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横浜地裁敷地に謎の車 「邪魔」と通報、車内に張り紙も [oops★]
- 1 :oops ★:2022/02/03(木) 00:07:05.69 ID:2stcMbgX9.net
- https://www.kanaloco.jp/sites/default/files/2022-02/%E9%A7%90%E8%BB%8A%E3%81%97%E7%B6%9A%E3%81%91%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B%E4%B9%97%E7%94%A8%E8%BB%8A.jpg
横浜市中区横浜地裁の敷地内に駐車し続けている乗用車=2日午前
横浜地裁(横浜市中区)の敷地内の出口前に、乗用車1台が1月31日から駐車し続けている。
同地裁によると、1月31日午後に駐車しているのを把握したという。地裁は「裁判所の利用者が駐車した車と認識している」としている。加賀町署によると、同署に2月1日、「車が邪魔」との通報が寄せられたという。駐車場ではない場所に停車している。
車内には外側へ見えるように複数の紙が張り出されている。地裁は「現在、対応を検討中」としている。
2022年2月2日(水) 22:15
https://www.kanaloco.jp/news/social/article-822249.html
- 139 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/03(木) 11:07:39.99 ID:0mbtM/9Z0.net
- 車で地裁の裁判に出頭した被告人が、そのまま吸い込みで拘置
- 140 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/03(木) 11:18:29.40 ID:ABPBuTx70.net
- >>114
法的には変わらんよ、むしろ国有地だから余計に面倒くさい
この裁判所が「動かしたら違法だよ、、」な判決を出したんだろな
- 141 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/03(木) 11:27:10.94 ID:QD/WUuPU0.net
- この車に関わる裁判に不満あるやつが
メッセージとしてやったのかな
- 142 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/03(木) 12:39:57.78 ID:nCZtnUWT0.net
- >>79
迷惑行為だとは思うが、公道以外で第三者の私有物を勝手に移動していい&その費用を持ち主に請求できるという法的根拠がないからだろう
入口にわかりやすく『迷惑駐車は撤去してレッカー代を請求します』と明記しておけば法外な金額でない限り認められると思うが
- 143 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/03(木) 12:43:37.77 ID:nCZtnUWT0.net
- >>90
コロナ前の民泊ブームで、マンションの駐車場に勝手に支那人観光客が停めて住民が停められないケースがあったな
分譲とは言え、居住専用のマンションで民泊なんかする馬鹿も問題
- 144 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/03(木) 13:10:14.77 ID:gMbXwpKq0.net
- さっさとボーナスステージにしろよ
- 145 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/03(木) 14:05:01.96 ID:IjB3Ex8r0.net
- 裁判所に用事ある一般人てあんまりいないよね
- 146 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/03(木) 14:15:20.38 ID:yaAvFTs50.net
- >>21
警察は車の扱い慣れてるから
淡々と移動して遺失物として保管後廃棄ってやりそう
- 147 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/03(木) 15:37:10.10 ID:/IxlngeD0.net
- >>72
それで処理すると全国の裁判所の敷地が
不法投棄の車だらけになるぞ
- 148 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/03(木) 16:28:32.57 ID:U5qBlIy00.net
- なかなかやるな。ちゃんと法律見直して、違法駐車が少しでも減ってくれるといいけど、、
- 149 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/03(木) 16:38:15.96 ID:xLFUXWxZ0.net
- >>72
理屈ではね
実際は受け付けてくれないよ
- 150 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/03(木) 16:40:22.18 ID:xLFUXWxZ0.net
- ざまあwww
無断駐車される地主の気持ち分かったか
- 151 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/03(木) 17:05:12.91 ID:oE5u3S7A0.net
- 民事不介入だよな
- 152 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/03(木) 17:54:06.51 ID:Zdyf+H890.net
- 張り紙になんて書いてあるんだ?
