【ウクライナ情勢】ロシア軍旗艦沈没は「日露戦争以来」…乗組員５００人の「モスクワ」、死者多数か [ぐれ★]

1 ：ぐれ ★：2022/04/17(日) 21:17:02.82 ID:zWfJ8Vjs9.net

※2022/04/17 19:34

　ウクライナ侵攻作戦に参加していた露海軍黒海艦隊の旗艦の大型巡洋艦「モスクワ」（約１万２５００トン）が黒海沖で沈没したことを巡り、約５００人とされる乗組員に多数の死者が出たとの見方が強まっている。

　露国防省は１６日、「モスクワ」の乗組員とされる兵士が、黒海艦隊が拠点にしているウクライナ南部クリミアで、露海軍のニコライ・エブメノフ総司令官から訓示を受ける映像を公開した。「モスクワ」の乗組員の姿が公開されたのは、ロシア側が沈没を認めた１４日以降、初めてだ。映像には最大約１００人が映っていた。沈没時に避難した乗組員とみられる。

続きは↓
読売新聞オンライン: ロシア軍旗艦沈没は「日露戦争以来」…乗組員５００人の「モスクワ」、死者多数か.
https://www.yomiuri.co.jp/world/20220417-OYT1T50110/

67 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/17(日) 21:28:28.74 ID:YuGqf5ws0.net

>>5
大和・・・

68 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/17(日) 21:28:30.74 ID:6iBAdg4q0.net

>>5
このクラスの撃沈は世界で見ても第二次大戦後初じゃないかな
ウクライナ程度の国にこのクラスの旗艦が簡単に撃沈されたことに世界中の海軍が衝撃受けてると思う

69 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/17(日) 21:28:31.39 ID:oLgRwWRh0.net

ウクライナが全力で
くそざまああああああああああああああああああ
って祭り状態なのが和む

70 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/17(日) 21:28:45.15 ID:e5aDB5PR0.net

>>7
プロに相談してみたらどう
ファイナンシャルプランナーとかで検索すれば相談無料のところも結構出てくるよ

71 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/17(日) 21:28:46.23 ID:GWr7Zo9l0.net

>>20
大和が中国から武器を提供された半島軍に沈められた感じ？
それはプーチン閣下で無くとも脳の血管が切れるかも

72 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/17(日) 21:28:50.21 ID:WZDU7Op20.net

全員助かった事にしといてやれよ
根ほり葉ほり調べ上げてもプーチンのメンツが潰れる以外の効果ないんだしよ
あのチビハゲの八つ当たりでウクライナの都市が余計な被害受けるのは気の毒だ

73 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/17(日) 21:29:20.06 ID:gAEMxnqY0.net

>>48
戦う船は全て戦艦で戦う車は全てが戦車

なの？

74 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/17(日) 21:29:28.75 ID:fd9sMsy90.net

現代戦争は巡洋艦1艦沈めると大戦果なの？

75 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/17(日) 21:29:32.33 ID:o2AZ9nkE0.net

>>59
そもそもロシアだから救命ボートの設置さえ忘れていそうだ

76 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/17(日) 21:29:36.49 ID:x0jSEznF0.net

2発ポッキリの対艦ミサイルを迎撃できなかった上に、避難もできなかったと

77 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/17(日) 21:29:41.57 ID:KAf3rN7B0.net

>>5
旗艦は作戦の旗振りの船なのでガンガン沈没する

特に日本海軍は、旗艦がサーチライトつけて囮とかになってたから

というのは、大型の船が敵の攻撃を受けて守り、、その間に他の船てサーチライトで照らされた敵をボコる
という戦法を使ってたから

78 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/17(日) 21:29:51.71 ID:YuGqf5ws0.net

>>7
レバ20倍で全額FXに投資

79 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/17(日) 21:30:07.19 ID:pxK0JChA0.net

>>68
フォークランド紛争でアルゼンチン海軍総旗艦のブルックリン級軽巡ヘネラル・ベルグラーノが撃沈されてる

80 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/17(日) 21:30:27.16 ID:W+Pw5ql30.net

ウクライナなんて、ネオナチ暴力団の言うこと信用ならんでしょ。

こんな中でも私刑とかキチガイ
https://mobile.twitter.com/MiG31BmFoxhound/status/1515410752114507781
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81 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/17(日) 21:30:28.79 ID:aJKM5Klw0.net

にしてもほぼ全滅てよっぽど致命的な所に着弾したんだな。

82 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/17(日) 21:30:30.78 ID:x0jSEznF0.net

