で何も意見は発信しなかった
佐賀の民意は関わりたくないが大多数で、まして新幹線を支持しようなんてマイノリティもいいところ
長崎はデカいこと言う割に中身スカスカで、悔しいから佐賀を見下してなんとかプライドを保とうとするも、他県民から見ればああ福山雅治が出て行った理由のとおりシケた街なんだなってバレてる
このスレでもバレて発狂してるキチゲエがいるじゃん

781 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 09:46:13 ID:7wquNZYv0.net
これからの観光立国日本にとって地方新幹線は必要な投資

782 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 09:46:28 ID:LNngbW7u0.net
博多から鈍行でも2時間くらいだろw

783 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 09:48:54.55 ID:s9cRR+PO0.net
>>760
結局計画性が全くない泥縄で新幹線作ってるようなもの
長崎空港と一体化させれば将来的にも展望が開けるのに
高架ができないなら新幹線長崎空港駅を地下にするという選択肢もあったはず

784 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 09:49:31.98 ID:XtMpkq/m0.net
>>760
大村での固定翼機定期運用はもうなく、あったとしてもUS-2飛行艇だけ
それなら飛行艇スロープを長崎空港側に付けるだけでよく、滑走路自体は大幅に短縮でき、新幹線と言うか鉄道を通す高さは十分に確保できる

785 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 09:52:22.56 ID:xvuLgZvi0.net
>>781
海外からの観光客ならまずは空港と高速道路だろ
あと観光地に接続する田舎道の高規格化

786 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 09:54:54.04 ID:82XlZ2lX0.net
>>777
そのハウステンボスも需要ねンだわ
特急みどり/ハウステンボスは事実上、福岡〜佐賀輸送+αで今ですら空気輸送
あんな街ブラするために7000円も取られるテーマパークに何度も行かねぇし、イルミの時期だけだわ
その証拠に事実上の経営破綻でHISに買われたんだし
もし需要あるなら高速バスがバンバン走ってるさ

>>781
必死やなアル中長崎ネトサポよ
じゃあ長崎市側の統計で長崎にまた行きたい人は半数以下で歴史と平和の押し付けと代わり映えしない観光スポット、割高な費用で二度と行きたくないっていうのは観光立国として相応しいのかね?

787 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 09:55:52.94 ID:jN1yDCAD0.net
>>781
運賃が高すぎるのが非常に問題。
1/5で適正。

788 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 09:58:05.44 ID:1ZGjqMls0.net
FGT用の狭軌と標準軌の接続以外は、西九州新幹線工事完了といったところか。
電動車のFGTは重量面も含めハードル高いので、リレー号が基本になりそう。
佐世保方面は、みどりがそのまま残る。長崎市方面のかもめリレーとどちらが良いか?

789 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 09:58:09.02 ID:LNngbW7u0.net
フル規格じゃないミニ新幹線で
どうしてドル箱路線より高いんだろうな

790 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 09:58:59.08 ID:rTEjyCqa0.net
>>789
長崎県の部分はフルやで

791 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 10:02:27.70 ID:+2nVGDLo0.net
とりあえずID真っ赤をブロック

792 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 10:06:05.29 ID:s9cRR+PO0.net
特急かもめ、みどり、ハウステンボスの
博多〜佐賀
佐賀〜長崎、佐世保、ハウステンボス

乗客数の違い見たらマジでビビる
佐賀〜長崎間の特急とか採算取れてないだろうな

793 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 10:08:03.49 ID:XtMpkq/m0.net
現建設線から長崎空港へ向かわせる場合、
新大村駅北側の新大村車両基地への線路で分岐させ、半径650mでほぼ半周して農協ジュース工場の裏付近から下げ、
大村出入国管理とかを貫通した後で弾薬庫の東側をぐるっと回り、大村湾を渡って半径300mを経て空港ターミナルビルと並行して駅を作る
おそらく両渡り線は大村湾の上に付けるしかないだろう

794 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 10:13:23 ID:XtMpkq/m0.net
どうせ最短4年でJR九州としては廃線だし、政府や国交省が暴走したらどうなるかの実例となる
設備そのものは嬉野温泉−新大村間以外それぞれの県が保有し、嬉野温泉−新大村間は国交省が保有することになる

795 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 10:16:36 ID:jBujW2XU0.net
長崎の人間じゃないが
俺が利用者なら間違いなくバスを使うわw

796 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 10:20:29 ID:QRjPgO+c0.net
>>776
新幹線としては廃線にしたうえで、在来線特急専用になるでしょきっと。

797 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 10:21:49 ID:nvRJ/PS00.net
>>785
空港も高速道路も建設費用がクッソ高すぎるので話にならん
田舎道を高規格にしても地元費用じゃ維持がもう厳しい

現状はどれを選択してそれ以外を削ぎ落とすかの選択をせにゃならんのに
建設とかアホでしかない

新幹線作ったって事は道路を捨てるということにしないと破綻一直線やで

798 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 11:01:31.38 ID:LNngbW7u0.net
そんなに一分一秒も惜しいくらい急ぐ?博多から長崎までw

799 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 12:07:25.94 ID:n8bEG2ix0.net
>>767
長崎発武雄温泉行観光特急が誕生するけどね。早岐経由、肥前山口経由の2ルートで

800 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 12:09:11.08 ID:n8bEG2ix0.net
>>781
それなら国の金で建設して、国が運営すればいい

801 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 12:26:54.41 ID:aV3m/ELW0.net
時間と利便性が優先される都市間特急の代替に観光特急は無いわ
目的が違いすぎる

802 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 12:30:10.21 ID:82XlZ2lX0.net
>>800
冗談じゃない!
何で長崎自己満新幹線のために納税せにゃならんのだ
全国の残り46都道府県からしたら既に終わった長崎なんてどうでもいいし、この先行くことも無いんだから不要
万策尽きて爺さん婆さんの自然減とともに名実ともに過疎の街になるのは確定したんだから、悪あがきせずに身の丈にあった生活しとけ

803 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 12:36:33.16 ID:HcPqZ4Ac0.net
>>770
新幹線開業により、バスの乗客増加数よりも鉄道の乗客増加数のほうがはるかに多いのは
明確に統計に出てる。

804 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 12:36:49.40 ID:n8bEG2ix0.net
>>802
整備新幹線のスキームをやめて国が建設、運営するなら、フル規格新幹線が通ってない16県もこぞって新幹線を要望するようになるよ

805 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 12:42:04.38 ID:+Ajp7gVc0.net
>>771
だから佐賀は身の丈にあった政策してるんだって
福岡のベッドタウン、九州の流通拠点としてぼちぼちやってる
一方長崎は賃金安、燃料高などで人口流出日本一のくせに
新幹線やらIRとか展示場、新築の県庁市役所とか箱物作りすぎ

