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【速報】 日本の高校生、なりたい職業1位 「エンジニア・プログラマー」となる [お断り★]
- 548 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 00:59:38.65 ID:ybh+LpIg0.net
- 時代も変わったな
俺が高校生の時はウルトラマンになりたかった
- 549 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 00:59:49.69 ID:yd0s3G4z0.net
- お前ら色々言ってるけど何作ってんの?
COCOAとかワクチン接種証明アプリの体たらくを見てると、お前らも大したレベルではないんだろうな、と思うわ
国産Google、国産Twitter、国産Amazon、国産ウーバーイーツ、国産Facebook作ってくださいよ
LINEの代替すらまともにできないじゃん日本人
粋がるなよ
- 550 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 00:59:51.00 ID:iV+Ctw640.net
- >>80
一部上場時価総額1000億以上の本社だな
現実はクソ遅いPCで3000円くらいの青い椅子にゴチャゴチャした机、陰キャだらけで徹夜ばっかして安月給よ
- 551 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 00:59:55.28 ID:Zehz0Yoq0.net
- >>522
公務員はまあ、無能でも一生給料泥棒できるイメージなんだろうけど
会社員はかなり意味不明よな
自分で頭使いたくないから雇われで命令聞いてたいです、みたいな?
親が会社員でラクそうとかなのかな
- 552 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 00:59:59.46 ID:MPf/qLwk0.net
- プログラムならどんなコードでも書けるし
何でもできるという圧倒的自信があるなら楽しいよ
中途半端だと会社入ってから
パワハラに遭って鬱病で退職になるよ
- 553 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:00:16.36 ID:z/uTnyZh0.net
- プログラミングに理系文系関係ないよ
やれば誰でもそれなりにできるようになる
- 554 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:00:20.27 ID:el4KWyGj0.net
- >>543
で、結果は?今は成功者になったか??
- 555 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:00:33.07 ID:OTzTNGYX0.net
- >>535
北海道をバイクで一周したときに出会った人たちは、7-8割方IT企業から脱落した人だった
まあ、ITが好きじゃないなら長続きはしないわな
- 556 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:00:35.74 ID:j6kr03gu0.net
- >>523
言いたかったのは、業務要件を満たせるサービスやインフラを見極めるスキルが必要ってことで、スナップチャットもそこ見極めて採用したんじゃないかな
- 557 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:00:41.11 ID:YP1n6cW90.net
- まあでも遅いよな
10年遅いわ
- 558 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:00:47.59 ID:a2cUuna90.net
- >>542
プログラマーって文法さえ覚えれば後はどうにかなるから、文系の方が得意なんじゃと思う俺ゲーム系
- 559 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:00:55.46 ID:ASwB6X4d0.net
- ホームページビルダーっての覚えればいいんだろ?
- 560 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:01:16.73 ID:gwkSHYL+0.net
- >>545
インドや中国のエリートはもはや日本より高所得ですよ?
- 561 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:01:17.16 ID:pv6YPiIP0.net
- >>547
世界をなにかで善くするとかの志だよ
それが無い人は同じ仕事していても線がズレているので邪魔なばかり
流れ作業でもやっていて欲しい
- 562 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:01:29.29 ID:aSdoO6di0.net
- >>540 暑い筈なのに新書の9割は コピペ Python。
なかにはそれをきっかけに C言語からやり直す奴もいるだろうが、
そういう奴はブームに拘わらずやるときはやる人間。
- 563 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:01:31.22 ID:+/g+Axo80.net
- センスは必要。
無い奴には地獄だからやめとけ
- 564 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:01:42.70 ID:a2cUuna90.net
- >>549
LINEってNHNに買われただけでlivedoorが作ってたろ
- 565 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:01:53.11 ID:z/uTnyZh0.net
- >>560
プログラマーとかエリートでもなんでもないよ
- 566 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:01:55.50 ID:LR9dMg8l0.net
- >>537
土方は将来有望かな?労働価値は需給バランス
SDGsで山林の管理しろとうるさいから、林業が次来ると思ってるわ
プロセッサーとか言う木を半自動で伐採出来る重機の免許持っとくとこの先食っていけそうと勝手に思ってる
- 567 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:02:17.76 ID:O2hxkZ6v0.net
- どういう知識が必要か理解してて言ってるならいいけどにしても高校生でこれはアホかな
- 568 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:02:36.49 ID:k5Z2FmAG0.net
- アカンすよ
- 569 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:02:53.25 ID:bBbMN2II0.net
- >>448
パソコン=冴えないオタク、ダサい、キモい
みたいなレッテル貼りがこの国のデジタル化を遅らせた一因になったと思う
- 570 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:03:03.16 ID:BR/w0EdD0.net
- ユーチューバーが1位でないのがほんのちょっとの光明だよ
- 571 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:03:05.53 ID:+7n6XGEt0.net
- プログラマーじゃ儲からんぞ。腐るほどいるし。
結局コミュニケーションないやつダメだわ。
- 572 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:03:13.76 ID:9qXLcApi0.net
- 学校でってのがつまらなさそう、作りたいもの作れない没頭できない
- 573 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:03:15.55 ID:MPf/qLwk0.net
- 内製プログラマだけど
開発用のパソコンは5年前のノートで
開発環境以外に監視アプリ山盛り
usbメモリとプリンタ禁止で
ブラウザで2ch開いたら始末書書かされる
そんなのが日本のエンジニアプログラマだけど
それでもなりたいの?
- 574 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:03:21.03 ID:gwkSHYL+0.net
- >>565
エリートとかどうかは別にして
インド中国エンジニアは日本人人のサラリーマンより高所得ですから
- 575 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:03:24.31 ID:el4KWyGj0.net
- >>549
yahoo 出前館 はい論破
- 576 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:03:27.87 ID:9Qz4+5io0.net
- へー、最近の子供見る目あるじゃん
今一番将来性ある職業だもんな
- 577 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:03:47.72 ID:a2cUuna90.net
- >>569
今日は散々ゲームは悪いことみたいに煽ってたテレビ局で人気ゲーム総選挙やってたぞ
- 578 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:04:02.38 ID:xZ1QAzea0.net
- 会社員ていうのは正社員て意味なんだと思った
- 579 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:04:07.85 ID:aSdoO6di0.net
- >>558 純粋にいえば短期的案暗記力だから分離関係ないが、
ネットや書籍に書いてあるのは初歩的すぎて、
まともなコードをお目にかかる機会を得た人が有利なのは否めない。
ワイはそんな職業でやったことがないから、自力でしこしこやってる。
- 580 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:04:17.02 ID:iV+Ctw640.net
- >>144
レベルの低い
スパゲッティの派遣だらけで
いきなり消えるし
- 581 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:04:23.41 ID:0CJCUl/p0.net
- あと
- 582 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:04:32.38 ID:WavrfjCv0.net
- プログラミング教育ならカルネージハートでいい
ゲーム内で自作AIロボが戦うゲームだが
- 583 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:04:40.23 ID:JK3fA4Jh0.net
- >>575
出前館面接受けたら
面接官マジ怖かったわ
ニコリともしないの
- 584 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:04:46.13 ID:z/uTnyZh0.net
- >>574
それあんたのただの印象でしょ
うちの会社で雇ってたインド人や中国人は明らかに安かったよ
どんな会社にいたん
- 585 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:04:52.28 ID:yd0s3G4z0.net
- >>575
Yahoo!は米産だし、出前館はウーバーイーツとは違うなぁ
せめてgooとか言って欲しかったね
やっと反論きたと思ったら、その程度の認識で論破とか言っちゃうのかよ。残念だね
- 586 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:05:02.26 ID:pv6YPiIP0.net
- >>554
成功者という意味では成功者ではいたな〜
だけど想像してご覧!チョンさんの悪口毎日聞いてたらどうなるか
嫁も仕事も全部捨てて神様と人とは何かについて会話する日々よ
他人様から見れば落伍者へ(*´▽`*)
人生の困ってて聞きたいことあったら聞いていいぞ
- 587 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:05:21.45 ID:NJ9jnp8e0.net
- 年収800万円のサラリーマンかと思った
- 588 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:05:47.14 ID:nGM/hY810.net
- やめとけ
mこなりに搾取されるぞ
- 589 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:05:51.23 ID:Avhp/kXq0.net
- いいんじゃないの?
日本のIT環境を底上げしてくれ
付いていけないジジババは置いていけばいい
- 590 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:06:01.79 ID:9Qz4+5io0.net
- エンジニア目指さないにしてもプログラミングくらいは最低限できないとこれからの時代やっていけないぞ
- 591 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:06:48.19 ID:fW56aNzt0.net
- >>251
未だにIT土方の派遣正社員やってる会社もあるからな
30代で残業込みの年収400万円以下で
学生は業界分かってないから、大学出て新卒で入るバカもいる
貸ビルやwebはキレイで社員数も多いから立派な会社だと
思うんだろうな、見ててかわいそうだ
- 592 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:06:51.45 ID:gwkSHYL+0.net
- >>584
中国ファーウェイ、平均年収1170万円で驚き広がる。
https://www.businessinsider.jp/amp/post-165372
- 593 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:07:02.36 ID:z/uTnyZh0.net
- >>590
プログラマーにならないなら使う場面ないでしょ
- 594 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:07:11.73 ID:aSdoO6di0.net
- プログラマを職業でやったことはない。
失われた世代は、国立の情報系の学校を出ても派遣プログラマとしてさえ
採用されなかった。一方で、素人同然の人間が採用された。
今思えばそれでよかったと思う。
利けば、いわゆる Sier でやるプログラムは、仕様はおろか、データ構造でさえ上様が
創った範囲で、その中でコードする仕事だと聞いて、
つまんねーと思った。もちろんそうでない職場も多いだろうが。
- 595 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:07:41.20 ID:a2cUuna90.net
- >>579
俺、そんなに頭いいわけじゃないけど横スクとかシミュレーションゲームもどきは一通り作ってたよ
RPGとかADVになると文系のセンス問われる
一番難易度高いシューティングは理詰め出来る人じゃないと無理やな
最近の3D物はC言語+Unityかunrealengine組み合わせ覚えないと駄目だが
- 596 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:07:41.73 ID:3FEt3vfw0.net
- 本職としてはやらないほうがいい
- 597 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:07:57.80 ID:MYB1+AcG0.net
- >>67
テストって無限なんよ
そこにシステムの極意がある
- 598 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:08:03.36 ID:OTzTNGYX0.net
- >>573
某大手インフラ会社がそんな感じだったわw
そんなんでも盛大にお漏らししてニュースになってたけどな
クライアントはガチガチだったけど、サーバはユルユルとかね
- 599 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:08:18.09 ID:q8y8vaxn0.net
- >>1
まぁいいことだ
医者弁護士公務員よりよほど日本のためになるw
- 600 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:08:19.07 ID:9Qz4+5io0.net
- >>593
事務職ですら普通に使う場面あるぞ
- 601 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:08:27.65 ID:1Hmnm7Y20.net
- GAFAMに就職が王道になるんだろうな。
ハードル高過ぎるけど。
- 602 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:08:29.03 ID:U6AY0qiW0.net
- >>29
それじゃ米国の上位は何だろうな
youtuberとかか
- 603 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:08:30.06 ID:LR9dMg8l0.net
- >>578
おそらく本当の会社員ってのは
会社の株を分けてもらって株の価値増やすために
働く株主兼労働者の事だけどな
株貰って無いならただの賃金労働者
- 604 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:09:03.76 ID:z/WLvM1Z0.net
- まあ、web系のエンジニアとか今払底しているので給料は多分700万くらいまでは
結構いくし待遇もましになったので悪くないと思う。ただ、退職金も期待できないし高学歴が
選ぶ職としてはちょっと微妙な感じはするんだよな
- 605 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:09:09.05 ID:aKK7tjos0.net
- >>580
スパゲッティは精神に来るからね
特に新しいPJに参画した時に、既存のソースがスパゲッティだと絶望しか感じない
- 606 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:09:10.69 ID:z/uTnyZh0.net
- >>592
頭悪いって言われない?
日本の会社で雇う場合のインド人や中国人の給与水準の話してるのに
それ関係ないじゃん。
>>600
事務職のなんの仕事で?