>>68
フォークランド紛争以来だってさ
槙原の完全試合と同じで、ありそうでない記録だそうな

83 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/17(日) 21:30:33.40 ID:tmFb1Kga0.net

>>74
ロシアには二度と建造できないレベルの艦隊旗艦だからな

84 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/17(日) 21:30:35.77 ID:5dgKDjaI0.net

>>7
心温まるニュースやな

85 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/17(日) 21:30:42.09 ID:IEal8/AA0.net

ざまｗ

86 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/17(日) 21:30:44.67 ID:T9qlQhw90.net

>>2
GJ

87 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/17(日) 21:30:51.87 ID:1JACkOIL0.net

＞映像には最大約１００人が映っていた。

ロシアの軍艦が逃げる中、トルコの軍艦が助けた54人に
サクラを加えて100人用意したんですねｗ

88 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/17(日) 21:30:52.90 ID:ZUAXdFQ40.net

>>5
真珠湾攻撃　米　アリゾナ
マレー沖海戦　英　プリンス・オブ・ウェールズ
ビスマルク追撃戦　独　ビスマルク

89 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/17(日) 21:30:58.89 ID:C1bPWENS0.net

>>4
タバコで失火ということになってるので戦死手当は出ません
どのみち死体が回収されなけれぼMIA扱いでやっぱり戦死手当は出ません

90 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/17(日) 21:31:05.19 ID:Rk+YT3aR0.net

海外じゃいまだに日本はロシアに勝った英雄とか言われるらしいな
アジアの国がロシアに勝利したインパクトは日本人の想像以上に強烈だったんだろう

91 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/17(日) 21:31:13.65 ID:n5PZlLrG0.net

プギャーチンの野望が後退したのは良い話
残りの旗艦も沈没しないかなー

92 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/17(日) 21:31:48.06 ID:HRt+3emi0.net

量産するだけでアップデートできなければ時代にとり残されるということがはっきりとわかったね

93 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/17(日) 21:32:02.97 ID:o2AZ9nkE0.net

>>62
それでも大和を撃沈するのに米軍は相当手を焼いた様だよ
大和の艦隊に軽空母がまだ残っていたらかなり戦況は変わっていただろうけど、
軍部上層部が馬鹿だから大和を出し惜しみし過ぎたんだよな

94 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/17(日) 21:32:03.71 ID:oE72yQWF0.net

豪華客船みたいな乗り心地だったのに

95 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/17(日) 21:32:27.51 ID:C1bPWENS0.net

>>16
プー公ケチすぎ
自分の豪邸や豪華ヨットを作るときは金を惜しまないくせにw

96 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/17(日) 21:32:32.42 ID:apsOLQnk0.net

>>90
イギリスが支援してくれて勝ったからな
世界中から支援してくれてるウクライナは十分勝機があるってこった

97 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/17(日) 21:33:02.00 ID:YuGqf5ws0.net

>>77
今の旗艦は防空レーダー、他の船のミサイル防衛、指示
など多目的にわたって、80年前の旗艦の役割とだいぶ違う

98 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/17(日) 21:33:17.00 ID:awVo+3Mn0.net

バルチック艦隊も秋山真之
好古にコサック騎兵軍でも
負けてるし 勝った事無いね

99 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/17(日) 21:33:29.21 ID:dFz6uXPV0.net

経済封鎖で、これからどんどん貧しくなるのにいつまでやるのかね。

100 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/17(日) 21:33:31.61 ID:GWr7Zo9l0.net

>>81
なんかミサイルを100発ほど積んでいたのだけど
仕切りも無しで64発が同じ空間にぶら下がっているから
誘爆したんじゃないかって別スレで見た
船の構造上の欠陥らしいよ

101 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/17(日) 21:33:40.25 ID:nkzMUK3H0.net

揚陸艦は破壊されたし旗艦も撃沈
ロシアは南部海域からの侵攻は不可能になったな

102 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/17(日) 21:33:49.34 ID:YuGqf5ws0.net

>>16
死亡にすると、死亡見舞金を支払う必要があるけど、

行方不明なら支払停止できる

103 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/17(日) 21:33:51.13 ID:C1bPWENS0.net

>>24
露助海軍って一度でも勝ったことはあるのかいな？

104 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/17(日) 21:33:53.94 ID:KAf3rN7B0.net

>>81
10分で横転したらしいので、脱出できなかったろうな

105 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/17(日) 21:34:24.37 ID:+BbF2Bvq0.net

東欧の情報源では14人くらいは助かったらしいけど

フラッグシップの乗組員を失うのは旗艦撃沈より痛いだろうな

106 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/17(日) 21:34:25.13 ID:vhex/tm00.net