806 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 12:44:16.21 ID:lHa7X4g+0.net
全国民の血税を無駄づかいして
厚かましい長崎県民は恥を知れ

807 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 12:51:28.27 ID:2NeOgMKr0.net
この案件って、どうにも素人くさすぎるんだよね 何もかも
先に長崎から作ったのも、何の知識もないまま鹿児島の形だけ真似して「先っちょさえ作れば自動的に繋がる」ものだと思い込んでたようにしか思えない

808 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 12:52:55.68 ID:3eKRpBKC0.net
>>803
開業特需
鉄ヲタや新しい物が好きな一見さんも利用するからな
バス利用者が増えたのは従来の特急利用者がそっちに流れたと言うこと

809 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 12:56:40.55 ID:y8QAYIRB0.net
>>807
佐賀が折れるとたかをくくってただけだよ

810 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 12:57:28.33 ID:wW3E2Di40.net
知識も無いというより無理やり見切り発車して良いようにするつもりだったのだろう。
人を舐めすぎ。

811 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 12:59:40.79 ID:82XlZ2lX0.net
>>805
そう、ぼちぼちやるのが佐賀人の思考
だから、美味しい店とか、美味しい手土産とかを聞いてもなかなか口を割らないし、本音を言ってくれない
それもどうなの?って思うけど、散々長崎に見下されて、佐賀をアピールする気にならないようで
実際に行けば激安で佐賀牛が売られてたり、井手ちゃんぽんはじめB級グルメは豊富、道路は走りやすいし、都会と違って理不尽なことは言わない
いいところを挙げられると、そげんですかね、と照れ笑いする人ばかり
見栄張って代わり映えしない高いだけのちゃんぽんとか、カステラ、かまぼこを押し付けてくる長崎とは大違い

812 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 13:07:22.74 ID:a8tw0gw30.net
>>807
まあ時短効果が高い方を先に作っただけだからね。

813 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 13:07:40.08 ID:GAKbUrvX0.net
>>807
まあ、元々のプランが、「2022年ころに武雄温泉〜長崎間を開業して武雄温泉駅
対面乗換してるうちに、2030年ぐらいにはFGTが実用化されて博多から直通
するようになるよね」というものだったからな。

814 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 13:11:35.56 ID:aQHQGO0I0.net
>>779
博多発肥前山口行みたいな在来線普通列車は減便しそうじゃない?

なんせ佐賀にだけはアミュプラザを建てようとしないJR九州だからな

815 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 13:13:45.02 ID:aQHQGO0I0.net
>>812
先に作ったも何もこれで西九州新幹線は完成したのだが

816 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 13:14:53.51 ID:+SFphmJg0.net
博多長崎たった30分短縮の為に新幹線にいくらかかったんだよw
今までの特急で充分やん

817 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 13:27:30.16 ID:N0YLgqyL0.net
>>805
FGTは金がかかりすぎるから現実的ではない。
と国が言うのと同じで、
フルは金がかかりすぎるから現実的ではない。
と言ってるだけなのよね。

818 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 13:29:02.65 ID:bU6np/5B0.net
結論→赤字が出たら長崎県が全額補填するでOK?(国民投票で決めましょう)

819 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 13:45:17.24 ID:Or9y94lc0.net
代議士の先生のお力で…なんて発想しかできない内は、
官僚出身の佐賀県知事を懐柔するなんて到底無理だろうyo

820 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 14:30:37.52 ID:82XlZ2lX0.net
>>816
6200億円を超えてる
うち長崎県区間に4700億以上も費やしたのに、長崎県負担はたったの650億ほど
そりゃ谷川も公共事業のカネは湯水の如くと手段を選ばずやってくるはずだわ

>>818
そのカネはねンだわ
長崎の財政力は47都道府県中ワースト5だからね
カネがあるなら47都道府県中唯一の上場企業ゼロにはならんだろ

821 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 14:46:19.24 ID:FX06BTcg0.net
佐賀も県知事が古川の時は「チャンス!」連呼しながら何がチャンスなのか一切説明しないCMバンバン流してたからな。まだまだ油断出来ない。

822 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 15:09:12.36 ID:BCZpMA7m0.net
>>820
「新幹線がないから財政力底辺なンだわ」
だから全国民が責任を持って新幹線を通すべき!ってのが長崎の考えなんでしょ
でもって大赤字こいたら新幹線があるのに長崎に来ない他県民が悪いまでがお決まりコース

823 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 15:27:07.11 ID:VA6+4ioM0.net
盲腸新幹線なんかより長崎自動車道の全線4車線化のほうが余程重大ニュースだけどね。
前も言ったけど、長崎に行くならよほどのことがない限りクルマだよ仕事なら社用車かマイカーだよ、列車なんか使ったらその後の身動きがとれないから。

824 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 15:28:17.81 ID:R8ROKkij0.net
福岡長崎ごときの交通費で6000円とかふざけすぎ
インフレぼったくりジャパン

825 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 15:30:01.60 ID:R8ROKkij0.net
人口減少社会でリニアも新幹線ももう必要ないっての

826 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 15:32:28.62 ID:VA6+4ioM0.net
>>822
佐賀県って
1、唐津を中心にした福岡市西部エリア
2、鳥栖を中心にした福岡市南部エリア
で持ってる事実上の福岡都市圏だからね
建前上の県庁所在地佐賀市と事実上の長崎県エリアがあるけど正直どーでもいい

827 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 15:57:29.82 ID:1tF95r8L0.net
新幹線博多駅→鳥栖駅(佐賀)は40分で1800円前後
長崎くんだりまで行こうと思ったらどれだけぼったくられるのって話

828 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 16:00:01.13 ID:pHRuGGoS0.net
>>826
そのどうでもいい佐賀市と博多間の旅客需要がないと新幹線の黒字が見込めないんだけどな
利用者からしたら安くてそれなりに早くて便数の多い今の特急で充分なんだけど

829 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 16:04:14.21 ID:VA6+4ioM0.net
>>828
佐賀ー博多なら普通にマイカーやろ?九州道使うもよし三瀬峠越えるもよしw
子供年寄りも西鉄バスが普通、2ch名物だった元祖ジョーカーみたいなのが出る危険性もあるけどね

830 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 16:06:06.47 ID:Mvw7KNKy0.net
たけー
在来特急でいいだろ

たぶん特急なくなるからみんなバスにするのでは?
新幹線で逆に不便になるというw

831 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 16:12:20.65 ID:Mvw7KNKy0.net
>>215
熊本は繁華街と駅が違う場所にある珍しい県

832 :かじ☆ごろ@ウンコ中:2022/04/25(月) 16:24:19.24 ID:hkf2sWin0.net
九州横断道があるから高速バスが有利になるんだよね。

833 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 16:29:20.11 ID:RB5jsIil0.net
>>831
そんなことない
広島も仙台も名古屋も中心繁華街は駅から離れてる

834 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 16:33:09.37 ID:PLuun7qv0.net
30分短縮ごときで大幅値上げとなるから新幹線はいらない

835 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 16:34:04.83 ID:XtMpkq/m0.net
>>821
それはいつの話?

