【コロ変】ほとんどの変異は、ウイルスが中和抗体を回避するために起きることが明らかに [かわる★]

1 ：かわる ★：2021/09/19(日) 08:41:56.17 ID:zjH+lP4j9.net

　ロックフェラー大学（ニューヨーク）のウイルス学者、セオドラ・ハツィオナノウ氏の研究室は、感染者の体内におけるウイルスの進化を再現する実験を行った。その結果、ほとんどの変異は、ウイルスが中和抗体を回避するために起きることが明らかになった。あまりに多くの変異が重なると、感染力の最大化が犠牲になることも分かった。

　ハツィオナノウ氏らは科学誌「ネイチャー」に掲載予定の論文で、ウイルスが変異する主因は免疫逃避と呼ばれるもので、感染力を最大化するのではなく、免疫の保護を回避しようとする進化上の傾向にあると結論づけている。

　「ウイルスがあらゆるものに耐性を持つように突然変異を重ねると、複製能力にも影響が出てくる」と同氏は説明する。

　英国とチリの科学者による最近の研究では、ミュー株とラムダ株が免疫逃避の変異を伴って進化し、ベータ株と同様のワクチン耐性を有する可能性が示唆されている。

　ウイルス学者の間では、デルタ株は感染力が最大になるように進化したもので、世界で一段とワクチンが普及すれば、急速な感染拡大能力はいずれ限界に達するとの見方もある。
https://news.yahoo.co.jp/articles/592f4478384fae41403389b2c3abaf8b4ef0b843

【こびナビ】新型コロナ「ワクチンが変異ウイルスを生み出した」は誤り [かわる★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1630724193/

599 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/19(日) 10:12:49.62 ID:nSx4IgdR0.net

生き物はみな生存本能を持っているからな
戦わなければ生き残れない

600 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/19(日) 10:12:54.50 ID:+q+ZzSE20.net

>>532
日本で感染の繰り返しなんてないから
あるとしても東京くらいか
地方はほとんど外からのもらい感染で都度撲滅できてる
東京にコロナの巣があるならどこにあるんだろうね？

601 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/19(日) 10:13:03.76 ID:9qtiVO7n0.net

>>594
どのみち爆笑よwww♪ ＼(^^)／

602 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/19(日) 10:13:11.00 ID:pGuaP7K/0.net

「変異」とは「コピーミス」のことなの？

603 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/19(日) 10:13:14.05 ID:BRmEEWpS0.net

突然変異で善玉ウイルス爆誕のため
皆の者よ、ドンドンブースト接種しよう
ポクは皆の者に打ってほしいから、
ポクの分のは、皆の者に譲渡したい

604 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/19(日) 10:13:16.19 ID:URZUB3p20.net

害虫駆除、害虫防除の考え方と同じ
駆除するために薬剤、ワクチンを強くするのは耐性を持たせるだけで無意味なんだよ
害虫の分野ではとっくに薬剤を強くするのをやめて、害虫が入ってくるのを防ぐ防除の方向にシフトしているのに
真逆を行くコロナ対応

605 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/19(日) 10:13:17.97 ID:Rt8FHUsX0.net

今年のインフルどうなるか興味深いなー
大流行するのか・２つのワクチン併用でどうなるか・死者は増えるのか
結果が早く知りたい

606 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/19(日) 10:13:27.99 ID:8RUNw5800.net

>>544
そうだね
で、今そういう事が大半の人に気づかれてしまい
ちゃんとデータに基づいたコロナ対策にしろって言われてるよね
ホント菅政権はWHOとアメリカの製薬会社の言いなり過ぎて、自国のデータに基づいてないんだよね
マジで日本って言いなりなんだなあって菅政権では思ったよ
まあ菅の地元の横浜市長選で自民党大敗したのをきっかけに総裁選やってるみたいだし、
河野ワクチンデマ太郎が総裁になる事はないと思うけどさ

607 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/19(日) 10:13:28.23 ID:lFzuDDnr0.net

すぎに自然に弱体化するってのは夢だと思ったほうが良いのかね？

608 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/19(日) 10:13:36.54 ID:ii085dl40.net

>>567
ブーメランが刺さってるぞ

609 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/19(日) 10:13:53.22 ID:RwAl5nME0.net

>>507
その免疫を無効にする変異種がワクチンから生まれたためだろ

610 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/19(日) 10:13:54.94 ID:+u1Xf2dN0.net