- 153 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/03(木) 18:23:45.39 ID:/7DpQvUs0.net
- >>137
自力救済禁止の原則
退かしたいならそれなりの手続きが必要
- 154 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/03(木) 18:26:23.48 ID:4HGNc2rd0.net
- >>2
目がデカ過ぎる
0点
- 155 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/03(木) 18:30:23.86 ID:w0zErll+0.net
- 反ワクやろ w
貼り紙して走ってるの見たことあるでw
- 156 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/03(木) 18:39:48.72 ID:YEgnq6J90.net
- 日本は平和だな
群馬なら貼り紙貼る前に盗まれてる
- 157 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/03(木) 18:40:30.60 ID:Aj4Fk1pV0.net
- 文字におこして
https://i.imgur.com/fCVHJ4O.jpg
https://i.imgur.com/BP3z4ke.jpg
- 158 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/03(木) 18:50:24.61 ID:b4HprxSo0.net
- 文面からすると抗議的な意味でわざと置いてるんだな
- 159 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/03(木) 19:03:26.82 ID:ETo/epM70.net
- 無敵の人の対応気をつけないとね。
対応する人が法律を守る気があるならばというレベルだけど。
- 160 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/03(木) 19:23:57.83 ID:KwBFMNK/0.net
- 盗んでも誰も困らないから無罪
- 161 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/03(木) 21:10:01.96 ID:fpNC0All0.net
- >>158
頭悪そう
- 162 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/03(木) 21:22:27.60 ID:pPTjgspw0.net
- 地裁(笑)裁判官笑笑
完全敗北してんじゃんwwwww
- 163 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/03(木) 21:43:05.65 ID:dReNIADr0.net
- >>5
君のクルマが盗まれて置かれてててもナンバー晒されていいの?
- 164 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/03(木) 22:02:32.84 ID:MysX6KFo0.net
- 日本中で同じケースで困ってる人も多いし裁判所の対応気になります
警察は民事不介入なんだよね
- 165 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/03(木) 22:36:00.41 ID:vQ4v4h0E0.net
- >>162
いつものように他人事のようにやった結果がこれw
こういうのが一ヶ月に1回ぐらい頻度で起これば
クソ司法も少しはマシになるだろ
- 166 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/03(木) 22:36:26.10 ID:yKQaW3Vj0.net
- 民度低い横浜だしな…。
- 167 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/03(木) 22:37:41.54 ID:4jhNVkTq0.net
- >>157
五毛かチョンの工作員やろなあ
翻訳したような日本語やん
- 168 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/03(木) 22:38:44.34 ID:bt2Eu9g10.net
- 民事になるから警察は今のところ手出し出来ない
- 169 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/03(木) 23:13:35.40 ID:GLdCvqVG0.net
- >>163
前科もないし被害者としてなら別に構わんけど?
- 170 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/03(木) 23:19:26.19 ID:ABPBuTx70.net
- >>146
> >>21
> 警察は車の扱い慣れてるから
> 淡々と移動して遺失物として保管後廃棄ってやりそう
ソレを阻止するのが貼られている御札なんだろな、御札にはなんと書かれているんだろ
- 171 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/03(木) 23:24:02.85 ID:2NLaDYf90.net
- 地元のスーパー駐車場に何年も放置された車があってレッカー移動できないほどヤバい人の車なのかなって思った
- 172 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/03(木) 23:50:14.01 ID:Yn+0IAEG0.net
- 法律がクソだから撤去できないんだよね店の駐車場に勝手に止められて警察に言ってもなんにもしねーからから前後に軽トラおいてやったわ
- 173 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/04(金) 00:04:48.74 ID:YmJU23AL0.net
- 世の中にたくさんいる私有地に勝手にとめられて警察に相談しても民事だから、裁判所に訴えても無理みたいなので苦しんでる人達の総意だろ。じゃあ裁判所に置いたらどうなるのか?裁判所だから法律は絶対に守らないといけない。今後大注目のニュースだな
- 174 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/04(金) 00:13:52.03 ID:KKZK1VwU0.net
- これで違法駐車や不法占拠をもっと早く解決できるようになればいいが
- 175 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/04(金) 00:26:13.92 ID:pGI0jYna0.net
- >>1
法律では、持ち主に無断で移動はできないんだっけ?
ざまぁw
- 176 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/04(金) 00:28:46.72 ID:YmJU23AL0.net
- 理不尽な判決だしまくった結果がこれなw
- 177 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/04(金) 01:19:35.08 ID:h2QWEL+i0.net
- さっさと合法的な対処をしないと、
裁判所や法務局の敷地が無料駐車場になりかねん
- 178 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/04(金) 01:20:16.92 ID:s2xkJxBR0.net
- 自力救済しちゃだめだからね
- 179 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/04(金) 01:31:46.00 ID:h9KT9Ncm0.net
- これは有能
- 180 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/04(金) 01:40:26.98 ID:LE/8O/Gd0.net
- 別に個人の所有してる土地じゃないし職員からしたらたいした事なくない?
