国から貸与された冷凍庫の温度を５分毎に記録する優れものの装置、記録回数上限１万回以降のデータ残らず　そのワクチン棄てなさい､と国 [水星虫★]

1 ：水星虫 ★ ：2021/11/25(木) 12:55:25.71 ID:XzILTIjQ9.net

福井商工会議所が保管ワクチン廃棄へ　冷凍庫の温度記録取れず

＊ソース元にニュース画像あり＊

http://www3.nhk.or.jp/lnews/fukui/20211125/3050009646.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を

福井商工会議所は、新型コロナウイルスの職域接種で余った３６０回分のワクチンについて、
保管していた冷凍庫の温度記録が取れていなかったとして廃棄することになったと発表しました。

福井商工会議所では、ことし８月から１０月まで、中小企業の従業員などを対象に
新型コロナウイルスの職域接種を独自に行い、県内の２１４１事業所のあわせて９０８６人が接種しました。

商工会議所では、余った３６０回分のワクチンを国に返却するため、保管に使った冷凍庫の
温度のデータを記録する装置を確認したところ、１１月１７日までの
１４日間分のデータが取れていなかったということです。
装置は、冷凍庫とともに国から貸与され、５分に１回、冷凍庫の内部の温度を測定し、
モデルナ社製のワクチンがマイナス２０度に保たてれいるか確認するものですが、
記録が取れる上限が１万回までとなっていて、データが残らなかったということです。

商工会議所では、冷蔵庫の電源のトラブルなどはなかったとしていますが、
保存状態の確認ができないため、国から廃棄するよう指示されたということです。

福井商工会議所の高見和宏専務理事は「国から提供された貴重なワクチンを廃棄することになり、
お詫び申し上げます」と話しています。

11/25 11:16

436 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 03:34:23.03 ID:/bAuoWLV0.net

凝固点がマイナス２０ぐらいに調節された塩水で星型の氷作って、一緒に入れておけばいいんだよ
こいつが解けていたら、どこかでマイナス２０より温度が上がったってこと
安全マージンとりたいならマイナス２５にしとけ

こんな面倒なメカニズム要らねえ

437 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 03:38:26.66 ID:5+nj/MV80.net

こんなに管理が難しいワクチンを他国は真面目に管理してたのかね？
日本でこの様だぞ
他国なんて5割は常温のワクチンだろ？

438 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 04:10:31.35 ID:9/ueiQ9S0.net

>>432
まあそれなんだろうね。
使い方を理解してなかったのが原因だろうね。
逆に長時間ログ取りっぱなしにするなら、勝手にローテートしたら困るだろうし。
ローテートしていいのはドラレコみたいに事故があったところを基点にしたいくらかの過去だけが重要な用途だけだね。

ただ、
>>433 この仕様は怪しいよね。
サンプルが本当に 5分に一回なのか、記録は 5分に一回だけどその期間の最低・最高温度を記録するのか。
前者だったら機器の選定ミスだと思う。

439 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 06:13:12.40 ID:oRpQcfHp0.net

>>437
イメージだけならドイツはちゃんと管理してそう。でもドイツを見習えwになっちゃったから怪しい

440 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 06:14:35.48 ID:Qv9dJiTC0.net

バイト雇って温度計目視で記録させろよｗ

441 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 06:15:07.25 ID:YpO+kwq80.net

いやいやいやいや…
ログに限界があるとしても古いものから上書きするとか外部記憶装置にバックアップするとか無いのかよ…

442 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 06:35:33.11 ID:jShUd1MK0.net

>>230
ひとつも高度じゃないわw

443 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 07:41:19.99 ID:ZVp1NiWu0.net

ゆとり世代がわるいんだぞ

444 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 07:51:22.19 ID:BzVNwic20.net

最近は貴重なワクチンとかめっきり言わなくなったな

445 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 07:55:45.38 ID:i6kgjf4c0.net