>>598
コロナ界では劣等種としてバカにされながらも存続しているよ。

611 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/19(日) 10:13:55.57 ID:u0c8thQ50.net

>>67
そうだよ
前から言われてたよ
そういった発言する医者や学者は弾圧されてるけど

612 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/19(日) 10:13:58.36 ID:UXoY3BP50.net

>>14
全然違う

613 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/19(日) 10:14:00.23 ID:nT3VYfYy0.net

>>590
自然感染によって獲得したって意味だろ

614 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/19(日) 10:14:12.34 ID:MMOfl/Gj0.net

ワクチンを打ちまくってる日本も、ADEで阿鼻叫喚になる日が来るのかな？

615 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/19(日) 10:14:17.71 ID:0ohvf/dG0.net

>>598
他の生物の生存競争で負けた側と同じ理屈で
滅亡したんじゃないか？
人間により感染しやすい他の変異株にシェアを奪われてしまって

616 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/19(日) 10:14:21.92 ID:oPBLkTEm0.net

そもそもだけど、コロナ自体は風邪の一種で、
日本でも繰り返し変異してきたんだよね。

ワクチンなど打ってないから、特にパンデミックも起きなかった。

617 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/19(日) 10:14:23.76 ID:fOrvTHjD0.net

次はたぶん
愛犬家()とか土食いパフォーマーによる

エキノコックスのパンデミック起きるから
知らんけど

618 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/19(日) 10:14:28.49 ID:I+yU9pPi0.net

ワクチン接種者が変異種を生み、感染を広げる存在になるとは前から言われていた
感染が蔓延しているのもワクチン接種が先行して行われた国が多い
シンガポールやモンゴルみたいにワクチン接種後に逆に急激に悪化した国が多い

619 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/19(日) 10:14:34.75 ID:MYJE3UNj0.net

コロナ初期の頃にこの辺の話はけっこう聞いたことあると思うんだけど、
テレビの見すぎでどんどん要らない情報が入ってきてみんな（特に記事書いてるやつ）忘れてる
コロナ前からの基礎知識が「新たにわかった」と紹介されるパターン何度目よ

620 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/19(日) 10:14:37.25 ID:4C9i0hgb0.net

>>426
じゃ、そろそろ抗体が下がり始めてますな

621 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/19(日) 10:14:43.50 ID:VU0xhgC20.net

>>506
リスクベネフィットっていう考え方があるでしょ
抗生剤を使いすぎると耐性菌ができるのはそのとおりだけど
抗生剤を使うことで救われる命の方がはるかに多いんだよ
日本・香港・シンガポールの平均寿命が世界的には長いけど
これは医療水準の高さのおかげでしょ

622 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/19(日) 10:14:53.21 ID:zYcwCO2d0.net

>>566
エビデンスは？

まあ出せないんだろうけど…。

623 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/19(日) 10:14:58.45 ID:ifMDpHy20.net

>>585
未来は誰にもわからんが、中途半端なワクチン接種によって終息は長期化する可能性もある

624 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/19(日) 10:15:16.96 ID:zuH70lyj0.net

バカが誤解するから、ウイルスに意思や目的があるかのようなスレタイは止めろ
「ランダムにいろんな変異をする中で、宿主の中和抗体の対象から逃れるタンパク構造をたまたま獲得した変異株が生き残って新しい世代として蔓延していく」　だ

去年の前半からそうだが、ウイルスに意思があるような書き方をするもんだから、その意思を回避すればいいんじゃね的な意見がどんどん出てくる
回避するのは意思ではなくて機械的なカラクリだ

625 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/19(日) 10:15:18.89 ID:nSx4IgdR0.net

中国「現在コロナ遺伝子を組み込んだ生命体を開発中だ。成功すればどんな環境にも適応出来る人類が生まれる」

626 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/19(日) 10:15:26.21 ID:ujnorulB0.net

>>605
厚労省のデータだと今年9月の一週間は去年より減ってまさかの0件達成したからインフル大流行とかほざいてる奴は数字読めない馬鹿か利権まみれのクズ

627 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/19(日) 10:15:42.50 ID:sXflUJId0.net

>>591
陰謀論というかカルトで再生数稼ぎだからだろ
オウムの勧誘動画がもしあったら削除するのと同じ

628 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/19(日) 10:15:51.82 ID:V0fVmyOv0.net

