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【歴史】「小国日本」をなめて日露戦争で大敗、ウクライナ侵攻でも同じ過ちを繰り返す 懲りないロシアの時代遅れな「帝国主義」 [樽悶★]

1 :樽悶 ★:2022/03/21(月) 19:31:24.11 ID:uO7oEi7u9.net
外交アナリスト、元在ロシア大使館公使の河東哲夫氏
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220319-00000001-economist-000-2-view.jpg

 100年前の日露戦争時もロシアは兵士の士気は低かった。敗戦後にはロシア革命が勃発。ウクライナ侵攻と重なってみえる。

 1904年10月15日、ロシアが誇るバルチック艦隊は、バルト海の港を出港した。ロシアに戦いを挑んだ東洋の小国、日本の艦隊をたたきつぶし、海上補給ルートを断ち切ってやろうという作戦。いとも簡単に思われたこの企ては、大失敗に終わる。途中の港はだいたい日本の同盟国、大英帝国の息がかかり、自軍基地もないから補給も思うにまかせない、半年以上の船旅。貴族の上級士官、ついこの前まで農奴だった水兵の間には、ストレスがたまる。05年6月には、そのストレスが高まり、黒海で戦艦ポチョムキン号上の反乱――士官は射殺――が起きている。あげくのはて、バルチック艦隊は対馬の海戦で、新型の日本艦に比べて大砲が旧式であることを露呈した。

◇「小国日本」をなめたロシア

 こうして05年5月には、バルチック艦隊は壇ノ浦、いや対馬の海に沈み、その直後、日本の依頼を受けた米国のセオドア・ルーズベルト大統領は、ロシアに和平を持ち掛ける。日ロ両国は同9月、米国のボストン北郊ポーツマスで講和条約を結ぶのだ。ロシアは「小国日本」をなめた上、自身の戦術、装備、軍隊の士気、その他がちぐはぐで、世界のほとんど誰も予想しなかった敗北を喫した。

 同じようなことが、今のウクライナで起きたらどうなるか。まさかと思うかもしれないが、ロシア軍、そしてその背後のロシアの経済・社会は百余年前にあった構造的な弱みを引きずっている。いろいろな情報を総合すると、次のような姿が見えてくるのだ。

 2022年2月24日、合計10万人弱と推定されるロシア軍は、これまで集結していたロシア西部、そしてベラルーシから、ウクライナとの国境を破ってなだれ込んだ。「14年にロシアが武力で親ロシア勢力支配を植え付けていたウクライナ東部のドネツ、ルガンスクを、ウクライナ軍が奪還しようとして兵力を集積している。これをつぶそう」というわけだ。

◇スターリンがよく使った手

 プーチン大統領は21年7月に、ウクライナはロシアと民族的・文化的には同一、そしてウクライナはまだ国家として十分機能してもいないという、上から目線の「歴史」論文を発表し、今回の武力侵略へののろしをあげていた。何々についての「学問的な」論文を発表し、それで政府全体を洗脳するのは、昔スターリンがよく使った手。

 要するにプーチン大統領たちは100年前、「小国日本」へと同じく、ウクライナをなめてかかったのだ。ロシアが想定したシナリオは次のようなものだ。侵略開始早々、ロシア軍のヘリコプターがキエフ近郊の飛行場に飛来、爆撃をすると同時に、ウクライナのゼレンスキー大統領を暗殺する部隊をおろして飛び去る。北方のベラルーシからは軍団が、60キロもの車列を作ってウクライナになだれ込む。キエフの運命はあと数日。世界中もそう思った。

 ところが、ウクライナは持ちこたえる。上記のロシア軍ヘリコプターは帰途、撃墜され、地上に降りた空挺部隊は、予定した援軍がいつまでたっても到着しない中、せん滅されてしまったという。ウクライナ軍は、ヘリコプターや航空機を撃墜できるスティンガー・ミサイルを多数持っている。これはたった一人で発射できて、操作も簡単。飛翔物の方向に発射すると、ミサイルが飛翔物を自分で探知・追跡してとびかかる優れものだ。同じことはハゲタカよろしく高く舞い上がると、地上の戦車を認識して襲い掛かるミサイル、ジャヴェリンについても言える。これも一人で操作できる。

