【速報】 日本の高校生、なりたい職業1位 「エンジニア・プログラマー」となる [お断り★]

1 ：お断り ★：2021/12/27(月) 23:33:59.66 ID:yLz/enWX9.net

高校生のなりたい職業1位に「エンジニア・プログラマー」　学研調査　男子・高1女子に人気
高校生のなりたい職業1位は「エンジニア・プログラマー」――こんな調査結果を、学研教育総合研究所が12月24日に発表した。性別・学年別では男子全学年と、1年生女子の部門で1位を獲得した。

画像　高校生
https://www.gakken.co.jp/kyouikusouken/whitepaper/h202108/chapter6/images/06_01_1.gif

ITmedia 2021/12/24
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2112/24/news111.html

参考　小学生
https://www.gakken.co.jp/kyouikusouken/whitepaper/202108/chapter6/images/06_01_2b.gif

665 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/28(火) 01:19:03.19 ID:MryA219b0.net

テレワーク

666 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/28(火) 01:19:17.78 ID:NmmRjlx/0.net

>>646
一応プログラマーらしき仕事をしているが、ブラインドタッチができない。
と言うか、それほどキーを打ってきていないので。なんか社保庁のようなレベルで。
なので、仕事できないのバレるの怖くてタイピングは見せたくない。

667 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/28(火) 01:19:19.88 ID:tfAmdf7J0.net

海外のココナラみたいなサービスみてるとワードプレスしかできない主婦でも時給40ドルとか普通に書いてるな

ぶっちゃけプログラムの勉強はほどほどでいいから英語の勉強をやったほうがいいぞw

668 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/28(火) 01:19:27.52 ID:z/uTnyZh0.net

>>653
プログラミングができる有能な事務職員ていうけど
プログラミングなんてのはそんなたいそうな業務じゃないから
プログラミングまでなら誰でも習得できるわ

669 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/28(火) 01:19:43.54 ID:FmEEDFlp0.net

なんと夢の無い、やめとけ。
日本のプログラマーはほぼほぼ土方プログラマーだよ。
それでいいのか？

670 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/28(火) 01:19:49.77 ID:6D41fo0U0.net

>>657
まともに読んでないからw
すまんな
ゲームをバカにする層がいるから、ちょっとね
いや、いい時代だよ
ゲームですら構築する楽しみを提供する時代だからなぁ…

671 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/28(火) 01:19:59.69 ID:j6kr03gu0.net

>>655
一つ覚えれば後はそこまで難しくないが、最初が難しい。考え方とかが理解しづらい

672 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/28(火) 01:20:19.95 ID:nDrDxPP+0.net

ドカタが１位とか世も末だ。

673 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/28(火) 01:20:32.04 ID:Q0WjcQIm0.net

>>661
MVCなんて中学生の時から知ってたしな。
英語版の Inside Macintosh 片手に Symantec C++とかでガンガンコーディングしてたし。
ただ俺みたいなのはプログラマーにはならないよ。

674 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/28(火) 01:20:34.56 ID:aKK7tjos0.net

>>618
機能追加の影響調査などでソースを追っているときにスパゲッティだと発狂したくなるｗ
あと酷かったのがJavadocに共通メソッドとか書いてあるのに引数に呼び元のIDを渡すようになっていて
if連発で処理を分けてる糞コードがあったわｗ

675 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/28(火) 01:20:38.19 ID:6D41fo0U0.net

>>672
物理は最強

676 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/28(火) 01:20:40.06 ID:G6RKDDF80.net

>>1
ネットの時代にこんなアホなのか今の高校生は…

677 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/28(火) 01:20:55.90 ID:LR9dMg8l0.net

>>655
堀江はPerlでしょ、ひろゆきもPerl
Perlはクラスが無くて上から順番に処理されるから簡単
途中に正規表現なる変な記号の羅列が入ることが多いけど、それにさえ慣れれば

678 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/28(火) 01:21:03.95 ID:eRESUlnb0.net