建物の出入りが不便な場所にあるわけでもないし駐車してあったらあったで放置しとけば。
裁判官の家の土地に駐車しなよ
- 181 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/04(金) 02:09:27.04 ID:KP0ft1RY0.net
- >>112
勝手に移動させたらダメ
- 182 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/04(金) 02:24:42.99 ID:480MeFiW0.net
- 車を勝手に動かしたらだめだと判決を出した地裁は、さぁーどうする?という
土地を無断使用されて困ってる全国の地主さん注目の事案w
- 183 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/04(金) 02:40:14.58 ID:7Vp6wtdC0.net
- 最終的に政治家が法律変えないとダメだろうから参院選で候補者は公約にすれば票が取れるかもな
- 184 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/04(金) 03:07:17.52 ID:PmVOXgji0.net
- 私有地の無断駐車を動かしたら違法ってどんな根拠?
- 185 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/04(金) 03:29:51.49 ID:w8jOn8Mv0.net
- 裁判所だけじゃなく裁判官の家にも停めた方が
より効果的なんじゃないかな
- 186 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/04(金) 03:41:27.79 ID:xh9KmHdZ0.net
- >>157
雁字搦めの漢字初めて知った
勉強になった
- 187 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/04(金) 04:09:03.74 ID:k1nSq8y/0.net
- >>184
民法の「自力救済」の概念
自分で解決出来る権利があるから、それを邪魔しちゃいかんって感じかね。
勝手に移動させたり、タイヤロックとかしちゃいかん。って事
- 188 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/04(金) 05:11:00.86 ID:J9SXn6Gy0.net
- >>5
晒しても罪じゃないよ、ナンバーだけでは個人は特定できないって裁判所のお墨付き判決があるしね!
だからYouTubeとかのドライブ動画はナンバー映りまくってるやん
- 189 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/04(金) 06:26:56.39 ID:dsb5EDEn0.net
- これからは地裁を無料駐車場にするわ。止め放題やな。
- 190 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/04(金) 06:33:16.62 ID:BfIhDJjM0.net
- 応援するわ
- 191 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/04(金) 06:35:59.32 ID:cUhgZkNA0.net
- 日本は呑気やのう。爆弾テロやったらどないすんねん。
- 192 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/04(金) 06:39:19.07 ID:vAJpt2IU0.net
- これ裁判所が拾得物として警察に届け出ることはできんのん?
保管期間過ぎたら警察に預かってもらえるんじゃね?
- 193 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/04(金) 06:45:02.84 ID:wISSUcku0.net
- 地裁「強風のせいで車が勝手に公道に出た事にしよう」
- 194 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/04(金) 06:48:45.17 ID:gc2ZvNRD0.net
- 勘違いしている奴多いから貼っとく
理不尽な国歌権力に対する、被害者一般市民の戦い
ひろゆき, Hiroyuki Nishimura/@hirox2462022/02/03(木) 21:14:50 via Twitter Web App
自分の土地に勝手に車を止められても、他人の財産である車を土地の所有者は移動出来ないという判決。
判決に不服な土地所有者が「勝手に止められた車を移動できないなら、裁判所はどう解決するのか見せて貰おうか!?」と車を裁判所の敷地に置きっぱなしに。
地裁どうする?
ゆるふわ怪電波☆埼玉
@yuruhuwa_kdenpa
横浜地裁の玄関前に無断駐車
↓
警察に通報するも公道上ではないため地権者対応
↓
地裁職員が所有者をガン詰めする
↓
未だ動かしてもらえず
って感じらしいな
Q.地裁の取るべき法的解決法を論ぜよ(15点)
- 195 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/04(金) 06:55:18.98 ID:Jjtdc23c0.net
- あんたらの得意な法律でどかせよw
- 196 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/04(金) 07:08:34.82 ID:7XCT17aj0.net
- これ真似する奴増えそうだなw
- 197 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/04(金) 07:11:47.70 ID:MKiya/F00.net
- ここ入口に警備員いたよな?