◇兵士との通信が脆弱

 兵士の士気。これも日露戦争の時を思わせる。ロシア陸軍の兵の多くは「契約兵」、つまり徴兵よりはまともな給与をもらってはいるのだが、しょせんはそうしたカネ狙い。上官の方は、「もうこいつにはカネを払っているのだから」ということで、昔の貴族よろしく、契約兵をアゴでこき使う。加えて兵士の中には、ウクライナに行くことを知らされていなかった者が多い。

(中略)

 かくて戦術、士気、装備、百年前のバルチック艦隊と同じような問題を露呈して、ロシアは対欧州正面の貴重な兵力の多くを失ってしまうかもしれない。(続きはソース)

3/19(土) 11:05配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/5e90f0350903952115bccf9719f28b29dd47384b

954 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 20:57:27.96 ID:j2YMlZOj0.net
>>902
防共の砦の満州破壊したら
東アジアは共産化して
アメリカはその代償を東西冷戦というかたちで
背負い込むことになったんだが 馬鹿だろw

955 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 20:57:31.97 ID:UGmxJrAk0.net
振り返ると世界史の邪悪の根源はだいたいイギリス・・・だよねぇ〜〜
植民地はいいけど 植民地支配をしだしたのも 英国だから徳川はNOと言ったし

956 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 20:57:34.47 ID:YMk58SLt0.net
>>878
ちなみにそのリーダー不在の問題は内閣総理大臣の職責の憲法への明記という形になって改善されてる

明治の時代は元老がいたから要らなかったんだけどね
昭和の時代は元老が不在で内閣総理大臣も各大臣のまとめってだけで何の権限もなかったw

957 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 20:57:43.44 ID:b2F3o24W0.net
>>940
困るという発想自体が独裁の発想かと

958 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 20:57:47.58 ID:mex3KiSq0.net
これでウクライナ負けたら草

959 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 20:57:51.46 ID:d3cgWDLH0.net
>>945
ゼレンスキ―は日本人を怒らせただけだと思う
日本の演説で今度はアメリカを怒らすようなことになると思ってる

960 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 20:57:53.92 ID:17htx9Ia0.net
現状でもロシアは世界一の面積ある国なんだけど
なんで周囲の政治にまで口出しして、これこれの内容の国でないとーとかいうのかw
世界の他の国からしたら意味不なだけ

961 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 20:57:59.19 ID:z5NrXV020.net
わざわざ死ににいくような戦争に志願する奴なんて今の若者にはほとんどおらんやろジジイ共で勝手に最前線でやってくれ

962 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 20:58:05.29 ID:BMYwtx3r0.net
>>882
第二次大戦のソ連はアメリカからかなり援助受けてたぞ

中華民国も同様にアメリカから莫大な援助やらフライングタイガースが戦ってたぞ

963 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 20:58:05.93 ID:yY+tNTnH0.net
>>756
ソ連崩壊時にエリツイン大統領が極秘文書を開放したのを知らないの?
ノモンハン戦争は、ジューコフ元帥が寝込んでしまった程の大惨敗。
続く冬戦争でも戦車師団を全滅にされて居るジューコフさん哀れ。

本人が回顧録に正直に、ノモンハン戦争は生き地獄でしたと記述しているのが、公にされてますね。
日本共産党の書記の人が、エリツイン大統領が公開した、赤軍ノモンハン敗因調査団報告書を元にした本を出版しています。
アマゾンで『ノモンハンの真実』として販売中ですね。

ソ連崩壊で、色々な真実が暴露されて共産主義の愚劣さがバレてしまい実に面白いw

964 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 20:58:05.94 ID:vl31qm7I0.net
坂の上の雲

965 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 20:58:16.50 ID:vbC93JoW0.net
>>935
東條陸相「戦争の勝敗はやってみなければ分からない」

966 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 20:58:24.03 ID:cpiY5BNC0.net
>>3
ロシア海軍は弱いで

967 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 20:58:27.88 ID:d3cgWDLH0.net
>>945
このどさくさで 樺太半分、北方領土、千島列島を取り返せばいい!!