想像で話してるよね
- 607 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:09:23.88 ID:el4KWyGj0.net
- >>585
出前館とウーバーイーツが違うとか本気で言ってんのか?w
- 608 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:09:56.72 ID:1dFIWevp0.net
- コロナとかで労働条件が良くなったせいか
- 609 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:10:08.54 ID:MU9DIhuW0.net
- 趣味で工具揃えたりバイク弄りも徐々に店任せから自分でやるようになる
それが男でしょ
パソコン仕事でも創意工夫で仕事の捗りが違うもんな
IQとかより工夫が好きかどうかで大きく違う
芸能スポーツは目指すものじゃない
- 610 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:10:11.59 ID:gwkSHYL+0.net
- >>606
中国で生活してるエンジニアに負けてるのにw
- 611 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:10:18.55 ID:9Qz4+5io0.net
- >>606
なんの仕事でもあるけど
単調作業ほど全部プログラムして効率化目指すんだが?
- 612 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:10:20.43 ID:a2cUuna90.net
- >>600
それEXCELのマクロでしょ
- 613 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:10:26.34 ID:QyNd+VG70.net
- >>240
虫歯が無けりゃなれるよ
目もめちゃくちゃ悪くなければなれる
- 614 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:10:49.22 ID:9Qz4+5io0.net
- >>612
そんなレベルの低い話ではないぞ
- 615 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:10:55.51 ID:pv6YPiIP0.net
- >>594
たんなる職人だよ
魔法の言葉を唱えているとあら不思議の世界
デジアナの電子回路の方がガチで難しかった
- 616 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:11:02.78 ID:qFDzQS2f0.net
- 私服で毎日勤務できる
残業も許容範囲内
安定した給料とボーナス
犯罪以外でクビはない
地方公務員が最強
唯一の欠点は夢が無いことぐらい
- 617 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:11:14.63 ID:OTzTNGYX0.net
- 銀行系の仕事だけはしたらあかんよ
インフラも開発もクソみたいな客ばかり
何度か仕事したがすべてキングオブクソ
- 618 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:11:54.84 ID:iV+Ctw640.net
- >>605
見ただけでノイローゼになるよね
飯も机で弁当やカップラーメンでマジキツかったわ
リーダは人の顔見て喋らんし
作ってるものが本当に必要なのか?と
自問自答になるし
体動かす土方の方がマシ
- 619 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:12:10.32 ID:Q0WjcQIm0.net
- >>593
IT系じゃない外資戦略コンサルだけど、プログラミングできると便利な局面はそこそこあるよ。
大量のExcelをマージするときとかVBA使えると圧倒的に早く終わる。
Excelを使うだけでもソフトウェアエンジニアリングの知識があるのと無いのとじゃ
設計や動作担保に大きな違いが出てくるので馬鹿にならない。
MVCって概念を知ってるだけでも全然違うし。
- 620 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:12:25.52 ID:N6lXtgWH0.net
- やめとけ、ほぼ土方だぞ
それも今後海外からいっぱいコスパ高い人材が来るしエンジニアやプログラマーを使う側を目指した方がいいぞ
- 621 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:12:29.35 ID:WavrfjCv0.net
- HSPは3DもAndroidプログラミングもできるぞ
BASICに似た言語
「HSP」で3Dモデルをもっと簡単に! 〜「HGIMG4 3.6β1プロ生ちゃんデモ版」が公開
プログラミング言語「Hot Soup Processor(HSP)」に3D機能を追加するプラグイン「HGIMG4」の最新プレビュー版「HGIMG4 3.6β1プロ生ちゃんデモ版」が、4月1日に公開された。
3Dゲームエンジン「Unity」と組み合わせることで3Dキャラクターを扱うことが可能で、サンプルとして“プロ生ちゃん”を使用したデモが同梱されている。
https://www.youtube.com/watch?v=ZTE8TpYNWWI
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1178244.html
- 622 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:12:32.56 ID:U5t7g2yh0.net
- 流石に高校から現実が見えてきたか
- 623 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:12:47.52 ID:LR9dMg8l0.net
- >>544
なるほど、早く安全に効率的に作れるなら
自前でやるよりフレームワークのが良いのね
- 624 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:12:52.75 ID:a2cUuna90.net
- >>580
>>605
人のこと言えるレベルじゃないけど、人の作ったもの理解出来る程頭良くないと思ってるから、この業界には進まなかった
俺の新卒の頃ってそもそもプログラマーなんて仕事まだなかったからね、パソコン使えるってだけで引く手数多だった時代
- 625 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:12:53.18 ID:pv6YPiIP0.net
- >>598
NとKとYしかないな
NかY関係だな?
- 626 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:13:05.51 ID:yd0s3G4z0.net
- >>607
重箱の隅をつつくような議論はいいから
技術力を高めなよ
もう一回>>549読め
- 627 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:13:10.00 ID:z/uTnyZh0.net
- >>611
おれSEやってたけど、ある会社の事務作業に関するプログラミングは外注でやってもらうもんだよ
事務職の人がわざわざ自分とこの作業のプログラミングまでやるなんて聞いたことない
- 628 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:13:10.58 ID:MPf/qLwk0.net
- 派遣会社から使えないプログラマたくさん来るよ
コード書けますといって入って来たのに
エクセルマクロの初歩しか出来ないとか
- 629 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:13:14.01 ID:aSdoO6di0.net
- >>595 いや、映像系はすごいよ。ご用意された範囲ではなく、自由に思った
とおりのシミュレーションが創れているなら、上級の部類では。
私は職業でやったこともないし、別に学生の頃も劣等生の部類だったから、
趣味でちょろちょろとやって、やっと中級に準じるか、あと一歩という程度ですかね。。
デバイスドライバにはまだちょっと手がでないが、簡単なデータシートを見て信号を投げる
ぐらいのプログラムなら可能。もちろんSQLとか、一般的なGUIは普通にできますが・・
- 630 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:13:17.59 ID:hjqFP/rr0.net
- これ見て思うのは職種と職務内容をしっかり調べられる環境がまだ無いんだなということ
自分で調べるにも学校もインターネットも当てに出来ず、現場に突撃とか非効率なことでしか情報が得られない
変わらねぇな日本
- 631 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:13:39.63 ID:wPcFZuVb0.net
- >>607
LINEが出資してる出前韓とか言われるくらいだしなあ
配達先の掛け持ち認めてる代わりに遅延がヒドくて
ミスやクレーム処理も配達員に負わせてるんだっけ
- 632 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:13:47.71 ID:qFDzQS2f0.net
- >>602
平均額ならベスト15のうち14が医療関係で10位にCEO
Youtubeは平均取ったらベスト1000にも入らなそう
- 633 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:14:03.84 ID:M/PJtVfx0.net
- たこ部屋ブラック
- 634 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:14:20.96 ID:OTzTNGYX0.net
- >>625
電気系ではない
- 635 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:14:22.17 ID:gVsYZ97N0.net
- >>590
だな
ハード保守やっているが、VBAやらACCESSやら
普通に使う場面がある
COBOLで開発やっていた事があるから対応出来ているが
経験無しだと詰んでいたわ
- 636 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:14:22.74 ID:nGM/hY810.net
- >>240
あと視力もいるからゲームできんな
- 637 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:14:23.36 ID:6D41fo0U0.net
- まあ、ラインがうまく使えますってのは人材じゃないからな…
求められてるのはそこじゃないんだし…
- 638 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:14:29.04 ID:1Hmnm7Y20.net
- 現代の足軽だな
- 639 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:14:45.17 ID:Q0WjcQIm0.net
- プログラミング勉強したらプログラマーとか、
英語勉強したら通訳とか言ってるぐらいアホな意見だぞ。
世界観が幼児すぎる
- 640 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:14:51.75 ID:7k35wN1G0.net
- データーセンターの管理人とかだとトラブルが起きない時は暇だからスマホで遊んで時間潰してるって本当?
当然勤務は休みなし24時間稼働の交代制だと思うが
- 641 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:14:57.08 ID:z/WLvM1Z0.net
- >>619
まあ、ただそういう状況無理にVBAでやるよりも正直エンジニアに実装依頼
出してDBにしっかりと入れて、管理画面とかからフォーマットされたデータが
出てくるみたいにしたほうがベストなんだろうけどね。そういう作業が必要になるのちょっとだめな
組織感がする
- 642 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:15:15.29 ID:tCeKjgCP0.net
- >>624
今はまた再燃してるんじゃないの?
PC使う人が極端に減ってもはやいないに等しいから
- 643 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:15:15.41 ID:Bkf7nW5F0.net
- 上司「君にはCOBOLをやってもらう」
- 644 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:15:28.93 ID:6D41fo0U0.net
- >>636
ゲーム馬鹿にしてる奴が少なからずともいるけど…
ジャンルによってはかなりの出来だから…
- 645 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:15:30.20 ID:LR9dMg8l0.net
- >>620
日本の賃金は下がってるけど、海外は上がり続けてるから、おそらく逆だな
日本人が海外出稼ぎするならアニメーターかプログラミングが高給取りな手に職仕事になりそう
- 646 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:15:53.55 ID:yd0s3G4z0.net
- >>642
ブラインドタッチができたら面接に有利なんですって
- 647 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:15:57.24 ID:6D41fo0U0.net
- >>638
煽るのが上手いなw
- 648 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:16:12.68 ID:+/g+Axo80.net
- 「作るスキル」と「他人のソースを理解するスキル」は別
って記事を見てなるほどとは思った。
- 649 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:16:22.51 ID:z/uTnyZh0.net
- >>619
その程度のプログラミングの知識なら身に付けたければ身につけていたらいいけど
本格的なプログラミングになるとプログラマーにやってもらうほうが早い
その浮いた分の時間を他の作業に充てるのが賢明
- 650 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:16:35.02 ID:+nsuFlgZ0.net
- なぜわざわざ奴隷に
- 651 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:16:39.58 ID:1Hmnm7Y20.net
- インド人と競争すんの大変そう
- 652 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:16:40.81 ID:S1SNQ6up0.net
- ずっと最新技術の勉強しなきゃいけないんでしょ
歳取ったら無理だわ
- 653 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:16:46.19 ID:9Qz4+5io0.net
- >>627
お前さんが聞いたことないとか知らんがな
それはたまたまお前さんの周りにプログラミングができる有能な事務職員がいなかっただけでしょ
- 654 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:16:47.10 ID:Xm7eRDcn0.net
- >>14
よしよしって労ってほしいの?それとも金がほしいの?
- 655 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:17:05.96 ID:XlSFkuoc0.net
- プログラミングって難しいの?
ホリエモンが独学で余裕って言ってたけど、ホリエモンみたいな天才に言われてもなぁ
- 656 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:17:17.98 ID:R93/boQb0.net
- オフショアで海外プログラマーとの競争頑張ってくださいな、生き残れるといいね
- 657 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:17:35.25 ID:nGM/hY810.net
- >>644
いきなりなんだよw
目に悪いから長時間ゲームはできないって話だぞ?
- 658 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:17:43.08 ID:aSdoO6di0.net
- >>628 Excel VBA も、それが出来れば立派では。
.NET よりも自由度が低い環境のなかで、一応クラスっぽいものも使えるわけだし、
そういうのを使えば、Excelを使う範囲のアプリでは結構役に立ちます。
私は物覚え悪いんで、昔は興味が色々あったが今は絞って趣味でやってます。
だいたい .NET か C++ ですね。GUIやデータベースなら .NET で十分だし、
なにかオモロイことしたいなと思ったときは、C++ でライブらリが提供されてるから。
プログラムが出来る人は Linuxマニアが多いみたいですけど、WIndowsプログラムには
それなりのオモシロサがあって、 C++/CLI とかWindows特有の環境機能(マーシャリング)
の事情とかもあるから、一概に Linux マンセーとはいいがたい・・
私はエロサイトをWindowsパソコンで見ているという理由で、Windowsプログラミングですねえ。
- 659 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:17:49.93 ID:UGuJA0qs0.net
- 今更
20年遅えんだよ
- 660 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:17:51.60 ID:a2cUuna90.net
- >>621
HSPまだあったのかよって、AndroidとUnity対応してんのかよw
>>642
だったら、3DCADでいいから給料多めにくれる会社に転職させてほしいわ
そろそろ体力的にきついねん
- 661 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:17:57.43 ID:pv6YPiIP0.net
- >>619
MVC理解できて基盤にできるならかなり立派だね
IT屋でも分かってない奴多かったよw
なのでアーキテクチャ設計ととか基板設計という上級職が存在しているくらい
- 662 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:18:19.91 ID:43KCInIn0.net
- >>632
アメリカの国民医療費は400兆円になってしまったし
医者とか医療関係はボロ儲け
日本の医療費40兆円でヒーヒー言ってるのとはわけが違う
- 663 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:18:30.19 ID:Q0WjcQIm0.net
- >>641
VBAのメリットは何のソフトもインストールしなくていいこと。
ちゃんと開発環境組んで開発なんて大企業だと申請だけでも1週間ぐらいかかる。
それに定型で今後も同じプロセスがずっと発生するならともかく。
非定型で処理の内容も都度変わるからそんな悠長なことはしてられないと思うよ。
だから今はIT部門以外にもプログラミング教育って流れになってる。
そこにエンジニアっていう他人に頼むってステップが入るとうまくいかないんだわ。
- 664 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:18:46.81 ID:gVsYZ97N0.net
- >>643
C言語覚えようとして怒られた事がある
まあ、COBOLも使える言語ではあるのだが・・・
- 665 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:19:03.19 ID:MryA219b0.net
- テレワーク
- 666 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:19:17.78 ID:NmmRjlx/0.net
- >>646
一応プログラマーらしき仕事をしているが、ブラインドタッチができない。
と言うか、それほどキーを打ってきていないので。なんか社保庁のようなレベルで。
なので、仕事できないのバレるの怖くてタイピングは見せたくない。
- 667 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:19:19.88 ID:tfAmdf7J0.net
- 海外のココナラみたいなサービスみてるとワードプレスしかできない主婦でも時給40ドルとか普通に書いてるな
ぶっちゃけプログラムの勉強はほどほどでいいから英語の勉強をやったほうがいいぞw
- 668 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:19:27.52 ID:z/uTnyZh0.net
- >>653
プログラミングができる有能な事務職員ていうけど
プログラミングなんてのはそんなたいそうな業務じゃないから
プログラミングまでなら誰でも習得できるわ
- 669 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:19:43.54 ID:FmEEDFlp0.net
- なんと夢の無い、やめとけ。
日本のプログラマーはほぼほぼ土方プログラマーだよ。
それでいいのか?