- 198 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/04(金) 07:16:16.51 ID:tmJwcbPu0.net
- >>194
私有地に違法駐車されたのを訴えたけど、横浜地裁で裁判負けたから。
同じことをやってみたのか。
- 199 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/04(金) 07:20:36.57 ID:3tdYeuJd0.net
- 全国の裁判所が駐車場になるな
まずはどっかのユーチューバーが続くかな?
- 200 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/04(金) 07:22:41.39 ID:38utwaUn0.net
- >>195
法律作る奴に言わないと
- 201 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/04(金) 07:25:52.60 ID:lT3A9ScB0.net
- すでに誰か書いてるかもしれんが
裁判所がやる一番簡単で卑怯な解決策は拾得物として警察に届け出ることかな
3ヶ月かかるが拾った人のものになるor持ち主が引き取ることになる
ほかの地主もこれできるか試してみてほしい
- 202 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/04(金) 07:28:03.79 ID:DyLBFd/T0.net
- >>201
車を拾ったなんて通るならフェラーリとかレクサス拾ってくるわw
- 203 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/04(金) 07:29:35.94 ID:k6vsaw6u0.net
- >>194
だから駐車場に何年も放置されて移動してくれって警告文貼り付けた車があるんだね
- 204 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/04(金) 07:34:45.52 ID:ZgwG6kLD0.net
- >>53
自殺です
- 205 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/04(金) 07:36:34.97 ID:lT3A9ScB0.net
- >>202
犬猫やスーツケース、金庫がOKならちょっとでかいだけだって
拾った人間の判断でイケルだろ
初日でも届出だして、あとは3ヶ月預かるだけ
途中で引き取りに来たら警察に連絡して最大限(2割)のお礼をもらう
兵庫県警のサイトでこんな事例もある(リンクすると書き込めないのでコピペ)
許認可、警察証明、遺失・拾得、各種届出等に関すること
>015
Q 運べない大きな荷物を拾得しました。届出はどうすればよいですか。
A 遺失物の監視を継続しつつ、警察へ通報していただければ、
臨場した警察官があなたの立会いを得て拾得受理します。
- 206 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/04(金) 07:56:29.30 ID:r4L1Ln9g0.net
- 今回、裁判所が自分の車にする対応と同じことを
自分の土地に停まってる車する予定らしいな。
- 207 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/04(金) 08:08:48.46 ID:8U+MVSXi0.net
- 日本全国の地権者はこのオッサンを応援しているだろうなw
よくやったな
- 208 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/04(金) 08:11:02.52 ID:VzMOeiXh0.net
- >>29
警察に通報して良いか、延々と法解釈の議論をやっているんだろ。
- 209 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/04(金) 08:18:52.79 ID:MgAa/MNQ0.net
- (>>157写真)車に貼ったメッセージで電波系を疑ったが、
>>194が事実としたら、もう少し要点を簡潔に書けば、もっと賛同者が増えただろうにと思った
- 210 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/04(金) 08:26:36.25 ID:MgbYhuxI0.net
- これは地裁が悪い
追随して地裁に車放置するやつが出てきて欲しいわ
無断駐車されて地権者に車動かす権利がないとか舐めてんのか
同じ場所に真似して置いてく奴が出たらどうすんだ
徹底的にやって地裁を困らせてほしいわ
- 211 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/04(金) 08:27:59.45 ID:8l2gVwf80.net
- 裏口側か
- 212 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/04(金) 08:28:27.19 ID:JtFBS4ij0.net
- 地裁が他人事みたいな判決だしたから
自分の身になって考えてみろ
という主張
- 213 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/04(金) 08:29:21.76 ID:al18ksv60.net
- なるほど、判例を逆手に取ったわけだ
- 214 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/04(金) 08:38:48.02 ID:Bt+fqOs40.net
- >>172
軽自動車は財産ではないから意味ないよ
普通車の場合は税務署がナンバープレートに封印するじゃん
あれは普通車は財産だから
軽自動車のナンバープレートには封印されないのは税務上財産ではないから
なので軽自動車の場合は邪魔なら勝手に動かしていいのだ
>>1はそこまで考えてあえてちゃんとした普通車を停めてるんだと思う
- 215 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/04(金) 08:54:52.22 ID:RVgEAQp20.net
- 賛同者集まって月一とかで台数増えないかな
- 216 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/04(金) 08:57:19.36 ID:E7RJJ2uI0.net
- コレ面白いニュースなのに盛り上がらないな
- 217 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/04(金) 08:59:23.71 ID:7Vp6wtdC0.net
- これから官公庁に無断駐車する人が増えるようになったら
数千数万単位の車やほかの物を法的に移動させるためにかかる弁護士や裁判費用が予算に上積みされるようになるのか
- 218 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/04(金) 09:11:22.67 ID:2lOlg8YC0.net
- ナンバーから、登録所有者判明するだろ?