仕事できれば、若いうちに1000万超えるからな

679 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/28(火) 01:21:09.06 ID:NmmRjlx/0.net

>>661
そうね、それが後々幸福につながるからね。
って言っても、わからない人には理解されないのだろうけど。

680 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/28(火) 01:21:11.39 ID:1ChEAhlm0.net

俺とかphpがちょっと出来るだけでプログラマー名乗ってるからなw

681 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/28(火) 01:21:22.74 ID:P6yrwYAe0.net

IT土方なんて奴隷と同じなのにな
だれかちゃんと現実を教えてやれよ

682 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/28(火) 01:21:28.87 ID:nDrDxPP+0.net

>>666

ドカタでそれできないとヤバイ
さっさとPMになりなさい。

683 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/28(火) 01:21:31.41 ID:a2cUuna90.net

>>659
20年前にベーマガ坊やは皆、ゲーム業界行っちゃったからな
おかげでゲームだけは先駆者だが、頭いいやつ皆ソシャゲ業界行っちゃったな

>>664
出来ると言えば出来るけど、最近はキーボードも色々あるから癖が抜けない人はキーボード変わると無理やろね

684 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/28(火) 01:21:33.28 ID:64OT9P0R0.net

>>628
単純作業者募集してた時あって、
面接で｢EXCEL関数かなり出来ます。分かります(自称)｣で入ってきた奴が何も分からなくて速攻居なくなった時あったわ。
せめて嘘はつかんでほしい……。

685 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/28(火) 01:21:37.42 ID:xcZFILyt0.net

IT土方とかバカにする無職のお前ら

686 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/28(火) 01:21:48.11 ID:Q0WjcQIm0.net

>>649
本格的なプログラミングって何？
VBAは本格的なプログラミングだよ。
一応中学生の時からCやC++から覚えた身だけど。

687 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/28(火) 01:22:01.90 ID:DbBGD1kL0.net

プログラマーはコロナ禍でまったくダメージなかったてか伸びた職種

688 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/28(火) 01:22:14.16 ID:d2VA0rxu0.net

職歴なし中年ニート:プログラマーは夢がないぞ

689 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/28(火) 01:22:23.37 ID:z/uTnyZh0.net

プログラミングってSEが設計したコードに従って打ち込むだけの仕事な
やったことないやつは何をたいそうな仕事みたいな言い方してるんか意味が分からん

690 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/28(火) 01:22:24.36 ID:+fWg2YSz0.net

殆どが派遣とか下請けの下請けの下請けみたいな感じなんだよなあ
だからIT土方と言われてる

691 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/28(火) 01:22:31.59 ID:gVsYZ97N0.net

>>655
今ならグーグル先生がいるから楽勝
パソ通時代は、知っている人に理解出来るまで
聞くしかなかった

692 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/28(火) 01:22:41.15 ID:9Qz4+5io0.net

>>668
俺がいつプログラミングができることが有能なんて言ったよ
プログラミングができる普通の職員じゃなくてプログラミングができる有能な職員だ
変な勘違いするなよ

693 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/28(火) 01:22:42.24 ID:kwpENMmJ0.net

おら車が好きだったから夢はタクシーの運転手だったw

694 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/28(火) 01:22:53.78 ID:vsuk6Q9E0.net

このスレなんで無能ですって自己紹介してる奴こんなに多いのｗ

695 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/28(火) 01:23:20.73 ID:FmEEDFlp0.net

それで何歳までプログラマーやるつもりよ。
50歳とか60歳までプログラマーやりつもり？
ITはブラック企業だよ。

696 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/28(火) 01:23:37.62 ID:pv6YPiIP0.net

>>673
ビジネスアイデア等を実現する道具にすぎないからね
そこら辺間違えてる人が多いのが嘆かわしいよね。
チャンスがあれば儲かる仕組みでも考えて成功しちゃってください！
あなたは偉大です

697 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/28(火) 01:23:49.03 ID:6D41fo0U0.net

