大阪城 あすで天守閣再建90年 観光客に記念証明書 (2021/11/6) [少考さん★]

1 ：少考さん ★：2021/11/06(土) 12:36:39.41 ID:8JFU2X+v9.net

※NHKニュース

大阪城 あすで天守閣再建90年 観光客に記念証明書
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211106/k10013336901000.html

2021年11月6日 12時26分

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211106/K10013336901_2111061200_2111061226_01_04.jpg

大阪城の現在の天守閣が再建されてから7日で90年になるのに合わせて、天守閣を訪れた観光客に記念の証明書が手渡されています。

天守閣は、「大坂夏の陣」や落雷によって江戸時代に2度焼失しましたが、90年前の昭和6年11月7日に3代目となる現在の大阪城天守閣が市民の寄付金によって再建されました。

7日で再建から90年になるのに合わせて、天守閣では訪れた観光客に記念の証明書が手渡されています。

証明書には漢字で「九十」と赤く記され、天守閣8階の展望台の壁に描かれている鶴の絵があしらわれています。

（略）

※省略していますので全文はソース元を参照して下さい。

268 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/07(日) 22:14:20.46 ID:RFgul+QO0.net

>>266
30万石クラスの藩で、城勤めが千人とか千五百人以上と云われてて、更に領内各所（街道筋や人口経済力の高い地区）にもそれなりの人数の役人を配置したらしいから、大阪城の武士は少ないですな。

269 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/07(日) 22:18:23.94 ID:DpGwrbav0.net

>>231
大阪京都奈良滋賀の旧勢力と坊主を追い出したのは名古屋の信長、秀吉だから
更に秀吉は大阪と京都を再開発
三河の家康が関東に移り東京を開発してぶんどった名古屋を再開発して大阪の豊臣を潰して
関西から東京に政権移した
つまり首都圏、名古屋三河、大阪京都は複雑な関係

270 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/07(日) 22:25:02.59 ID:CQ5fhI120.net

>>266
もう少し前には松島事件なんてのもあるぞ
陸軍は弱くないか？

松島事件（まつしまじけん）は、1884年（明治17年）に大阪府で起きた陸軍兵士と警察官の乱闘事件。
西区松島遊廓に登楼中の兵士が、警邏中の西警察署員に尿をかけたため、署員は兵士を連行した。この兵士を奪還するために陸軍兵士約1400名が押し寄せ、警察側も警察官約600名を動員して、互いに刀剣を振りかざし、乱闘に発展した。鎮圧のため憲兵100余名が出動したが、鎮圧することはできなかった。
この日軍服姿であった予備役陸軍中尉兼大阪府警察部部長（現在の警察本部長）の大浦兼武が馬に乗って現場に駆けつけ、双方の上官として現場を鎮定した。陸軍側に死者2名、重軽傷者40数名、警察側に重軽傷者10数名の被害が出た。

271 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/07(日) 22:27:35.46 ID:73trFRzt0.net

大阪って東照宮ないな
幕府に最優遇されてきたのに

272 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/07(日) 23:39:34.93 ID:2MqVGix80.net

>>244
大阪夏の陣の絵とかに描かれてるでしょ豊臣時代の天守閣

273 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/07(日) 23:41:37.88 ID:bAvCDb0c0.net

>>270
明治17年というと日本陸軍もまだヒヨコみたいなもので、警察の方が圧倒的に強い時代。当時の大阪の陸軍兵士は町人や農民の次男、三男でいやいや兵務についていたのではないかと想像する。後の天下無敵の陸軍はまだ姿を現していない。教育制度もまだ整っていない時代である。大日本帝国臣民を育てた教育勅語もまだない。一方警察の方は武士の子弟が主であった。西南戦争における東京警視庁抜刀隊の活躍は今に伝えられる通り。武士と武士の戦いで西郷軍も敗退した警視庁の会津武士の強さを思え。

274 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/07(日) 23:48:49.86 ID:opcW5qIf0.net

https://i.imgur.com/0r6CdFr.png

275 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/08(月) 00:02:58.96 ID:SzcRjyRj0.net