836 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 16:46:06.82 ID:BCZpMA7m0.net
>>833
札幌と金沢もかな?

837 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 16:55:22.97 ID:+CRv74Do0.net
>>833
繁華街が天神とすれば、九州人の大都会博多もそう

838 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 16:58:57.06 ID:XBChSnMq0.net
>>831
福岡県も離れてる

839 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 17:01:41.90 ID:1tF95r8L0.net
>>833
愛媛の松山もそうだね
城下町は街の作り方がそうなっている

840 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 17:03:36.81 ID:Vl3igAwM0.net
特急は残るんだっけ、2時間くらいの
かもめ特急でいいよ。

841 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 17:05:04.32 ID:lEUeO9pD0.net
残んないよ。

842 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 17:05:42.14 ID:Vl3igAwM0.net
新幹線でも80分か、大して速くないな。

843 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 17:08:27.82 ID:OtouYc6J0.net
長崎に新幹線ほどの需要があると思えない。

844 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 17:15:21.04 ID:VA6+4ioM0.net
東北に居る人なら
「気仙沼に新幹線ひきたい」という感覚ね、

845 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 17:29:58.93 ID:RB5jsIil0.net
>>831
熊本駅が特殊なのは裏がすぐ山で表がすぐ大きな河なので開発できる面積がめちゃめちゃ限られてるってのはあるよね
新神戸みたいな感じ

846 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 17:33:16.82 ID:GAKbUrvX0.net
>>842
新幹線部分は20分ちょっとな。

847 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 17:36:48.34 ID:/zCn5Aea0.net
お笑い新幹線、一度乗ってみようかな。
一度だけ。

848 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 17:37:13.72 ID:nHRBxKr+0.net
ネット早特7みたいなので予約すれば2300円ぐらいで行けて、往復でも5000円掛からないんだけど
なんでこの便利な在来線特急を廃止しちゃうの?
特急かもめさえ残してくれれば新幹線がどうしようが構わないんだけど
廃止するのには心底ガッカリした

849 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 17:38:51.13 ID:5LYa82LD0.net
これ、高速バスにエサを与えちゃったやつ?

850 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 17:39:54.38 ID:S+8Y6yad0.net
広島も仙台も名古屋も
金沢も札幌も福岡も
JRの駅は元々の繁華街から離れていた

でもいつのまにかJR駅前周辺が
とんでもなく人を集めるようになってしまった

熊本はそうはなっていない
そう言いたかったのだと思う
でもいずれそうなるかもしれない

851 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 17:42:55.56 ID:1AX7alKR0.net
平均時速70km/h
自称”特急”のかもめが遅すぎた
150kmを2時間超当たり前の
怠慢運行が生み出した爆笑新幹線なのだ

852 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 17:44:12.50 ID:GAKbUrvX0.net
>>850
まあ、明治の鉄道黎明期に、鉄道の拠点駅なんて広大な敷地が必要な施設を
既存の繁華街に設置するとこなんて当然できるわけもなかったのだから、
当たり前のことではあるよね。

853 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 17:51:45.91 ID:1bSsFD0g0.net
>>851
肥前山口〜諫早60kmの線形が悪すぎるんだよな。

博多肥前山口+諫早長崎 90km 60分 90km/h
肥前山口諫早 60km 50分 72km/h

854 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 17:53:20.55 ID:EBsKqyNJ0.net
熊本駅の課題は回遊性だけどターミナル(バス)が中心地側かつ人口のボリュームゾーンもそっち側かつ郊外のSCが強いかつ人口ボリュームゾーンを走る豊肥線が単線で本数増やせないかつ二拠点化できるほどの人口もないことかな

855 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 17:55:20.70 ID:PLuun7qv0.net
>>853
振り子車両で72km/hはないだろ
対向待ち停車しまくってんじゃないのか

856 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 18:00:11.22 ID:EBsKqyNJ0.net
鹿児島の場合は駅を拠点化することに成功したけど流動性が増えたわけでなく天文館から人流を奪っただけで天文館が死んだ

駅周辺には次々に商業施設が出来ているものの典型的な箱物で中身がスカスカ

都市圏人口100万未満〜100万程度では二拠点は無理だと思う

857 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 18:16:30.25 ID:3eKRpBKC0.net
>>847
新幹線が開業して需要が増えたって言い出すおめでたい奴が出てくるぞw

858 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 18:17:53.94 ID:J/y2pTL40.net
>>855
単線区間だからね

859 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 18:55:18.20 ID:s9cRR+PO0.net
>>829
中洲に飲み行く時は佐賀〜博多特急の一択だわ

860 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 18:56:03.55 ID:bXF0gEUP0.net
>>1

北海道新幹線に続く、第二の赤字新幹線爆誕!

861 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 18:58:49.27 ID:MVZgm5Ug0.net
これ国が何とかして佐賀のゴネ得を許さない姿勢を示さないと取り返しのつかないことになるぞ

862 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 19:01:16.73 ID:FvRIEVab0.net
交渉で建設を約束していない、反対された状態で勝手に作っておいてゴネているは無いだろ。

863 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 19:07:36.87 ID:C1zOf2E40.net
>>861
精神科に行った方がいい

864 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 19:11:50 ID:+Ajp7gVc0.net
むしろゴネてるのは長崎だよw

865 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 19:12:40 ID:4hSkLIkZ0.net
>>855
ちょくちょく離合するし、肥前山口〜諫早間の海沿いではなぜか減速したままじわーっと走行する
ガラケーの頃はその辺りで全てのキャリアが圏外だった

866 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 19:13:50.72 ID:qJEY7R+W0.net
博多駅で「長崎までかもめで」→かもめリレーと新幹線かもめの切符を渡されるのかな?