- 670 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:19:49.77 ID:6D41fo0U0.net
- >>657
まともに読んでないからw
すまんな
ゲームをバカにする層がいるから、ちょっとね
いや、いい時代だよ
ゲームですら構築する楽しみを提供する時代だからなぁ…
- 671 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:19:59.69 ID:j6kr03gu0.net
- >>655
一つ覚えれば後はそこまで難しくないが、最初が難しい。考え方とかが理解しづらい
- 672 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:20:19.95 ID:nDrDxPP+0.net
- ドカタが1位とか世も末だ。
- 673 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:20:32.04 ID:Q0WjcQIm0.net
- >>661
MVCなんて中学生の時から知ってたしな。
英語版の Inside Macintosh 片手に Symantec C++とかでガンガンコーディングしてたし。
ただ俺みたいなのはプログラマーにはならないよ。
- 674 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:20:34.56 ID:aKK7tjos0.net
- >>618
機能追加の影響調査などでソースを追っているときにスパゲッティだと発狂したくなるw
あと酷かったのがJavadocに共通メソッドとか書いてあるのに引数に呼び元のIDを渡すようになっていて
if連発で処理を分けてる糞コードがあったわw
- 675 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:20:38.19 ID:6D41fo0U0.net
- >>672
物理は最強
- 676 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:20:40.06 ID:G6RKDDF80.net
- >>1
ネットの時代にこんなアホなのか今の高校生は…
- 677 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:20:55.90 ID:LR9dMg8l0.net
- >>655
堀江はPerlでしょ、ひろゆきもPerl
Perlはクラスが無くて上から順番に処理されるから簡単
途中に正規表現なる変な記号の羅列が入ることが多いけど、それにさえ慣れれば
- 678 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:21:03.95 ID:eRESUlnb0.net
- 仕事できれば、若いうちに1000万超えるからな
- 679 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:21:09.06 ID:NmmRjlx/0.net
- >>661
そうね、それが後々幸福につながるからね。
って言っても、わからない人には理解されないのだろうけど。
- 680 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:21:11.39 ID:1ChEAhlm0.net
- 俺とかphpがちょっと出来るだけでプログラマー名乗ってるからなw
- 681 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:21:22.74 ID:P6yrwYAe0.net
- IT土方なんて奴隷と同じなのにな
だれかちゃんと現実を教えてやれよ
- 682 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:21:28.87 ID:nDrDxPP+0.net
- >>666
ドカタでそれできないとヤバイ
さっさとPMになりなさい。
- 683 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:21:31.41 ID:a2cUuna90.net
- >>659
20年前にベーマガ坊やは皆、ゲーム業界行っちゃったからな
おかげでゲームだけは先駆者だが、頭いいやつ皆ソシャゲ業界行っちゃったな
>>664
出来ると言えば出来るけど、最近はキーボードも色々あるから癖が抜けない人はキーボード変わると無理やろね
- 684 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:21:33.28 ID:64OT9P0R0.net
- >>628
単純作業者募集してた時あって、
面接で「EXCEL関数かなり出来ます。分かります(自称)」で入ってきた奴が何も分からなくて速攻居なくなった時あったわ。
せめて嘘はつかんでほしい……。
- 685 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:21:37.42 ID:xcZFILyt0.net
- IT土方とかバカにする無職のお前ら
- 686 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:21:48.11 ID:Q0WjcQIm0.net
- >>649
本格的なプログラミングって何?
VBAは本格的なプログラミングだよ。
一応中学生の時からCやC++から覚えた身だけど。
- 687 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:22:01.90 ID:DbBGD1kL0.net
- プログラマーはコロナ禍でまったくダメージなかったてか伸びた職種
- 688 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:22:14.16 ID:d2VA0rxu0.net
- 職歴なし中年ニート:プログラマーは夢がないぞ
- 689 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:22:23.37 ID:z/uTnyZh0.net
- プログラミングってSEが設計したコードに従って打ち込むだけの仕事な
やったことないやつは何をたいそうな仕事みたいな言い方してるんか意味が分からん
- 690 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:22:24.36 ID:+fWg2YSz0.net
- 殆どが派遣とか下請けの下請けの下請けみたいな感じなんだよなあ
だからIT土方と言われてる
- 691 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:22:31.59 ID:gVsYZ97N0.net
- >>655
今ならグーグル先生がいるから楽勝
パソ通時代は、知っている人に理解出来るまで
聞くしかなかった
- 692 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:22:41.15 ID:9Qz4+5io0.net
- >>668
俺がいつプログラミングができることが有能なんて言ったよ
プログラミングができる普通の職員じゃなくてプログラミングができる有能な職員だ
変な勘違いするなよ
- 693 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:22:42.24 ID:kwpENMmJ0.net
- おら車が好きだったから夢はタクシーの運転手だったw
- 694 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:22:53.78 ID:vsuk6Q9E0.net
- このスレなんで無能ですって自己紹介してる奴こんなに多いのw
- 695 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:23:20.73 ID:FmEEDFlp0.net
- それで何歳までプログラマーやるつもりよ。
50歳とか60歳までプログラマーやりつもり?
ITはブラック企業だよ。
- 696 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:23:37.62 ID:pv6YPiIP0.net
- >>673
ビジネスアイデア等を実現する道具にすぎないからね
そこら辺間違えてる人が多いのが嘆かわしいよね。
チャンスがあれば儲かる仕組みでも考えて成功しちゃってください!
あなたは偉大です
- 697 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:23:49.03 ID:6D41fo0U0.net
- >>690
コロナで伸びたって言ってるやつはマジでIT理解してない…
ラインの使い方が上手いって自慢してるだけだからな…
- 698 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:23:53.16 ID:kwpENMmJ0.net
- タクシー運転手っておらの子供の頃はそこそこ稼げる職業だったんや
うちのヨメさんはタクシー運転手の娘
大学まで行っとる
- 699 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:24:03.50 ID:U6AY0qiW0.net
- そのうちAIが自動で組むようになって
8割クビになったりしてな
- 700 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:24:06.62 ID:YopwmQyG0.net
- アルゴリズムでイノベーション生み出せる人材こそをプログラマーと言ってほしいところだが
日本ではただのコーダーのイメージだろうな
そらプログラマーの価値低いわ
- 701 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:24:17.08 ID:NmmRjlx/0.net
- >>689
それをきちんと分類するとコーダーだね。
でも今ってそんな仕事あるの?
- 702 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:24:21.64 ID:H66aSO+L0.net
- プログラミングできないと設計できない
プログラミングと設計の観点がわからないと管理できない
プログラマー < 設計者 < プロマネ
つまりプログラマーより管理者が有能
- 703 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:24:33.21 ID:GNBVxDCs0.net
- >>695
60歳のプログラマーで年始700万あもらってます
ざんぎよもほとんどなし
- 704 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:24:43.72 ID:IoptY0lL0.net
- 情報処理の学校行っても
70%はプログラマー挫折してる
- 705 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:24:44.38 ID:U7w7S8S30.net
- 野村総研
NTTデータ
アクセンチュア
この辺には入りたいね
- 706 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:24:51.30 ID:aSdoO6di0.net
- >>652 そうでもないですよ。普遍的な部分はたいしてかわらないです。
肩とかリテラルの違いでしかないでしょう。
しかも Cに限っていえば半世紀近く生き残っているし、
拝金主義・資本主義の権化のように言われる Windows でさえ、その .NET
は20年近く生き残っている。
私は頭わるいんですけど、一つの言語を短期集中で少しでもやれば、
だいたいの言語はすぐにわかります。
ただ今日においての言語は、言語そのものではなく著名な Framework
を含めてそれを指している場合が多いですね。
そういった Framework を使うための環境整備や、代表的な API を記憶
しているかどうか、が「言語能力」なんでしょうねええ。。
インテリセンスがあるから記憶する必要すらない便利な時代でしょうが。
- 707 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:24:59.56 ID:z/WLvM1Z0.net
- >>663
まあ、業務にもよると思うけどある程度汎用性のある形で新規に入ってくる
データをDBに流し込む仕組みは作っているとこ多いと思うんだよね。新規にまとめ
なくちゃいけないデータも極力そのフォーマットに合わせるとかして。で、非エンジニア
がやるとしてもSQLでビューなり作ってそれを毎回読み出すだけみたいな感じのがいいと思う。
なんというか、Excelでごちゃごちゃマージしない状態ってなんか間違った状態になっている気がするよ。
- 708 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:25:07.85 ID:+/g+Axo80.net
- >>689
小規模だとほとんど設計兼務のプログラマーだよ。
- 709 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:25:10.66 ID:kwpENMmJ0.net
- 思うんすけど今のジジババって今だと底辺と呼ばれるような職でも
金をたーんとためとるよね
何でこーなったと思うよ
ほんと貧しくなった
- 710 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:25:19.30 ID:eRESUlnb0.net
- >>677
当時は私はPerlとemacsLISPばかりだった
コードはもう書かないけど、上級職だったりすると戦力外通告ですか
- 711 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:25:27.72 ID:T78WqMTV0.net
- >>108
電機労連だとせいぜい700万だよ
電機労連に加盟してなくて、業績の良いところだとそれくらいいくけど、まれ
例えばキーエンス
- 712 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:25:32.70 ID:ujHEPY6O0.net
- >>699
そうなるころにはプログラマー以外の仕事も8割型いらなくなってるよ
- 713 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:25:34.42 ID:QkTOrfpU0.net
- プログラマの何がいいって自分でアプリ作ったりサービス立ち上げられるところだな
雇われでプログラム書くだけならライン工の方が良い
- 714 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:25:56.52 ID:aKK7tjos0.net
- >>624
ソースは追えるけれどスパゲッティだと発狂するよ
この業界に進まなかったのは正解だったと思う
- 715 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:25:58.07 ID:nDrDxPP+0.net
- >>673
とっくに引退してるから知らなかったw
むw むーぶきゃらくた??? ぜろあんどあっどぱっくどでしまる???
まどうでもいいや
- 716 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:26:04.19 ID:5YwoDdAX0.net
- >>531
現役コボラーだけど需要はまだまだあるよ。その上どこの会社も新規コボラーを育てなくなってるから実は引く手数多だったりする
- 717 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:26:16.65 ID:Mk6dM7/B0.net
- 最初から無理無理言ってるから
無職なんだなぁ
- 718 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:26:16.58 ID:aSdoO6di0.net
- >>704 情報系の学校を出ましたが、ボソボソしゃべってたら全てお祈りされました。
当時は就職不況で、派遣プログラマでさえ最終面接に残ったのは、それなりの大学でした。
彼らが採用されたかはわかりませんが、、
- 719 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:26:23.62 ID:Zehz0Yoq0.net
- >>630
まあぼんやりとしたイメージ(しかもかなり間違ってる)だけで言ってる感はあるわなw
でも今も昔も実際になにやってるのか知るには現場を見るしかないのは仕方ないのかもな
ワイのやってた仕事とかもだいたいネット上では具体的内容が全く拾えんしなあ
会社が就活生用に載せてる「先輩社員の1日」とかも何一つ具体性ねぇしw
- 720 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:26:31.01 ID:z/uTnyZh0.net
- >>686
俺は仕事でcobolメインで使ってたよ
visual basicももちろん
>>701
プロジェクトマネージャー→SEによる設計→プログラマーが設計通りに打ち込む
これ以外何あるの?