ワクチン使わなかったらここまで変異しないだろうな
つまり人類が招いた結果だと思うよ

629 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/19(日) 10:15:54.97 ID:LkTqA74p0.net

この様に中和抗体を回避するという進化を何度も繰り返して最終的に無毒化したウイルスって
これまでにもたくさんあるんじゃないか？回避能力は高まるが複製能力が劣って感染細胞が
増殖されずに結局無害になるといウイルスや細菌ってあるような気がするな

630 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/19(日) 10:16:03.64 ID:9BdgpLbI0.net

>>623
ノーガードでダラダラやるよりは
ワクチンで進行スピードアップした方が早いだろさすがに

631 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/19(日) 10:16:10.99 ID:nT3VYfYy0.net

>>622
ワク導入後の系統図見てみればいい

632 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/19(日) 10:16:26.70 ID:FprG7Wwu0.net

>>8
よく専門家が言うてるやん
宿主を殺さないように変異するって
なら意志あるやん

633 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/19(日) 10:16:29.69 ID:fUJeQW2P0.net

>>2
お前が学者より理解できてるとは思えない

634 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/19(日) 10:16:36.26 ID:0ohvf/dG0.net

>>602
そうだよ
コピーミスは１万を超える変異株を作り出しているが
人間が変異株としてギリシア文字で呼んでいるのは
そのほんの一部の危険性が高い変異株だけ
残りの９９．９９％の変異株は無視されている

635 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/19(日) 10:16:49.31 ID:zYcwCO2d0.net

>>613
会話が成り立ってないｗ

何？ナチュラル（）に感染した時に生まれた中和抗体はウイルスを変異させないと？ｗｗｗ

反ワクやっぱ面白いわｗｗｗ

636 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/19(日) 10:16:58.51 ID:L/24/9jx0.net

だからそっとして逝くもん逝かせときゃ終息すんだよ
スペイン風邪方式なら年金問題も解決したかもw

637 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/19(日) 10:17:02.52 ID:CEh3BGbR0.net

デルタが減少してきたのは不思議だな
対して自粛してないのに

638 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/19(日) 10:17:19.28 ID:NpZEpO0Y0.net

>>261
方向性が複製なんだから
意思はあるじゃん

639 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/19(日) 10:17:29.03 ID:RGRktEMi0.net

>>593
想像力逞しい事書いてるみたいだらか一言だけ言うわ

>>542を3回音読してからモノ言えよ

640 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/19(日) 10:17:33.91 ID:RwAl5nME0.net

>>619
そう言う指摘があったからこそ研究を続けてきたわけで
科学的な裏付けがあったと言う成果が>>1だぞ
全く違うよ

641 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/19(日) 10:17:35.47 ID:IcnrS2Sw0.net

>>509
ワクチンの抗体はスパイクタンパクに対して作られる抗体だから感染して作られる抗体とはまた違うんだよね。

642 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/19(日) 10:17:39.54 ID:itMqwCWQ0.net

>>507
記憶されてるから無効にはならない
1年後も持ってたよ

接種者は免疫不全になるかもしれんが

643 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/19(日) 10:17:42.58 ID:Wajd5SLp0.net

湧くチン派ばかりだな

644 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/19(日) 10:17:48.31 ID:0afwPTHF0.net

ワクチンは関係あるの
自然に感染して抗体が出来てもその交代で変異するんだぞ？

645 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/19(日) 10:17:54.60 ID:HvTPNRaY0.net

>>282
そう
つまり抗体まみれにするワクチンブースターはいずれ破綻する

646 ：停止しました。。。：NG NG.net

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

647 ：名無しさん＠１３周年：2021/09/23(木) 22:13:33.33 ID:AJyT+4a+n

>>624
やっぱ書いてるやついるよなw
そういうことだろ。
ウイルスに意思はない。
進化論の範囲内で変異して
生き残ってる。

648 ：名無しさん＠１３周年：2021/09/24(金) 00:31:01.52 ID:fwCL2adel

>>494

もう聞いてるよ。
1／3の接種者が死ぬ設計だって凄く当たるネット番組がさっき言ってた。
これ聞いて20年。なんでも当たる。テキサスの某市のCIAの近くの放送局で
いつもその関係が話題になってきたとこ。