867 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 19:14:22.26 ID:wvEcbk1X0.net
佐賀県人には払えないw

868 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 19:18:13.72 ID:qJEY7R+W0.net
>>865
なので、その区間だけ高速化するために、新幹線区間に3線軌用のスラブと在来線のレールを引いておいてもよかった。
200km/hのスーパー特急ができるまでの暫定の建前で160km/hの特急を走らせて、全線フル化を待つとか。

869 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 19:23:51.44 ID:PsB060XJ0.net
観光と言っても、新幹線の駅周りにはなにもない。
長崎市内がショボいのは言わずもがな。
武雄、嬉野は車でこっそり行くところ。
駅からレンタカー借りるくらいだったら、福岡の人は直接車で行き、関西圏からは大村まで飛行機だろう。

870 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 19:36:16 ID:82XlZ2lX0.net
>>861
まだやってんのかよキチゲェ長崎人
>>867
所得も貯蓄も佐賀に勝てない貧困長崎県民さんちーっす
>>868
現実的にはこれだったろう
ところが没落して乞食になっても過去の栄光が忘れられない長崎人の見栄と政治工作でそうならなかった

871 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 19:46:16 ID:HcPqZ4Ac0.net
>>808
新幹線開業前の2010年度と、コロナ前の2019年度を比較すると
福岡から熊本と熊本から福岡を合わせて
鉄道は402万人から584万人へ1.45倍の増加。
バスは152万人から177万人へ1.16倍の増加。

ソースは国土交通省の旅客地域流動調査の府県相互間輸送人員表。

開業特需が過ぎた後であっても、鉄道からバスに流れたとは言えない。

872 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 20:19:05.29 ID:OclK7xmj0.net
>>871
輸送人員なんてエビデンスの出しようがないから鉛筆舐めまくりよ。
現実は光の森が発展して、熊本駅前は閑古鳥。
熊本も元々新幹線には反対だったんだよ、だから鹿児島から作る姑息な作戦に出た。長崎の自民党議員が真似した。
公共工事の効果が出なかった、なんて報告書出したら自民党の支持率が大きく下がる。
熊本市民で新幹線が本当に必要だったなんていう人は殆どいない、光の森と離れすぎて便利じゃない。
そんなにお客さん増えたんなら、JR九州は儲かって仕方がないはずなんだが。
減便や駅無人化とか合理化しまくり。

873 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 20:47:36 ID:pmINj+2c0.net
JRQの社長は現状(かもめ)の1.5倍の輸送量が目標なんだと

https://www.yomiuri.co.jp/local/kyushu/news/20220108-OYTNT50030/

874 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 20:58:58 ID:HcPqZ4Ac0.net
>>872
ソース出てきたらそのソースは嘘だとか言うならもはや議論できないだろ。

ちなみにJR九州は2021年度の第3四半期に黒字回復してる。
本州3社が黒字回復したのは第4四半期になってから。

875 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 21:11:16 ID:HcPqZ4Ac0.net
>>872
>>熊本市民で新幹線が本当に必要だったなんていう人は殆どいない

九州新幹線で暮らしは便利になったと思いますか?
https://news.yahoo.co.jp/articles/100095d6715ab14e07414cd955193ea27014f07d

熊本県民の回答
思う49.8% どちらかと言えば思う26.2%

ちなみに熊本市民は熊本県民の4割を占めているので
熊本県民ならそうでも熊本市民はほとんど思わないの回答だと言うのは無理があるね。

876 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 21:16:36.72 ID:o3z39O+M0.net
>>875
このアンケートに答えた人に「九州新幹線を利用してますか?」と聞いても「年1回未満」と「利用したことがない」で過半数取れるような気がするんだけど・・・・

877 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 22:15:36 ID:XtMpkq/m0.net
2020年11月2日に開催された佐賀県議会令和2年新幹線問題対策等特別委員会にて、
JR九州取締役専務執行役員古宮洋二(現社長)の発言

「現在、佐賀県と国土交通省で行われています「幅広い協議」において、仮にフル規格という選択肢にある程度めどがつきそうな段階になれば、
 どの区間が並行在来線に該当するのかにつきまして、佐賀県様をはじめとする沿線自治体の方々と議論を始めたいというふうに思っております。」

「並行在来線につきましては、私どもだけで単独で、ここは並行在来線ですから経営分離しますという判断できることではないというふうに思っております。」

「この(武雄温泉−長崎県内間)ルートの整備に当たりまして、並行在来線の取扱いについて、一九九六年、平成八年に当社は長崎本線肥前山口─諫早間の経営分離を表明しております。」

「フル規格の同意ということでございますが、新幹線着工の同意の中の五番目に並行在来線に関する同意ということがございましたので、こちらはちゃんと遵守しながらいきたいと思っております。」

「「幅広い協議」におきまして、仮にフル規格という選択肢にある程度のめどがつきそうな段階で、具体的に検討される課題であるというふうに認識しております。
 そのような段階となり、並行在来線の経営の在り方を具体的に議論するに当たっては、弊社単独で判断するのではなく、佐賀県をはじめとする沿線自治体等と、
 並行在来線に対しましてどのようなニーズや期待があるのか、具体的な課題認識、御意見を拝聴しながら真摯に議論を深めたいというふうに思っております。」

「佐賀県様のいろいろな話を聞きますと、まだまだフル規格の議論には早いんだというようなことがございます。
 そうなりますと、並行在来線の議論には、まだ私どもとしてはたどり着かないのかなと思っていますので、フル規格の議論がある程度やっぱり現実味を帯びたときから話していかないと、
 フル規格が決まった後に話すというんじゃなくて、その前から、前の段階から関係する県、自治体とは話をしていかなきゃいけないことだというふうに私は思っています。」

878 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 22:16:32 ID:8gEN4xHK0.net
どうせFGTなんて無理だし、
今から佐賀の意見丸呑みしてフル規格建設まで漕ぎ着けても完成は30年後
どうすんの?って建設推進派はみんな死んで後の祭りか

879 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 22:19:45 ID:aQHQGO0I0.net
西九州新幹線はすでに完成した
これ以上工事するところなんかない
議論するところもない

880 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 22:20:56 ID:Mt98WrAE0.net
改悪だな
新幹線いらないじゃん

881 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 22:23:04 ID:XtMpkq/m0.net
佐賀県の要求は全く受け入れられないし、株主代表訴訟から逃れるには西九州新幹線早期廃止しかない
訴訟合戦となるのは致し方ないけど、国交省も与党PTもJR九州も悪いことをしているからどうしょうもない
総務省と財務省は、国鉄末期での鉄道敷設法別表状態になっている全幹法の計画段階での建設線(つまり基本計画と未着工整備区間)を「時代に即していない」として一旦すべて削除させる

882 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 22:23:43.12 ID:bBRRYZBE0.net
>>867
己れをわきまえて、無理に背伸びしないから、
フルは要らないって言ってるんだよ。

883 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 22:25:49.68 ID:sc96htpn0.net
>>881
佐賀県の要求とは?もともと、武雄温泉以東は在来線のままという合意だったんだけど。

884 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 22:29:45.44 ID:Si2lrunp0.net
新幹線、特急、バスと選択肢が増えるかと思いきや熊本の例見てみると特急なくなるからなぁ
距離と時間、金額的に新幹線はいらんわ

885 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 22:32:44 ID:bnDuM3wp0.net
空気さんに6000円払ってもらうの?