廃棄は厳しいとは思うが、記録が取れていないことを14日間も気付かないのは駄目だな。取ったデータを
見なかったら管理していることにならない。

446 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 07:56:13.80 ID:74xzIcW10.net

温度のデータなんてテキストデータなんだから100万回記録しても大した量にならないのになあ

447 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 08:13:00.82 ID:z1jkt2Tc0.net

まぁそれが接種に使われるより、よほどマシかと
現場は混乱も多かった中で、上出来じゃないの？

448 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 08:22:33.68 ID:ofChjdhc0.net

ワクチンってほんと繊細ね。
まともなワクチンを打たれていない人って結構いそうだわ。

449 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 08:28:26.98 ID:/5c9A6hw0.net

基本毎日チェックしてデータ取り出すとかなんかする用だからだろ
記録してるから、放っておいて良いんだじゃ管理の意味がない

450 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 08:36:38.00 ID:qq1FI7Tz0.net

言われた事だけやる、言われていない事は絶対やらない人間に「少し考えれば分かる」は通じない

451 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 08:52:46.78 ID:C+0qxHn30.net

毎日か毎週か記録を取り出してリセットする業務手順が確立してなかったのな

452 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 09:16:44.62 ID:dr4Cto+e0.net

>>447
同意

453 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 09:29:21.84 ID:dr4Cto+e0.net

>>433 >>438
混乱の中で機器選定しているし、限られた時間の中で開発製造だから工業用途の流用じゃないかな？
こんなもんじゃないの

他の自治体や団体医療機関等々でこの手の問題が起きていないなら、単にこの商工会議所の管理の問題
厳重な温度管理が必要なのに温度記録を確認していなかったのは明らかに不手際

お詫び文に「貴重なワクチン」と書いているけど >>1
本当にそう思っているかどうかな

454 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 09:32:53.33 ID:sTt8vOBF0.net

>>58
こーゆーのは、1万回記録したら止まるモードと、古いのから消して上書きするモードがあるはず
止まるモードで使ってたんだろ

ただ、上書きモードにしてても今度は最初の頃のデータが消えてるから、やっぱりワクチンは廃棄

結局、福井には品質管理のひの字も分からない無能役人しかいないのが原因

455 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 09:35:45.31 ID:22LyzPMy0.net

ジャパンクォリティだな
リモートでクラウドにデータアップロードとかできんのか？
できたとしても、使い方分からないだろうな…( 一一)

456 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 09:41:27.93 ID:cQcZF/dA0.net

重要なのは過去の記録より、温度が上がったときに警告が出るかどうかじゃないのか？

457 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 10:01:25.23 ID:dr4Cto+e0.net

>>456
これワクチン用のディープフリーザーとは別個の、ただの温度ロガー、温度記録計だよ
>>265 のリンク先の、更にその先を辿るとディープフリーザーで使用する際のマニュアルや注意事項がある

温度の上げ下げはディープフリーザー本体でやっているし、温度逸脱の警告そのものはディープフリーザー本体で出るでしょ

458 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 10:06:08.61 ID:fu7JNnVi0.net

この状況でワクチン一ヶ月以上放置ってどういうこと

459 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 10:15:21.15 ID:mInI43E30.net

KISSAしってるやつはおらんのか

460 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 10:22:06.05 ID:QtZpRUZ20.net

この手の用途に使うロガーじゃ一万回達したら以降上書きするだろ普通
何で？

461 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 10:30:25.81 ID:V+sUim3f0.net

記録残す必要があるから上書き消去しないように設定してたんじゃないの？

462 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 10:40:46.89 ID:b9S9ZxMH0.net

上限を100万1000万にしたところで一体何KB消費するんだ？
1万で止まる仕様にする理由がわからない

463 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 10:57:13.98 ID:dr4Cto+e0.net

>>462
冷凍、それも厳重な温度管理が要求される以上、日々管理するのが本来
このデータロガーはスマホアプリで温度記録をチェックすれば自動的にログが吸い上げられロガー側はリセットされる仕様
>>265のリンク先見てみ