968 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 20:58:31.39 ID:4YX0b+/p0.net
舐めてないよ 。

ロシアのウラジオ要塞なんかは作りが鉄壁だったし指揮官も超一流で最後の最後まで頑張った。
作戦も一流。だから乃木は兵を大量に殺した。正面攻撃しかできなかったからだけじゃない。結局Moscowが混乱し弾が尽きて降伏した。戦闘としては格段に差があった。
相手の皇帝が勝手に負けたのである。レーニンたちに

969 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 20:58:53.16 ID:UWUo8C3j0.net
>>954
満州ユダヤ共和国構想(河豚計画)を実現していたら違った世界になってた。

970 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 20:58:59.06 ID:UGmxJrAk0.net
また 馬鹿が一人死んでたわ よわw

・・・やっぱ噂通りだな ウクライナスパイナーの腕は

971 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 20:58:59.44 ID:3J1z1t5a0.net
ロシアアホだから最終的に核をぶっ放しそう
で 無事死の大地を作り上げて自滅しそう

972 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 20:59:29.89 ID:kPziLmN/0.net
そろそろ動くか

973 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 20:59:30.66 ID:b2F3o24W0.net
>>878
なんで南進だけにしなかったか、はいろいろ言う人いるねえ
南進するだけで石油確保出来たのでは、と

アメリカがどれほど孤立主義か
アメリカに本気出されたらどれほどまずいか
なにをやったらアメリカが本気になるか

全然わかってなかったんだろうね

974 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 20:59:35.53 ID:d3cgWDLH0.net
>>966
弱いって言っても原潜ある以上は手出しできない

975 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 20:59:39.53 ID:zmLMlxJ00.net
>>931
はあ?
石油売ってくれなくなったから力づくで奪いに行く以外の方法がなくなったんだろうが
石油売ってくれさえすれば戦争することもなかったのに

976 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 20:59:48.71 ID:vzDoeT+l0.net
>>952
朝鮮戦争やベトナム戦争で民間人相手の虐殺だけは経験豊富だ。
スーダンではビビって敵国の自衛隊に銃弾を恵んでもらってたが。

977 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 21:00:06.63 ID:Lc9PBhKi0.net
>>970
中将戦死の時はスナイパーじゃなくミサイルだったみたいだな
当然、中将取り巻きの高級参謀もみんな巻き添えで戦死

978 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 21:00:10.04 ID:MPSbRnKE0.net
>>850
甘い
対ロシア戦争を意識したのはいつなのか。

> 明治時代の日本人シベリア横断、と言えば誰しも思い出すのは、福島安正中佐でしょう。
明治24年(1891年)、ドイツ駐在武官だった福島中佐は、単身馬を駆ってユーラシア大陸を横断、トルコ、ペルシャ、中央アジア、そしてシベリアにモンゴル、満州と旅をした人です。
なんでまた、そんな奇矯なルートを、と思われるところですが、それはロシア軍備の調査でもあったのです。
だから当然パスポートもあれば、天皇から資金も受け取っていたのでした。

同年、大津事件が起こる。
1861年のロシア軍艦対馬占領事件ですでに日露は武力紛争当事国だ

979 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 21:00:16.14 ID:lYy4+hLV0.net
ウクライナが無茶苦茶、好戦的で強いのはロシアが一番分かってるだろうにね
何で楽勝ムードで開戦したのか不思議

980 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 21:00:27.90 ID:oj/VI7/y0.net
秋山真之の霊感のおかげだよね

981 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 21:00:28.21 ID:BMYwtx3r0.net
>>3
この前ロシア艦艇のボロさに驚愕したばかりだけど

982 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 21:00:41.81 ID:nUCHn/Ae0.net
フグ作戦か

満州国はジュー公に否定されたろ
ちなみにクリミア半島も戦後、ユダヤたちが
自分達の国にしたかったそうだ(ヤルタ会談)

983 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 21:00:49.20 ID:vBg2kH8A0.net
ウラジオストク
ロシア語で東を制圧せよ
だっけ?
潰そうぜ

984 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 21:00:51.49 ID:amjJ5iXd0.net
日本にはテイジ戦法があるからな