10年前にそこそこ大きいとこでやってたのはこれしかない
>>692
SEやったことないやつは黙ってて
- 721 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:26:47.83 ID:T78WqMTV0.net
- >>710
()ばっかり書く奴か
- 722 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:26:54.57 ID:kwpENMmJ0.net
- おらはウェブデザイナーだよ?
ワイルドだろぉ?
DTPオペレーターくらいに中身がないが職はあるw
- 723 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:26:55.32 ID:a2cUuna90.net
- >>704
文系じゃないから作文かけなくて面接もどう話せば良いか分からなくて情報専門落とされた俺がいるわ
友達はその学校入ったけど途中でリタイヤしてたぞ、変わって欲しかったくらいだわ
- 724 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:26:57.48 ID:U6AY0qiW0.net
- >>709
普通の大工やトラック運転手でも
若くて家が建つぐらい儲かったからな昭和は
- 725 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:27:01.20 ID:dR+IgFTc0.net
- 中小IT銭ゲバ社長が出向という名の派遣で
ぼろ儲けするだけ
平均年齢がいつまで経っても
30歳ちょっとの意味理解しろよ
- 726 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:27:05.93 ID:9Qz4+5io0.net
- >>720
お前が勝手に噛み付いてきてんだろ頭おかしいのか?
- 727 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:27:07.42 ID:WcotBtSj0.net
- ヨーロッパも男子はエンジニアになりたいっていうよな、ヨーロッパのエンジニアは高給取りだから
- 728 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:27:07.84 ID:1Hmnm7Y20.net
- COBOLて何に使ってんの?
銀行?
- 729 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:27:12.53 ID:H6PsZWhG0.net
- >>669
IT産業だけは世界標準の給与だから
20代で年収1000万越えはIT業界が一番多いんじゃないかな
- 730 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:27:19.58 ID:yd0s3G4z0.net
- >>713
そういうのってピロピロギターが上手いやつが作曲できない、てのに近いんじゃね
イングウェイが弾けてもあいみょんみたいに売れる曲は作れない
ビジネス立ち上げるのは無理やろ
所詮人の手足
- 731 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:27:30.62 ID:nDrDxPP+0.net
- >>701
プログラマーの事コーダ言うんじゃないの?
時代は変わったのかな
ワシらの時代は PGもSE もドカタ
- 732 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:27:50.76 ID:fW56aNzt0.net
- >>628
SESは派遣先の指示で働かせられるから社員のように使える分
社員のように教育しないといけない
教育できないのなら面談のときに断るべきだよ
体制が整ってない会社が外注を使う方がおかしい
学べることを期待して入ってくる人だって多いからな
- 733 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:28:13.45 ID:BTV+cgLc0.net
- >>728
金融の勘定系
- 734 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:28:20.38 ID:Q0WjcQIm0.net
- >>704
プログラマーになるのにわざわざ学校とか行く時点で向いてないって言ってるようなもんじゃん。
プログラマー向いてる人は、そんな暇があったらとっとと本買ってきて、翌日には簡単でも動くものを作ってる人。
- 735 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:28:21.98 ID:z/WLvM1Z0.net
- まあ、ただ必死で勉強しないと職なくなるは今の所そんなことないよなぁ。フロントは
割ときつそうだけど。ただ細かいとこまでしっかりと勉強してキャッチアップしている
人と、そうでない人でそこまで年収変わらないのがなんだかなぁと思うことはある。
- 736 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:28:24.85 ID:MIZZ188V0.net
- >>677
今はPerlでもクラス型オブジェクトあるよ
後付感すげーけど
- 737 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:28:25.41 ID:A/jnbvkJ0.net
- >>724
大工は今でも稼ぐぞ
- 738 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:28:27.70 ID:+ICdEwkA0.net
- 「住みたい駅ランキング」みたいなアンケートに何マジレスしてることやら、「奴隷を送り込みたいランキング」だろ。
- 739 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:28:35.41 ID:/+0vnWhk0.net
- それでいいんだ
プロのスポーツ選手になんかなるんじゃねえぞ馬鹿げてる
- 740 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:28:46.73 ID:pv6YPiIP0.net
- >>734
ビンゴ!
- 741 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:28:50.53 ID:UwmndEix0.net
- まぁなるなら海外でろ
国内じゃ潰されるよ
- 742 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:29:03.30 ID:5YwoDdAX0.net
- >>720
うちは内部設計とコーディングがプログラマーの仕事だな。
- 743 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:29:12.52 ID:z/uTnyZh0.net
- >>708
うちはそこそこ大きいとこだったから
俺はSEとして採用されて
設計したやつをプログラマーがやってた
結局、俺もプログラミングを一緒にやってたけどな
- 744 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:29:22.67 ID:fqlsID8x0.net
- テキトーに空気読んで答えただけじゃね
会社員とか公務員とか答えるより
多少はヒネリあるかなみたいな
- 745 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:29:26.15 ID:UrTrylGy0.net
- >>712
正直、スマホの普及で世の中が一新されたように
一寸先が更に見えにくい世の中になってきてるね
私が高校生の時より、難しそう
- 746 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:29:26.19 ID:O98/gRpr0.net
- >>713
サーバ(土地)で、無人生産
どんどん稼いでくれる
- 747 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:29:34.79 ID:DbBGD1kL0.net
- >>720
SEとか言ってるのが無能だから我々プログラマーが
60過ぎても括約できるんだが
- 748 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:29:42.08 ID:BTV+cgLc0.net
- 俺も大学生だけどSE・PGになろうかと思ってる
文系だけど、何かアドバイスある?
- 749 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:29:49.59 ID:a2cUuna90.net
- >>722
学校で一番PCが使えるだけでDTPオペレーターになった俺がいる
本当はゲーム作りたかったんだが、仕事してるうちに天職かもしれないとそれなりに続けてきた
もう会社倒産したけどな!
- 750 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:30:16.65 ID:kwpENMmJ0.net
- プログラマーさんと一緒に仕事したらバグ潰しとかで死にそうになったよ?
比喩ではなくてリアルに死の文字が見えたよ?w
実際そのプロジェクトで一人死んでるという話も聞いたよ?
- 751 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:30:33.70 ID:UPjXDNTd0.net
- >>748
文系だとWebくらいしか選択肢なくない?
- 752 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:30:45.05 ID:64OT9P0R0.net
- >>719
「先輩社員(退職済)の一日」とか見ると乾いた笑いすら出ない
- 753 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:30:58.31 ID:H6PsZWhG0.net
- >>699
いずれそうなるだろうね
コード無しで日本語を書くだけでプログラムが作動するようなプラットフォームは出来る
そうはいってもSIerやITコンサルは無くならんと思うけど
- 754 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:31:05.26 ID:6D41fo0U0.net
- >>741
これからは違うと信じたいが期待するのは無駄だろう…
まだまだハードルは高いんだぜ…
わかって無いやつが多くて困る…
- 755 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:31:14.01 ID:yd0s3G4z0.net
- >>745
もう先が読めないから、これが当たる!みたいにしてスキルや職を選ぶのは意味がない
好きで没頭できるものの能力をひたすら磨くようにするのが、なんだかんだ最適解と思う
何か一つでも突き詰めて極めたものがあれば、食いはぐれることはない
- 756 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:31:19.64 ID:wa/td1us0.net
- なぜ進んでIT土方になりたがる?
身体壊すか精神やられるか或いは両方だぞ?
汁男優になった方がマシだぞ?w
- 757 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:31:24.89 ID:Q0WjcQIm0.net
- 日本にはビジネスとITの両方わかってる人がほとんどいない。
業務詳しいやつはIT分からず、IT詳しいやつは業務がわからない。
もしくはどっちも分からないかだ。
これがアメリカとの大きな差。
アメリカだと医者でIT大手勤務経験もあってデータベースの知識あるやつとか余裕でいる。
- 758 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:31:32.87 ID:kwpENMmJ0.net
- >>749
DTPなんて専門性も半端だが思いのほか手堅く職があるよね
- 759 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:31:33.75 ID:pv6YPiIP0.net
- >>755
そうやで
- 760 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:31:38.44 ID:z/uTnyZh0.net
- >>742
まあ明確な境界線はないよね
>>747
SEって言ってもプログラマーとの明確な境界線ないからね
設計までするのがSEというぐらい
- 761 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:31:44.59 ID:eRESUlnb0.net
- >>721
申し訳ないemacsなら)が足りないとカラー表示されるので許してください
なりたい職業エンジニア・プログラマーとか、入り口は理解したけど出口は?
- 762 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:32:00.33 ID:UrTrylGy0.net
- >>724
田舎や地方都市で、親戚や親の土地に建てる人とかなら充分暮らしては行けそうだね
ある意味食いっぱぐれはなさそう
- 763 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:32:24.03 ID:2RsOdUn+0.net
- 「TVで見たから、ノーベル賞とる博士になる」 とかよりは現実派?
- 764 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:32:25.56 ID:9Qz4+5io0.net
- >>748
どう頑張るつもり?
- 765 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:32:41.77 ID:lIGH8rBf0.net
- >>12
おぉぉm
はやかったネw
報酬規準もキビしくなったって知れ渡ってンだろうな
- 766 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:32:47.32 ID:NmmRjlx/0.net
- >>720
そうだな、自分が詳細設計をしてからコードに落とす仕事しかしていないからか。
- 767 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:32:54.86 ID:aSdoO6di0.net
- >>734 動くもの事態は、誰でもできるでしょう。。
だいたい情報系の学校に行く人間って、義務教育の30人学級で、上から2番とか3番
だった人でしょ。
そういう人の理解力なら、巷に並んである「入門書」なら理解できないわけがない。
ただ、そればっかりやっていたら、ちっともレベルアップしないんだよな。
私もホームページ自体は 中学からやってたけど、自分が出来る範囲のやりたいこと、
をやっていたら、全くレベルアップしなかったね。
腰を据えてCSS、PHPを改めて学習したら、だいたいのWebサイトは作れるようになった。
SQLを使ったサイトも、別にコピらなくても作れるようにはなった。
やはり一度腰を据える必要はある。
ただ電気電子系の大学・高専とかじゃ、そんなこと教えないね。自分でやらないと。
- 768 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:32:55.03 ID:VXENuAdo0.net
- うちの子は父親と同じく医師免許とってから
リモートワークでSEやって
コロナおさまったら医者やりたいそうだ
- 769 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:32:57.40 ID:Q0WjcQIm0.net
- ノーコードあるいはローコード開発って定期的に流行るけど、あんなの定着しないよ。
ツール覚える方が大変なのに。
- 770 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:33:01.34 ID:6D41fo0U0.net
- >>757
そこじゃないんだわ…
そもそも論としてITってのは軍事的側面持ってるんだわ…
それを保護できない段階で民間の努力なんて価値がない…
- 771 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:33:08.43 ID:J+rRgJP+0.net
- ただのプログラマーじゃなくて有名なゲーム会社のプログラマーになりたいんでしょ
- 772 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:33:11.57 ID:FmEEDFlp0.net
- 無理無理騙されるなよ若者たち。
今は派遣会社のプログラマーが多くてね、要は社員プログラマーは必要ないってことなんだよ。
- 773 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:33:11.61 ID:M9jAvRGD0.net
- 派遣奴隷になりたいマゾが多いんだな。
大体は10年で使い捨てされるのにw
- 774 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:33:28.41 ID:WavrfjCv0.net
- いよいよ始まった「日本型雇用」の大崩壊…GMOが新卒採用で「高度人材だけを採る」意味 12/15
IT大手のGMOインターネットグループが、新卒採用に関して高度人材に絞る方針を決定した。
コロナ後には日本型雇用の崩壊が一気に進むとの予想があったが、その動きが早くも顕在化しているようだ。
新卒は高度人材だけでいい
GMOインターネットグループは2023年度から、新卒採用についてエンジニアや統計スペシャリスト、経営者候補など高度人材に絞って実施する。
https://news.yahoo.co.jp/articles/bad160ff12ed860f83f7fa6722a82e9178ee9987
新卒で年収3000万円も!激化する高度人材争奪戦 2020.1.3
近年、ビジネスのキーワードとしてとりわけ注目を集めるAIやIoT、ビッグデータ。そのキーマンとなるプロフェッショナル人材の報酬が高騰している。
対象となるのは主に、人工知能(AI)やデータサイエンスなどの技術系の大学院生だ。
世の中のさまざまなビジネスがインターネットと結びついてIoT化し、ビッグデータの重要性が増す中、専門知識を持った人材へのニーズが一気に高まっている。
ところがそうした人材を育成できる大学が足りていないため、極度の人材不足、究極の売り手市場となっているのである。
グラフで示したように、先端IT人材は20年に5万人近く不足するという推計もある。
https://diamond.jp/articles/-/224131
- 775 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:33:35.67 ID:0fAxU5Dl0.net
- AWSやGCPのおかげでどんどん楽になってる
システム屋は先がなさそう
- 776 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:33:37.16 ID:wCcujaA+0.net
- やめとけマジで
- 777 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:33:38.99 ID:YopwmQyG0.net
- 今後地位が上がるとしてもコンサルティング会社のデータサイエンティストとか
ガチ理系とはズレた存在だけになりそうなのが日本のイメージ
- 778 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:33:43.43 ID:RKCVrJeR0.net
- IT系に夢見るのは自由だが、一生できる職業じゃ無いからな
それがどういう事か、現実を教える必要があるんだろうな
この結果は
- 779 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:33:49.77 ID:nDrDxPP+0.net
- >>748
なんの問題もないよ
PGに必要なのはドキュメントを読む読解力。 と キータッチ
SEは算数がちょっとできればあと同じ。 と キータッチ
その上目指すなら理系に行きましょう 遅い?