開戦から1ヶ月で空母赤城がやられたようなもんか

107 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/17(日) 21:34:27.00 ID:9f8XMxne0.net

>>5
まあ、負ける方の艦隊旗艦はだいたい沈んでる。
今回のような戦いの旗艦というのは司令部のある艦という程度の意味だからね。
軍艦は沈むのが当たり前で、旗艦であってもそれは変わらない。
だから、日本でも海外でも戦闘中に旗艦が沈むのは珍しいことでも何でもなくて、実際司令部が船を乗り換え乗り換え戦うことは結構ある。


ただ日本もそうだけど、全ての艦隊の総旗艦は最新鋭艦ではないことが多いし、実際の戦闘になることは想定していないことが多いから、戦いに出ず、沈まないで戦争が終わることは珍しくない。

108 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/17(日) 21:34:42.37 ID:JhYXQHmI0.net

>>5
今は旗艦を置かないのがトレンドだよ
日本も陸に司令部があるから旗艦はないし

109 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/17(日) 21:34:46.74 ID:YuGqf5ws0.net

>>101
ロシアって、1隻だけど空母持っていたやん。

それ持ってこいよ

110 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/17(日) 21:34:52.69 ID:Jy1jmVh60.net

プーアノン「全員退避済み！西側の捏造！」

111 ：相場師 ：2022/04/17(日) 21:35:08.38 ID:Cy69RSjZ0.net

素人考えの疑問だけど、黒海にいるロシア艦は全部位置を把握可能で、あとは単にその座標にミサイルを撃ち込めば沈められるんじゃないの？

112 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/17(日) 21:35:13.93 ID:ls4WXhz10.net

>>7
一人っ子？
一人っ子はいいよな、遺産独り占めできる

113 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/17(日) 21:35:15.72 ID:KAf3rN7B0.net

>>101
しかも自分で機雷封鎖して
増援も脱出もできないマゾ

114 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/17(日) 21:35:31.48 ID:TDyNYXvH0.net

ウクライナには攻撃されて沈没したわけじゃないと言いつつウクライナに報復攻撃をする不思議な状況

115 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/17(日) 21:35:35.75 ID:9f8XMxne0.net

>>7
国内投資はやめた方が良いね。ここしばらくは。

116 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/17(日) 21:35:38.91 ID:ygIRM1XW0.net

ジン ジン ジンギスカーン

117 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/17(日) 21:36:12.58 ID:3njRfdfN0.net

ロシアの議員が救助されたのは58人だとばらしている。死者は510-58=452人。
船長の大佐は戦死したようだ。上官にあたる黒海艦隊の提督がFSBに逮捕されたと
英語ニュースに流れていた。以前に別の大佐が戦死しているから、黒海艦隊の
幹部3人が消えたことになる。

118 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/17(日) 21:36:15.80 ID:JhYXQHmI0.net

>>109
それも沈みそう

119 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/17(日) 21:36:17.35 ID:6iBAdg4q0.net

>>74
日本で言えばイージス艦沈められたようなもんだからな
今戦争中には挽回不能レベルの大戦果よ

120 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/17(日) 21:36:18.78 ID:SbPCQzBG0.net

てことは散々軍事侵攻しといて日露時代の器のまんまだったってこと？

121 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/17(日) 21:36:23.28 ID:3KSyF/MM0.net

>>1
あと同じクラスが３隻あるんだろ
同じように沈めて欲しいね

122 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/17(日) 21:36:35.84 ID:iB4IW0wO0.net

ハワイハワイ軍艦
軍艦軍艦沈没
沈没沈没ハワイ

っていうの昔やった

123 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/17(日) 21:36:37.64 ID:+N1BVbim0.net

>>48
気象予報士の解説では当時は風速10〜15m、波は高さ4mで少し荒れている程度
嵐というほどでは無いとのこと
ただし海水温は低いので落ちたら長くは持たない

124 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/17(日) 21:36:39.39 ID:o2AZ9nkE0.net

>>73
ていうか、軍に所属する戦闘用の船は戦艦だろ、ざっくり呼称するなら
救命艇、とかはあるだろうけど
車なら、無限軌道を付けた軍用車を戦車って呼称する習わし
無限軌道が無いなら装甲車って呼称すんだろ

125 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/17(日) 21:36:40.58 ID:9f8XMxne0.net

>>20
大和じゃないな。そんな大型艦じゃないし、そもそも最新鋭艦じゃない。

二次大戦で言えば三隈とかのあたりだな。

126 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/17(日) 21:36:41.10 ID:q+cixKM+0.net