>>690
コロナで伸びたって言ってるやつはマジでIT理解してない…
ラインの使い方が上手いって自慢してるだけだからな…

698 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/28(火) 01:23:53.16 ID:kwpENMmJ0.net

タクシー運転手っておらの子供の頃はそこそこ稼げる職業だったんや
うちのヨメさんはタクシー運転手の娘
大学まで行っとる

699 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/28(火) 01:24:03.50 ID:U6AY0qiW0.net

そのうちAIが自動で組むようになって
８割クビになったりしてな

700 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/28(火) 01:24:06.62 ID:YopwmQyG0.net

アルゴリズムでイノベーション生み出せる人材こそをプログラマーと言ってほしいところだが
日本ではただのコーダーのイメージだろうな
そらプログラマーの価値低いわ

701 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/28(火) 01:24:17.08 ID:NmmRjlx/0.net

>>689
それをきちんと分類するとコーダーだね。
でも今ってそんな仕事あるの？

702 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/28(火) 01:24:21.64 ID:H66aSO+L0.net

プログラミングできないと設計できない
プログラミングと設計の観点がわからないと管理できない
プログラマー　<　設計者　<　プロマネ

つまりプログラマーより管理者が有能

703 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/28(火) 01:24:33.21 ID:GNBVxDCs0.net

>>695
60歳のプログラマーで年始700万あもらってます
ざんぎよもほとんどなし

704 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/28(火) 01:24:43.72 ID:IoptY0lL0.net

情報処理の学校行っても
70%はプログラマー挫折してる

705 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/28(火) 01:24:44.38 ID:U7w7S8S30.net

野村総研
NTTデータ
アクセンチュア
この辺には入りたいね

706 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/28(火) 01:24:51.30 ID:aSdoO6di0.net

>>652 そうでもないですよ。普遍的な部分はたいしてかわらないです。
肩とかリテラルの違いでしかないでしょう。

しかも Cに限っていえば半世紀近く生き残っているし、

拝金主義・資本主義の権化のように言われる Windows でさえ、その .NET
は２０年近く生き残っている。

私は頭わるいんですけど、一つの言語を短期集中で少しでもやれば、
だいたいの言語はすぐにわかります。

ただ今日においての言語は、言語そのものではなく著名な Framework
を含めてそれを指している場合が多いですね。

そういった Framework を使うための環境整備や、代表的な API を記憶
しているかどうか、が「言語能力」なんでしょうねええ。。

インテリセンスがあるから記憶する必要すらない便利な時代でしょうが。

707 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/28(火) 01:24:59.56 ID:z/WLvM1Z0.net

>>663
まあ、業務にもよると思うけどある程度汎用性のある形で新規に入ってくる
データをDBに流し込む仕組みは作っているとこ多いと思うんだよね。新規にまとめ
なくちゃいけないデータも極力そのフォーマットに合わせるとかして。で、非エンジニア
がやるとしてもSQLでビューなり作ってそれを毎回読み出すだけみたいな感じのがいいと思う。
なんというか、Excelでごちゃごちゃマージしない状態ってなんか間違った状態になっている気がするよ。

708 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/28(火) 01:25:07.85 ID:+/g+Axo80.net

>>689
小規模だとほとんど設計兼務のプログラマーだよ。

709 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/28(火) 01:25:10.66 ID:kwpENMmJ0.net

思うんすけど今のジジババって今だと底辺と呼ばれるような職でも
金をたーんとためとるよね
何でこーなったと思うよ
ほんと貧しくなった

710 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/28(火) 01:25:19.30 ID:eRESUlnb0.net

>>677
当時は私はPerlとemacsLISPばかりだった
コードはもう書かないけど、上級職だったりすると戦力外通告ですか

711 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/28(火) 01:25:27.72 ID:T78WqMTV0.net

>>108
電機労連だとせいぜい700万だよ

電機労連に加盟してなくて、業績の良いところだとそれくらいいくけど、まれ
例えばキーエンス

712 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/28(火) 01:25:32.70 ID:ujHEPY6O0.net