>>273
師団はまだなくて鎮台の時代だね
教育勅語は知らんけど軍人勅諭は一応もう出てる
とは言ってもほんとまだヒヨっ子の時代

276 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/08(月) 00:35:56.94 ID:W466MB5x0.net

>>272
で、大阪城はそれなわけ？あ？

277 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/08(月) 01:20:15.56 ID:Hn9OkLio0.net

大阪夏の陣の絵の大阪城天守閣って黒田長政が絵師に描かせたものだが
当時は写真なんて無いから描いた絵師は正確に大阪城を覚えてたのか
黒塗りぐらいしか参考にならないっていう
名古屋城と姫路城から推測するしかないか

278 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/08(月) 07:40:36.87 ID:N/qymCXG0.net

黒田本の大坂夏の陣図屏風は陣後まもなく制作されたものだから他のものとは一線を画すよ
やはり同時代に描かれたってのが何よりも大きい
仮にそれが間違ってたとしても他に比較できる史料もないし、我々がその間違いを知る術もない
天守の外観を知る史料がそれしかないわけだからな

信長の命で狩野永徳によって描かれ、宣教師・ヴァリニャーノに贈られ、
その後天正遣欧使節からローマ法王に献上された安土城図屏風も消息不明だが、
未だに発見が待たれるものだし同時代史料ってのは何物にも代え難いものだよ

279 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/08(月) 08:18:46.09 ID:Rbhw+BZg0.net

>>272
豊臣大阪城でも徳川大阪城でもどっちでもいいけど
合体キメラ怪獣みたいなデザインだけはやめて、どちらかに寄せて欲しかった
エレベーターに至っては論外
大阪城のデザイン褒めてる外人はエレベーター隠して撮影した写真見て褒めてるんだろうな
調和とか一切無視したあの醜悪さを生で見てあの感想はない

280 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/08(月) 08:41:03.63 ID:7x+Ii90F0.net

>>278
その熱弁してる陣図屏風の絵と全然違うのが今の大阪城なんだが
そんな昔の絵だけ想像して再建したとしてもアレだけど、その絵とも全然違うというダブルでバカ丸出しなんだよ

281 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/08(月) 09:50:25.65 ID:hzgWyauR0.net

>>238
じゃ守りとしては正解なんだね

282 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/08(月) 10:03:05.51 ID:N/qymCXG0.net

>>280
同時代の史料の重要性を言いたかっただけで、今の大阪城天守閣と黒田本の天守が違うなんて話はしてないぞ
違うなんてのは屏風絵の天守と今の大阪城天守閣比較すれば一目瞭然だし

今の大阪城天守閣は鉄筋コンクリート建築のものとしては歴史があり別の意味で価値はあるんだろうけど、城としての価値は全くないし

283 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/08(月) 11:28:19.96 ID:mEU7q3ci0.net

>>282
城としての価値？
現代にあるはずもなし

284 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/08(月) 11:35:18.49 ID:T60JDf0t0.net

だだっ広いとこに天守だけポツンと建ってても対してカッコよくないな
大河とかで出てくるCGや中の展示の模型とか見てるとそう思う

285 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/08(月) 11:35:42.07 ID:o03NUlGY0.net

>>283
それを言ったら国宝の姫路城も犬山城なんかも現代においては価値なしってことになるけど

286 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/08(月) 11:36:23.07 ID:4QT4nHba0.net

コンクリートの天守閣とか恥ずかし過ぎる。

287 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/08(月) 12:05:53.95 ID:eBDiSMnC0.net

これは1930年頃の戦前に市民の寄付で建てられた鉄筋コンクリート製なんだよね。

288 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/08(月) 12:07:43.49 ID:eBDiSMnC0.net

今の大阪に市民の寄付で市民のシンボルを建てるような気概や意識はあるの？
東京進出東京進出とかアホの子みたいに連呼して。

289 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/08(月) 12:16:17.88 ID:eBDiSMnC0.net