- 780 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:33:53.31 ID:kwpENMmJ0.net
- >>737
大工は今もいいらしいね
人にもよるかもだが
ガキの頃に地方都市の金持ちといったら公務員、土建、大工だからなw
- 781 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:34:15.08 ID:eRESUlnb0.net
- 設計とコーディングが同じなのは営業がおかしいし、クライアントもおかしいでしょw
弊社は相手が誰でも、この2つのフェーズは独立したものとして受けるが
- 782 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:34:26.73 ID:Q0WjcQIm0.net
- >>767
できない。自分で何か作りたいものがあって、実際にそれを自発的に短期間で形にできる、
って人はかなり少ないよ。
入門書を理解なんて言ってる時点でナンセンス。
- 783 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:34:32.76 ID:a2cUuna90.net
- >>745
昔のCOBOLやC言語だけ覚えればいいみたいな時代じゃなくて、Java覚えてオブジェクト思考大前提って時点で俺は諦めた
BASICから入門するとオブジェクト思考訳わかめ
- 784 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:34:36.86 ID:6llOsMEQ0.net
- 高校生ならエンジニアとプログラマー位は分けて
アンケート取れよう
卒業したら働き始めるのだって居るだろ
- 785 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:34:37.10 ID:DbBGD1kL0.net
- >>760
設計てどうでもいいことをああだこうだいってるだけあ
国会議員の無能さと同レベル
- 786 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:34:42.05 ID:z/WLvM1Z0.net
- というか、センスのいい人ってプログラミング作法的なこと教えられなくてもできるか
他人のコードみてすぐ身につくし、ほんとある程度のレベルまですぐいくんだよなぁ。
- 787 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:34:46.25 ID:U6AY0qiW0.net
- 知らないけどプログラマを「売る」仕事のほうが儲かるんじゃないの?
どんな商売でも一般的に実作業は苦労と過労死
それをパッケージしてプレゼンして「売る」ほうは楽して高給取りが普通
ホリエモンだって売る人だったな
- 788 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:34:59.11 ID:QkTOrfpU0.net
- >>730
そんなにメジャーは無理だ笑
Webを自動巡回してデータ貯めて更新するブログぐらいなら簡単に作って、そこに広告貼ってちょっとした小遣い稼ぐ
これくらいならできるだろ
- 789 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:35:10.20 ID:z/uTnyZh0.net
- >>766
まあやるべき工程は決まってるからね
どこで区切るかはそれぞれ
>>748
情報処理技術者資格取ればなんの問題もない
文系とかは全く関係ない
- 790 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:35:16.81 ID:pv6YPiIP0.net
- >>781
そういやクライアントとか言葉使いだすやつが出てきてからうさん臭い業界になったなw
- 791 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:35:31.59 ID:FmEEDFlp0.net
- 本当にITやりたいならSE目指したら?
メーカー系が良いと思うけど、国立大卒でもねガンガン鬱になって辞めていってるよ。
- 792 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:35:48.41 ID:qUPTZJsb0.net
- Gigazineでスト2のキャラデザの話が紹介されてて面白かった
エンジニアやプログラマをどう想像してるのかわからんけどまあ頑張れとしか
個人的には興味を持ったきっかけやエピソードが技術的なものでないのならやめとけと思うが
- 793 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:35:50.44 ID:WWiufJV30.net
- >>532
転職サイトやYoutubeのエンジニア=プログラマみたいな風潮がイヤ
- 794 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:35:56.04 ID:aSdoO6di0.net
- >>779 情報寄りの電気電子系出身だが、プログラムに理系能力など必要ない。
論理的思考能力が必要だとか言っている人は、何を言っているんだろうか。
最も重要なのは日本語読解能力では。
たとえばハードウェアのデータシートに書いてある日本語が本当に理解できれば、
言語を使ってものを動かせるはずだ。
しかし世の中の9割は、それが理解できないから、コピペに頼る。
日本語能力という意味ではむしろ文系のほうが有利かもしれないな。
- 795 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:36:33.35 ID:DbBGD1kL0.net
- >>791
seはぷろあからしたら実務ができないからなってる職種
- 796 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:36:42.16 ID:+/g+Axo80.net
- >>742
営業+エンジニアの2人みたない規模だと全部1人でやる。これが一番楽で楽しい。
規模がでかくなるとSEがつくけど調整や出戻りが多くてしんどい。
- 797 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:37:03.51 ID:a2cUuna90.net
- >>758
お陰様でアドビ職人として食って来ましたわ
雇ってくれさえすれば楽な仕事だから手堅いよな
- 798 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:37:36.01 ID:DbBGD1kL0.net
- >>796
s@は実務ができないのに邪魔な存在
- 799 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:37:40.51 ID:UrTrylGy0.net
- >>755
似たようなこと考えてました
先見の明とは言うけど、ギャンブルみたいなものだからね…
その人が選んだ職や役割を果たして行く事かな
高校生の時点で企業名や職種内容詳しい子なんてほとんどいないだろうしね
- 800 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:37:46.58 ID:kwpENMmJ0.net
- プログラマーさんて一緒に仕事するとすごく賢く見えるよね
なんつーか神官みたいに神聖な知識を独占してる感じでさ
でもやってみるとたいしたもんでもない
- 801 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:37:54.48 ID:z/uTnyZh0.net
- >>787
それはセールスエンジニアって職種
大きい会社はSE、PG以外にそれする人が別でいるよ
>>785
設計しないと何も始まらないでしょ
- 802 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:38:10.51 ID:eRESUlnb0.net
- どう取られても構わないし、金に名前は書いてないけど
女衒で今度は高度人材を買いまくるとか私の倫理的に無理だな
ベンチャーバンクとかもそうかな
- 803 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:38:10.75 ID:NmmRjlx/0.net
- >>789
学生時代に一種取って、あとは資格給もつかない会社なので何も受けてないな。
- 804 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:38:42.75 ID:9Qz4+5io0.net
- >>794
俺もプログラミングって理系より文系の方が向いてると思ってるわ
- 805 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:38:54.73 ID:pRJlV/bI0.net
- 今までPGSEだったおっさんオジイチャンが
これからの業界も一緒だと思い込んでる時点で
そんなだから大した収入得られんかったと
思われるだけの話
- 806 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:39:08.71 ID:sCWBRPJy0.net
- >>10
コミュニケーション能力ばかり求められるのも困るな
- 807 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:39:21.66 ID:a2cUuna90.net
- >>786
関数がRPGでいうスキルみたいなもんだから、それどんどんマイクラのレッドストーン回路みたいに組み合わせていくだけだし、センスあるやつなら小中の時点で見につくよ
多分、センスないやつの方が大半だと思うけどね
- 808 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:39:43.36 ID:YopwmQyG0.net
- >>790
自社にIT部門がなくて外注するからソフトウェアによるイノベーションが産まれないし
余計にITの価値がわからない悪循環
- 809 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:39:48.51 ID:aKK7tjos0.net
- >>760
動く設計なら良いけれど動かない設計を渡される事が多いよ
酷いのになるとメソッドの呼び出し元で設定する引数の数と呼び出し先で渡される引数の数が違うとか
引数に見たことのない〇〇IDを設定とか書いてあって、この〇〇IDってどこから出てきたんだよとか突っ込み万歳の設計書もあったし・・・
- 810 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:39:54.71 ID:H66aSO+L0.net
- >>791
課題から仕事が産まれるからお客さんの課題を解決するって意識でやらないとSEは潰れるよ
あと論理的に考えて意見を主張しないと必ず失敗する
矛盾してる事が多いから
- 811 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:39:55.87 ID:IJRYEDBZ0.net
- 過酷すぎるからやめとけ
- 812 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:39:58.04 ID:50Wy+l9S0.net
- どうせ上級国民のガキにしか聞いてないんだろうな 貧困のガキに聞いたら風俗店とかホストとかアルバイトが定番だよ
- 813 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:40:28.09 ID:eRESUlnb0.net
- >>790
外国に十一年住んでたので申し訳ない
商流とか、顧客とか企業統治とか圧力的嫌がらせとか書くようにします
- 814 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:40:30.51 ID:DbBGD1kL0.net
- >>801
決めないと始まらないのは確かだが
出してくる結果がどうでもいいようなぎろのあげくあの結露だからなw
- 815 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:40:33.24 ID:WUpBTDWK0.net
- IT系は若手でも給料結構優遇されてるからかもしれないが
鬱でやめてく職業ナンバーワンだと思うわw
全く意味のない作業をひたすら強要されたり
ゴミのようにコキ扱われてもくじけない精神が必要
- 816 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:41:26.38 ID:kwpENMmJ0.net
- SEで過労で死んだ人二人知っとるな
知り合い少ないのにこんだけいるって事は相当数死んでるとみた
- 817 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:41:28.76 ID:crE2OGSA0.net
- おいおい辞めておけよ
安月給の奴隷だぞ
- 818 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:42:19.21 ID:z/uTnyZh0.net
- >>803
ほとんど資格の有無は関係ないよね
なくてもガンガンやってる人いたよ
>>809
丁寧な設計してくれる人だったらいいけどね
雑だとプログラマーの人がSEと密にコミュニケーション取らないと何書いてあるのか分からないでしょ
- 819 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:43:05.71 ID:6D41fo0U0.net
- 面白いのに伸びない環境なのはコレばかりはねぇ…
- 820 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:43:25.50 ID:g0XgzjB60.net
- >>809
設計する段階で自分でモックアップか半製品ぐらい実装できないとダメ
要件定義の段階でこれできるコンサルは強い
- 821 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:43:33.62 ID:+/g+Axo80.net
- 出来る人と出来ない人の差が非常に大きいからね…
10人力、100人力は当たり前の世界だし。
- 822 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:43:52.99 ID:RKCVrJeR0.net
- IT系に進みたいなら、雇われるのではなく、雇う方を目指すべきだな
アイデア次第で一発当てられる
それが無いなら辞めとけと言うのが人としてのやさしさ
職業として目指す道ではない
確たる目的があり、それを達成する手段としてのみ意味がある
- 823 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:43:55.25 ID:9Qz4+5io0.net
- エンジニアとプログラマーが安月給とか言うやついるけどそれは職のせいじゃなくて単にそいつが無能だからだぞ
- 824 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:44:02.02 ID:WIIaDg/I0.net
- 騙されてないか?