886 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 22:33:12 ID:XtMpkq/m0.net
>>883
その通り

887 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 22:33:41 ID:/MKcIxNN0.net
>>681
アトラクションというか普通に首都圏需要でしょ
いままで特急乗り換えか羽田便しかなかったわけで

888 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 22:37:54.05 ID:bBRRYZBE0.net
>>883
合意通りに、さっさとFGTを作れってことじゃね?

889 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 22:40:58 ID:sc96htpn0.net
>>888
合意は「FGTをさっさとつくれ」ではなく、「FGTが実用化されたら
新鳥栖〜武雄温泉はFGT化するね」ということ。

890 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 22:43:13.83 ID:KmYqjZQV0.net
>>871
九州ネット早特が強かったからね
去年まであったつばめ限定!九州ネット早得7だと博多〜熊本間が2390円だった

ついでにひのくに号は通路側に荷物置いて隣に座らせないババアどもが多くて面倒

891 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 22:45:30.45 ID:aQHQGO0I0.net
>>887
長崎空港の?
めでたいな(笑)

でもそれならそれでいいや。
目的は達したのだから西九州新幹線はこれで完結したことを
フル派の連中も認めたってことで

892 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 22:49:33 ID:/MKcIxNN0.net
>>891
競合する距離考えろよ
長崎から首都圏まで乗り換えなし行けると思うか?
北陸は2時間台で行ける

893 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 22:51:46.64 ID:TXL2Pse10.net
俺平戸方面の方がよかった

894 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 23:05:31.56 ID:jpATSneA0.net
>>2
めっちゃ不躾な言い方してくる運転手の魅力

895 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 23:08:06.33 ID:0+bSGawx0.net
>>829
福岡が目的地ならマイカーで良いけど、博多駅から新幹線や福岡空港から飛行機という需要も多い
それに、福岡市内へのビジネス需要は、比較的景気やコロナ等の影響を受けにくいから重要なんです

896 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 23:18:14.46 ID:0+bSGawx0.net
>>868
今の長崎本線を線形改良、複線化するのは地形的に難しいからね
整備新幹線という名目で短絡線を作るっていう方法が最適だと思うんだけど
FGTが実用化するまで暫定リレーが有りなら、スーパー特急が実用化するまで787や885で暫定運行も有りだろうに

897 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 23:24:08 ID:bBRRYZBE0.net
>>896
下衆の勘繰りだが。
それやっちゃうと、「これでも充分じゃん」となって、
フル化への機運が下がるのを恐れているのかな、と。
あえて不便を残しておいて、客からの不満の声を、
フル推進に利用したいのではないか。

898 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 23:27:34 ID:ir/KrnST0.net
>>871

その統計の使い方は但し書きを読んでよく考えた方がいいよ。
但し書きに何が書いてあるかはあえて言わないが。

899 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 23:30:14 ID:aMTLX3pe0.net
佐賀が必要ない、通さないと言っているので実現はしません

900 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 23:40:18.46 ID:XBChSnMq0.net
>>895
それこそ高速バスで福岡空港直通が楽よ

901 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/25(月) 23:47:31.31 ID:fR33LAXb0.net
どうせ新線敷設するなら長崎空港駅を作ったら面白かった
空港島簑島に強引に渡らせて

902 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 00:26:45.10 ID:1CiIH4Wa0.net
>>829
佐賀から博多までJRで通勤しているシリアイは何人かいたが、マイカー通勤等一人も聞いたことが無いな
福岡市のビジネス街の駐車場代いくらか知っている?
って、俺も福岡離れて随分経つから現状は知らないけれど、下がっている事は無いんじゃ無いかな

903 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 00:42:36.00 ID:8gHW9ocx0.net
長崎〜長与〜(海底トンネル)〜大村空港〜鹿島〜佐賀〜(脊振山長大トンネル)〜博多
…ルートでよかった

904 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 00:51:55.69 ID:1vcBKUKX0.net
>>897
リレーで開業さえすれば乗客が不便を実感して早期フル全通の機運が生まれ、佐賀が追い込まれ建設容認せざるを得なくなる
フル派の最後の願望はそれだろうけど、現実にはもう対面リレーでいいやになると思う

一番の理由は新八代のリレーの時との違い
あの時みたいに数年で全通すると思ってたら、今から作っても30年以上かかるということを長崎人はそこで初めて知る
長崎人の立場としては30年後じゃ自分たちは乗れないし、じゃあいいですとなる

905 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 02:36:39 ID:gLAU3yUP0.net
北海道新幹線が完成したら整備新幹線のスキームが変わる可能性があると思う。
四国や東九州はいまのスキームだと地元負担が大きすぎて作れない。

全額国庫負担で整備になれば佐賀区間もフル規格で建設されるだろう。
まあ、10年後に建設開始で完成は20年後だな。

906 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 03:03:23 ID:81q1EXCr0.net
北海道より北陸延伸でしょ
これが片付かないと身動きとれない

907 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 04:46:25.25 ID:V6ytD2rM0.net
>>905
そんなことすればこれまでのルールで金出して在来線をズタズタにされた他の自治体が黙ってないな
いらんことして藪蛇で飛び火するより西九州新幹線は失敗と認めて狭軌に引き直した方がだいぶマシ

908 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 05:30:17.86 ID:gLAU3yUP0.net
これから作るなら文句出るけど、作ってしまった後に新制度ができれば文句は言えない

909 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 06:09:55.22 ID://i7GQlz0.net
少なくとも新潟県の北陸負担分については、後から文句は言うなは通用しないな。異議申し立て中に無理やり封印されたようなもんだ。

910 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 06:28:41.84 ID:TXRFe7RH0.net
>>909
問題は敦賀から先の話よ 京都も大阪もビタ一文出しまへんで

911 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 06:35:05.96 ID:TzXEiuZG0.net
博多━長崎 6万円
佐賀⇄博多 600円で

912 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 07:11:06 ID:7YVkactX0.net
どうせ早々に西九州新幹線は廃止、そして行政訴訟になるから
JR九州:廃止
「武漢肺炎という自然災害に等しい物」
「フル新幹線を選択したのは、与党PT・国交省が西九州新幹線開業前に佐賀県を説得して新鳥栖−武雄温泉間もフル規格整備新幹線で同意が得られるとの意向だったため」
「フリゲが実用化できると嘘をついた国交省の責任」

与党PT:存続
「JR九州は次善のリレー開業に同意した」
「ミニ新幹線も選択の一つにあったけど、JR九州は拒絶した」
「フリゲが実用化できると嘘をついた国交省の責任」

国交省:存続
「JR九州は次善のリレー開業に同意した」
「今なお新鳥栖−武雄温泉間もフル規格整備新幹線で同意が得られるよう佐賀県を説得している」
「フリゲのメンテで金がかかるのはJR九州も納得していたはず」

判決がどうなるかは誰もわからん

913 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 07:13:09 ID:ENn4S1re0.net
けどまあこんだけ負け試合になることが明白な長崎新幹線担当部署に配属されたJR九州の社員は憂うつでしゃあないだろうな

アミュプラザ部に行きたかばい...とか言ってると思う

914 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 07:20:34 ID:KCk3w0vl0.net
>>905
武雄温泉駅まで完成後も継続的に工事を行って最短で2035年と長崎新聞が報じてるので最短で30年はかかると思うよ

915 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 07:25:05 ID:VkY0c01w0.net
普通値段下げない?