ロシアは世界中の独裁国に武器売って戦争させて
自国民を殺させてる基地外だからいい気味だ
セルビア、シリア、ミャンマー、アフガン

ぜーんぶロシアと中国がセルビア北朝鮮経由で武器って人が死んでる

127 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/17(日) 21:36:49.27 ID:TytTeFsj0.net

さっさと諦めて帰れ糞ロシア

128 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/17(日) 21:36:52.36 ID:HGjPcpZc0.net

>>109
黒海の入り口のトルコ海峡はトルコが封鎖しているから…
黒海艦隊の戦力は減る一方で補充できない

129 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/17(日) 21:36:53.31 ID:UVEamQLX0.net

張り子の虎ｗ

130 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/17(日) 21:36:54.14 ID:QThcb7fD0.net

>>5
ミッドウェー海戦の赤城(一航戦旗艦)
コロンバンガラ島沖海戦の神通(二水戦旗艦)
マリアナ沖海戦の大鳳(甲部隊旗艦)
レイテ沖海戦の愛宕(第二艦隊旗艦)や山城(西村部隊旗艦)
坊ノ岬沖海戦の大和(第二艦隊旗艦)や矢矧(二水戦旗艦)

太平洋戦争中の日本の有名な艦だとこのあたり

131 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/17(日) 21:37:10.07 ID:9f8XMxne0.net

>>23
防衛戦になればおじさんも駆り出される。年寄りも戦わないといけなくなる。

132 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/17(日) 21:37:22.38 ID:ZUAXdFQ40.net

>>107
日本みたいに「連合艦隊が全滅するなら大和の艦長が艦とともに自決しないと示しがつかない」という空気感は他国には無いからなあ。

133 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/17(日) 21:37:37.88 ID:nI9AW3zP0.net

ロシアが無能すぎてもしかして東郷さんってそれほど有能ではないのでは？という疑いまであるw

134 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/17(日) 21:37:41.44 ID:9f8XMxne0.net

>>24
現実には戦いはウクライナの負けが確定だからね。

135 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/17(日) 21:37:42.26 ID:vB1wu+N80.net

>>95
そういえばプーチンの別荘（約1400億円）の建設費用より
このミサイル巡洋艦モスクワ（約950億円）の建造費用の方がお安いんでしたね…

136 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/17(日) 21:37:53.43 ID:KAf3rN7B0.net

>>111
船は動くからな
この前の揚陸艦みたいに動かない港にいたなら位置で攻撃できる

あと射程距離

137 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/17(日) 21:38:04.38 ID:3+Y+yx++0.net

>>93
なんつーか、大和は使いどころが難しい船だからなぁ
あと、勘違いされがちだけど、大和はずっと停泊していた訳じゃなくて、ちゃんと戦域に出撃していたりする
ただまぁそういうときに限ってスカを引いてる運がいい船とも言えるんだけどね…

138 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/17(日) 21:38:27.41 ID:qWXud2pc0.net

>>9
核で吹っ飛んだんじゃないんだぞ
艦内阿鼻叫喚だよ
まさに地獄絵図だ

139 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/17(日) 21:38:43.26 ID:SQHIrrLc0.net

>>113
アホやｗ

140 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/17(日) 21:38:44.66 ID:Qu7E7PJ50.net

防御捨ててミサイルに全振りの艦
旗艦にしちゃアカンでしょ

141 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/17(日) 21:38:47.55 ID:q+cixKM+0.net

世界は何処かの時点でロシアと戦う他ない
もう皆んな気付いてる

142 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/17(日) 21:38:50.94 ID:o2AZ9nkE0.net

>>71
イメージはソレに近いかなあ
でもウクライナ製は旧ソ連軍の主な軍装備に使われていたそうだし、
射程が100キロの地対艦ミサイルだそうだから、
ロシア製とも性能には遜色がなかったんだろうな

143 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/17(日) 21:38:51.47 ID:HGjPcpZc0.net

>>125
黒海の制空権、制海権を握るために2020年に改修完了したばかりで、2040年まで使う予定だった旗艦やぞ

144 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/17(日) 21:38:54.81 ID:GWr7Zo9l0.net

>>120
モスクワのレーダーが今時珍しいくるくる回るアンテナみたいなのだった
レトロで可愛い船だったのに
そこは少し惜しかったな

145 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/17(日) 21:38:59.10 ID:QThcb7fD0.net

>>93
出し惜しみしてたのに「大和を残して敗戦となったら帝国海軍は末代まで笑われる」で沖縄に突撃せよだからなぁ…

146 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/17(日) 21:39:08.43 ID:X49Cnv0K0.net