大阪府立図書館は住友家が大阪府に寄付したものだし、中央公会堂は株式仲買人である岩本栄之助が寄付したもの。
岩本栄之助は株で大損失を被り拳銃で自殺する。

290 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/08(月) 15:06:11.58 ID:RSzIzozD0.net

写真も資料も参考資料もない時代だ
見ただけの建造物を正確に描けるか?
黒田家だから福岡人かもしれんし

291 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/08(月) 18:16:22.48 ID:mEU7q3ci0.net

>>285
城として役に立ってる？
軍事であれ統治であれ
遺物史跡観光資源のために造られたわけじゃないだろ

292 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/08(月) 18:18:18.85 ID:mEU7q3ci0.net

>>257
縮んでるしな
それを言うなら大仏自体.....
高徳院(鎌倉)のほうが実は古いという

293 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/08(月) 18:21:02.89 ID:mEU7q3ci0.net

>>260
神戸(兵庫)は大坂に、横浜は江戸に外国人を入れないため代替地として開港場歳たのが尾を引いてるのが大きいんじゃ？

294 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/08(月) 18:22:15.49 ID:SgFYYUVM0.net

確か1950年代くらいまで今の大阪城の石垣や隅櫓の配置が豊臣時代を踏襲してたのか、完全に徳川時代のものなのか考古学的に判別できていなかったんだよ
縄張り図や絵図だけでは確証まではいかなかった
地下から豊臣時代の石垣が発見されて初めて今の大阪城が徳川時代の石垣だと分かり一気に価値が出てきた

295 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/08(月) 18:23:08.22 ID:9hMhJ77a0.net

秀吉がいた当時が偲ばれる歴史的建造物だからな
安土と違って残ってるのが凄い

296 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/08(月) 18:31:38.78 ID:SzcRjyRj0.net

>>295
徳川に原作レイプされたから、秀吉を偲ぶものは跡形なく埋められてるよ
迂闊に掘り起こすわけにもいかない分、他の城よりも悲惨

297 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/08(月) 22:22:36.19 ID:nR5vjWcA0.net

大阪城天守閣の価値が高いのは秀吉がどうのこうのではなくて、近代大大阪のシンボルだからなんだよ。そこがわかってない人が多いのはがっかりだな。

298 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/09(火) 12:13:53.11 ID:VH3k2wv+0.net

戦前のコンクリ建築が大阪の中心部に残ってるのが奇跡なんだよな
木造のままなら名古屋みたいに焼失してたんだろうか

299 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/09(火) 12:28:10.97 ID:fRjiOHTV0.net

>>298
>>20
B29の猛攻受けて1トン爆弾2発直撃食らってるから木っ端微塵

300 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/09(火) 17:08:22.06 ID:cl6NNDmd0.net

>>277
岡山城の天守みたいなデザインだったらしいけどな

301 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/09(火) 17:37:23.48 ID:4URYU1Jw0.net

>>299
それは間違い
米軍が撮影した空中写真があるので、よく分かるが天守閣はあの猛爆撃でも破壊は免れてる。
機銃掃射とか多少の弾痕の後は天守閣の石垣に残っているけどね。
そもそも米軍が攻撃対象にしたのは本丸外にあった大阪砲兵工廠だし、焼夷弾を使わずに爆撃したんで、櫓はいくつか破壊されて、地面は穴ぼこだらけにはなったが天守の火災は免れた

302 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/09(火) 19:23:49.39 ID:p4dxAaeo0.net

>1
下記は「やりすぎ防犯パトロール」と呼ばれる問題で、警部補らが住民に依頼してやらせてた内容なんだけど、要するにガスライティングだよね？.
ガスライティングは精神的虐待だから、公務員による拷問を禁止した憲法違反で、依頼した警部補らは犯罪者でしょ？
やりすぎ防パトで何人も被害者を自殺させてる（事実上の殺人）らしいけど、これって国家犯罪だよね？