今回の問題は、そのスマホでの温度記録チェックを怠ったこと
1か月以上ノーチェックだったと

464 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 10:59:47.23 ID:/86I53hJ0.net

そういう装置はほったらかしにする前提で作ってないからな

465 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 15:23:34.09 ID:78w8evLw0.net

>>86
疑問に思ってたけどなるほど４桁までだったのか w
アホすぎる w

466 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 16:52:32.92 ID:XgYpUvu30.net

>>465
そもそもこういう記録計はずっとほっとくために売ってる道具じゃないんだよ

1ヶ月ほっといて久々に見に行って29日前に異常があったとして「記録があったから安心！」とならないだろ
定期点検する設備で日々の点検で問題なしを確認するための道具なの
使う人間がバカなだけ

467 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 16:59:40.22 ID:/86I53hJ0.net

これ１ヶ月点検無しで放置してたってことだろ

468 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 16:59:56.92 ID:an/pMncH0.net

未だにこんな事やってるのおかしいでしょ

469 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 17:25:27.19 ID:1nZk12A00.net

古いデータは閾値超えだけ残すとか最高値だけ残すとかして消していけばいい

470 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 20:30:29.10 ID:dx5pnNcI0.net

みんなビビって触るなとかなってたんだろうな。
馬鹿じゃね？

471 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 20:34:33.93 ID:6wMqgq1W0.net

>>433
取説には週に一回ログ保存して初期化しろと書いてるから
やらなかった商工会議所が悪い

472 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/27(土) 06:34:23.07 ID:BASsng3pO.net

取説にかいてあるって、ちゃんと説明はしたんだよね？リセットとかのメンテが必要なことについて………

473 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/27(土) 06:41:41.78 ID:NgTMKWUy0.net

ロガーの仕様がクソだけどそれを踏まえて使わなかった人もクソ
終わってる

474 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/27(土) 06:41:58.33 ID:BASsng3pO.net

あ、あと、異常温度はエラーログとして別に一目でわかるようになってますか？
五分毎に記録されるファイルを一つ一つ温度確認するとかなってないだろうな？
もしそうなら、そんな確認人にやらすなと

475 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/27(土) 07:27:19.22 ID:6t5WozUS0.net

ジャップって本当に勉強しないな

476 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/27(土) 08:30:26.39 ID:X6kBkmHg0.net

>>474
そんなもん、グラフに表示させて一瞬見ればしまい
ツールもついてるやろ
てか、ログ取っててバックアップしないどころかログも見てないって意味ねーじゃん

477 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 17:39:36.97 ID:qU0DHA/q0.net

>>472
そんなの読むわけない。

478 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/30(火) 08:51:02.97 ID:JMuw6IzV0.net

「データロガーつけて温度は記録されるから１ヶ月放置しても安心！」

この時点でなにかおかしい

479 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/30(火) 08:56:48.10 ID:CI2cuAyH0.net

こういうのって日々の業務で確認するものだしな。

480 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/30(火) 08:58:55.88 ID:/QHoMCRD0.net

温度シールをつけておく方がましだな。ｗ
ログではなく、一回でも上回ったら
アラーム表示するようにしたらいいだけだろ。

481 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/30(火) 09:10:52.15 ID:rD8RKbZY0.net

機械化しても使いこなせないんだからどうしようもないわ

482 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/30(火) 09:11:45.10 ID:dFbaWJ590.net

スクランブノレまだ？　　 11/30 9:11

483 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/30(火) 09:42:22.70 ID:WISoLLN+0.net

温度などどうでもええ

さっさと７回売ってス−パーサイヤ人になれwww

484 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/30(火) 09:45:32.50 ID:h6LWYxsn0.net

ワクチンやマイナンバーに関しては
どれも皆運用が失敗する仕様を紛れ込ませてある感じだよな
自民のいいなりの官僚や担当者たちにも良心の呵責があるのかもしれない

485 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/30(火) 10:00:46.54 ID:eWeNOw2B0.net

上書きモードもあるんだとは思うが