- 825 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:44:07.41 ID:pv6YPiIP0.net
- >>813
IT業界に何らかのマウントが起きて土方化が始まった瞬間だった気がするな
当時実体はないのに幅を利かせてた電通あたりだろうな
- 826 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:44:12.93 ID:g3ytFpc00.net
- 自殺も多そうだよね…
- 827 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:44:23.05 ID:6D41fo0U0.net
- まあ、台湾を見習って政治的に動ける観点も持ち合わせたらいい…
- 828 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:44:51.36 ID:aSdoO6di0.net
- >>782 その「作りたい」もののレベルによるでしょ・・・
そりゃオイラだってショッピングカートをコピって、それをカスタマイズして
作るぐらいは、初心者のころに一瞬でできたさ。
そんなもん、本当に「作りたいもの」ではないでしょ。。
たとえば Unity を作ってドラゴンクエストの 1/100 を作れば、神だよ。
そういう人はセンスがあると思う。
でもネットに転がってるのを見る限り、「ネットに類型がある」やつばっかりじゃん。
- 829 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:45:31.32 ID:2RsOdUn+0.net
- 文章コネコネして下請けへ 経験SEだけ ← こいつの仕様書は信用出来ない
俺の時代は、後からの新人が埋めるからという話で
プログラマー+システム設計 ほぼ全部やってた
内定出てから、卒業前〜入社までに
半年間研修教材やって、レポート提出
でも、後から入った新人が全然続かなくて
人手不足になって、派遣雇ってたね
四年目に新人が適当に半年やって逃げたのを
後始末やらされて、スッパリ辞める決心が付いた
- 830 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:45:39.19 ID:F7WwLXWW0.net
- むかしはおんなじソフトでも、映画俳優とかミュージシャンやったのにな
プログラマといっても、ビル・ゲイツとか著名ゲーム・クリエイターみたいなやつやろな
どうせ、雲の上のひとやで
- 831 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:45:43.37 ID:+kSDaN6j0.net
- エンジニアになるのは良いぞ
ただ、日本企業に就職するのは止めておけ
- 832 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:45:47.54 ID:T78WqMTV0.net
- >>761
自分の周りのLISPERの多くは出世して経営層に行ったな
まあたいがいそうか
人工知能系だとPrologicianは独立企業したやつがなぜか多い
- 833 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:45:48.76 ID:PLYIgfxB0.net
- >>816
昔は確かに多かった
精神病むやつも
今はずいぶん変わったよ
若い人にも是非来いと言いたい
- 834 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:45:53.62 ID:Q0WjcQIm0.net
- エンジニアつっても、GoogleとかMicrosoftの米国で働いてる人と、
ベンチャー企業のキレッキレのエンジニアと、
NTTデータとか日立でシステム開発を受託してる人と、
もっと孫請けとかで死にそうになってる人じゃ、全然違うけどな。
- 835 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:46:35.04 ID:DbBGD1kL0.net
- >>822
雇う方ってパソナと同じだしw
- 836 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:46:42.62 ID:frwj9tEC0.net
- >>3
480万「から」の間違いやない?
- 837 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:46:50.02 ID:aKK7tjos0.net
- >>818
本当分からないしせめて引数の数ぐらいは合わせて欲しかった
しかも設計書書いた人はもういなくなってるし、リーダーに相談したら調べて直しておいてと言われるだけだし
本当最悪だったよ
- 838 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:47:23.65 ID:gk3fbj4r0.net
- 英語勉強して海外でやれい
日本だったら公務員やってた方がいい
- 839 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:47:35.01 ID:6D41fo0U0.net
- >>831
その理屈なら、ハードルが低いのは日本国内でやることなんだけどなぁ…
今チャンスだからなぁ…
- 840 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:47:40.39 ID:UrTrylGy0.net
- 子の通ってる私学の親御さんは、自営業も多くて、必ずしも大卒ではないと言うのも面白いところ
職業に何を選ぶかもだけど、商才や人望でお金を稼ぐ人もまだまだ多いのだよね
そこはAIには変わりようがない
- 841 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:47:45.16 ID:Q0WjcQIm0.net
- >>828
本やネットにあるものを完コピじゃ意味ないでしょ。
95%コピペでもそこに自分の付加価値をつけられるかどうか。
それがプログラミングに適正があるかどうか。
- 842 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:48:22.96 ID:T78WqMTV0.net
- >>836
日本に一番多いIT土方はそんなものでは?
大企業で700万くらい
外資系ならもうちょっといいけど、まれ
- 843 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:48:24.05 ID:a2cUuna90.net
- 最近、Switchでプチコン触って自動生成2DRPGフィールド作ってニヨニヨしてる
このアスペクト比だとドラクエ風UIに落とし込むの無理なんだよな
昔のゲームって昔の環境に合わせて作られてるんだと思うと、スパゲティコードも似たようなもんだろうな
- 844 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:48:56.62 ID:9Qz4+5io0.net
- まぁガチでITエンジニアで食っていきたいならまずは英語覚えてさっさと海外行ったほうがいいのは間違いない
- 845 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:49:01.46 ID:z/uTnyZh0.net
- >>814
そうかもね
>>837
ブラックなとこもあるから割り切るしかないね
- 846 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:49:39.08 ID:aSdoO6di0.net
- >>782 もちろん私にセンスがないことは自覚している。学校では劣等生の部類で、
新卒では就職しようとすら思わなかった。
センスがある同級生たちは、アセンブリで手足のように算術計算してたからなぁ。
「プロセス?スレッドなんすかそれ?」とトボけていた同級生が
あっというまに共有メモリにアクセスするプロセス間通信のプログラムを実習で完成させるのを
目の前でみたとき、
情報系を諦めたな。でも、底辺労働をやっているうちに、そういうのに少し興味が出て
趣味でやったら、案外できるようになった。。
- 847 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:49:40.53 ID:DbBGD1kL0.net
- >>841
違うプログラマーは何もないところから一からつくれないのは無能
- 848 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:50:14.62 ID:T78WqMTV0.net
- >>841
価値創造力があるかないかが重要で、別に自分で実装しなくてもいいとおもう
- 849 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:50:30.42 ID:aKK7tjos0.net
- >>820
せめてExceptionが出ない動く設計書を書いてほしいですよね・・・
要件定義の段階でしれだけ出来たらさすがにすごいと思う
- 850 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:50:43.64 ID:43rfyQGW0.net
- 野球選手やJリーガー、漫画家やケーキ屋はどうなった?
- 851 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:50:59.32 ID:+kSDaN6j0.net
- >>839
ハードルが低くても流石に給料半分ではねぇ
日本企業に入るならエンジニア以外の方が良いと思う。
「社会人として最低限」の基準が妙に高くて本業に集中しにくいし
- 852 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:51:02.77 ID:el4KWyGj0.net
- >>844
間違いない、日本でやってる時点で勝てるわけねーわって常々思う
- 853 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:51:10.38 ID:A/jnbvkJ0.net
- >>774
高度人材欲しがるなら会社が学校作って育てればいいのにと思うんだが
- 854 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:51:13.58 ID:Q0WjcQIm0.net
- >>847
言語やコンパイラ、ミドルウェアから作るのかい?
それはそれで面白いけど却下。プログラミングって新しいものを作るんじゃなくて既存のものを組み合わせるのに近い。
- 855 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:51:24.64 ID:pv6YPiIP0.net
- >>841
本のコピペでもGitHubの丸コピでも別に構わんよ
それを自鯖に突っ込んでどうやったらビジネスになるかを考えるところに
自分でなんとか手を加えたり工夫する必要性が生まれるだろ
- 856 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:51:25.84 ID:T78WqMTV0.net
- >>844
カリフォルニアに行ったほうが良いわな
二年前まで居たが楽しい
- 857 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:51:32.74 ID:20irQqpY0.net
- HTMLとCSSとJSできるんですが仕事ありますか?
- 858 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:51:35.10 ID:2YcHj0iA0.net
- コード書くの楽しいよね
高校生分かってるやんw
- 859 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:51:41.30 ID:a2cUuna90.net
- >>841
完コピでも何でもいいから、ちゃんとフローチャート通りに動けるもの作れたらプログラマーなんよ
- 860 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:51:45.01 ID:aSdoO6di0.net
- >>841 適性を図るなんて難しいでしょ。それこそ、課題が最も合理的だ。
たとえば知識の差によるアドバンテージをなくすために、まずは文法機能を説明し、
初歩的なコードをいくつかみせたあとに、課題を出す。
これを解けるかどうかが、適正としかいいようがない。
私みたいな趣味のプログラマなら、いくらでもコピってくればたいていの物は作れる
だろうが、職業でやるなら、課題によってのみしか能力が図れないんじゃないか?
- 861 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:51:49.66 ID:5aLzpjIV0.net
- 警察官やパイロットはw
- 862 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:51:51.47 ID:DZJtF2gj0.net
- 将来はRPAでプログラマー要らずの時代が来たりして
- 863 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:51:58.63 ID:6D41fo0U0.net
- つか…
何も無いって思ってるのが間違いなんだろ…
アニメにしても…
日常系とかふざけてるだろ?
そういうのでいいんだよ
やりたいことやれば良いだけで…
ノルマ云々のデバッカーに寄ってるんじゃないのか?
- 864 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:52:00.25 ID:NRHZDQDV0.net
- ソース読めるエンジニアが良いな
書くだけの人は天才レベルじゃないと頭打ちになる
- 865 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:52:17.06 ID:WcrC5NJK0.net
- >>3
いつの時代だよw
自分、40で1千万超えたぞ
- 866 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:52:22.92 ID:Q0WjcQIm0.net
- >>860
それ一番ダメな方法じゃん。
まず実践、理論は後だよ。プログラミングは特にそう。
- 867 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:52:26.14 ID:g0XgzjB60.net
- >>847
車輪の再発明は良いことではない
- 868 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:52:29.29 ID:z/uTnyZh0.net
- パソコンと睨めっこするのが性に合わない
- 869 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:52:54.67 ID:IJRYEDBZ0.net
- >>833
サイコ入ってるキチガイがおらんのならね…
- 870 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:53:02.49 ID:T78WqMTV0.net
- >>847>>854
楽に再利用できるところがソフトウェアの強味だわな
自前主義とかアホ
- 871 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:53:13.84 ID:F7WwLXWW0.net
- >>850
ケーキ屋以外はみんなソフト屋やな、ケーキ屋はハード屋といってもいい
若いひとはまだ知らないソフト屋の悲哀ってやつを…
- 872 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:53:15.21 ID:Ew7fsmF50.net
- なりたくない職業一位
韓国人
- 873 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:53:44.87 ID:DbBGD1kL0.net
- >>854
これを作ると決めたら色々なものを使って作るのはいい
スクラッチから作ることができないやつが多い
- 874 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:53:46.47 ID:frwj9tEC0.net
- >>842
自分はITぽい業界だけど、平均単価高いのはプログラマーかな
コミュ障でもいい感じのコード書いたりシステム組める人もそこそこいるし、別職より断然ベースが高い
- 875 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:53:59.33 ID:nDrDxPP+0.net
- >>864
人のソースは読みたくないなw
リファレンス読めればPGは無問題。 忘れてた あとキータッチ
- 876 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:54:09.05 ID:9Qz4+5io0.net
- >>862
RPAってそんな万能じゃないぞ
- 877 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:54:14.20 ID:aSdoO6di0.net
- >>859 フローチャートとかそんなもん当たり前だろう。義務教育でクラスで2、3番程度の人間なら高校生でも出来るでしょう。
しかもフローチャートというのは変な話、いいがかりができるからな。
「おまえのフローは間違っている」とイチャモンつければ、その人は欠陥プログラマだ。
ところがデータ構造なら、そういうイチャモンをつけにくい。暗黙知というか、誰が見てもスッキリしたものはすっきりしてるし。
フローチャートよりも、データ構造のほうが恣意的な評価がしにくい。
ただデータ構造という概念を活用して、自分のプログラムに落とし込むまでがネックなんでしょう。
そのあたりが頭の悪い私は、学生時代にできなかった。
- 878 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:54:25.72 ID:aKK7tjos0.net
- >>845
10年近くやってきたけれどほとんどがブラックでしたね
仕様変更連発で300時間越えが続いた時はさすがにぶっ倒れましたけれど・・・
それでこの業界から退きましたが、ただ辞めるときは1週間ほど説得されましたね
- 879 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:54:35.61 ID:a1kpSONO0.net
- ITエンジニアは5年程度で持ってる技術が陳腐化する
システムやosの新バージョンが上がる度
ベンダー資格の更新が必要
勤務時間外に果てしなく学習する必要がるけどね
それでも良いならガンバってねw
- 880 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:54:56.34 ID:7S3huUXo0.net
- ゆーちゅばぁwとかのたまうよりはマシだがや
- 881 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:54:56.37 ID:H66aSO+L0.net
- >>849
そんなに上流設計に文句あるなら自分でやれば良いじゃん
フロントの設計者とバックのプログラマーじゃやってる作業の内容とレベルは全く違うよ
- 882 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:54:58.53 ID:Q0WjcQIm0.net
- >>855
いやその段階で完コピでは無理でしょ。
その実際に実装してサービスを提供開始するってところができない人が多いんだよ。
しかもそんなこと学校行って覚えることじゃない。本買ってきてすぐに作れる人が向いてる。