>>699
そうなるころにはプログラマー以外の仕事も8割型いらなくなってるよ

713 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/28(火) 01:25:34.42 ID:QkTOrfpU0.net

プログラマの何がいいって自分でアプリ作ったりサービス立ち上げられるところだな
雇われでプログラム書くだけならライン工の方が良い

714 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/28(火) 01:25:56.52 ID:aKK7tjos0.net

>>624
ソースは追えるけれどスパゲッティだと発狂するよ
この業界に進まなかったのは正解だったと思う

715 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/28(火) 01:25:58.07 ID:nDrDxPP+0.net

>>673

とっくに引退してるから知らなかったｗ

むｗ　むーぶきゃらくた？？？　ぜろあんどあっどぱっくどでしまる？？？

まどうでもいいや

716 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/28(火) 01:26:04.19 ID:5YwoDdAX0.net

>>531
現役コボラーだけど需要はまだまだあるよ。その上どこの会社も新規コボラーを育てなくなってるから実は引く手数多だったりする

717 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/28(火) 01:26:16.65 ID:Mk6dM7/B0.net

最初から無理無理言ってるから
無職なんだなぁ

718 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/28(火) 01:26:16.58 ID:aSdoO6di0.net

>>704 情報系の学校を出ましたが、ボソボソしゃべってたら全てお祈りされました。
当時は就職不況で、派遣プログラマでさえ最終面接に残ったのは、それなりの大学でした。

彼らが採用されたかはわかりませんが、、

719 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/28(火) 01:26:23.62 ID:Zehz0Yoq0.net

>>630
まあぼんやりとしたイメージ(しかもかなり間違ってる)だけで言ってる感はあるわなw
でも今も昔も実際になにやってるのか知るには現場を見るしかないのは仕方ないのかもな

ワイのやってた仕事とかもだいたいネット上では具体的内容が全く拾えんしなあ
会社が就活生用に載せてる「先輩社員の1日」とかも何一つ具体性ねぇしw

720 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/28(火) 01:26:31.01 ID:z/uTnyZh0.net

>>686
俺は仕事でcobolメインで使ってたよ
visual basicももちろん




>>701
プロジェクトマネージャー→SEによる設計→プログラマーが設計通りに打ち込む
これ以外何あるの？
10年前にそこそこ大きいとこでやってたのはこれしかない


>>692
SEやったことないやつは黙ってて

721 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/28(火) 01:26:47.83 ID:T78WqMTV0.net

>>710
()ばっかり書く奴か

722 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/28(火) 01:26:54.57 ID:kwpENMmJ0.net

おらはウェブデザイナーだよ？
ワイルドだろぉ？
DTPオペレーターくらいに中身がないが職はあるw

723 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/28(火) 01:26:55.32 ID:a2cUuna90.net

>>704
文系じゃないから作文かけなくて面接もどう話せば良いか分からなくて情報専門落とされた俺がいるわ
友達はその学校入ったけど途中でリタイヤしてたぞ、変わって欲しかったくらいだわ

724 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/28(火) 01:26:57.48 ID:U6AY0qiW0.net

>>709
普通の大工やトラック運転手でも
若くて家が建つぐらい儲かったからな昭和は

725 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/28(火) 01:27:01.20 ID:dR+IgFTc0.net

中小IT銭ゲバ社長が出向という名の派遣で
ぼろ儲けするだけ

平均年齢がいつまで経っても
３０歳ちょっとの意味理解しろよ

726 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/28(火) 01:27:05.93 ID:9Qz4+5io0.net

>>720
お前が勝手に噛み付いてきてんだろ頭おかしいのか？

727 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/28(火) 01:27:07.42 ID:WcotBtSj0.net

ヨーロッパも男子はエンジニアになりたいっていうよな、ヨーロッパのエンジニアは高給取りだから

728 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/28(火) 01:27:07.84 ID:1Hmnm7Y20.net

COBOLて何に使ってんの？
銀行？

729 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/28(火) 01:27:12.53 ID:H6PsZWhG0.net