916 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 07:25:09 ID:gLAU3yUP0.net
工期は2035-2022=13年だろ?
だから北海道新幹線開業が2030だから佐賀が完成するのは2043頃になる

917 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 07:26:18 ID:uYNr3/D80.net
在来線特急って有明湾岸を走るんで景色よさそうなんだけどなぁ
観光なら移動時間短縮だけじゃなくて移動そのものも楽しめた方が嬉しいんだけど

918 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 07:26:21 ID:sofO7+EV0.net
>>905
なんで四国や東九州に新幹線を作ることを前提に話してるの?
維持のできない新幹線なんぞいらんわ

919 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 07:27:07 ID:zzXNuU1L0.net
>>872
おっしゃる通りで、出された数字が実態に合っているか乗車具合から判断すると微妙だし、数字が正しいなら儲かってるはずなのに実際やっている事も伴っていない

920 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 07:28:43.17 ID:ZyWGqORl0.net
そもそもが一旦工事が止まってしまえば次に予算がつくのは北海道・北陸延伸の後からだからな 着工可能になるのが30年後もありえる話

921 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 07:33:30.87 ID:gLAU3yUP0.net
>>918

自分が生きてるかもわからん何十年の計画に反対してアホなん?
採算性などお前が心配する事ではない

922 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 07:35:29 ID:3Xt/6Vt+0.net
>>908
国交省のオナニーに余計な金は出さないというのがここ数年の財務省の姿勢
経営政策さえ思うままにできないんだから今更族議員が我田引鉄企んでもダメだよ

923 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 07:35:49 ID:EPwYObwg0.net
>>872
今度東京から光の森に引越すんだけど電車一本だから気軽に行けるかなと思ってる
一人だけどファミリータウンじゃ一人酒しづらいけど熊本駅なら一人のビジネスマンも多いだろうし

924 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 07:36:07 ID:+fVGAABw0.net
>>921
そうやって、次世代に後始末をおしつけて利権だけ食い散らかしている老害がどんだけいるんだか

925 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 07:38:29 ID:KCk3w0vl0.net
>>916
継続的に工事を進めてね

926 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 07:38:57 ID:6OO7ug7C0.net
>現行の在来線特急より所要時間が30分程度短縮する。

乗り換える時間込みなのか別なのかが気になる
乗客全員乗り換えるならそれなりに時間がかかるだろうし

927 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 07:40:33 ID:h1Ph8tS00.net
最近の新幹線って高度成長期を忘れられない老害の自己満足になってきているな
主要駅以外は不便になって地域の過疎化に拍車をかけているのに

928 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 07:41:34 ID:gLAU3yUP0.net
>>924

上越新幹線の建設時も田中角栄の私物扱いだったが今では大動脈
第二東名は小泉と猪瀬がケチって2車線のしょぼい道路になった

郵政民営化の顛末を見れば新自由主義がロクなことにならないのは明白

929 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 07:41:54.65 ID:q/MNHjz60.net
>>900
空港利用なら車で行って1日800円駐車場に停めるわ
高速バスとか選択肢にすらならない

930 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 07:44:11 ID:7YVkactX0.net
人口が減り続けるから、JR九州はもう新幹線を作れないよ
未着工についてはどのJRでも同じ
今後は在来線の改軌・25m/両規格(直線断面は在来線車両限界と一緒)が主流となり、一部区間はフル新幹線として作られる程度(ただしそこを走る車両はミニ新幹線を5mほど長くした車両)

931 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 07:47:21.06 ID:gLAU3yUP0.net
新幹線が出来るとストロー効果で衰退するとか言うが、そういう地域は新幹線が
無ければもっと激しく衰退してる。

交通に不便な所は雇用がなくて若者がどんどん出て行ってしまい老人だけが残り
やがて限界集落化する。

932 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 07:47:31.23 ID:+fVGAABw0.net
>>928
老害族議員、引退しろ

国直轄新幹線と整備新幹線の違いも理解していないんだろ?
更に上越は、在来線乗りかえ効果で石川県、富山県、山形県(庄内地方)、秋田県まで効果をもたらした国土の骨格路線だ。

933 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 07:48:05.37 ID:3Xt/6Vt+0.net
>>928
現状のJPが新自由主義に沿ったものだと見えてるなら深刻な脳障害があるぞ

934 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 07:53:36 ID:gLAU3yUP0.net
>>932

老害はお前だよ
全国民で節約合戦やって、みんなで貧乏になってるのにまだ節約が足りないと思ってる

「合成の誤謬」というものを学びなさい

935 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 07:56:43.15 ID:+fVGAABw0.net
>>934
佐賀県民とその財政を、自らを不便にするたものゴミ整備によって貧乏の極致に追い込もうとしている老害が何をほざいても効果ないぞw
お前、谷川か?

936 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 07:57:52 ID:Z8X/hMyB0.net
九州の新幹線は九州新幹線だけで良かったんだよ
例えば四国に新幹線なんていらねーけど、その四国新幹線の構想よりゴミな新幹線なんて誰が使うんだっての

937 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 08:04:56.16 ID:7YVkactX0.net
>>928
はあ?
田中角栄の私物扱いと言っていたのは開業前を知らない馬鹿だろ
1975年時点で上野−長岡間は定期特急16往復(いなほ2(12両)、はくたか1(11両)、とき13(10ないし12両→同年中に全て12両化))

938 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 08:08:29.74 ID:7YVkactX0.net
>>934
東京ばかり金をつぎ込んでいるクソガキを無視して何、地方へ金を回さない?
地方にだって金を回しているけど、すべてお前らへのキックバックモノ
少しは法律改正して在来線改良も新幹線と同じレベルでできるようにしやがれウジムシ

939 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 08:08:42.27 ID:gLAU3yUP0.net
佐賀県民が自分たちにメリットがないと反対するのはわかるよ
でもそれって単なる「地域エゴ」でしかないので公論を装うのはいかがなものかと思う

「私にはメリットが見いだせないので佐賀に新幹線建設するのは反対です。長崎県の
利益なんて私の知ったこっちゃない」と正直に言ったら?