- 883 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:55:07.24 ID:+kSDaN6j0.net
- >>867
同じ機能のモジュールがたくさんある我が社のコードに何か一言
- 884 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:55:22.63 ID:90x4mXyi0.net
- 学校の授業でプログラミングやるようになったからな
YouTubeが1位よりはマシか
- 885 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:55:28.28 ID:DhzAQevi0.net
- >高校生のなりたい職業1位に「エンジニア・プログラマー」
Youtuberと言わない分だけ小学生から賢く育っている(´・ω・`)
- 886 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:55:31.50 ID:20irQqpY0.net
- なんかココ見てるとすごく厳しそうな業界なんですね
ツイッターみてると結構ハードル低いのかな?と思えることたくさん書いてあるから
- 887 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:56:04.59 ID:eRESUlnb0.net
- >>832
知りませんでした、私は独立したほうです
使える制約が多い中、uidがrootでなく自己学習に便利な言語だったからでしょうか
- 888 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:56:12.48 ID:6ESwbbOj0.net
- 日本では、土方扱いw
- 889 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:56:23.79 ID:9Qz4+5io0.net
- >>886
なるだけならそんなハードル高くないよ
なるだけならね
- 890 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:56:34.77 ID:6D41fo0U0.net
- >>851
なるほど…
だからこうなるのか…
一概に貴方をディスるつもりは無いんだが…
新しいって事に囚われてるのが問題なんじゃないかな…
コピペは基本的に心を壊すから置いておいて…
基本的に2ちゃんねるって考えが無いんだろう…
難しいんだろうな…
- 891 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:56:48.56 ID:a2cUuna90.net
- >>857
COBOL+JSなら月50ありまっせ
>>886
ハードル自体は低いけど本人のセンス問われるだけよ
- 892 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:57:01.42 ID:DbBGD1kL0.net
- >>881
ふろんとの設計とかユーザーの嗜好次第で変わる
どうでもいい議論してるだけの無駄作業をやってるに過ぎない
- 893 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:57:15.94 ID:T78WqMTV0.net
- 派遣会社が月100万円で売ってて
本人は手取り20万円
これが自分の周りに一番多いプログラマー
- 894 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:57:54.82 ID:MRseapG10.net
- 二次受けやけどやっぱり1次受けか元請けが一番だとは思う
- 895 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:58:07.72 ID:z/uTnyZh0.net
- >>878
おれは早いうちにやめたけど
離職率高い職種だから10年もやってたら貴重だったんだろうね
体壊したら元も子もないから賢明な判断だったのでは
- 896 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:58:09.24 ID:TKYfySND0.net
- 金が金を産んで勝ち組とか言ってると国が亡びる
これはいい流れであり、いい価値観だと思う
そういう若い人が身近にいれば応援したい
- 897 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:58:34.34 ID:vDPpueha0.net
- まあエンジニアも良い商売だよね。
どれだけ無能でも他の職種よりは給料高いし
恥ずかしげもなく「中韓のエンジニアに実力が劣るのは当たり前。そんなことより俺たちをもっと優遇しろ。」と喚けるし。
- 898 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:58:58.26 ID:6D41fo0U0.net
- まあ、わかって無いやつがやっても駄目だわ…
ってのは、多分、根本的に何も理解してないんだわ…
- 899 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:59:02.15 ID:Q0WjcQIm0.net
- >>888
日本のプログラマ大半は、他の企業から委託されてウェブサイトや業務システム構築する人だからな。
そりゃ土方といわれてもしかたないでしょ。
GAFAやベンチャーで全く新しいプロダクト作ってる人や、
他社ではなく自社のゲームを開発してるプログラマとかは土方って言わないでしょ
- 900 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:59:10.30 ID:Flz+iQdz0.net
- ブラックじゃなければな
- 901 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:59:34.91 ID:byb/slue0.net
- これはダメすぎ
- 902 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 01:59:37.58 ID:T78WqMTV0.net
- >>887
たぶん人工知能という興味と目的意識があって手段としてソフトウェアをやる奴はそんなもんだと思う
「プログラマに成りたい」とか手段を目的にするウスラバカは、IT土方コース
- 903 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 02:00:04.76 ID:UrTrylGy0.net
- よくわからない専門用語がズラリ
女の子で美容系企業してビル建てる人もいる40代、方や雇われエリートサラリーマン
明暗別れて来るからなぁ、エンジニアの世界も似たようなものなのかな
- 904 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 02:00:23.38 ID:47/auhzF0.net
- >>716
いいですね
50手前だけどまた雇ってくれるかな
単に派遣で忙しい時だけ投入されて使い捨てかな
- 905 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 02:00:45.76 ID:YopwmQyG0.net
- 日本は待遇が悪いから個人レベルで独立して余計に受注側に回るばかりで
大規模な研究レベルのソフトウェアに力を入れるところが足りない
- 906 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 02:01:13.02 ID:zjRTnc4p0.net
- エンジニア、プログラマーってどれだけ難しいの?
やってみたいんだけど凄く頭が良くないと無理?
難易度的に何か分かりやすい職業や勉強や資格などで例えて欲しい
- 907 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 02:01:15.40 ID:H66aSO+L0.net
- >>892
フロントって顧客との折衝という意味でGUIの話ではないよ
業務知らないで決まった仕様通りにコーディングするなんて学生でもできる
アーキテクトとか保守性とか全体整合性とかそもそもの業務とか色んな要素があるから
それがわからないコーダーは要らない
- 908 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 02:01:30.10 ID:+kSDaN6j0.net
- >>890
で、何がどうチャンスなのか説明してくんないか?
日本企業でエンジニアやる利点は?
- 909 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 02:01:33.92 ID:XseahWpu0.net
- 狂ってるわ
- 910 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 02:01:43.83 ID:WWiufJV30.net
- プログラマには数学知識と論理的思考が必要
なのは極々一部のコア技術だけで
だからこそ安月給になりがち
- 911 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 02:01:50.90 ID:T78WqMTV0.net
- >>899>>888
アメリカは自社システムを内作するからな
受託系ソフトハウスが少ない
アメリカの経営者は自社システムが競争力に直結することを知ってるから
- 912 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 02:02:02.51 ID:aKK7tjos0.net
- >>881
いや、限度があるでしょ
細かい部分の修正だったら何も言わないけれど正常系も動かない設計とかダメでしょw
- 913 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 02:02:14.52 ID:6D41fo0U0.net
- >>905
資産がないのジレンマだろ…
技能はあるのに知識がない
- 914 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 02:02:13.32 ID:vDPpueha0.net
- >>899
日本人には発想力がないし
日本のエンジニアはどんなサービスが大衆に受けるかなんて考える事さえないからね。
機械の付属品としてコーディングするだけの存在だから
発注受けないと何をしていいのか分からない。
- 915 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 02:02:16.53 ID:ORWl4kEg0.net
- >>29
んなバカな!PTだぞ?!なぜに?
- 916 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 02:02:19.99 ID:xsGa/uiN0.net
- よかったよ
マスコミ取材の小中学生みたいにユーチューバーとかいうアホが少なくて
- 917 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 02:02:48.71 ID:bDezRqfY0.net
- >>906
何歳ですか?
- 918 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 02:03:17.30 ID:6D41fo0U0.net
- >>914
うーん
まぁ良いんだよ
それが正解だとは思って無いからなぁ…
いや、良いんだよ…
- 919 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 02:03:24.79 ID:z/uTnyZh0.net
- >>906
学歴や頭の良し悪しはほとんど関係ない
やってれば誰でもそのうち慣れるといったところ
それでSEやプログラマーの大半の仕事はできるようになる
そこから先は個人差出てくるけどね
- 920 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 02:03:24.78 ID:Q0WjcQIm0.net
- 人工知能でも教科書ばっかり読んでる人、
そしてそれをコーディングしてqiitaとかでクソ記事あげてる人は向いてない。
向いてるのはデータかき集めてきてライブラリ使ってすぐに解析する人か、
もしくは自分でライブラリ作る人。どっちでもいい。
一番ダメなのは「中身理解してないと使いこなせないよ」とかにげちゃうひと。
- 921 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 02:03:40.75 ID:DbBGD1kL0.net
- >>907
顧客との折衝て技術とまったく関係ないな
生保の営業に転職した方が稼げそうw
- 922 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 02:04:14.23 ID:T78WqMTV0.net
- >>920
しょせん道具だしな
- 923 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 02:04:24.91 ID:yNXIoR0E0.net
- >>906
必要なものはデスマに耐える体力と納期プレッシャーに耐える精神力
- 924 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 02:04:27.84 ID:qCunRRBN0.net
- 無線技術士資格もちITエンジニアのワイ、来た
- 925 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 02:04:46.50 ID:eRESUlnb0.net
- >>902
考え方がシンプルですが、w借りやすいですね
1名目的のためにコーディングする人間がいるのですがそのタイプは少数ですね
外資をはじめから目指さない人の気持ちがよくわからないです
- 926 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 02:04:47.09 ID:+kSDaN6j0.net
- >>906
エンジニアって滅茶苦茶幅が広いから一概に何とも言えないけど
プログラマーに関して言えば遅くても大学生の段階である程度コードを組んでいないと難しい。
社会人になってから勉強するのは学生時代の倍の努力が必要だし
- 927 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 02:04:51.29 ID:qoXjxfel0.net
- スーパーハカーとかおらんのかな
- 928 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 02:04:52.78 ID:6D41fo0U0.net
- >>924
ご苦労
後は任せた
- 929 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 02:05:04.48 ID:H66aSO+L0.net
- >>912
そりゃねw
モノ作った事がない人たちだけで設計するとそうなってトラブるな
実装イメージして設計する人とそうでない人は設計書見ればすぐわかる
そんなの設計者が悪いのでなくて管理者が悪いんだけど
- 930 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 02:05:23.79 ID:rjGAFSIZ0.net
- ユーチューバーじゃないのかよ
その思考は小学生までか
- 931 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 02:05:24.11 ID:vDPpueha0.net
- >>911
日本でシステム内製なんかすると酷いことになるからね。
何千億も使い、20年以上の時間をかけても未だにまともに動かないみずほ銀行の基幹システムだって
あれ社内でやってたら責任のなすりつけ合いで壮絶なことになってるはず。
- 932 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 02:05:37.48 ID:+xt+US9J0.net
- >>923
これだから俺は辞めたわw
30歳定年説マジだった()
- 933 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 02:05:48.53 ID:idnau2uJ0.net
- >>804
文系理系って意味不明の区分けがあるIT後進国の日本でそれいちゃうの?
こういう変な人がたくさんいるから衰退貧困国家なんだろうけど
- 934 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 02:05:53.09 ID:pv6YPiIP0.net
- >>920
人工知能の場合は特にそうだな
アイデア勝負だったからね(もはや過去形)
- 935 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 02:06:02.75 ID:LfOr/Jl/0.net
- 高校生は急にどうしたんだ?
でもいいんじゃね?
もう家電や車の時代でもないし
雇われだとしても、外資だとしても、起業だとしても、未来はありそう
- 936 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 02:06:19.38 ID:a2cUuna90.net
- >>906
知らんけど、レシピすらないどう作ったのか分からない料理を見せられてそれと同じ物作って!って言われる料理人みたいなものかな
- 937 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 02:06:22.83 ID:eRESUlnb0.net
- >>905
オブジェクトストレージの研究開発ローンチを目指す企業にお金を出す優秀な投資家がまずいないw
- 938 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 02:07:21.91 ID:YopwmQyG0.net
- >>911
日本はIT部門の社員は固定費がかかるだけの金食い虫だからその都度外注するって発想だからな
- 939 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 02:07:29.98 ID:9Qz4+5io0.net
- >>933
よくそれ勘違いしてる人いるけど海外も普通に文理わけはあるぞ
- 940 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 02:07:30.76 ID:aSdoO6di0.net
- >>926 関係ないよ。
凡人の場合、あるとき突然理解できる。それが学生時代かもしれないし、
社会に出た後かもしれない。
私は底辺労働者として肉体労働をやっていたころに久しぶりプログラムをやったら、
かつては概念そのもは理解できたものの「もや」がかかっていた項目が一挙に理解できて、
試しにオブジェクト指向で 数千行程度のプログラムを書いたら、わりと少ないデバッグで完成した。
もちろん最初に作ったときは、とても時間かかったけど、気持ちがよいものだよ。
趣味でも楽しいや。ただ、おそかったね。人生失敗したなと思う。
- 941 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 02:07:43.77 ID:WavrfjCv0.net
- やっぱHSPとカルネージハートだな
HSPは初期装備のみで2D、3Dのゲーム開発できる(はず)
- 942 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 02:08:08.15 ID:eRESUlnb0.net
- もしかして、プログラマーだと思っている人ってただのコーダーさんだったりします?