>>669
IT産業だけは世界標準の給与だから
20代で年収1000万越えはIT業界が一番多いんじゃないかな

730 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/28(火) 01:27:19.58 ID:yd0s3G4z0.net

>>713
そういうのってピロピロギターが上手いやつが作曲できない、てのに近いんじゃね

イングウェイが弾けてもあいみょんみたいに売れる曲は作れない

ビジネス立ち上げるのは無理やろ
所詮人の手足

731 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/28(火) 01:27:30.62 ID:nDrDxPP+0.net

>>701

プログラマーの事コーダ言うんじゃないの？
時代は変わったのかな

ワシらの時代は　PGもSE　もドカタ

732 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/28(火) 01:27:50.76 ID:fW56aNzt0.net

>>628
SESは派遣先の指示で働かせられるから社員のように使える分
社員のように教育しないといけない

教育できないのなら面談のときに断るべきだよ
体制が整ってない会社が外注を使う方がおかしい
学べることを期待して入ってくる人だって多いからな

733 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/28(火) 01:28:13.45 ID:BTV+cgLc0.net

>>728
金融の勘定系

734 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/28(火) 01:28:20.38 ID:Q0WjcQIm0.net

>>704
プログラマーになるのにわざわざ学校とか行く時点で向いてないって言ってるようなもんじゃん。
プログラマー向いてる人は、そんな暇があったらとっとと本買ってきて、翌日には簡単でも動くものを作ってる人。

735 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/28(火) 01:28:21.98 ID:z/WLvM1Z0.net

まあ、ただ必死で勉強しないと職なくなるは今の所そんなことないよなぁ。フロントは
割ときつそうだけど。ただ細かいとこまでしっかりと勉強してキャッチアップしている
人と、そうでない人でそこまで年収変わらないのがなんだかなぁと思うことはある。

736 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/28(火) 01:28:24.85 ID:MIZZ188V0.net

>>677
今はPerlでもクラス型オブジェクトあるよ
後付感すげーけど

737 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/28(火) 01:28:25.41 ID:A/jnbvkJ0.net

>>724
大工は今でも稼ぐぞ

738 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/28(火) 01:28:27.70 ID:+ICdEwkA0.net

｢住みたい駅ランキング｣みたいなアンケートに何マジレスしてることやら、｢奴隷を送り込みたいランキング｣だろ。

739 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/28(火) 01:28:35.41 ID:/+0vnWhk0.net

それでいいんだ
プロのスポーツ選手になんかなるんじゃねえぞ馬鹿げてる

740 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/28(火) 01:28:46.73 ID:pv6YPiIP0.net

>>734
ビンゴ！

741 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/28(火) 01:28:50.53 ID:UwmndEix0.net

まぁなるなら海外でろ
国内じゃ潰されるよ

742 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/28(火) 01:29:03.30 ID:5YwoDdAX0.net

>>720
うちは内部設計とコーディングがプログラマーの仕事だな。

743 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/28(火) 01:29:12.52 ID:z/uTnyZh0.net

>>708
うちはそこそこ大きいとこだったから
俺はSEとして採用されて
設計したやつをプログラマーがやってた
結局、俺もプログラミングを一緒にやってたけどな

744 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/28(火) 01:29:22.67 ID:fqlsID8x0.net

テキトーに空気読んで答えただけじゃね
会社員とか公務員とか答えるより
多少はヒネリあるかなみたいな

745 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/28(火) 01:29:26.15 ID:UrTrylGy0.net

>>712
正直、スマホの普及で世の中が一新されたように
一寸先が更に見えにくい世の中になってきてるね
私が高校生の時より、難しそう

746 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/28(火) 01:29:26.19 ID:O98/gRpr0.net

>>713
サーバ(土地)で、無人生産
どんどん稼いでくれる

747 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/28(火) 01:29:34.79 ID:DbBGD1kL0.net

>>720
SEとか言ってるのが無能だから我々プログラマーが
60過ぎても括約できるんだが

748 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/28(火) 01:29:42.08 ID:BTV+cgLc0.net