985 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 21:01:08.94 ID:j2YMlZOj0.net
>>756
交戦中は 両軍が勝敗を見極めれずに
双方撤退しただけ
あとで戦果を比較したら
日本が勝ってたw

986 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 21:01:12.75 ID:17htx9Ia0.net
>>961 だから軍国主義だと、庶民は貧しい方が好都合なのさ
兵隊に入れば食いっぱぐれないし技術や資格もとれ、給料もらえたり身体も鍛えられるとか。
でもロシアは近年、兵役忌避がかなり横行して汚職のもとみたいになっていたとか
ロシアも下っ端は多数がやる気ないのよな

987 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 21:01:14.86 ID:vbC93JoW0.net
>>938 戦争目的を達成したのはソ連側なので、日本の負けに変わりなし。

被害の過多で勝敗を論じたら、日露戦争はロシアが勝利したことになる。

ちなみに、昔は陸上戦では日本大敗と言われていた一方で、航空戦では日本大勝と言われていた。
ソ連崩壊後の資料開示でわかったことは、陸上戦ではソ連の被害が意外に大きかったが、航空戦では反対にソ連の被害は意外に少なかった。

988 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 21:01:25.17 ID:0QxbRdLG0.net
>>912
最新情報は
ロスケの方が被害甚大w

989 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 21:01:32.53 ID:aZCBNUej0.net
日本てPKOや邦人避難目的で自衛隊を海外に派遣するだけでプロ市民が発狂する国だから、
自衛隊員が確実に死ぬ専守防衛も無理な気がしてきた。

990 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 21:01:35.53 ID:FtcCuDNm0.net
>>970
そりゃ西側がどこに誰がいるとかの情報を流しているからだよ
単に腕が良くてもロシア軍を丸裸にしてる米英の情報が無いと何の結果も出せない

991 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 21:01:39.16 ID:vBg2kH8A0.net
北進してアメリカ味方にすればよかったんじゃね?

992 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 21:01:53.27 ID:vzDoeT+l0.net
>>963
それ日ロ和平交渉を有利に進めるためにエリツィンが仕組んだ
「我が国も被害者」演出だぞ。

993 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 21:01:57.18 ID:jSQWIHze0.net
ロシア帝国って本家イギリスの次に産業革命に成功した当時の大先進国だからなw

まさか最近までチョンマゲ結ってたチビのイエローが、白人の大帝国と互角以上に闘えるとは思わなかっただろうね。猿扱いで馬鹿にして完全に舐め切ってた

994 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 21:01:58.90 ID:yNDlW9un0.net
>>688
個人的には立見尚文師団長が日本陸軍最強。ただ着いた由比参謀長がちょっとなぁと

995 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 21:01:59.29 ID:teWxCRPl0.net
しかし、日露戦で全体で大勝と圧勝と勝手のは流石に無理あるような。
日本海海戦だけならそう言えるかもしれんけど。

996 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 21:01:59.48 ID:Bd+7YXxB0.net
基本的にロシアは戦争が下手くそだよな、統率のない足軽が暴れまわって死体の山造るのは上手いけど

997 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 21:02:02.81 ID:d3cgWDLH0.net
>>983
ここ日本が取ったら、かなり面白いことになると思う

998 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 21:02:13.60 ID:UquTS5gS0.net
ウクライナロシアより中国を警戒しとくべきでしょ

与党内部に中国追随を公言してる政党もいる事だし🤤
https://i.imgur.com/iNfyVB8.png
https://i.imgur.com/BAAbTce.png

999 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 21:02:16.27 ID:j2YMlZOj0.net
>>968
そのレーニンに資金を提供したのが
日本陸軍 明石元二郎なw

1000 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 21:02:18.37 ID:3J1z1t5a0.net
>>979
クリミア取りがほぼ無血でうまくいったから
同じやり方でいけると思ったんだろ

1001 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 21:02:19.51 ID:teWxCRPl0.net
993
と勝手→とかって

1002 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/21(月) 21:02:42.80 ID:BMYwtx3r0.net
>>973
結果みれば日本はソ連を攻撃すればよかったがそうすればナチが勝ってしまう

1003 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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