車を所有するには、保持管理責任が伴う
施錠しないで・盗まれて そいつが事故して 盗んだ奴が逃げてしまったら
登録所有者の責任になる、もちろん請求されたら賠償払わなくちゃならなくなる
- 219 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/04(金) 09:13:56.56 ID:YVT7NCST0.net
- レンタカーの乗り捨てなんじゃね?知らんけど
- 220 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/04(金) 09:23:25.30 ID:5iryTdt60.net
- こんなの問答無用でレッカーしろよ
- 221 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/04(金) 09:56:19.64 ID:r3BwfN6b0.net
- >>220
それを駄目って言ったのがほかならぬ横浜地裁
- 222 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/04(金) 10:04:12.26 ID:wq/qnMPY0.net
- 公道ではないからレッカー移動できないんだろ
- 223 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/04(金) 10:07:44.43 ID:8HQvmGCq0.net
- こんな場合は警察に頼むよりイラン人に頼んだ方が早いよ
- 224 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/04(金) 10:18:21.80 ID:BDZjlIFt0.net
- >>216
このタイトルでは読みに来ない人が多いだろ。
- 225 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/04(金) 10:22:30.69 ID:ASLVDtaS0.net
- 公共施設はこれから無料駐車場な
- 226 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/04(金) 10:25:57.53 ID:ASLVDtaS0.net
- さっそく糞ひろゆき出てきて草
こいつは何様のつもりなんだフランスかぶれが
- 227 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/04(金) 10:37:58.76 ID:aGEYe/jv0.net
- 資産価値ありのほぼ新車のヤリスってところもとんちが効いてるな。
- 228 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/04(金) 10:42:06.21 ID:y28tsg1a0.net
- 地裁の判決なんだから仕方ないな。
地裁は無料駐車場と化した。
- 229 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/04(金) 10:45:06.22 ID:EKvXZl7s0.net
- もう判決出しちゃったんだから、いちど高裁に送って差し戻してもらうしかないな
今度はちゃんと考えた判決出せよ
- 230 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/04(金) 10:56:48.62 ID:BSpC9Dne0.net
- 一休さんか
- 231 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/04(金) 11:00:57.79 ID:jnSHLbU/0.net
- 呑気やな
外国なら爆弾テロを疑う状況やろ
- 232 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/04(金) 11:07:14.07 ID:WboQ9Eto0.net
- 例のあの判決に対する抗議かw
- 233 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/04(金) 11:07:28.03 ID:4f9WZd830.net
- 公有地だからレッカー移動できると思うけどな
- 234 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/04(金) 11:08:01.95 ID:A+Nm6v9y0.net
- >>185
これもやってみてほしい
- 235 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/04(金) 11:08:44.20 ID:W9F0lstF0.net
- 普通に業務妨害だろ。被害の算定に手間取るだろうが警備員を24時間貼り付けて被害額として提訴するぐらいかな。
- 236 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/04(金) 11:09:00.81 ID:MsVpHtiX0.net
- >>224
これ
スレ立てた記者が無能すぎる
- 237 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/04(金) 11:10:54.14 ID:iJkOFGBk0.net
- >>194
あぁこれ横浜地裁のターンなのねw
ウケるww
- 238 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/04(金) 11:16:32.78 ID:q6RIKRqs0.net
- これは?! 匂うぞ トランク開けるなよ 絶対あけるなよ
- 239 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/04(金) 11:17:06.74 ID:vl0gi2LJ0.net
- >>236
まぁそれもあるが、報道記事自体も>>194を伝えてなくて無能(というか伝えると真似する奴が出てくるからあえて書かないのか)
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