なんでウクライナがやったことなってんの？
海難事故なんだけどww

147 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/17(日) 21:39:12.65 ID:UxzxSJVm0.net

>>124
違う
その目的の呼び方は軍艦だね

戦艦はまったく別物

148 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/17(日) 21:39:23.75 ID:lbMV8fAE0.net

モスクワ生存者と称する撮影日時不明の映像をロシアが出していたな。

他艦の乗員を掻き集めたんだろうけど。

149 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/17(日) 21:39:42.81 ID:7E+fJmGA0.net

死者ゼロじゃなきのね

150 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/17(日) 21:39:43.38 ID:V/nIz19u0.net

日本はウクライナ、ロシアより中国を警戒しといた方が良いと思うの🥺


与党内に堂々と中国追随を公言してる宗教政党もいるしね🤤


https://i.imgur.com/wdBVgQD.png
https://i.imgur.com/ZDXiceD.png

151 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/17(日) 21:39:48.98 ID:ZHcYm5Dt0.net

これ分かってない頭悪いネトウヨ多すぎ

3月に1ルーブル0.8円だったのが
4月現在は1.5円を超えて暴騰している

紙屑と化したのはルーブルではなく日本円でした

日本のような資源輸入国は資源輸出国の通貨を準備しておくことが肝要ですね

具体的には日頃よりロシア国債を購入し
ルーブル決済に備えるべき

それをしない限り日本は破滅に向かうのみ

152 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/17(日) 21:39:50.75 ID:yRKSd74E0.net

日本も北方領土奪還のために参戦するしかないな

153 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/17(日) 21:39:53.64 ID:+reGHsEh0.net

モスクワの生存者？
ロシアは巡洋艦モスクワの生存者の映像を公開した
トルコの商船はモスクワ沈没後に54人の乗組員を救助したとのこと
驚くべきことに、映像に映っている51人の乗組員は誰も負傷していない
また、その多くが将校のようだ
https://twitter.com/ChuckPfarrer/status/1515427547873374214
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154 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/17(日) 21:39:59.99 ID:nkzMUK3H0.net

もうロシア海軍はウクライナ沿岸には近づけなくなったな
ウクライナ製対艦ミサイルと西側の対艦ミサイルで
ハリネズミ状態

155 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/17(日) 21:40:03.06 ID:9f8XMxne0.net

>>132
日本でも、水雷戦隊司令部が相次いで全滅した時には流石にまずいという空気があったんだが、ルンガ沖で大勝した田中が左遷されたように結局変わらなかったらしいからね。

156 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/17(日) 21:40:14.63 ID:bOknF3Ly0.net

露助、お笑いチョン軍レベルまで堕ちたなwwww

157 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/17(日) 21:40:21.25 ID:q+cixKM+0.net

ロシアに加担する者の資産凍結
投資参加者の資産凍結
もういい加減世界はその方法を試せ

158 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/17(日) 21:40:40.63 ID:UxzxSJVm0.net

>>124
無限軌道の軍用車をすべて戦車と呼ぶのも間違い
自走砲や兵員輸送車など他のものもたくさんある

159 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/17(日) 21:40:51 ID:g39lHVKC0.net

21世紀に入ってから軍用艦の戦闘による損失ってあったん？

160 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/17(日) 21:40:55 ID:C1bPWENS0.net

フォークランド紛争で撃沈されたへネラル・ベルグラノでさえ1200人中死んだのは323人なのに
死者数では最大じゃね？

161 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/17(日) 21:40:59 ID:JVng4eH50.net

避難したけど死んだってヤバない？

162 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/17(日) 21:41:05 ID:pI+OA+aB0.net

>>145
長門も残っていたじゃん
あと陸奥は海軍内部のトラブルで大爆発して沈んだのを延々と隠していたし

163 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/17(日) 21:41:41.06 ID:OAzgl1bb0.net

エリート精鋭マタ逝く

164 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/17(日) 21:41:58.18 ID:WLNDc86U0.net

もはや第三次世界大戦が始まっている

165 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/17(日) 21:42:00.19 ID:ZUAXdFQ40.net

>>133
日本側の損害が小さかったことはロシア側の問題なので、当然ながら東郷の功績ではない。

日本は勝ち確で、逃した艦の少なさが指揮能力。
俺は第二艦隊の島村さんの指揮によるところが大きいと思う

166 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/04/17(日) 21:42:00.37 ID:t6GZInda0.net

日露戦争以来の屈辱