＞NO.2742732 2013/07/28 16:27　コンビニ店員だけど、警察官に変な依頼された。
＞https://bakusai.com/thr_res/acode=8/ctgid=104/bid=119/tid=2742732/tp=1/rw=1/
＞これから帰宅って時に、急に店長が、警察から仕事の依頼が来たから手伝えって言うから仕事内容聞いたら、女の顔写真見せられた。あっ、この人常連で話したことあるけど、
＞気さくな人だったなーと考えてたら、店長が、レジ前に来たら、俺と一緒にその女性の前でニヤニヤするぞって言うから、それ本当に警察の依頼なのか聞いたら、
＞[匿名さん]
＞
＞#1　2013/07/28 16:38
＞いいから黙ってあの人の指示に黙って従えとかいって、店長が店の外を指差したんだか、そこには高級車に乗ってるおっさんが一人、どうやらこの人が警察官らしい。
＞そして、例の女性が入店して会計の時に、よし、やるぞって言われ店長は指示通りニヤニヤしたんだけど、俺はやらなかった。その女性はすごい不快そうだった。
＞[匿名さん]
＞
＞#2　2013/07/28 17:00
＞女性が店から出た後、おっさんが、店に入ってきて、お疲れ様ですと店長と笑顔で会話。そして店長に何でやらなかったんだ？と聞かれたから、馬鹿馬鹿しいからです。と答えたら、
＞店長が、お前明日から来るなだって（笑）頭にきたんで説教無視して帰宅しようとしたら。その警官のおっさんがこれは安心安全の為なんですとかいいだした。
＞だが、それも無視して帰った。馬鹿か？こいつら？ただの嫌がらせじゃないのか？こんな依頼されておかしいと自分で考える脳も無いのか？てゆーか、こんな下らない事を今、
＞色んな人にやらせてるらしいな警察は。税金泥棒過ぎるだろこいつら。何が安心安全だよ（笑）ただの村八部だろこれ。明日から来るなって、こっちから願い下げだわ
＞[匿名さん]
＞
＞#4　2013/07/28 17:45
＞＞＞0
＞それ私も知ってる。
＞店内のお客さんの中にもマークするように指示を受けて入店してくる客もいるんだよ。カモフラージュの為に買い物もするんですよと言ってたけど、よく考えたら、
＞これって税金だよね。
＞[匿名さん]
＞
＞#20　2013/07/28 19:01.
＞防犯活動じゃないの？
＞
＞ニヤニヤはした事ないけど、俺の場合、非行に走らないように見守るので協力して下さいと依頼されたことあるなぁ。あるご近所が外出したら連絡するので、
＞ご近所が通過するのを確認したら思いっきりドアを閉めてくださいと。
＞[匿名さん]
＞
＞#21　2013/07/28 19:14
＞4です。
＞そういえば、そのお客さんを装ったパトロールの人が、警察官の人に、ある人が入店したら、店内で、大きな声で読売ジャイアンツの話をしてと依頼された事があったと話してた。
＞指示通りに話すと、その入店した客が、びっくりしてたらしい。
＞[匿名さん]
＞
＞#27　2013/07/28 21:53
＞>>0
＞学生ボランティアやってました。深夜担当の時に、コンビニで待機して、ある人が来たら、コンビニの入口を塞ぐように警察官（警部補）に頼まれたことがありました。
＞その日同じ担当の人と「こんなの防犯じゃなくてただの嫌がらせだろ」とやってて情けなくなりました。
＞[匿名さん]
＞
＞#45　2013/07/29 00:13
＞警察の人に、地域防犯活動に協力して下さいと、写真みせられて、写真の人間がこれから近くを通過するので演技で構いませんのでわざとらしいクシャミをして下さいと
＞頼まれたことあるよ。ちなみに私は、某運輸会社で働いている落ちこぼれ社員です。
＞[匿名さん]
＞
＞#50　2013/07/29 00:40
＞防犯活動でライトやブレーキランプ改造した車を運転してる者だけど、これってやばいのかな？
＞[匿名さん].