- 943 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 02:08:08.56 ID:bKgqOegU0.net
- たった5〜6人の仲間でも熱い展開はあるのに
その仲間の輪が全存在の極限にまで広がった、全員救われ、全員幸せになる完全無欠の大団円エンドは
誰も体験したことがないようなすさまじいカタルシスなのだ 要はすごいんだよ!
皆がキャラ覚醒やヒーロー覚醒していき、一番好きな自分になれる物語
神の100点満点の答え
すごすぎる 今こそすべて!だ
- 944 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 02:08:20.28 ID:Q0WjcQIm0.net
- >>933
そもそも言語だからどっち向き不向きもないわな。
英語は理系より文系の方が向いてるとか言ってる並に意味のないことだ。
プログラミングでも数値解析や3Dエンジンなら理系の方が向いてるだろうし、
普通のウェブサイトやら作るのなら理系要素ない。結局作るもの次第。
- 945 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 02:08:21.40 ID:CHFrguTr0.net
- 日本もIT大国になれるといいなぁ
- 946 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 02:08:25.38 ID:H66aSO+L0.net
- >>921
一次請けでPMやったりSEやると顧客との折衝なんて当たり前
見積•提案からやった事ないとわからないと思うけど
受託でシステム作る事が多いからあなたがやってる分野とは違うかもね
- 947 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 02:08:33.01 ID:lWKVBvbA0.net
- エンジニアってめっちゃ懐かしい
昔はみんなエンジニアになりたがったな
- 948 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 02:08:33.65 ID:aKK7tjos0.net
- >>929
管理者も技術がない人が多いのかな・・・
だから詳細設計書だけれどかなり修正してきたよ
まぁそのおかげで詳細設計書は書けるようにはなったけれど
これ喜んで良いのか微妙w
- 949 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 02:08:48.31 ID:QtMgUUtw0.net
- 保守運用要員になってしまって何も新しいこと学ばないまま40になってしまた・・・
- 950 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 02:08:49.99 ID:1+GgUUlV0.net
- 私立文系行くより遥かにマシ
男は絶対理系。イヤなら看護学校いっとけ。
- 951 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 02:09:16.13 ID:bKgqOegU0.net
- 全員救われ、全員幸せになる完全無欠の大団円エンドという
この世界の本当の夢でみんなの子供の頃のヒーローの夢
神の100点満点の答えは夢見る人の心に届いたんだよね・・・・・。
すごいし泣ける話だ
- 952 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 02:09:18.32 ID:6D41fo0U0.net
- まあ、IT管理するだけの、環境がないのは国益の関係だから、今に始まった話じゃない…
こんな馬鹿げたやり取りが出来るのも、管理がなってないからだろ?
ガチで伸ばしたいなら、金盾作る気合が無いとw
って話が海外にでろ!
ってだけで、実行して貧困にあえいでるってだけね…
はい
もう少し考えましょう
- 953 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 02:09:23.75 ID:NmmRjlx/0.net
- 学校では、フローチャートではなくNSチャート書かされたな。
- 954 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 02:09:24.15 ID:a2cUuna90.net
- >>934
関わったことないから分からんけど、何でもかんでもモンテカルロ法で済ませちゃうんでしょ
だったらアイデア勝負しかないよね
- 955 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 02:09:32.64 ID:CHFrguTr0.net
- >>1
2019.11.11
海外「なぜ金持ち白人は美人じゃない中国人と結婚するんだ?」
http://www.all-nationz.com/archives/1076154390.html
🇩🇪 なぜ金持ち白人の中国人嫁はきまって美人じゃないんだろう?
🇨🇭馬鹿だな、金持ちの白人は賢いので見た目で女性と結婚はしないんだよ(笑)
🇮🇱 おそらく女性との会話の仕方をロクに知らない成功者を狙ってるんだろう
🇺🇸 アジア人は整形や化粧が無かったら大抵は不細工だよ
🇺🇸 非白人がブサイクな金髪に惹かれるのと同じだろ
🇫🇷 彼らは”アジア人らしさ”しか見てないからだよ、不細工だから選んでるわけではない
そういう好みなのかもしれないし純粋に性格で好きになったのかもしれないが
🇨🇦 おそらく性格で結婚してるんじゃないか?
ザッカーバーグの嫁はハーバードの博士号だしな
- 956 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 02:09:38.56 ID:z/uTnyZh0.net
- 何がしたいですか?
世界征服です
って答えれるぐらいの器の大きいやつを育てろよ
- 957 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 02:09:45.70 ID:2YcHj0iA0.net
- >>894
プログラマに限らずどの業界もそうよね
- 958 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 02:10:00.91 ID:nDrDxPP+0.net
- >>926
中卒無経験でも全然OK
- 959 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 02:10:08.92 ID:bKgqOegU0.net
- 全員救われ、全員幸せになる完全無欠の大団円エンドが
たとえ「そんな理想もあったよね・・・。」で終わった話でもね・・・。
全存在がいずれこの世界の物語に涙するだろうか・・・・。
- 960 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 02:10:11.44 ID:rjGAFSIZ0.net
- 日本ってIT後進国だし良い事じゃね
まぁ優秀な人は海外に出て行ってしまうだろうけど
- 961 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 02:10:21.06 ID:DbBGD1kL0.net
- >>948
詳細設計書なんて無駄でしかかない
プログラム=詳細設計書
無用の産物
- 962 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 02:10:34.06 ID:frwj9tEC0.net
- >>906
学年で「あいつ頭いいよね」ってので有名な理系ポジの奴いたよね
いわゆる、どこ行ってもそこそこ出来る人は最低そのラインからじゃね?
- 963 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 02:11:41.83 ID:6D41fo0U0.net
- >>962
いや?日本では基本的にオタク扱いだけど?
- 964 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 02:13:20.52 ID:nDrDxPP+0.net
- >>961
無用でも出さないと先に進まない。 読むのが嫌なソースを書くやつがいるから。
今どきはそんなもの納品しないのかな。使い捨てっぽいし。
- 965 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 02:13:26.92 ID:VADnb+8M0.net
- 糞みたいな輩が多い業界だけど
なるべく糞野郎と関わらないでね
- 966 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 02:13:31.26 ID:aKK7tjos0.net
- さすがに無用の産物ではないんじゃないか?
新しい人が入ってきたりした場合、詳細設計書がないとコードを追う羽目になるよ
- 967 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 02:13:44.22 ID:idnau2uJ0.net
- >>944
ウェブサイトなんてプログラムで便利に作られたアプリを使って作るだけじゃん
あれはプログラムじゃなくてデザインが主の仕事、芸術、アート系だよ
- 968 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 02:13:57.38 ID:1+GgUUlV0.net
- エンジニアはいいな
上位は公務員、看護師、医師、薬剤師 youtuber18位
現実的でいいジャマイカ
- 969 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 02:14:00.72 ID:z/uTnyZh0.net
- 一ついうと合コンでSEだのプログラマーって言ってもそんなにモテない
ちょっと知的そうだねぐらい
あとは個体差勝負になる
- 970 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 02:14:06.72 ID:frwj9tEC0.net
- >>963
オタクと理系と頭いいの評判は成立するし
むしろセットやしw
- 971 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 02:14:20.53 ID:TatM/oBf0.net
- >>911
日本の場合は外注して完成して動かしたはいいけど、
そのうち似たようなシステムを競合他社も運用しはじめて旨味のある期間は少ないのよね。
依頼した外注業者が作ったシステムを焼き直して他社から受注したりするから。
ここ5年位で雨後の筍のようにできているECサイトがいい例。
- 972 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 02:14:22.86 ID:ZqPGCiWc0.net
- >>13
君、IT土方のかたですね。
- 973 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 02:14:23.61 ID:ZqPGCiWc0.net
- >>13
君、IT土方のかたですね。
- 974 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 02:15:00.89 ID:DbBGD1kL0.net
- >>964
読むのが嫌なコードを許してるってなんなのか?
コードレビューもしないのか?
- 975 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 02:15:06.61 ID:LrH5IdZN0.net
- 日本はじまったな
- 976 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 02:15:14.72 ID:aKK7tjos0.net
- >>966
アンカー入れ忘れた・・・
>>961宛です
今日はもう寝ます
- 977 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 02:15:16.42 ID:+kSDaN6j0.net
- >>940
「ある日突然理解できる」はそれなりに勉強した人だけでしょ。
オブジェクト指向や関数、ジェネリックと今のプログラムは覚えることが昔より多いし。
一度は体系的に学んで、できればそれを学生時代にやっておかないと現在では厳しいのでは。
- 978 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 02:15:18.35 ID:qCunRRBN0.net
- 高校生で基本情報技術者に受かったら、モテる?
- 979 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 02:16:07.59 ID:6D41fo0U0.net
- まあ、頑張れ
楽しく無いかも知らんが場所を間違えると所謂IT土方で泣くぞw
- 980 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 02:16:14.14 ID:2YgEpEXC0.net
- >>978
せめて応用
- 981 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 02:16:30.75 ID:eRESUlnb0.net
- >>969
もてるよ、RSUもあるし
知っている女は狙いに来る
- 982 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 02:16:40.93 ID:nDrDxPP+0.net
- >>974
そんな時間ない。 コードレビュー 説教タイム
- 983 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 02:17:23.81 ID:z/uTnyZh0.net
- >>981
いやそんなにモテないって
- 984 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 02:17:57.71 ID:F7WwLXWW0.net
- でも、ビル・ゲイツって土方の王者みたいなもんやわな
ほら、おまえらの欲しい仕様はこうやろ?実装してやったで
アップデートがいやなら、何があってもしらんで、自己責任や
まあ多少のバグはあるかもしれん、覚悟はしときや
- 985 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 02:18:07.22 ID:7k35wN1G0.net
- >>965
働いてる輩だけでなく担当開発者に逃げられて社長が行方をくらます糞会社もあるからな
- 986 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 02:18:12.97 ID:TatM/oBf0.net
- >>965
多いよなあ
俺もI/F設計やDB設計までやって結局ポシャった案件が結構あるわ。
その話を持ってきた営業は1円も払わないのに俺の作った資料を使いまわしてたり。
あのクソ野郎、今考えても腹立つ。
矢野のクソ野郎しね。
- 987 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 02:18:16.05 ID:YicF1eQk0.net
- 学歴なくてもなれるしアルゴリズムだけ理解できる脳だけでいいから楽よ
- 988 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 02:18:25.36 ID:eRESUlnb0.net
- >>984
いきなりワクチンの話しされても
- 989 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 02:18:57.39 ID:DbBGD1kL0.net
- >>982
詳細設計書書くアンドメンテする時間考えたらはるかに有益
詳細設計書なんか実際の動作に直結するコードと違って嘘ばかりのドキュメントだからな
- 990 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 02:19:41.76 ID:ybbVTfsN0.net
- >>961
分かる
すげー二度手間感がある
- 991 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 02:19:51.99 ID:V+TRJ3Qc0.net
- 理系を陰キャ扱いしてさんざんいじめてきたくせによ。今頃になって。
- 992 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 02:19:52.62 ID:bKgqOegU0.net
- 一千万人に1人の才能や
一億人に1人の才能に驚かないものでも
宇宙すべてからたった一人しかいない才能だけには驚くんじゃね?
- 993 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 02:20:00.50 ID:6D41fo0U0.net
- >>988
そういうところだぞ
生命に関わらない段階の分野と個人の活動を区別できない時点で視野が狭い
- 994 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 02:20:10.11 ID:47/auhzF0.net
- >>925
wをわで辞書登録してるんか
- 995 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 02:20:36.54 ID:2YgEpEXC0.net
- >>961
詳細設計書はレシピでプログラムは料理だぞ
世の中レシピ通りに作られない料理だらけなんだ
- 996 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 02:21:07.47 ID:N64blUUA0.net
- 今の高校生が就職するころにはAIプログラマーに取って代わられるよ
- 997 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 02:21:11.50 ID:eRESUlnb0.net
- >>993
なにが?
わさとだけどw
- 998 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 02:21:23.70 ID:TatM/oBf0.net
- >>977
昔よりは専門分野や実働可能な分野が細分化してるような気はするなあ。
大昔はやったことない分野でも勉強しながらジワジワやっていくのが許されたけど
今はすぐにバリバリできないとダメだしなあ。
- 999 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 02:21:33.07 ID:2YgEpEXC0.net
- >>996
ないよ
- 1000 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/28(火) 02:21:35.36 ID:7k35wN1G0.net
- >>987
DSPのプログラムを一度やらせてあげたい
- 1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1001
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