940 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 08:11:11.10 ID:+fVGAABw0.net
高崎〜大宮〜上野の、高崎線(+東北本線)のローカル輸送のパンク状態の解消、という意図も理解できないんだろう。
工事整備をやりたいだけのバカは、必要なものと不必要なもはのと迷惑なものの区別もつかない。全部、工事できるならやらせろというだけ。

941 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 08:12:15.23 ID:qHeVrlS60.net
>>939
「私にはメリットがあるので佐賀に新幹線建設するのは当然。
佐賀県の不利益なんて私の知ったこっちゃない」

こうですか?

942 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 08:13:09.60 ID:XEfytRu10.net
また頭のおかしい鉄オタと長崎市民が発狂してるのか

943 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 08:13:31.39 ID:7YVkactX0.net
中央リニアのように「作りたい奴が金を出して作ればよい」
どうせダイヤでは佐世保や繁忙期佐賀分は取れないから、その分を残すため在来線も持てばいい
たったそれだけ
あ、新幹線でも博多−新鳥栖間120km/h運転にしても博多駅増線ができないから毎時2本以上は増やせられず無駄だけどね

944 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 08:14:43.25 ID:RKWO7DQw0.net
新潟は新幹線が出来る以前と以後
以後の方が没落したんじゃないの?

945 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 08:15:26.29 ID:7YVkactX0.net
>>940
上尾事件もそんな背景で発生したし

946 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 08:15:56.13 ID:+fVGAABw0.net
>>939
佐賀県知事は、佐賀県が長崎へ妥協協力できるのはスパ特、FGT合意による武雄温泉〜県境の新線整備が限界、ギリギリの妥協だとはっきり明言しているが?
その後、よりによって当時長崎県知事の「他県の利益のために県民の税金は使えない」発言で、ギリギリの妥協ですらやるべきではなかったと批判されたけどなw

947 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 08:18:22.59 ID:22PSwKtB0.net
>>945
高崎線の緩和は理解できる
高崎から新潟に向かうのではなく
長野方面に向かって建設すべきだった

948 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 08:19:14.94 ID:d/EH2c2V0.net
>>939
費用負担あるから反対してんじゃないの?

949 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 08:19:15.87 ID:h1Ph8tS00.net
>>931
だから新たに新幹線が開通したところって、主要駅(熊本駅、鹿児島中央駅)以外は不便になって衰退に拍車がかかっている
在来線通勤1時間圏内までもが特急廃止快速減便などで新幹線に誘導されて不便になっている
実は自ら県内を破壊しているんだぞ

950 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 08:21:19.48 ID:+fVGAABw0.net
>>947
いなほ系統への効果が長野では及ばない

951 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 08:22:10.76 ID:blr2Ww2X0.net
赤字は九州内でどうにかしてね

952 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 08:22:27.39 ID:h1Ph8tS00.net
>>939
長崎県の利益じゃなく利権者の利益では
よく利用していた利用者ほど不便になるぞ

953 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 08:22:31.16 ID:gLAU3yUP0.net
>>949

山陰のように新幹線がない地域はもっと衰退してますよ
芸備線とかすごい数値が発表されたばかりです

954 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 08:23:57.47 ID:7YVkactX0.net
>>947
理解はするけど、当時の技術では新幹線すら碓氷峠を登るのは困難だった
一応登れたけど、新幹線初となるループ線(しかも半径4kmの)を用いなければならず、工事費は当時の自民党ですら考えたくもない金額だった

955 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 08:24:21.35 ID:h1Ph8tS00.net
>>953
千葉「ふーん」

956 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 08:26:25.98 ID:22PSwKtB0.net
>>954
勾配対策で軽井沢を経由せず松井田経由だよ

北陸と上越の比較

高崎〜長野
15013
富山〜金沢
8807

高崎〜越後湯沢
8815
越後湯沢〜新潟
7312

957 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 08:28:34.24 ID:7YVkactX0.net
>>953
なら広島の車庫から延伸させて三次・備後落合を経由して松江まで延伸させたら?
ほとんど乗らんわクズ
そんな無駄なことをするより、消費税無税化地域にすればいいだけ

958 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 08:29:55.12 ID:hqKr9C2b0.net
グランクラスあるの?

959 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 08:30:01.59 ID:7YVkactX0.net
>>956
軽井沢を捨てろなんて無理無理

960 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 08:32:39 ID:22PSwKtB0.net
>>959
まあ結局は軽井沢経由なったけど
勾配対策として松井田経由を予定してたのは事実

961 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 08:37:11 ID:7YVkactX0.net
>>960
それでは碓氷峠区間を廃止にできないから国鉄が松井田経由案を躊躇していたのもまた事実

962 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 08:39:34 ID:22PSwKtB0.net
>>961
国鉄時代の計画だから廃止の話はないはず

963 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 08:39:57.61 ID:EyLDVXlC0.net
ID真っ赤が増えてきたので退散

964 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 08:40:28 ID:kseJxO5R0.net
乗り換え面倒だし地味に高いし、これじゃ高速バス使うわ

965 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 08:43:21 ID:RKWO7DQw0.net
>>936
九州新幹線も必要だったのかどうか?
総括した方が良いのでは?
鹿児島は鹿児島市を除く全市町村が過疎地域指定されたそうです
熊本県や福岡県筑後地方はどうなんだろう
九州の人間ではないので分かりません

966 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 08:55:36.42 ID:3RrrUfGp0.net
>>939
整備新幹線とはそういうものなんです
地方が、費用は負担する、在来線もいらない
だから新幹線を作ってくれと要望すれば作ることが出来る

967 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 09:04:24 ID:9E4iazUO0.net
>>965
筑後地方ならJRの他に西鉄もあるし、新幹線出来たからって良くも悪くもあんま変わってないと思う。
福岡に吸われてんのは相変わらずだし。

968 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 09:05:07 ID:q+CtBCNy0.net
西九州新幹線はもともと在来線を活用する前提だから、
今秋の武雄温泉〜長崎開業て計画通り完成だよ。

969 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 09:11:24 ID:gLAU3yUP0.net
国交省、長崎県、JR九州は建設したくて佐賀県だけが反対という状況なので
建設スキームが変更になってから建設される可能性が高い。

四国も誘致活動が活発化してきてるが現在のスキームでは実現できるとは
自治体側も思ってないでしょう。

北海道延伸後に新スキームが議論の対象になるのでは?

970 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 09:12:17 ID:ZdmJdpyF0.net
>>965 とりあえず九州新幹線の収益のおかげで、JRQは国営企業から脱却して純粋な民営の上場企業に

実態として新幹線以外の在来線はほぼ赤字で、新幹線の黒字で埋めて鉄道事業トータルでは多少の赤字
更に不動産等で埋めて企業としては黒字にしてるのがJRQ

971 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 09:19:49 ID:okjkDkoX0.net
>>944
でも新潟市は人口増加してるんですよ!