ガスライティングとは？精神的DVの特徴・手口・対処法を弁護士が解説　ベリーベスト法律事務所　2021.11.05
https://best-legal.jp/what-is-gaslighting-48566/

303 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/09(火) 20:04:08.94 ID:fRjiOHTV0.net

>>301
普通に記録に残ってるし石垣も補修されてる

https://news.yahoo.co.jp/articles/ee65e62d2a55952f13e5f76de5de6507e464b625
大阪大空襲で米軍の攻撃目標となり、終戦前日の8月14日には約150機にも及ぶ
B29の1トン爆弾投下などの集中爆撃を受け壊滅的な被害を受け382人が死亡した。
また、敷地内では二番櫓・三番櫓など多数の櫓を焼失。
近隣のJR京橋駅も電車が入線したところで同様の空襲を受け、
500〜600人とされる犠牲者が出たとされている。

　その空襲の際、大阪城天守閣にも1トン爆弾が投下され、
天守の石垣の東北隅と西南隅に1発ずつ命中。
東北隅は直撃を免れたが石垣がえぐられて傾いた。
現在も石垣がずれているのがわかる。
そして、西南隅には石板が張られ、補修されている。
また、天守閣の屋根にも無数の焼夷弾が落とされたという。

304 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/09(火) 20:31:29.68 ID:ONZVnesi0.net

>>303
299で木っ端微塵と書いてるけど、木っ端微塵じゃないよね

https://www.pinterest.jp/pin/797840890226029155/

305 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/09(火) 21:00:25.20 ID:lwVm2iQM0.net

>>34
元が丈夫なやつだし
その後もガチガチに老朽化対応や耐震補強も含めた大改修工事を何度か食らわせてる

306 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/09(火) 21:44:44.34 ID:fRjiOHTV0.net

>>304
書き込みの流れも読めないのか？
アタマ大丈夫？

307 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/09(火) 23:30:50.33 ID:vlcXYWYx0.net

大阪城は楽しめるから好き
地元民が自慢したいだけの名古屋城なんかよりずっといい

308 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/09(火) 23:40:07.64 ID:iAFPNafg0.net

>>32
関東に生まれた時点で日本最下層やんｗ

>>65
関東人って名乗るのは自分は蝦夷ですって言ってるようなもん
俺は恥ずかしくてとても無理だわ

309 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/10(水) 00:46:18.09 ID:oU2EbG5n0.net

>>79
石材を2色に分けて積むセンス

310 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/10(水) 01:31:53.36 ID:bMeWbR+L0.net

>>296
今地下にある豊臣期の石垣を公開展示する施設を建設中だな
令和5年春には開館予定らしい

311 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/10(水) 09:02:35.86 ID:FBDdiOob0.net

芸人ヒロシに触発されて山買った奴ら終わるｗｗｗｗｗｗ ヒロシがとんでもない暴露ｗｗｗｗｗｗ
http://nkou.rutilus.net/QUcm/130183938.html 3633239 QsjlT

312 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/10(水) 14:12:57.23 ID:kvy6IIRM0.net

戦災で焼け落ちたんじゃなかったのか

313 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/11(木) 09:32:41.88 ID:PAVmEceY0.net

ダムカードみたいに城カードがあれば良いのに

314 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/11(木) 10:20:26.28 ID:66A8EuWn0.net

>>313
御城印てのがあるけど、中には城の管理団体でもない近所の個人商店が客寄せパンダとして勝手に(？)発行してるっぽいのもあるんで注意

315 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/11(木) 10:41:20.66 ID:PAVmEceY0.net

そうなのですか
できれば全国的に共通のものがあれば良いな思いましたので
御朱印状みたいな有料で大袈裟なものでなく、お城好きの初心者向けな感じのものがあれば良いなと

316 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/11(木) 11:13:30.96 ID:66A8EuWn0.net

>>315
その役割は100名城のスタンプが既に担っているような……

317 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/11(木) 11:24:01.27 ID:PAVmEceY0.net

スタンプなのですね
調べてみます。ありがとう