俺も大学生だけどSE・PGになろうかと思ってる
文系だけど、何かアドバイスある？

749 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/28(火) 01:29:49.59 ID:a2cUuna90.net

>>722
学校で一番PCが使えるだけでDTPオペレーターになった俺がいる
本当はゲーム作りたかったんだが、仕事してるうちに天職かもしれないとそれなりに続けてきた
もう会社倒産したけどな！

750 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/28(火) 01:30:16.65 ID:kwpENMmJ0.net

プログラマーさんと一緒に仕事したらバグ潰しとかで死にそうになったよ？
比喩ではなくてリアルに死の文字が見えたよ？w
実際そのプロジェクトで一人死んでるという話も聞いたよ？

751 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/28(火) 01:30:33.70 ID:UPjXDNTd0.net

>>748
文系だとWebくらいしか選択肢なくない？

752 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/28(火) 01:30:45.05 ID:64OT9P0R0.net

>>719
｢先輩社員(退職済)の一日｣とか見ると乾いた笑いすら出ない

753 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/28(火) 01:30:58.31 ID:H6PsZWhG0.net

>>699
いずれそうなるだろうね
コード無しで日本語を書くだけでプログラムが作動するようなプラットフォームは出来る
そうはいってもSIerやITコンサルは無くならんと思うけど

754 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/28(火) 01:31:05.26 ID:6D41fo0U0.net

>>741
これからは違うと信じたいが期待するのは無駄だろう…
まだまだハードルは高いんだぜ…
わかって無いやつが多くて困る…

755 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/28(火) 01:31:14.01 ID:yd0s3G4z0.net

>>745
もう先が読めないから、これが当たる！みたいにしてスキルや職を選ぶのは意味がない
好きで没頭できるものの能力をひたすら磨くようにするのが、なんだかんだ最適解と思う

何か一つでも突き詰めて極めたものがあれば、食いはぐれることはない

756 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/28(火) 01:31:19.64 ID:wa/td1us0.net

なぜ進んでIT土方になりたがる？
身体壊すか精神やられるか或いは両方だぞ？
汁男優になった方がマシだぞ？w

757 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/28(火) 01:31:24.89 ID:Q0WjcQIm0.net

日本にはビジネスとITの両方わかってる人がほとんどいない。
業務詳しいやつはIT分からず、IT詳しいやつは業務がわからない。
もしくはどっちも分からないかだ。

これがアメリカとの大きな差。

アメリカだと医者でIT大手勤務経験もあってデータベースの知識あるやつとか余裕でいる。

758 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/28(火) 01:31:32.87 ID:kwpENMmJ0.net

>>749
DTPなんて専門性も半端だが思いのほか手堅く職があるよね

759 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/28(火) 01:31:33.75 ID:pv6YPiIP0.net

>>755
そうやで

760 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/28(火) 01:31:38.44 ID:z/uTnyZh0.net

>>742
まあ明確な境界線はないよね


>>747
SEって言ってもプログラマーとの明確な境界線ないからね
設計までするのがSEというぐらい

761 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/28(火) 01:31:44.59 ID:eRESUlnb0.net

>>721
申し訳ないemacsなら)が足りないとカラー表示されるので許してください
なりたい職業エンジニア・プログラマーとか、入り口は理解したけど出口は？

762 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/28(火) 01:32:00.33 ID:UrTrylGy0.net

>>724
田舎や地方都市で、親戚や親の土地に建てる人とかなら充分暮らしては行けそうだね
ある意味食いっぱぐれはなさそう

763 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/28(火) 01:32:24.03 ID:2RsOdUn+0.net

「ＴＶで見たから、ノーベル賞とる博士になる」　とかよりは現実派？

764 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/28(火) 01:32:25.56 ID:9Qz4+5io0.net

>>748
どう頑張るつもり？

765 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/28(火) 01:32:41.77 ID:lIGH8rBf0.net

>>12
おぉぉｍ
はやかったネｗ
報酬規準もキビしくなったって知れ渡ってンだろうな