972 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 09:23:30 ID:7YVkactX0.net
>>962
1980年頃からは廃止が言われるようになった
そのころの横軽の営業係数は10000を超えていたから

973 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 09:24:53 ID:7YVkactX0.net
>>969
妄想しか書けない空想家はフル推進派しかいない
スキーム変更も法律変更も全く動きなし

974 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 09:30:46 ID:22PSwKtB0.net
>>972
整備計画はもっと前

975 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 09:41:34.97 ID:gLAU3yUP0.net
>>973

国交省で最高時速200キロ、単線にするなど事業費圧縮した新規格の調査が行われてる。
幹線鉄道ネットワーク等のあり方に関する調査というレポートが出てる。

976 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 09:41:49.71 ID:zzXNuU1L0.net
>>967
大牟田駅は同じ位置にあるけど、JR沿線と西鉄沿線の路線と利用者は別物だぞ

977 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 09:45:47.10 ID:7YVkactX0.net
>>975
あのフェイルセーフ無視のチョン案ね
ちなみにその中身はほぼ北越急行案だけどね

978 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 11:02:48.75 ID:sofO7+EV0.net
>>921
自分が生きているかどうかもわからん計画に賛成するのはアホじゃないのか?
税金が投入されるのであれば採算性を国民が気にするのは当然だろ

979 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 11:29:27.65 ID:8gHW9ocx0.net
>>954
軽井沢は地下300mくらいに駅を造って地上と高速エレベータで結べばよかった

980 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 11:33:06.42 ID:FzOZbqap0.net
>>970
新幹線開業前は金沢と同じくらい(40万人強)だったのが新幹線開業後は80万人
超の政令指定都市にまでになったからね…(最近は80万人割ってるみたいだけど)

981 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 11:45:15.60 ID:IaoJqs8P0.net
九州の埼玉が
またイチャモン付けてくれやろな

982 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 11:49:36 ID:FrblwHSy0.net
よく知らんけどそもそもここに新幹線は必要だったの?
これからどんどん利用者(人口)が減っていくのに

983 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 11:52:16 ID:q+CtBCNy0.net
>>980
どこの市のこと?

984 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 11:53:41 ID:22PSwKtB0.net
>>982
むつ

985 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 11:57:36.37 ID:WH2o+jEM0.net
>>980
新潟市の人口が急増したのは新幹線とは関係なく、新津市や白根市、豊栄市など
周辺13市町村と合併して市域が拡大したことが要因だよ。

986 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 12:02:27 ID:10+3EKQA0.net
>>936
> 例えば四国に新幹線なんていらねーけど、
>その四国新幹線の構想よりゴミな新幹線なんて誰が使うんだっての

だからB/C3.3だっつのw

987 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 12:07:46.70 ID:10+3EKQA0.net
>>939
フル規格新幹線「だけ」を拒否する「幅広な議論」w
フル規格新幹線「しか」有り得ない新規2ルートの提案
負担金が高過ぎると言いながら負担金ゼロでも認めましぇん!
自らは一銭も出さないくせに在来線は全て今のまま残せ!JRQの赤字なんか知らん!

こんなの公権力の横暴。
整備新幹線スキームの不備を突いただけの、ただの合法的なゴネ。

988 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 12:09:13.75 ID:10+3EKQA0.net
>>941
在来線を残してほしいと言うのは佐賀の都合なのだから、
JRQとよーく話し合えばいいだけ。
フル規格新幹線を妨害する理由にはならない。

989 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 12:09:53.19 ID:3SLgmK4l0.net
>>939
今更、そもそも整備新幹線のスキームを理解してなくて草
必死でレス連投してるけどら議論の土台となる最低限の知識すらないんだな

990 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 12:10:13.03 ID:3RrrUfGp0.net
>>973
一応、地元自治体以外が費用負担出来るように法改正しようという動きはあったんだけど
国が長崎県やJRに「自分が費用負担してでも新鳥栖から武雄温泉までをフル規格にする?」
と打診して以降、動きが見えないですね

991 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 12:10:30.07 ID:10+3EKQA0.net
>>942
また頭のおかしい佐賀県庁と無国籍風佐賀市民がゴネているのでねw

992 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 12:11:51 ID:+fVGAABw0.net
>>986
どんだけ佐賀にたかって利益だけ得ようとしているのかがよく分かる、強欲の象徴数字だよなw
盛りすぎ、胡散臭さ満載。新大阪毎時一本乗入れ前提便益だけど、そのために必要な整備費用は加味してないんだっけ?

993 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 12:11:54 ID:10+3EKQA0.net
>>944
> 新潟は新幹線が出来る以前と以後
>以後の方が没落したんじゃないの?

新幹線が80年代初頭に開通していなければ政令指定都市になる事もなく没落していたよw

994 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 12:15:33 ID:kpGBxE2r0.net
小倉博多間は新幹線の他在来線特急高速バス自家用車等々いくらでも選択肢あるけど新幹線利用者はむちゃ多くてJR西日本の超ドル箱
やっぱり利便性がその他とは段違いよ
費用対効果考えたら貧乏人以外気になる料金でもないし

995 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 12:16:24 ID:asTg43Wg0.net
>>987
スキームに不備なんかかないだろ。
不備があるなら正せばいいだけ。

996 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 12:16:35 ID:kpGBxE2r0.net
佐賀長崎も全線開通したら何で今まであんな特急なんかに乗ってたんだろと思うようになるよ

997 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 12:18:51.89 ID:10+3EKQA0.net
>>946
> ギリギリの妥協だとはっきり明言しているが?

そりゃハッキリとゴネてるだけだw
長崎がフル規格新幹線を選択した段階で中間県の佐賀にフル規格新幹線以外の選択肢は無い。
どれを取ってもフル規格新幹線の分断にしかならず新幹線ネットワークを佐賀がぶった切るのだからな。

許される筈のない行為を佐賀が続けられるのは整備新幹線スキームに欠陥があるから。
佐賀は制度の不備を突いて合法的にゴネているだけ。

負担金一つ取ってもゼロでも認めない!と言ってしまった以上、
話し合って解決する気が無いのも明らか。

つまり長崎憎しの新幹線建設妨害行為を続けているのが佐賀県なのだ。

998 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 12:19:50.08 ID:+fVGAABw0.net
>>997
お前が全線フル以外認めないごねているだけ

999 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 12:20:48 ID:10+3EKQA0.net
>>955
> 千葉「ふーん」
東京の横にいるから人口が勝手に増えた千葉は佐賀ポジションだもんなw

1000 :ニューノーマルの名無しさん:2022/04/26(火) 12:22:28.47 ID:+fVGAABw0.net
フルバカがいつも通りにごねまくりでスレ終了

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1001
263 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★